IA NA OFTALMOLOGIA

[Música] Olá pessoal tudo bem com vocês sejam bem-vindos a mais um oftc é um prazer estar aqui mais uma vez e esse episódio é muito intrigante na minha visão porque trata de um tema super atual e na verdade um tema que é presente e futuro e que pouca gente conhece pouca gente tá sabendo utilizar de forma correta e eu acho que pode ser um divisor de águas para muitos médicos oftalmologistas Saber usar ferramentas de inteligência artificial no seu dia a dia diversos cenários então o podcast hoje vai ser sobre inteligência artificial aplicada a oftalmologia e

para discutir esse assunto a gente convidou três grandes especialistas coincidentemente os três retinólogo queria apresentar o Dr André Maia que já é figurinha aqui confirmada aqui no podcast ele que é doutor pela Unifesp fundador da retina clínic seja muito Bem-vindo dror André Obrigado Bernardo um prazer estar com vocês aqui é sempre muito legal participar desses eventos online também queria apresentar o Dr Caio regatieri que é pós-doutor pela Harvard Medical School Professor associado da escola pol de medicina e atual chefe do setor de retina da Unifesp seja muito bem-vindo Dr Caio Obrigado pelo convite Bernardo acho

que é um ponto super importante a gente divulgar porque a gente tem muito que Que a gente pode fazer e acho que as pessoas às vezes não não sabem dessa tecnologia e eu queria apresentar também o Dr Laurentino Bicas que é diretor médico da ocular oftalmologia em Vitória Doutor pela UFMG cara muito gente boa que vai conversar aqui com a gente hoje obrigado Bernardo um prazer est aqui é um assunto palpitante aí do momento e que nós três Compartilhamos essa paixão é interessante que os três foram fundadores inclusive da Associação Brasileira de Inteligência Artificial aplicada

em ciências visuais que mostr tanto que eles são entusiastas dessa área e a gente vai tá fazer uma abordagem realmente que seja prática que eles contem né o que que eles estão usando de inteligência artificial no dia a dia ferramentas que podem ser úteis para quem tá ouvindo a gente vai começar só com uma introdução um pouco mais técnica e depois a gente já vai partir para essas aplicações práticas da Inteligência Artificial então Dr Laurentino queria que você conceitu asse para para quem tá ouvindo o que que é inteligência artificial a gente ouve muito falar

isso tem Inteligência Artificial esse aparelho tem ia mas o que que seria essa inteligência artificial e o quão importante é essa inteligência artificial nos dia de hoje né a gente comentou em off sobre uma revolução que vai acontecer eu queria que você falasse um pouco sobre isso Olha Eh até os fundadores né Sem altman sendo entrevistado por Bill Gates esse ano em fevereiro e Bill Gates começou a entrevista né são podcast também perguntando para ele como funciona os modelos de novos de llms né tipo chat GPT como é que isso funciona que até hoje eu

não entendo bom se o Gates não entende eu também não não precisa entender e s alum que criou a ferramenta respondeu que ele também não sabia como funcionava quer dizer Eles foram fazendo A coisa for funcionando na verdade a gente tem Inteligência Artificial há bastante tempo né quem é oftalmologista usa o campo humfrey O Campo humfrey Tem uma rotina que é a cita sueca que foi desenvolvida exatamente dentro de um padrão de Inteligência Artificial ainda rudimentar mas que é um bom Exemplo né inteligência artificial é uma inteligência que não é humana por isso artificial mas

que ela é adaptativa responsiva e criativa então no caso do Campo visual a a rotina a condução do exame depende das respostas do usuário Então não é uma coisa pré-determinada e assim a inteligência artificial vem triando os caminhos então ela tem eh não uma consciência própria mas ela tem a capacidade de gerar conteúdos respostas e interações e isso é uma coisa inovadora né e e só mencionando kurwe né que deu uma entrevista recente para wired dizendo que em 2005 ele escreveu sobre a singularidade né um livro e Singularidade é um momento em que Teoricamente a

inteligência de máquina seja né Vamos chamar de artificial consegue se auto aprimorar consegue superar a inteligência humana e dispensar os humanos do ponto de criação né Então aí seria a singularidade e ele falou em 2005 que em 2029 nós alcançaríamos a singularidade e na época ele foi super criticado dizendo que era absolutamente impossível que isso ocorresse e Ele publicou um livro Chamado singularity near então agora Ele publicou outro livro singularity mirror quer dizer tá mais perto então deve acontecer A qualquer minuto isso é um ponto de inflexão eu acho que da da da trajetória humana

né em tudo que vai acontecer muito legal e assim vocês fiquem super à vontade para comentar aqui é um bate-papo bem aberto mesmo eh Dr Laurentino citou aqui então o humfrey como uma uma uma ferramenta que é um aparelho que tá no nosso dia a dia e que Usa algoritmos de Inteligência Artificial e que às vezes a gente nem se dava conta Dr Caio quais outros né quais outros usos comuns da Inteligência Artificial já são aplicados a oftalmologia que você poderia citar que já tem aplicabilidade Clínica né algum aparelho na área de retina alguma coisa

que já tem Inteligência Artificial algoritmos e que a gente já usa então eh acho que no nosso dia a dia hoje a gente tem vários pontos de Inteligência Artificial que muitas vezes a gente nem percebe então quando a gente abre o nosso navegador da internet aquele navegador já tem um o que er os cookies que são pequenas pílulas que vão entrando no num algoritmo e que vão trazendo informações que a gente cada vez busca mais eh acho que um dos aplicativos que a gente mais usa Waze é algo que tem uma inteligência artificial fantástica e

que vai mostrando pra gente alguns caminhos Baseado também em outros caminhos que outras pessoas fizeram na oftalmologia para vocês terem ideia não sei se vocês sabem o primeiro aparelho que tem inteligência artificial na área médica foi na oftalmologia que é o ID xdr que que é um aparelho um retinógrafo na verdade é eles montaram um algoritmo dentro de um retinógrafo né que é totalmente automatizado e que e Indica se aquele paciente ele deve ser referenciado para um oftalmologista ou Não né ele não fala se paciente é normal não fala é a classificação da retinopatia diabética

mas ele disse se aquele paciente deve ser referenciado ou não então já é um aparelho que tem umaa do fda e já em alguns locais nos Estados Unidos ele funciona de uma maneira eh rotineira e em algumas até farmácias em alguns locais dos Estados Unidos Às vezes você pode ter acesso a essa essa informação então já é algo no dia a dia que a gente tem Eh ligado a oftalmologia outra questão também são as calculadoras de lentes e oculares Então essas calculadoras Elas têm uma inteligência artificial embarcar os aparel né os biômetro tem uma inteligência

artificial embarcada os biômetro ópticos eles têm uma inteligência embarcada também em relação à retina a gente tem a a não tem nenhum conflito de interesse a a felcon hoje disponibiliza um um um algoritmo de Inteligência Artificial Eh M multiclasse em que você tem um diagnóstico e não é um diagnóstico Mas é uma algo que que auxilia no na realização do diagnóstico deixando bem claro que o diagnóstico no nosso país quem faz é o médico então a gente hoje é responsável é um ato médico que que deve ser feito e que a gente pode pode utilizar

no dia a dia então são alguns exemplos que tem e também tem alguns sistemas hoje já de atendimento que auxiliam não no diagnóstico mas na na Triagem daquele paciente e também no caminho daquele paciente frente a uma uma determinada patologia Então são cois que situações que nosso dia a dia a gente pode hoje utilizar a inteligência artificial muito legal e realmente né Isso pode né fazer permitir que a gente faça rastreamentos em massa de doenças né Isso vai realmente revolucionar diagnósticos e tratamentos aí na área da oftalmologia eu queria prar pro Dr André Agora que

a gente acompanha ele bastante nas redes sociais e El a gente V que ele tem produzido bastante conteúdo interessante como que você aplica intelig no seu dia a dia Dr André não necessariamente apenas na na área né clínica em aparelhos como foi estado retinógrafo o humfrey mas de um modo geral coisas que podem aumentar produtividade na sua clínica na sua rotina de atendimento O que que você usa de ferramentas que de Inteligência Artificial bom Bernardo e mais uma vez obrigado é um prazer estar aqui com vocês a gente tem usado sistema de Inteligência Artificial todos

os dias no consultório e recentemente eu instalei o chat GPT no meu desktop top e eu deixo ele ligado ouvindo a anamnese ele me ajuda a fazer relatório me ajuda a fazer todo prontuário do paciente você precisa fazer um um reporte para um médico que me encaminhou o paciente em qualquer Idioma eu consigo fazer imediatamente e às vezes é tão rápido que o paciente sai da sala quando ele chega na recepção o relatório já tá pronto é muito rápido então assim isso me ajudaa de ouvir eu não sabia Caramba você às vezes eu desço com

o celular Ando pela Clínica com o celular ligado fazendo um relatório entre um paciente e outro que eu tô vendo ele ouve meu GPT o que eu tô falando ele monta o relatório ele assim que o relatório estiver pronto eu mando PR minha secretária pelo WhatsApp ela já imprime e já sai na recepção então o paciente em muito pouco tempo ele tem o report do do atendimento que ele teve na clínica então isso é uma coisa prática que eu faço todos os dias e e não é um paciente são dezenas de pacientes e isso é

muito interessante se o paciente voltar um mês depois eu tenho um relatório dele já no GPT eu consigo atualizar esse relatório agora você acrescenta essa informação me faz um Novo relatório ele imprimir esse relatório para mim isso é uma coisa realmente da prática do dia a dia então acho que vocês não tiverem oportunidade conhecerem isso acho que vale a pena instalar e hoje é interessante que a GPT disponibiliza o serviço de graça o o 3.5 né 4 4 4.0 já é de graça também era de graça então todo mundo pode utilizar isso sem custo nenhum

se você pagar você consegue usar mais vezes mas o o o serviço de graça está disponível outra Coisa que me impressionou muito recentemente a gente teve a oportunidade de usar um refrator das a que vem com inteligência artificial qualquer pessoa capaz de fazer uma refração no paciente mesmo que ela não tenha conhecimento técnico para fazer eh isso já tá disponível no Brasil para venda a gente teve oportunidade de utilizar ISS São ficamos três meses com esse equipamento na Clínica e é muito interessante porque são pacientes de Retina mas que precisam fazer uma refração às vezes

no final da consulta e o auxiliar pode ajudar a gente nessa execução da refração mostrando que a inteligência artificial vai mudar completamente o paradigma do atendimento como vai ser feito a partir dos próximos anos e como que funciona esse refrator fiquei curioso agora assim na Ah sem nenhum interesse existem dois equipamentos hoje disponíveis no mercado eh um deles é desis é um equipamento bem Pequeno é dentro dele tem um algoritmo que você consegue a medida que o paciente responde você prefere um ou dois aí única coisa que o auxiliar tem que botar clicar na tela

se ele preferiu a opção um ou dois e ele clica e o o aparelho automaticamente já muda pra próxima etapa da refleção não legal é isso que andr comentando acho que é bem legal tem um aparelho da nidc também hoje no Japão não é feita por médico é feita por Aparelhos então o paciente entra numa cabine e o próprio aparelho da nidc o algoritmo vai te mostrando esses os optotipos e vai mudando e vai mudando a lente e vai você chega numa refração eh e aí o paciente imprime aquele Report e vai na Ótica e

tem o seu óculos Pronto né então acho que isso daí é algo que que é bem próximo de uma de uma realidade e que amplia o acesso à saúde né então acho que a inteligência artificial E nosso objetivo com a inteligência artificial não é uma substituição mas é ampliar ter a possibilidade da gente ter alguns pacientes que não passariam com a gente que esse paciente seja referenciado pro médico né então o sistema de saúde com essa tecnologia vai ter uma Talvez uma sobrecarga é um ponto que eu acho que vale a pena pensar mas é

algo que que vai o paciente vai ter mais poder e vai saber mais sobre a sobre uma doença outra coisa do ponto de vista Prático que eu uso muito é os pacientes pedem às vezes relatório para convênio e pedem que a situação seja feita do ponto de vista legal jurídico Então você pede pro GPT fazer um relatório de acordo com a legislação da Anvisa e ele coloca os artigos É verdade a lei então isso ajuda muito aquele tipo de função que nenhum médico gosta de fazer né usar o chat PT PR para ganhar ess ti

oportunidade de treinar você pode treinar qualquer um pode treinar treinar o GPT isso é uma Coisa legal isso você não precisa ser um especialista para treinar eu tenho alguns que eu treinei então tem o que é do ponto socorro do P de oftal que tá muito bom você pode colocar os dados ele conversa com você e te ajuda a chegar no diagnóstico tem o que é basicamente especialista em retina que pode te ajudar a a chegar no diagnóstico outro dia chegou um paciente na clínica que tinha uma uma mutação no gên não sabia exatamente que

mutação que era eu Coloquei nesse GPT ele já me explicou enfim é muito interessante isso na hora que você vai procurar um artigo científico é muito mais fácil você usar o GPT para pegar o artigo do que você usar o PM porque ele já te faz um resumo do assunto que você quer entender então ajuda e então isso realmente revolucionou a maneira como a gente atende os pacientes e faz medicina no dia a dia às vezes o paciente tá na Minha frente eu não sei o que é uma doença muito rara enquanto ele tá conversando

eu já vou pegando informação na internet usando Inteligência Artificial ele me dá um repor E aí fica muito mais fácil pra gente conduzir o caso essa tecnologia que foi mencionada da da da Inteligência Artificial que nós chamamos de conversacional É bem interessante porque eu uso também eh em consultas né a gente tem que informar o paciente que existe uma questão Importante de privacidade também a gente aqui no Brasil tem LGBT a gente tem nos Estados Unidos a a ripa ou rpa né que é são os compliances de privacidade então Eh realmente uma coisa que preocupa

um pouco a questão da privacidade né Para onde estão estão indo essas informações eh recentemente a só dando parênteses né a Apple fez o lançamento do fórum e realmente inovador né o novo os novos sistemas operacionais e eu fiquei muito curioso em ver o tempo que eles Dedicaram a tentar deixar todo mundo tranquilo de que a inteligência artificial embarcada nos devices agora não retém dados o que vai respeitar a privacidade Isso foi um tema recorrente que mostra a fragilidade talvez que exista ainda e em todo esse percurso de informação é uma coisa que na área

médica pelo sigilo que tá envolvido é uma preocupação que eu tive no início e ainda tenho mas eu eu como André Tenho usado cada vez mais e até em eventos em Congresso depois que você usa isso gera uma nota que serve de memória então assim Acho super útil super interessante e no meio editorial né seu editor da da dos arquivos brasileiros houve uma discussão né se como é que a gente ia primeiro proibir permitir regulamentar são coisas assim extremamente complexas né claro que a inteligência artificial não pode ser autora de um artigo centí mas dizer

que ela não possa ser usada igual limitar o uso do autocorretor no Word quer dizer não faz sentido essa é uma ferramenta que veio e vai ter que ser usada e vai ter que ser eh regulamentada Quais são os limites né até onde ela pode ir né O que que ela pode fazer ou não e e acho que esse é um dos pontos eu acho que muita coisa vai acontecer e eu Prevejo alguns estágios né num primeiro estágio eu diria que é o estágio de encantamento né que é esse estágio que a gente tá que

P ol tô fazendo consigo fazer um relatório em Chinês em segundos ou em italiano eh consigo que reveja o que eu escrevo isso é bacana né responder um e-mail em alemão em segundos beleza Isso é ótimo ah depois eu vejo um estado eh disruptivo por exemplo é na nossa área aí vou falar um pouquinho mais técnico eu não vejo como você eh continuar tratando degeneração macular sem Inteligência Artificial nos próximos meses porque a navon recentemente foi mostrado né que para você selecionar por Exemplo os pacientes que vão se beneficiar mais de tratamentos para degeneração macular

seca você precisa de algoritmos de Inteligência Artificial que mensurem a as áreas de atrofia da retina e do epitélio pigmentado retiniano um pouquinho técnico aqui porque eu sei que tem muita gente da retina que não segue tranquilo eh de outra forma também o entendimento que a gente tinha inicialmente sobre a os fluidos nos diferentes compartimentos da Retina mudou completamente com a análise volumétrica que mede o volume dos fluidos e não a presença e ausência isso só é possível TR de Inteligência Artificial e paradoxalmente só tem dois produtos no mercado mundial dois produtos caros de acesso

super restrito porque um deles por exemplo usa um Gateway que é um Marketplace de uma Indústria que não tem ninguém no Brasil que tenha ess Marketplace instalado no nos seus equipamentos é extremamente Difícil para não é impossível porque envolve questões de registro então assim isso traz à tona um outro Panorama que é como a gente pode ficar refém dos produtores dessas ferramentas e tecnologias porque a gente precisa ter acesso precisa pagar precisa ter registro a parte documental não é fácil e assim é preciso que o país entenda a agilidade necessária para poder acompanhar e ficar

em pé de igualdade com os outros países a rapidez De regulamentação a rapidez de licenciamento dessas tecnologias o barateamento desse processo para que elas não sejam ainda mais onerosas para para quem vai ter o acesso e por fim eu queria dizer que é mais disruptivo ainda vai ser o futuro onde talvez eu eu falo isso pessoal fica meio incrédulo mas acho que a maior parte dos dos aparelhos e tecnologias diagnósticas que a gente tem podem se tornar obsoletas e podem virar coisas de laboratório para validar Por exemplo você através de uma fotografia uma retinografia você

diz com a inteligência artificial se o paciente é homem ou mulher diz se tem milp ou não grau refrativo você através de uma r você consegue ter medida de oct para glaucoma com erros mínimos hoje e não tá sendo feito nada além de uma foto agora o que a inteligência artificial tal do Black Box tá vendo Nós não sabemos mas que funciona num dúvida então talvez Num futuro próximo a gente não precise dos Equipamentos que a gente tem hoje e que são onerosos e possa substituí-los por biomarcadores que a gente nem sabe quais são e

que podem ser adquiridos de uma forma muito mais barata muito mais abrangente e rápida como uma retinografia substituindo um act Então acho que isso é É um cenário para breve eu acho que é toda ideia do desenvolvimento tecnológico nessa área de Diagnóstico é transformar aquela informação analógica que é qualitativa Numa informação quantitativa que você consegue mensurar isso né só que a inteligência artificial traz uma outra questão que não é só quantificação mas tem coisas que a gente realmente não consegue avaliar como médico olhando ou mens lá simplesmente mas tem informações que estão escondidas ali dentro

daquela seja numa ritmograma seja em qualquer outra informação que você consegue coletar do paciente e ela pode trazer outras Informações que a gente não sabe e a partir do momento que você utiliza Inteligência Artificial talvez você consiga tratar melhor os pacientes diagnosticar de forma mais precoce coisas que a gente eventualmente não tinha hoje como fazer então de certa forma é disruptivo realmente eu acredito que mas eu não sei se o custo vai abaixar tanto assim eu acho na verdade a gente S só vai substituir essa questão de da onde tá sendo investido dinheiro Se vai

ser na máquina no hardware ou se vai ser no software numa questão de subscription né a gente tava discutindo essa questão do uso da inteligência artificial para atrofia geográfica eh e é fundamental isso a gente tá buscando essa essa solução na clínica Mas a gente não consegue viabilizar isso do ponto de vista financeiro do ponto de vista regulatória a coisa ainda tem umas umas as barreiras Mas eu acredito que em pouco tempo a gente já vai ter isso no No dia a dia tem uma história Interessante não sei se vocês conhecem a história da Amazon

que Mont um supermercado com inteligência artificiala história é fantástica dos indianos eles montaram um supermercado que da Amazon que você entra pega o produto e vai embora mas para você entrar no mercado você tem que ter um Car code que você gera no próprio aplicativo da Amazon ele libera a catraca aí tem várias câmeras assim seu Cartão de crédito já tá lá lincado lincado aí você pega o produto lá da da geladeira põe no bolso e vai embora e aí era inteligência social que usava que fazia monitorava depois eles descobriram que eram os indianos que

ficavam lá na Índia olhando as pessoas escandalo é fato isso ficava olhando Então acho que o que o cara falou é muito verdade às vezes você tem lá uma mão de obra eh pouco qualificada e que pode executar um serviço por baixo Custo e talvez uso da Inteligência Artificial não seja factível né então fazer uma refração por R 7 usando tecnologia aprovada pela Visa até você ter regulatório equipamento porque esse equipamento que eu falei para vocês é caro é um equipamento que custa cinco vezes mais do que um refrator normal tem inteligência artificial tem custo

tudo mais será que não vale a pena você botar um refrator normal e uma pessoa de você paga R 2.000 por mês e resolve o Problema né olha eu que gosto muito de diagnóstico e tal tem umas histórias também bem interessantes por exemplo eh você já imaginou uma coisa mais difícil do que da laudo de estop atologia ver se uma né na lâmina se tem câncer se não tem câncer Então tem um modelo que usa pombo para fazer isso E aí como é que é eles treinam os pombos e dão eh pombo pombo mesmo passinho

passarinho mesmo é porque eu falo assim com a pomba o que que é Isso é uma abreviação assim e aí el os pombos eram premiados quando acertavam o diagnóstico que eles tinham que e quando eles apertavam a tecla tinham duas teclas eles apertavam a tecla quando era certo o diagnóstico se tinha câncer ou não e eles olhavam a figura e apertavam e incrivelmente assim o a concordância era enorme depois de um treinamento então er um diagnóstico dado por pombo eh também tem crowdsourcing né que que é crowdsourcing então ah vamos pegar a Ressonância de uma

condição x eh e vamos então distribuir para eh 10.000 pessoas darem uma opinião ganhando 1 centavo por opinião incrivelmente o leigo o leigo 10.000 leigos chegam à razão Ou seja a voz do povo Vox pop Vox Day né então assim a voz do povo é voz de Deus quando você tem assim uma disposição galciana de respostas de tende-se a a chegar a um con é uma coisa incrível então tem muita coisa contraintuitiva e assim é Preciso registrar o seguinte até um tempo atrás O o Big Data o volume de informações era uma coisa super valiosa

né e comercialmente ão valiosa a pessoa vendia Data Set de ressonância de pancreatite E por aí vai né o oct de glaucoma e houve eh esse ano um ponto de virada né de inflexão que foi o surgimento de Model modelos de fundação né foundation models que e prescindem desse n de 60 80.000 casos supervisionados quer dizer rotulados que é uma coisa intensiva em Termos de trabalho e começa a entrar numa numa uma região que pode aumentar tremendamente o alcance abrangência da Inteligência Artificial Porque até então ela era monotemática vou fazer uma inteligência artificial um algoritmo

para detectar doença X então que a gente vai chegar agora é um Panorama de várias situações serem detectadas pelo mesmo eh procedimento diagnóstico isso é possível através de coisas como os modelos de fundação o foundation models Por quê Você não precisa mais ter aquele número gigantesco para treinar o seu algoritmo você faz através de uma modelação mais moderna com que ele já nasça pronto você só precisa validar isso é sensacional E aí vou pegar um gancho com Caio que eu sempre tive essa dúvida da questão da responsabilidade civil vamos falar assim e mu a gente

argumenta que esse é um obstáculo pra implementação porque olha quem vai pagar o pato se der errado e aí eu vou só pegar um gancho que eu Conversei com o André hoje quem imaginou que pudesse um maluco criar um sistema de que o carro fosse autônomo nos Estados Unidos onde A liability onde a responsabilização vamos dizer assim é uma coisa que acontece a todo momento quer dizer seria um negócio fadado a não D certo né E nós temos hoje a Tesla Foi a que rompeu essa barreira e várias outras seguindo eh eu tenho primo né

meu Jeferson Coelho que ele é softw Officer né da drive em São Francisco que agora Teve as atividades interrompidas por um percalço mas é o Uber sem motorista para o carro você né com o telefone abre entra ele leva você pro destino sem ninguém Então qual é a liability disso né de de um carro queda né General Motors quer dizer não ia fazer isso com todo compliance com todo análise de risco quer dizer eu acho que as tecnologias o que eu quero dizer é que as tecnologias virão e isso tudo é gerenciável eu acho que

se lá isso Acontece vai chegar o momento que nós vamos pegar um avião sem piloto e vamos né Isso vai baratear o custo das aéreas talvez não sei É eu acho mais do que isso talvez talvez no futuro seja proibido você dirigir um carro uma assistência Inteligência Artificial né talvez vi uma notícia que eles vão instalar bafômetro nos carros e aí talvez você com uma situação de alcoólica mais alta você tenha que ser totalmente automa acho que isso é Inevitável que a gente na medicina eh utilize a inteligência artificial no nosso dia a dia e

as pessoas acham que tem um pouco de receio eu acho que é importante aqui num podcast como esse Porque que as pessoas ouam e falar mas eu vou começar a usar e eu acho que esse medo ele precisa ser rompida uma vez que você rompe a barreira que existe né entre a gente e a máquina a gente vai perceber que na coisa não é tão complexa assim quanto a gente acha que é Eu Lembro quando eu era aluno de medicina sabe que eu comecei a meu minha consultório com fazendo slide pros professores da Unifesp porque

eles não sabiam mexer no PowerPoint que é uma loucura né imagina quem que não sabe mexer no PowerPoint mas na época lá no tempo pessoa não sabia mexer eu acho que a inteligência artificial é exatamente a mesma coisa a gente tem que saber mexer é a nossa ferramenta do dia a dia o nosso word não precisa recriar o Word né A gente pode usar o que já tá pronto e cada vez mais é impressionante que ela fica cada vez mais inteligente essas essas gpts ess tanto tanto da Open ai quanto da própria Microsoft que é

o COC Pilot Pilot aí você tem o perplex você tem outras inteligências artificiais são muito interessantes e cada vez melhores geminii da da Google geminii é não só na interpretação de informação escrita mas como também interpretação de informação visual eu não sei se já oportunidade de Fazer foto pedir para ele analisar é impressionante no futuro a gente vai est aí com laudo e automação de atendimento muito baseada em Inteligência Artificial especialmente para convênio né convênio não vai autorizar você fazer um procedimento sem que essa informação esteja sido previamente analisada de forma objetiva é aí eu

queria aproveitar essa deixa porque acho que nós três aqui não sei Bernardo mas temos filhos que estão em idade de de decidir talen ainda Você não tem também viu não os nossos aqui né andé já já estão aí perseguindo as carreiras E aí eu comentei com o André hoje falando sobre isso que um amigo meu que se você vi esse podcast então não vou te falar quem você é mas ass a gente tava conversando e ele me criticou falou olha mas pô seus filhos estão fazendo medicina Falei sim os dois mais velhos estão fazendo medicina

não medicina já era agora os meus vão fazer Ciência da Computação eu falei Interessante né tipo assim eu vou ser um chefe e vou construir o meu fogão ou então vou ser um um escritor e vou fazer o meu processador de texto porque olha pô melhor que seus filhos sejam eles não vão criar nada na área de computação melhor do que tá sendo criado por aí então a gente discutia Exatamente isso hoje o domain knowledge né que é o conhecimento de domínio numa tradução livre é muito mais importante do que a capacidade de criar ou

de trabalhar Dentro da ciência de computação isso é uma coisa que tá se tornando cada vez mais clara Então o que a gente precisa é de bons médicos que entendam de como esses modelos e como essas ferramentas podem ser usadas e que tenham ideias que possam fazer com que a customização de que vai ser produzido jogue a favor né Eu acho que vai ser talvez a ciência da computação seja a área mais obsoleta hoje não a prioritária não e só pegando um gancho em relação a isso eh eu acho Que primeiro uma uma coisa que

você falou base de dados né então Eh hoje eu entendo que para pra gente fazer um algoritmo mais importante é você ter uma boa base de dados uma boa base de dados o quê uma boa base de dados tem o Label Então tem que ter o rótulo ali que vai fazer com que você tenha a possibilidade de desenvolver um algoritmo a gente desenvolveu uma a base de dados com de retinografia com pacientes brasileiros tem 16.000 imagens rotuladas E aí Deixando é um banco de dados open source que a gente chamou de BR br7 E que

qualquer um pode acessar obviamente tem uma uma série de filtros que você tem que preencher para poder ter acesso pra pesquisa né sem fins comerciais e hoje tanto a plataforma da Google quanto a plataforma da Amazon disponibilizam é machine learning então que você pode criar seu próprio algoritmo a gente acabou de publicar um um um artigo que é o Lucas áo que é que faz doutorado Comigo publicou numa revista da Nature mostrando que a gente conseguiu montar um algoritmo de detecção de eh retinopatia diabética retinopatia hipertensiva para poder eh baseado no Google então é um

auto machine learning então a gente colocou fez o upload dessas informações a aí obviamente sempre respeitando lgpd e as partes eh de pesquisa comitê de ética tudo isso acho que é super importante a gente mencionar e e respeitar também que que Essas informações não não caiam em mãos erradas e a gente conseguiu desenvolver eh a gente não né o o próprio machine learning da Google conseguiu desenvolver um algoritmo com 97% de de de precisão então assim sem precisar de um de um cientista de dado é é exatamente o que você falou exatamente o que você

falou é e você traz um alerta que eu vou fazer aqui público que é o seguinte é preciso ter uma adequação Eh regulatória E você tá mencionando que é um software de pesquisa aí e aí OK mas a gente não pode por exemplo eh desenvolver coisas novas eh com a liberdade que outros países têm isso é uma coisa que tem que ser trabalhada porque de acordo com lgpd os consentimentos informados T que ser propósito específico então por exemplo se eu quero fazer o um algoritmo para ver edema de papila eu tenho que ter a autorização

dos 16.000 pacientes para Essa doença como isso pode continuar funcionando nós temos que adaptar isso então é preciso que haja um novo marco regulatório eh que prescinda dessa autorização específica isso eu acho de suma importância Caio uma coisa que eu eu falo né acho que tá demorando um pouco para acontecer mas a gente tem que tentar mobilizar as pessoas Nesse sentido porque dentro de de um ambiente de pesquisa Ok mas quando você sai e vai querer fazer disso Um produto a gente esbarra nesses regulatórios mesmo que você anonimização propósito específico Então hoje isso tem que

ser mudado porque se você senão nós vamos ser eternos consumidores a gente não vai conseguir nunca gerar uma coisa que possa funcionar né E aí eu queria só fazer um último comentário que uma outra coisa também falando de privacidade é a vai chegar Talvez um um momento que você também dentro de um congresso se eu Mostrar lá olha se é um caso de um paciente com aides que teve ciles e projeta uma imagem olhando aquela imagem Talvez seja possível reconhecer a pessoa através do fundo de olho então eu eu assim Prevejo Talvez um tempo né

mais distópico onde a gente não possa mostrar mais imagens reais onde a gente eh tem trabalhos mostrando já geração de imagens artificiais de doenças Então você mostra um caso né e ali aquela imagem é filtrada para gerar uma imagem Similar mas assim ocultando elementos de identificação a ripa no esse hippa eh hipaa nos Estados Unidos ela inclusive e ela ela elenca Quais são os elementos biométricos Quais são os elementos não biométricos eh Quais são os elementos que precisam ser protegidos e não podem ser mostrados então eh eh eu eu tenho muita dificuldade confesso para você

que eu tomei perdido Ainda assim eu não sei o que pode o que não pode em relação eu concordo que essa discussão a gente teve Bastante já algum tempo atrás quando a gente teve quando a gente foi buscar essa questão do banco de dados né ã em relação à retinografia a retinografia sim é uma uma identificação você pode identificar uma pessoa mas ainda não é considerado um um dado sensível porque não existe um banco de dados eh um banco de retinografia que link aquela retinografia com aquela pessoa mas a você tá certo a retn ografia

é algo que a gente consegue uma um Fingerprint Então mas ainda não é um dado sensível porque não existe uma uma um banco de dados eh Mundial que você vai linkar aquela retinografia com o nome da pessoa e aí só falando algo eh prático que eu utilizo muito o chat de GPT hoje disponibiliza o gratuito mesmo se você subir do lado esquerdo tem os apis hoje que você consegue ter acesso Então você consegue eu eu eu gosto de gerar imagem com com chat GPT e eu uso para eu vou dar uma aula então lá Tem

uma um chat PT que você hoje acaba utilizando o PowerPoint mas o gosto de utilizar também o Canvas que as crianças hoje meu filho só usa Canvas ele nem sabe o que é PowerPoint Então você gera uma apresentação utilizando Canvas Então aquela apresentação não vai ser a final mas é uma inicial para mim Então me me me salva muito tempo de você fazer uma aula fazer algo Então quem tiver escutando a gente uma coisa prática é isso então você consegue post De rede social você coloca coloca lá e o o próprio chat pto gerera imagem

de um post de rede social e para quem não sabe o chat pto antigamente não mas hoje o chat GPT como André falou ele Analisa imagem Então você consegue fazer upload de uma imagem lá e você consegue analisar então quando eu preciso ler um artigo científico você faz o upload da daquele artigo científico e coloca lá por favor me faça um resumo do artigo Científico e ele faz o resumo A Gente desculpa interrompu a gente na na na oft review acaba usando bastante também na na parte de conteúdo né então quem consome nossos cursos aí

saiba que tem bastante coisa aí que é a gente acaba utilizando as ferramentas como o gerador de imagem imag né então às vezes a gente tá contando né uma historinha na aula uma aula sobre uma Senhorinha com dmri ah faça uma imagem de uma senhora branca não tal aí vem Aquelas imagens Bonitinhas a gente vai colocando na aula o canva a gente acaba usando bastante também né então acho que é bem interessante para quem gosta de dar aula quem gosta de montar apresentações utilizar as ferramentas que o GPT oferece e é bem interessante algumas outr

alguns outros recursos né como você comentou tem um assistente de documentos né document assistem que você consegue por exemplo subir uma planilha do Excel por exemplo eu que não sou muito bom de Excel antes eu tive que aprender a fazer Excel para poder extrair dados financeiros da empresa por exemplo hoje eu subo a planilha lá e falo assim ó me dá tal tal tal informação de tal e tal forma cara sai perfeito assim é impressionante você não precisa mais saber Excel por exemplo para você né ter um dado bem relevante então Poxa pega essa planilha

aqui dos compradores do curso exclua os não compradores faça isso cara ele faz tudo automático né Então são coisas bem interessantes para quem por exemplo tem um consultório uma clínica ainda não tem de repente um departamento financeiro robusto quem tá começando ali nossos alunos Muitos são jovens cara você pode usar o chat CPT para otimizar dados financeiros da sua Clínica organizar melhor esses dados acho que é super interessante né A questão de geração de imagens paraa rede social geração de textos né Eu não sou um grande entendedor de Inteligência Artificial mas sei usar bem o

chat PT então Muitas das coisas que vocês falaram já tá aqui no meu roteiro o nome dos aparelhos que tem Inteligência Artificial esse idx drr já tinha me colocado aqui então realmente é uma ferramenta muito interessante é tem uma para quem quiser também se informar um pouco mais sobre uso da inteligência artificial em várias várias áreas tem um site chama Future Tools e é interessante porque lá Não são não é só J GPT tem centenas de centenas e centenas de sites e serviços diferentes interessantes que é importante a gente ficar atento pras possibilidades que tem

né então dentro que já se falou em relação a texto e imagem hoje tem muito vídeo sendo feito por Inteligência Artificial recentemente a GPT Open lançou ainda em fase Beta um um sistema de vídeo de criação de vídeo que chama sora que ele é impressionante e eu que gisto que no futuro a gente vai Ter médicos virtuais e você não vai saber se você tá conversando com uma pessoa real ou uma pessoa totalmente artificial eh o cinema já vai caminhar para isso talvez no futuro a gente tenha uma inteligência artificial atendendo a gente online mas

um médico eventualmente com a sua etnia se você é uma pessoa da Índia vai ter uma cara de pessoa da Índia enfim brasileiro vai ter uma cara de brasileiro vai falar com você na última vez que você veio aqui Você comentou daquela ferramenta acho que era sen né fosse muito interessante e agora eles estão com uma cientí que é responsiva online assim na hora você você conversa com ela como se tivesse falando com GPT e ela gera uma imagem real assim então é impressionante é tudo uma questão de de computação não sei se você sabe

e não sei se vocês viram uma até eu publiquei coloquei no grupo lá no nosso grupo da da bravas né uma informação que saiu que a China tá Montando um hospital 100% digital com inteligência artificial aí a China é muito mais fácil porque o governo manda e o povo obedece né então acho que talvez a China tenha eh porque volto a dizer eu acho que hoje a gente já tem tecnologia para isso são as barreiras legais e éticas implementação então assim sai uma notícia que eu não sei se é verdade ou não mas a fonte

era uma fonte BOL do yahu e falando que a China já tá Preparando um hospital 100% digital baseado com inteligência artificial Então você é yahu Você sabe a idade da pessoa quando ela fala yahu né yahu É bem antig acho que nem sei mas olha é interessante isso que o André falou eu uso também e e todos nós temos pacientes de outros lugares né e recentemente Eu tive três pacientes que eram de outros Estados e eram estrangeiros então assim um era alemão outro era francês e outro era italiano e eles iam se deslocar até Vitória

então eu tive que mandar uma instrução eu fiz tão rápido no cesia lá falando na na língua de cada um eles ficaram tão impressionados o que eu mandei pelo WhatsApp a pessoa explicando Olha você falando na língua deles né e e é realmente um impacto ainda muito grande que as pessoas que não estão acostumadas fal Mas como você fez isso tão pouco tempo tal e queria chamar atenção Para uma coisa tem os perigos né um deles são as alucinações então esses modelos ainda estão sendo refinados e geram alucinações como é chamado Tecnicamente que são assim

ideias erradas mas muito bem fundamentadas então você faz uma pergunta vem uma resposta plausível mas tem nada a ver com o que é de fato então de novo conhecimento de domínio é super importante e existem hoje cursos já de Formação de prompts para você ensinar você a como formular os prompts pros modelos de linguagem responderem de forma mais precisa e dependendo de como as coisas são apresentadas quer dizer se a pessoa não tem o conhecimento de domínio pode dar uma rata por exemplo tem um filme antigo chamado a armadilha que é com shan Conor e

com catherina z Jones aí eles querem mostrar uma coisa super lá sofisticada e é um reconhecimento uma identificação por Biométrico por fundo de olho aí a né a Catarina aí acho que pega um olho de alguém para poder entrar num cofre uma coisa assim aí quando lê mostra um escand do Stratos e tinha um buraco de mácula agora eu todos os nedos que estão assistindo que estão vão ver o filme vejam lá depois manda aí boox aí se não é um Buracão de mácula Cara não sei seina buraco de maco então é preciso conhecimento de

domínio alguém fala assim não bota esse não bota um outro Porque isso aí tem buraco de maco a Alucinação é um problema mesmo que a gente vê e tem que realmente identificar e acontece porque na verdade é tudo matemática é estatística então provavelmente quando ela faz o texto ela acha que provavelmente Essa é a resposta correta e isso é um problema então por isso que a gente tem que verificar o que tá sendo feito especialmente se isso vai depender a vida do paciente né iso tem risco de até de disseminação de fake News também né

com essa questão de de colocar um vídeo de alguém com muita credibilidade falando uma coisa que não tem nada a ver né isso isso tem e a gente tem que tomar muito cuidado ho dia com que a gente ouve nas mídias sociais porque você não consegue saber se foi uma pessoa de verdade ou foi uma até o Instagram tem já um um botãozinho que você aperta rotular Como criado por ia tem um botãozinho já que aperta el e só para trazer isso pro dia a dia e acho Que pras pessoas que estão escutando que que

são mais jovens a gente fez um trabalho que foi publicado há um tempo atrás que a gente pegou a prova do CBO e colocou pro chat GPT é o 3.5 para para fazer né então o chat GPT teve 60 65% de acerto eh e essa Alucinação é engraçada porque ele pegava e dava resposta e aí você coloca me deu a justificativa ele dava a justificativa meu bem plausível né se você não sabe ele fala meu a resposta tá Errada então é muito e quando você corrige o modelo você fala não mas eu tô perguntando ah

você tem razão Me desculpe e dizem esse negócio de de de criar prompts né cursos de formação de criação de prompts tem vai ser realmente uma coisa fundamental no futuro saber criar bons prompts né Tem até algumas coisas que ele fala se você colocar um pouco de emoção no prompt ele acaba absorvendo isso né dizer que isso é muito importante pro meu trabalho é Muito interessante assim as coisas que você pode fazer agora tem o downside também né quer dizer qual vai ser o impacto eu digo isso porque e eu fico vendo principalmente em rede

social que é um território de vários Reis né Todo mundo se acha entendido e tal como as pessoas têm escrito mal como perdeu-se ah erros de de de tudo de de de de uma linha de raciocínio ma argumentada eh erros de português ou da língua que seja erros de sintaxe erros ortográficos Graves cassos então assim isso também tem um downside eu acho que essa informação muito preta Porter assim muito rápida muito Rasa muito fácil eu assim temo que eh igual as pessoas falam que o mundo vai ser cada vez mais competitivo talvez não talvez as

pessoas que entendam que isso é uma ferramenta mas ainda percebam que a qualificação e que a busca do conhecimento the hardway né lendo estudando e eu acho que essas pessoas vão ser Recompensadas porque eu acho que assim a grande penso de novo pensando nos filhos nos jovens que estão entrando no mercado eu acho que o mercado vai selecionar cada vez mais os bons profissionais num estado competitivo muito forte e a diferença vai ser muito grande porque poucos vão ser os capazes de se sustentar e de ligar os pontos e de criar modelos que sejam favoráveis

acho que isso isso é uma coisa que vai ser muito importante diga-se de passagem que Grandes economistas a gente também falava sobre isso hoje eh americanos e morreu o ceman né morreu agora no enfim em março desse ano 90 anos foi prêmio nóbel de Economia ele era psicólogo então Eh assim você entender ter um um conhecimento de domínio pode ser muito mais relevante do que o acesso às ferramentas que vão ser universais e uma última coisa que eu queria eh levantar aqui já é um assunto meio Esotérico né Eh que seria o seguinte eu estão

falando Inteligência Artificial eu li um artigo também que eu fiquei meio bolado eh onde as pessoas falavam teve aquele filme her né que ela eh e e falava o seguinte que até mesmo eh a imortalidade através da de subir a consciência para a nuvem né O que é consciência né Eu não sei eu não consigo definir de ter uns técnicos o que seja a consciência é mais o aspecto filosófico da coisa e ah se questionava isso né Será que algum dia nós vamos conseguir continuar existindo na nuvem Né através porque tudo é possível suas características

seu modo de pensar sua argumentação então assim Onde está a nossa consciência a gente tá vendo neuralink né fazendo ligações conexões com cérebro e circuitos eh quem pensaria a inteligência artificial como ela é hoje há 10 anos at atrás e olha 10 anos é um segundo né então assim será que daqui a a 20 30 50 100 anos a gente vai est vivendo uma imortalidade digital e eu comentar dessa questão que o Lorentino Bicas falou em relação à questão de você ter uma upload da sua consciência numa nuvem né recentemente não sei se você sabem

mas a Schumacher eles Clonaram Schumacher para fazer uma entrevista e aí ele fez a entrevista só que não era ele obviamente é uma ência artificial que respondia como ele respondia baseado em todas as informações colhidas dele ele processou a família processou o jornal e acabou guas na justiça então isso de fato pode Acontecer isso nós estamos falando em 2024 né Imagino que daqui alguns anos seja cada vez mais difícil a gente conseguir diferenciar a realidade Será que daqui 10 anos quando esse podcast ver lá no YouTube alguém colocar Inteligência Artificial vão abrir Nossa esses carão

muito velho Eu vou além Eu vou além você veja só sem entrar no no no âmbito religioso cada um tem suas crenças não é não é esse o objetivo Mas você vê às vezes pessoas Que assim eh empreendem tempo fortunas para ver um sinal de um ente querido que já morreu que já faleceu e que enfim fazem uma jornada Às vezes pode ser esotérica ou religiosa ou em busca né de um de um de alguma coisa que é que você imagina dentro de um cenário desse é você pode botar pessoa aqui holográfica conversando com você

como ela conversar aliás ISS é um Business né um Bus mas eu acho que só comentando uma essa questão de de Formação que acho Que é super importante para pro pessoal que tá ouvindo às vezes mais jovem eh a formação é muito mais importante do que a informação hoje em dia então Eh fazer alguns cursos que você tem o básico de compreensão de de Inteligência Artificial eh a gente tá formatando na escola Paulista agora eh um curso de pós--graduação baseado em uma coisa bem prática pra gente poder passar a transferir isso porque eu acho que

é super importante e a gente fez um Publicou um trabalho infeliz infelizmente no nosso no nosso país tem uma disparidade muito grande de de acesso à informação e também de acesso à rede né então a gente fez um montou um mapa e observou que as tem várias regiões tá no sudeste eh nos grandes centros Ok mas se você for sair dos grandes centros nas regiões e norte nordeste é é muito precário isso então a gente tá em São Paulo a gente tem acesso a às informações acesso à rede que ainda Falha aqui então os outros

lugares acaba sendo pior ainda então acho que isso é um ponto importante que a gente tem que pensar também né e a gente como parte da sociedade tem que buscar para melhorar não só a a a tecnologia mas também o acesso Então dentro da Universidade a gente também tem esse papel e papel de disseminar essa informação para outras universidades também que acho que é super importante eh pensando no Brasil como um todo e tentar diseminar essa Parte eh de de formação e só um algo que fugindo um pouco do contexto médico eu tenho um grande

amigo que trabalha num banco e ele é gestor de um fundo baseado sem 100% em Inteligência Artificial Então são são os Fundos quanti então ele tem ele tem ele desenvolve algoritmos porque se você faz uma transação em milisegundos você ganha vai ganhando centavos só que ele faz milhões de transações e aquilo lá é tudo uma um algoritmo que vai e volta vai e volta Vai e volta então ele tem um fundo quan ele gestor de um fundo qu que ele tem uma rentabilidade maior do que um fundo que tem gestor então é algo que é

tem um fundo lá fora que chama renascence se não me engano lá nos Estados Unidos que eu acho que é o fundo histórico que mais ganhou dinheiro e é baseado só em modelos de Inteligência Artificial também é ele pega ele pega histórico e Vai juntando vários outros fatores e vai gerando algoritmos que identificam o Melhor momento de transação então isso daí é algo que interessante uma realidade é saindo da nossa realidade médica mas o outras áreas talvez estão muito mais avançado do que a gente nessa implementação uma coisa que você falou em relação a ensino

acho que é importante a gente a lógica a universidade fazer treinamento pras pessoas para que elas estejam atualizadas Mas lembro quando eu era residente o Rubinho que é um visionário Né falava assim que eh não adianta ler livro que livro é uma informação desatualizada né e eu acho que hoje talvez não adiante nem ler paper porque o paper já tá atualizando e os cursos talvez na universidade também não consigam trazer a velocidade necessária hoje infelizmente ou felizmente a melhor maneira de você se manter atualizado em tecnologia São redes sociais sim você tem que seguir as

pessoas que estão ligadas à tecnologia Porque elas vão estar dispondo seja tiktok seja Instagram a expondo ao que tem de update em tecnologia então às vezes sai uma informação hoje à 2 da tarde do Open hoje às 12:30 já tô sabendo porque tem alguém que postou isso em algum lugar Essa é a melhor maneira de se Man ter atualizando eu concordo eh o que eu acho que a gente tem que ter às vezes é uma base que o pessoal não tem uma base né e eu acho que um podcast como esse é super Importante e

a gente em uma hora não vai conseguir trazer todas as informações mas pelo menos se a pessoa fala ass Putz eu quero consumir esse tipo de informação e começar a ir atrás e e tem muitos cursos online de graça ou muito mesmo com eh acaba seguindo algumas pessoas que trazem informações relevantes Então acho que o nosso papel aqui é talvez eh acender uma luzinha na cabeça de cada um que tá escutando e fal Putz Eu acho que é um negócio importante vou atrás disso esse esse podcast certeza que vai ser escutado por mais de 1000

2000 pessoas então assim eu queria que todo mundo que tivesse que pelo menos que abrisse o open ai e entendesse o que que é o chat GPT Porque é tão intuitivo né claro que você não vai virar um Expert de um dia para outro mas cara começa a tentar aplicar no seu dia a dia veja o que que se encaixa que eu acho que que que vai aos poucos né criando Esse interesse né então interessante esse curso da da Unifesp que vocês vão lançar Então acho que é importante começar né D não não ficar ali

com medo da tecnologia porque ela é ela veio aqui para ajudar né agora uma coisa interessante a gente vê a jornada da do Hardware né porque a gente tá falando de software agora é a Apple deu uma cartada agora de mestra né E tá aí já investindo Quando você compra seu iPhone se você for ver tem núcleos ali no Chipset lá Que são núcleos de eh inteligência não chama de Inteligência Artificial mas são de processamento neural né então é na verdade ela já estava se preparando para o processamento Stalone quer dizer um processamento local que

não dependa de conexão os carros né que tem Inteligência Artificial Se for ter que fazer uma conexão de internet ou wi-fi Bate então há uma tendência né quando o cai aponta um ponto crítico que é a Conectividade Então hoje talvez com as as redes de internet por satélite né como starlink e outros que virão isso possa ser melhorado né porque é um ponto frágil hoje que a gente tem essa parte da nossa conectividade eh nós não estamos num país como Estados Unidos né O que tudo É organizadinho você vê aí parece uma cena do homem-aranha

nas nas nas nas nas ruas e avenidas aquele embarada de fio quer dizer cai um poste tal então is que que é isso Caiu um link Caiu um E então às vezes você tá vendo o podcast bum é interrompido porque o seu link caiu então na Inteligência Artificial ainda existe uma dependência da comunicação síncrona de você mandar e receber mensagem isso é um obstáculo mas eu acho que a tendência com o tempo é que os aparelhos sejam standalone é que eles tenham já embarcado uma tecnologia de processamento local robusta que permita naquelas tarefas independer de

conectividade né Por exemplo a gente tem Hoje já eu sou você comentou de um podcast meu você tinha assistido que eu falei que eu fui instrutor de voo fui sou piloto né de avião Então já tem um avião da da sirus né o Vision Jet que vem um tem um Garmin que você tem o autoland Então se o piloto passar mal você aperta o botãozinho ele localiza o aeroporto mais próximo e faz um pouso Impecável né então dizem que até pousa melhor do que o piloto hoje eu vindo para cá né o avião ali com

agonas o cara Flutuou pousou no meio da pista deu um freio que abriu o bagageiro caiu Malo então assim e eu acho que talvez para esse piloto não errar o ponto de toque é a mesma coisa que às vezes a gente numa cirurgia tem uma inteligência a nos acompanhando e fala assim olha tá sua cápsula Rex tá muito pequena aumenta aí um pouquinho Doutor Olha aí né como é que só aproxime sua pinça um pouquinho mais da da limitante pouquinho Doutor o suco tá indo muito fundo aí no núcleo Vai L Pega leve Então acho

que assim talvez a gente tenha né também a inteligência assistiva com realidade aumentada todos nós hoje operamos com com ingenu opero com artevo né Calisto então isso a gente já tem realidade aumentada a gente opera olhando uma tela 3D com todos os marcadores igual um piloto de caça Então hoje nós estamos a um passo talvez de ter essa tecnologia assistiva na inteligência e chamar atenção mesmo falar olha tem cuidado Mas Uma coisa que o Valentino colocou Interessante não sei se você conhece a história da e NVIDIA mas a história da NVidia é muito interessante né

quando começou E na verdade a ideia de fazer as placas de vídeo de processamento de vídeo é que fez com que a Nídia aparecesse Só depois de muito tempo uns matemáticos loucos que descobriram que aquela placa daria para ser usada paraa Inteligência Artificial Então hoje o desenvolvimento tecnológico de hardware É muito desenvolvido pela NVIDIA que a principal empresa do mundo no desenvolvimento dessas hardware para Inteligência Artificial Eu acho que eu concordo com você no sentido que a gente vai usar o celular cada vez mais e processar essas informações localmente mas sem dúvida nenhuma remotamente a

capacidade de processamento é infinitamente superior né então para aplicações m talvez a gente não consiga rodar Localmente ali no seu ingenu no seu artevo alguma coisa que realmente ajude acho que isso vai ter necessariamente tem que estar conectado com super computadores que vão estar avaliando essas informações em tempo real né Então as duas coisas vão funcionar mas eu acho que a gente não vai conseguir subs olha Sem dúvida um exemplo eu fui fui fui chamado para dar um parecer numa consulta pública muitos anos atrás de um projeto de telemedicina que usava Ultrassonografia eh portátil para

fazer de uma forma assíncrona né quer dizer você fazer o exame depois fazer o carregamento desses dados pra rede tinha um diagnóstico eh em regiões remotas então assim utrassonografia é uma coisa modelo absolutamente plausível a utrassonografia obstétrica de ter já uma tecnologia embarcada Então imagina num modelo ideal desse você faz utrassonografia já sai ali o diagnóstico olha e a coisa mais comum eu eu tive uma Situação que eu tive que acompanha uma pessoa num pronto de Socorro e olhei lá que todos os [Música] um reagente para saber sua glicemia você bota o reagente dá uma

cor e você passa no espectrômetro ele faz a leitura e já consegue através de Inteligência Artificial e de machine learning fazer isso sem reagente então só a leitura da assinatura da dessas moléculas específicas no infravermelho já estão Dando resultados muito próximos eh à medida que vai ficando mais robusto com o número maior de amostras e validações daqui a pouco você não vai precisar talvez de reagente para fazer a maior parte das reações bioquímicas que são rotineiras em laboratório de análise clínicas Olha o impacto que isso pode ter é e E aí falando um pouco de

pesquisa hoje a gente utiliza a inteligência artificial para para modelar molécula Então a gente tem mesmo Na universidade é V discordando um pouco também de você que nem o André falou a gente precisaria de supercomputadores para fazer mas hoje você consegue acessar esses supercomputadores online e fazer modelagem de molécula e entender se aquela molécula vai ligar com outra molécula e você fazer por Inteligência Artificial uma modelagem poder entender que situação que aquilo lá faz então você vai partir paraa prática paraa parte experimental muito mais eh com Informações muito mais robustas né então a Dani Ferrara

que é uma colega Nossa que tem um que dirige dentro da da da da Rocha e Gtech um setor só de inteligência artificial para a pesquisa aí para Clinical trials porque hoje você pega uma molécula até aquela molécula tá disponível são pelo menos 10 anos de estudo com valor com custo absurdo e muitas vezes aquilo vai pro mercado e e tem falha então o objetivo é o que você usar a inteligência artificial eh Modelar isso de uma maneira melhor com a inteligência artificial para poder ter um ganho e de tempo e uma redução de custo

Então você G faz isso com modelagem tridimensional junto com e parte experimental e é algo que que Fantástico a gente tá até comentando antes a questão de utilizar o chat de GPT para montar teses então Eh eu hoje tem um um tem um aplicativo um algoritmo que eu uso que chama quick Bot para que eu coloco lá e eu sei se aquilo lá foi gerado ou não pela Inteligência Artificial mas também existe dentro desse quick bot um negócio que chama refr então ele coloca lá e tenta camuflar o que o chat GPT escreveu então existem

é uma uma luta do gato e rato ali é difícil hoje Quem souber mexer com as Inteligência Artificial não não passa não consegue elaborar uma tese que não é detectada por nenhuma Inteligência Artificial e consegue fazer Isso de forma muito rápida você baixa 50 artigos no Internet upload ou 50 artigos e manda ele fazer um artigo Resumindo os 50 artigos e E você tem um artigo publicado em 10 minutos olha agora na na áv com todas as referências escrito talvez melhor do escrito melhor que você em qualquer idioma olha agora na última ARV eu vi

uma coisa super interessante porque eh conversando com a Daniela também sobre isso eu falei Dani Quanto tempo Demora para fazer né um modelo como a roch tem um modelo in house deles proprietário de detecção de de fluido na tomografia chama Rosa eh e eles não desenvolveram para não ficar exatamente pela falta de de de programa disponíveis né para fazer isso aí eu falei e como é que é se fosse agora fazer um eh para degeneração saindo da degeneração macular usasse um outro para ela falou olha o problema é que é é que Esses aparelhos essas

esses Algoritmos são ainda específicos para aparelho x ou Y então surge um termo que é agnóstico né agnóstico é o que não não acredita vamos dizer assim mas dentro de Inteligência Artificial a busca hoje é por sistemas que sejam aparelho agnósticos traduzindo livremente do ingl que quer dizer isso qualquer aparelho que gere aquela informação pode ser analisada essa informação pelo algoritmo hoje não é isso que acontece então por exemplo os dois eh o principal algoritmo De Inteligência Artificial que é hoje utilizado eh em imagem em o por exemplo ele só funciona pra marca tal então

ele não não funciona com acts feitos por pelas marcas concorrentes não funciona e eu vi uma coisa super interessante na arvo que é a criação agora de vamos chamar assim de filtros são algoritmos que transformam a imagem vamos falar de marca né de a para b então eu tenho um um um Acer feito ã no cirros mas o o algoritmo só lê espectrales então ele Transforma a imagem dos cirros em imagem espectrales like e o exemplo que eles dão é uma fotografia né de uma paisagem europeia e fala assim como vó pintaria Esse essa foto

faria essa foto num quadro e faz no estilo vang como Picasso faz então é uma adaptação você vê que tudo tem um sim tem um jeitinho né Tem um work around ali então bom é não é sistema agnóstico Então vamos transformar o aparelho o o Scan feito pelo aparelho a no aparelho B que é lido Pelo sistema Então até isso já tá sendo bolado para tentar fazer a universalização mas assim o que nós precisamos com a máxima urgência é acesso a esses produtos que são comercialmente disponíveis só para os oftalmologistas terem uma uma noção né

ah o protocolo da Universidade de Viena custa de 11 a 16€ por imagem analisada então isso inviabiliza imagina por olho como é que você vai Ele tá em qual aparelho espect espectrais é mas é só no Hax 2 que é a plataforma nova da rerg que tem o workplace e e assim ou você vai investir perto de 2 milhões no aparelho ou você vai tentar fazer um upgrade que é quase que impossível ainda tem questão regulatória que a gente tá buscando contornar né É É isso que volto a dizer aquela questão da cência implementação a

gente vai ter que achar um uma questão uma maneira de implementar Essas tecnologias Porque hoje a tecnologia eu tive recentemente No MIT no laboratório do James fujimoto que quem trabalha com act tem tem o act portátil lá pronto mas não tem ainda o custo é muito alto a implementação daquilo acaba sendo inviável né então conversando até com o Paulo shor com mal a gente tá pensando como implementar Como que você vai pegar uma tecnologia dessa implementar porque que nem eu falei do idx tá aí no mercado há um tempo mas não decolou é então é

aluma coisa é alguma coisa que a gente tem que Pensar dessa maneira né como que a gente vai conseguir implementar Qual que é a fonte pagadora legislação eh tornar isso daí escalável então é o que realmente se torna difícil eh a curto prazo curtíssimo prazo de de de tornar comercialmente disponível mas na pesquisa já já a gente já tá anos luz outras especialidades estão mais à frente ainda Oncologia é al que que eles têm uma uma uma expertise grande para poder Formatar protocolos personalizados radiologia então com a imagem é é impressionante o que eles fazem

então o futuro é hoje que a gente tem na pesquisa mas como a gente vai tornar isso comercialmente é e até indo além né você tem iniciativa do Watson da IBM eh a gente talvez viva eu conversei com Daniela também eh Será que os tries vão ficar obsoletos quer dizer pelo custo pela demora de repente você vai ter modelos tão bem feitos que Você né Eh o próprio modelo pode sugerir olha pra doença tal uma molécula tal deve funcionar e já testa e já fala olha testei e vai dar certo é seguro né E aí

você prinda até de fazer os trials você vai ter trials eh Instant os ali de isso inclusive na covid isso foi feito né Na hora na época da na hora da da do desespero lá da do Barata voa né como se fala lá que foi realmente uma coisa horrível eh tentaram bibliotecas de de milhares de moléculas de todas as drogas Conhecidas eh tentando modelos que pudessem sinalizar quais drogas aí teve a questão da mectina e tal que era uma droga inusitadamente que foi alegada que teria algum efeito contra o vírus então Eh houve uma simulação

de de efeito para ver quais potenciais drogas podiam ajudar no combate da doença né drogas que estavam já eh de Aspirina quimioterápico enfim E então assim eu acho que essas ferramentas podem se refinar E com o tempo ficarem valiosas Viu não é isso muito interessante a conversa tem papo para mais um podcast sobre isso com certeza deixou aí muita muita e muita gente intrigado com o potencial que isso tem então queria muito agradecer a presença de vocês três foi uma conversa brilhante eu fiquei aqui só observando e aprendendo e ainda mais entusiasmado com essa com

essas novas perspectivas Então quer agradecer muito Dr André Dr Laurentino Dr Caio Muito obrigado pela presen de vocês Esse Foi o ofc até a próxima próximo episódio [Música]