10 anos atrás era muito difícil você convencer as pessoas de que você com cartão conseguiria encostar e este pagamento seria da mesma forma que você inseri até mesmo passar o cartão naquela época Ricardo Marson que quase foi jogador de futebol nos Estados Unidos mas virou super Intendente de produtos na GetNet e especialista no futuro dos meios de pagamento você sem vou preferir pagar com cartão do que com pix hoje porque o Pixel tem uma quebra de experiência al eu preciso abrir meu celular eu preciso ter internet preciso ver o CR code eu preciso aceitar ei
pessoal antes de começar o podcast eu tô passando aqui para você lembrar de curtir esse vídeo e se inscrever no nosso canal sejam bem-vindos ao Future of money o nosso podcast semanal aqui na exame eu sou a Mariana Maria repórter do Future of money e esse é um episódio patrocinado pela Mint a plataforma cripto do BTG pactual o meu convidado de hoje é o Ricardo Marson superintendente de produtos da GetNet Olá muito obrigado obrigado pelo convite Mariana eh sou Ricardo prazer tá aqui eu que sou um ouvinte então estar aqui para mim é um grande
prazer e Espero ser uma conversa muito gostosa sim vai ser incrível e acho que pra gente começar também eu queria que você começasse Contando um pouco mais sobre você sobre a GetNet para quem tá ouvindo né já aproveita já emenda naquela história que eu já tô sabendo né que você era jogador de futebol E aí agora superintendente na gnet como é que aconteceu isso já Aproveita e conta pra gente boa eh essa história é bem curiosa e eu vou tentar encurtar senão a gente vai ficar aqui o tempo todo falando sobre isso eh eu eu
tive a oportunidade de quando o menino ainda não tem muita ideia do que eu ia fazer da vida sei lá 15 16 anos 17 e eu era atleta então eu sempre fui goleiro futebol de campo e aí chegou uma época da minha vida que eu tinha que tomar algumas decisões né então se eu continuava eh tentando ali me tornar um jogador de futebol ou se eu abandonava de vez e e entrava numa faculdade eh calhou que eu consegui unir as duas coisas então ali no final do Segundo Terceiro Colegial eu acabei recebendo uma bolsa de
estudos para ir nos Estados Unidos para estudar nos Estados Unidos e aí lá eu disputei todo o campeonato Universitário ao longo dos 4 anos que eu cursei e faculdade de economia e é uma história interessante uma história e que Óbvio me fez amadurecer me trouxe talvez aqui um mon de ensinamento a vivência internacional que para mim Eh ainda eu acho que traz uns uns bons frutos eh quando eu volto pro Brasil aí eu volto já sem muita ideia do que fazer da vida eh eu fiquei 4 anos lá e e trabalhei de tudo que você
possa imaginar né então na época Universitária fiz de tudo um pouco para conseguir conclu os estudos e tudo mais e aí quando eu volto pro Brasil eu ingresso na no mundo corporativo e praticamente minha carreira toda trabalhando na indústria de pagamento que é algo que eu gosto bastante é algo que eu acho que evoluiu muito se for olhar o que eu fazia ou o que era uma definição de pagamento eletrônico lá atrás pro que hoje é um pagamento eletrônico E então fazer parte de toda essa transformação para mim tem sido um aprendizado tem sido riquíssimo
dentro da GetNet a GetNet que é uma uma empresa global de pagamentos então para aquelas pessoas estão se perguntando o que faz a GetNet eu acho que muito de nós não Praticamente todo mundo pensa na gnet já com uma maquininha de pagamento né maquininha de cartão e é claro que a gente não faz só isso né E aí acho que a gente vai ter oportunidade de falar muito sobre o ecossistema de pagamento mas todo um um Arc bolso aqui de pagamento eletrônico que sim tem hoje Um fundamento e n gnet muito sólido ainda em cartão
mas todo um ecossistema para auxiliar aquele logista a vender cada vez mais e aí a gente fala de pix a gente fala de cripto a gente fala de uma série de evoluções Open finance que no final do dia é o ato de vender é o ato de pagar né então a GetNet ela hoje se posiciona como a empresa agnóstica de pagamento então Eh eu tô ali para garantir que o logista ele consiga ter todos os diferentes métodos de pagamento e esta evolução maluca que a gente percebe né então acho que a gente vai falar muito
aqui sobre pics iniciação de pagamento drex e como tudo isso se encaixa na vida do logista que no final do dia ele quer exercer aquilo que ele faz de melhor quer vender eh então acompanhar todo este esta mudança um regulatório muito forte um regulatório que é Pioneiro no mundo e eu acho que isso por si só já é uma uma conversa muito interessante eh Então eu acho que eu me alonguei um pouco aqui na apresentação falando um pouco do que a gnet faz eh Mas de fato eu sou entusiasta eu gosto muito desse mercado eu
gosto muito de falar sobre pagamentos de lidar com pagamentos porque eu acho que é um negócio que nunca vai parar de evoluir sim e quando a gente fala de pagamento é uma coisa que tá tão inserida no nosso dia a dia que a gente nem sabe como é que isso funciona né Eu acho que eu vou até aproveitar que você tá aqui pra gente trazer um pouco Essa visão né porque assim quando eu vou num na loja eu passo lá às vezes eu passo o celular que tem o meu cartão e ali em questão de
segundos já é já faz o pagamento e é isso eu nem vi eu nem sei o que que tem por trás disso e você que tá há anos nessa indústria Então já Aproveita e já conta pra gente até uma curiosidade minha e como que funciona os bastidores disso né como que é quando eu tô lá fazendo pagamento o que que acontece por trás né Principalmente na GetNet também claro e essa é uma pergunta muito é Ela é muito interessante porque é uma simplicidade ali mas por trás dessa simplicidade tem uma complexidade muito grande para garantir
que aquele pagamento primeiro ele é um pagamento válido que não é um pagamento fraudulento segunda segundo que o logista aquele estabelecimento comercial que tá recebendo ele vai receber aquilo de acordo com o que ele contratou então no prazo correto com as taxas corretas eh e terceiro que depois que você sair da loja tanto você quanto o logista vão estar tranquilos ali de que aquele pagamento aconteceu da maneira como deveria acontecer eh os bastidores ele ele a gente tem aqui alguns stakeholders né alguns agentes que atuam nesta dentro desta cadeia de valor né a GetNet o
o nosso papel ali é garantir que eu tô unificando todos os métodos de pagamento que falando de métodos de pagamento eletrônico aqui eu já entro nos detalhes né mas todos aqueles métodos de pagamento que você compradora né portadora daquele cartão ou até mesmo usuário aqui de um pix tem como método ou tem está disposto a usar como pagamento e no final do dia o logista ele vai ter um leque ali de opções né ah o que a gente sempre tenta eh colocar ali como proposta de valor é eu vou garantir ali e aí eu falando
muito mais amplo né eu vou garantir que aquele elogista ele vai ter a disponibilidade que ele precisa ele vai ter a segurança que ele precisa e no final do dia ele vai ter ali um um um um amplo leque de soluções os bastidores O que acontece né então Toda vez que você vai lá aproxima um cartão ou insere um cartão eu identifico qual é a o método de pagamento que você tá utilizando eu envio isso pra bandeira do cartão que Por que Por final vai enviar isso pro emissor né então o emissor né Ou seja
aquele banco que é o banco que tá te dando crédito ou o banco que você tem a conta corrente ele é o responsável por autorizar aquela transação e depois eu tenho todo um um fluxo aqui de batimento financeiro para pegar esse dinheiro daquele banco emissor e dar esse dinheiro ali pro logista né então no final das contas quando eu penso num num pagamento com cartão é muito aqui a aceitação de rede que Eu ofereço e toda a todo o leque de segurança aqui que vem com com com essa transação Mas a gente não faz só
isso né hoje Obviamente você tem opção ali de pagar com cartão você tem opção de pagar com pix você tem a opção de pagar com boleto se você tá num comércio eletrônico você pode usar uma carteira digital por meio de QR Code então todos esses tipos diferentes de pagamento a gente unifica em uma única solução que é obviamente muitas vezes materializada ali por um terminal né Por uma maquininha e no e-commerce é a mesma coisa então se você Você tem uma loja virtual se você quer mandar um link de pagamento ou se você tá começando
aqui dentro no Marketplace é todas essas soluções elas no final das contas elas fazem com que o lojista ele se preocupe menos com o pagamento e obviamente ele passe a se preocupar muito mais aqui com aquilo que é o Core Business dele né eh e aí eu penso nesta evolução como um todo né eu tenho uma série aqui de serviços de de valor agregado que conciliação de vendas eu tenho aqui uma automação comercial uma automação frente de aa ali para auxiliar e para garantir que aquele logista ele já tem embarcado no seu terminal toda uma
gestão de caixa toda uma inserção de produtos ali eh a gente se posiciona muito como uma empresa de pagamento mas a gente também entende que pagamento não é só o ato de pagar eu tenho todo um ecossistema ali que no final do dia faz com que aquele logista tenha menos fricção com que ele tenha menos fornecedores e com que ele consiga concentrar aquilo por meio de único eh de único fornecedor e tudo que você fala falou eh só ve veio na mente assim Tecnologia Tecnologia Tecnologia para possibilitar que isso aconteça em questão de segundos ali
que eu tô eh colocando o meu cartão numa maquininha mas outra dúvida que eu fiquei até pensando puxando para esse lado de tecnologia que aí até você comentou né que desde que você entrou nesse setor até agora muita coisa mudou e muita coisa vai mudar ainda porque a gente tá falando de tecnologia mas aí quando a gente pensa nas maquininhas você a ainda vê um futuro em que as maquininhas elas vão continuar sendo protagonistas aqui de um meio de pagamento ou a tecnologia vai evoluir E vocês também estão se preparando para um futuro em que
a maquininha seja substituída por uma outra coisa ou ela deixe de existir eu eu vou eu vou quebrar sua pergunta em duas tá a a primeira parte dela é eu respondo sua pergunta com com uma outra pergunta é por que existem hoje as maquininhas né Por que que a gente precisa dessas soluções né a a maquininha nada mais é do que um um equipamento seguro que garante que ao momento que você aproxima um cartão que você insere o cartão você tem a tranquilidade que os seus dados não serão Roubados no final das contas eu tenho
ali todo um um ecossistema protegido para você e para quem tá recebendo aquele pagamento que dá uma paz de espírito falando assim bom eu sei que esta solução é uma solução Segura Eu tô tranquilo e em digitar a minha senha então partir do momento que a gente enquanto indústria e pensando em tecnologia né você falou bastante sobre tecnologia que eu tenho outras tecnologias que conseguem substituir o que a maquininha faz aí eu concordo com você que sim eh haverá uma transição a gente não sabe em quanto tempo a gente não sabe como isso acontecerá mas
eu não acho que as maquininhas elas vão deixar de existir né Eu acho que as máquinas elas sim vão continuar tendo um papel importante por a gente hoje na GetNet tem uma solução que transforma o celular com a mesma capacidade de uma máquina Então você consegue pegar um cartão ou pegar o seu próprio celular aproximar no celular por exemplo se eu sou logista eu aproximo no meu celular e esse pagamento ele acontece com sucesso então eu tô transformando esse celular numa máquina Mas será que eu tô disposto a ter o meu celular ali substituindo uma
máquina Será que eu tenho um outro celular para fazer isso será que você enquanto consumidora já tem a segurança para garantir que aquele celular que eu tô encostando né Ou seja que eu estou me aproximando se ele de fato tem os mesmos padrões de segurança que uma máquina Então eu acho que a gente enquanto indústria a tecnologia ela existe né é possível sim você substituir uma máquina mas de novo acho que tem uma questão aqui cultural que é preciso conscientização é preciso educar aqui a população de que Poxa os mesmos padrões de segurança você vai
encontrar uma solução dentro de um celular e você também precisa garantir que você tenha uns equipamentos tão robustos que aguentem bateria que aguentem queda que sirvam só para isso né No final das contas a máquina hoje ela serve só para isso né só entre aspas né porque como eu comentei a gente tem uma uma automação comercial embarcada em alguns terminais mas no final do dia a máquina ela é vista muito como um hardware quase que é apenas para isso então primeira parte da sua da sua pergunta eu diria que sim eu diria que é possível
eh é o que já existe na indústria e aí vindo PR pr pra segunda parte né Como que essa transformação vai acontecer e e e o que já já existe hoje trazendo alguns dados de mercado né aex que é a associação que representa a indústria de meio de pagamento divulgou um balanço há pouco tempo referente ao primeiro semestre de 2024 60% de todas as vendas presenciais aconteceram por meio de um dispositivo contactless ou seja Sem contato e esses 60% englobam praticamente três Gamas de de de devices ali né celular cartão que é o principal meio
e relógio anel etc outro device Então já existe no mercado o o o comportamento de você aproximar né então isso já é algo que acontece se você pegar esse comportamento e colocar isso 10 anos atrás existia ainda uma questão tecnológica que nem todas as máquinas estavam eh eu tinham essa capacidade mas principalmente Mariana a questão de comportamento se de novo vou tentando voltar a 10 anos atrás era muito difícil você convencer as pessoas de que você com cartão conseguiria encostar e este pagamento seria da mesma forma que você inseria até mesmo passar o cartão naquela
época Então esta mudança cultural essa mudança de comportamento ela não é só comportamental você precisa ter uma tecnologia e essa tecnologia existe mas é claro que no final do dia você tem que garantir que as pessoas estejam habituadas a fazer isso né a gente lançou a solução a gente chama de get T né que é o Tap on phone Ou seja você pegar um cartão um device e aproximar no celular do logista embarcado no aplicativo da GetNet e quando a gente fala com esses usuários tanto com as pessoas que eh são os consumidores e estão
fazendo ali a venda ou quanto os logistas essa questão comportamental é a que mais aparece Poxa mas eu tô com o meu celular eu não quero pegar o meu celular e colocar ali mas você estaria disposta a ter um celular só para isso não sei você estaria disposto a ter um tablet um totem inteligente para isso então assim a tecnologia ela vai ser o meio né E quando a gente fala com o consumidor Nossa mas eu não conheço a Mariana eu vou pegar o meu telefone encostar no telefone dela e eu né o meu banco
sempre falou para mim não fazer isso não digitar sen então tem alguns mitos que a gente vai ter que enquanto indústria trabalhar muito forte para que este movimento aconteça eu eu sou um pouco mais eh eh crítico a desmaterialização por completa de um hardware eu acho que vai acontecer mas eu acho que ainda vai demorar eu acho que ainda é um processo gradual eh porque ainda é uma tecnologia cara ainda há uma questão aqui de comportamento mas sem dúvida nenhuma vai vai sim acontecer e a gente começou a falar de maquininha me veio na cabeça
também que assim antigamente a maquininha ela era única e exclusivamente para você ir lá passar o seu cartão escolher a opção crédito ou débito e era Esso com o pix isso já mudou a gente vê as maquininhas hoje em dia aceitando pagamento em pix por exemplo e o pix o próprio pix já tá evoluindo estão estudando ali possibilidade do pix NFC e tudo mais então eu queria entender principalmente que você já Provavelmente estava envolvido nessa época né do estouro do Pixel e tudo mais queria entender como é que foi essa adaptação e se vocês também
já estão pensando em novas formas de pagamento que vocês vão precisar adaptar na maquininha como é que vai ser isso porque a gente até porque trazendo uns dados aqui né o pix ele é faz parte ali do pagamento do Brasileiro e a gente tem uma divisão ali porque teve uma pesquisa recente que a gente divulgou na exame também eh que as classes mais baixas Elas preferem fazer o pagamento com o pix mas as classes mais altas ainda estão preferindo cartão de crédito por conta de programa de benefícios e tudo mais então acaba sendo bem dividido
ali e é interessante que a maquininha cumpra essas duas funções mas como é que funcionou para vocês fazerem essa adaptação naquela época e se vocês já pensam isso pro Futuro Claro eh a a gente tem como pix uma das principais Vertentes que a gente acredita que eh transformará o mercado tanto um ponto de vista de experiência mas principalmente numa visão mais longo prazo aqui de tendência tecnologia e tudo aquilo que eh o pagamento instantâneo por si só ele ele traz com consigo eh a a sua pergunta ela me ela me remete a a sempre dois
dois pontos aqui na cadeia né eu ter o ponto recebedor e o ponto pagador né o ponto recebedor muitas vezes eh grosseiramente se eu fosse separar talvez aqui entre mundo físico e digital o mundo físico é se eu vou ter aqui algum impacto em fila dependendo do estabelecimento comercial o quão rápida essa transação né que que linca com esse ponto em quanto tempo eu vou receber este esse dinheiro que você tá me pagando aqui e se esta é uma transação seguro o que eu percebo hoje com com com Pix de novo falando com os clientes
que aceitam pix hoje com a GetNet é eu prefiro aceitar o PX Desde que eu não impacte a experiência ali do Consumidor na ponta por quê que vai pro seu o dado da pesquisa que você trouxe né eu acho que a preferência muitas vezes do comprador por cartão de crédito é sim uma questão aqui de programa de milhagem mas eu coloco muito a experiência de compra nesta sua resposta e eu vou falar eu Ricardo pessoalmente se eu tiver as mesmas e eh opções de pagamento ou seja o mesmo valor eu prefiro muitas vezes prefiro não
eu sempre vou preferir pagar com cartão do que com pix hoje porque o pix ele tem uma quebra de experiência ali eu preciso abrir meu celular eu preciso ter internet preciso o qode eu preciso aceitar eu preciso garantir que se aquele pagamento não está acontecendo na máquina né que uma das grandes vantagens de aceitar o pagamento da máquina é o comprovante que sai impresso ali então o logista ele tem a a a certeza de que aquele pagamento Foi sim confirmado mas se eu não tô pagando a máquina eu tô lendo um QR Code eu tenho
que pegar este comprovante mandar ali pro pro recebedor daquela transação Então para mim isso me gera um não vou falar um desconforto Mas tem uma fricção Clara neste e neste processo enquanto se eu fosse pagar com o cartão de crédito ou débito embarcado no meu celular por aproximação uma vez que eu vejo o valor ali eu confirmo o valor eu pago e eu tô liberado né Eh então quando eu penso em pix eu acho que no ambiente online ele claramente ele ele vem ganhando uma força muito grande porque pro logista online hoje ter uma solução
rápida de recebimento é mais barata muitas vezes do que é um cartão de crédito ou débito e uma transação segura né que quando a gente fala de ambiente online Eu sempre tenho ali um um um um risco atrelado àquela transação porque pode ser uma transação contestada ou não no no no banco do do do pagador então pro comércio online eu Gero uma fricção Mas é uma fricção entre aspas aceitável entre você pegar o seu cartão ter que digitar se você não tem um cartão salvo e você abriu o seu aplicativo leu um qrcode fazer o
pagamento é quase que uma quebra de experiência igual né então pro online Eu acho que o pix ele vai continuar crescendo ele vai ganhar ainda mais corpo pro mundo físico a gente já começa começa a falar das evoluções que o banco central tem anunciado principalmente ali o pix e por aproximação pix NFC recentemente inclusive o banco central soltou aqui um guia mínimo de experiência tá fazendo uma consulta Pública até para ouvir as diferentes entidades mas aqui eu vejo muito valor por quê Porque Eu transformo a mesma experiência que eu tenho hoje com carteira digital ali
para um cartão de crédito ou débito eu adiciono uma transação de pix então eu pagador aí eu vou ter a mesma experiência e aí é muito mais uma questão de poxa eu prefiro pagar com PX por quê Ah porque eu acho Eu me controlo melhor ou porque eu tenho uma gestão mais mais é é clara aqui do que tá n do que eu tô pagando ou não ainda assim vou continuar pagando no crédito porque eu tenho um limite e porque isso me dá aqui talvez uma um programa de milhagem e o logista que no final
das contas ele pode ou não te dar aqui um incentivo adicional para você fazer um pagamento com pix eh então eu eu acho que no final do dia crédito débito e pixel eles vão ter aqui o o mesmo nível de experiência e ficará muito a critério aqui entre pagador e recebedor dessa negociação eh a experiência para mim Ela traz um ganho absurdo pro pix e eu acho que a gente vai ter que enfim e entender e depois analisar a medir como essas transações estão acontecendo Qual a preferência fazer pesquisa tentando sempre simplificar ali o máximo
a vida daquele logista e você falou muito de experiência eu queria saber na GetNet o quanto a experiência é uma preocupação para você vocês né porque vocês estão tendo ali não só que lançar soluções mas também se adaptar com o que o banco central tá fazendo como é que funciona isso experiência é uma das prioridades Sem dúvida eh e a experiência ela é desde o momento em que eu tenho uma maquininha ali que ela é rápida que ela garante que o pagamento tá acontecendo de uma forma eficaz de uma forma segura mas a experiência Principalmente
quando levo isso pro mundo online né e o que a gente tem como Pilar ali na oferta da nossa solução para clientes que hoje operam no e-commerce é eu tenho que ter um tempo de transação muito rápido porque essa venda ela não pode demorar sua experiência como comprador e a gente tá cada vez mais ansioso a gente tem cada vez menos tempo para para esperar ali para que esta venda aconteça segundo eu tenho que garantir que esta venda da mesma forma que ela é rápida ela é segura eh eu vou entrar fazer um parêntese rápido
aqui mas uma transação quando ela acontece na maquininha né Qual que é a diferença né Você tinha me perguntado sobre os B dores toda vez que você tá ali na maquininha ou você tá aproximando um um celular ali e aquela transação ela já entre aspas nasce garantida já Ná autenticada ela tem o mesmo padrão de uma transação que se você tivesse inserido o cartão e digitado a senha então pro logista essa transação ela não tem risco porque eu tô garantindo que a Mariana é a Mariana no momento da compra no e-commerce isso não acontece para
todas as transações Então você vai lá você dita o número do seu cartão mas o número do cartão se porventura cai na mão de um fraudador e ele se passa por você aquela transação ela pode ser aprovada pelo banco essor depois a hora que você for olhar na sua fatura você levanta a mão fal Eu não reconheço essa transação você entra em contato com o emissor e no nosso mercado essa transação ela vira uma disputa o que a gente chama de chargeback que é uma transação fraudulenta Ou seja você não reconhece então toda vez que
eu falo de uma transação e-commerce automaticamente o risco pro logista que aceita aquela transação ele é maior do que o risco de uma transação de mundo físico Então a gente tem um pilar muito forte aqui em experiência em garantir que a maneira como eu ajudo do logista ali a colocar os métodos de pagamento no checkout dele são claros que ele tem eficiência que ele tem uma lógica naquele checkout né porque senão você vai ficar procurando Poxa quero pagar com cartão de crédito mas eu não tô encontrando aqui então esta experiência ali no final do dia
ela é super importante para conversão de vendas e depois eu tenho um pilar de segurança não adianta nada a gente tem uma baita de uma experiência você chegar no momento que você vai realizar uma compra você Mariana você tem uma negativa porque é uma suspeita de fraude então aumentar aqui os padrões de Segurança ao mesmo tempo que a gente entende essa lógica aí por trás eu tenho uma série de modelos neurais Eu tenho um antifraude robusto aqui para cruzar todos esses dados porque no final do dia a experiência ela não é só você navegar né
no no checkout você navegar ali no nos métodos de pagamento Mas é uma experiência de conclusão de compra senão você não volta naquela loja ou senão você não vai usar aquele cartão ou senão você não vai optar por fazer uma transação com aquele método de pagamento então Isso sim é um pilar extremamente forte para gnet a gente historicamente tem sido muito eficaz aqui a gente tem até alguns prêmios que a gente gosta de de de eh mencionar que a gente ganha das Bandeiras né Por por altos índices de conversão então Sem dúvida nenhuma pensando em
tudo que a gente falou até aqui eu colocaria um um um elemento a mais no mundo físico eu acho que a experiência é a comodidade que você tem em pegar algo da carteira ou ler um QR Code já no mundo online a experiência que você tem quase que de um pagamento invisível Pô eu não quero toda hora que eu Naquele site tirar o meu cartão eu não quero toda hora ter que abrir o aplicativo do meu banco e entender porque que minha minha minha transação não passou né então pagamentos invisíveis pagamentos quase que sem fronteiras
aqui também é uma tendência grande que a gente observa E aí a O Curioso é cada vez mais a gente eh deixa de enxergar fronteiras entre o mundo físico e digital é comum a gente ir numa loja que você compra do stoque dessa loja e vai chegar na sua casa ou você tá online aí você vai na loja de prim você compra no mundo físico para você pouco importa você quer garantir que você tá escolhendo um produto que você tá pagando um preço justo e que essa experiência ela vai ser ótima mas todos os bastidores
por trás disso Então como que eu vinculo aquela loja física a um estoque Ou como que eu ajudo aquele elogista a ter uma venda digital se ele tá no presencial no final do dia eu vejo muito esses pagamentos sem fronteiras como Talvez uma próxima onda grande de disrupção a gente teve uma onda grande aqui de talvez kco de aproximação mas daqui paraa frente eu ter esta divisão entre canais quase que apagada eh eu vejo isso já em alguns logistas isso talvez como um dos principais Pilares de inovação e aprofundando um pouco mais os bastidores é
até uma curiosidade minha até porque querendo ou não não deixa de ser uma super usuária de cartão maquininha pix e tudo mais e você comentou sobre essa questão de segurança e fraude e tudo mais e realmente é muito chato por exemplo quando a gente vai já aconteceu comigo várias vezes Ah vou fazer um pedido no iFood aí coloca lá o número do cartão e é recusado porque deu ali uma suspeita de fraude aí eu fico assim tá mas e agora eu não consigo mais pedir no iFood Porque eles estão achando que eu mesma tô me
fraudando mas ao mesmo tempo eu como usuária não quero estar ali suscetível a de fato ter o meu cartão clonado E aí eh eu fiquei com uma curiosidade sempre tive essa curiosidade Vou aproveitar para tirar aqui com você por exemplo eh Clonaram o meu cartão fizeram um pedido lá de R 500 my food eu contestei eh Vocês conseguem recuperar esse dinheiro ou então de quem que é o prejuízo pensando que depois o banco vai se tornar ali aquela compra é eh é curioso né E infelizmente ainda acontece né Eh toda vez que você não não
reconhece essa transação ou toda vez que enfim você tem ali um no lingard da no lingu Viar da da indústria um desacordo comercial que muitas vezes é eu reconheço essa transação fui eu que fiz mas o pedido que eu fiz nunca chegou ou eu comprei eu tô tentando cancelar essa transação junto ao estabelecimento comercial junto à loja não tô tendo sucesso e eu quero um desacordo comercial então a indústria eu acho que este Talvez para o o para nós né consumidores portadores aqui de um cartão eu acho que este é um é é uma grande
proposta de valor da indústria de cartões como um todo por quê eh o hoje quando você paga um boleto ou quando você faz um pix é é uma transação que a gente chama de uma via né Essa transação ela vai e ela não tem a capacidade de você não consegue cancelar um boleto né Vamos pensar que você foi lá na lotérica você foi lá juntou um dinheiro foi pagar aquele boleto não existe a devolução daquele dinheiro né pro mesmo meio que ele aconteceu pix a mesma coisa pix você tem ali um instrumento que você pode
junto ao seu psp ali e apontar que aquela transação foi uma fraude haverá ali uma arbitragem e sim pode haver um Pix de volta para você né mas não é um cancelamento daquele pix Então eu acho que eh isto acaba sendo um grande de novo um grande valor pra indústria que nós enquanto consumidores eu acho que conscientemente talvez sempre dê uma uma uma segurança né de falar poxa eu vou comprar aquele pacote de viagem e eu sei que se é alguma coisa der errada eu posso ligar no meu banco que eu eu tenho chance de
reaver aquele dinheiro mas isso obviamente traz pra indústria uma preocupação Porque pensa você logista né se 100% daquelas transações elas podem ser contestadas muitas vezes eu vou ter aqui um um um sistema de antifraude um modelo neural para pegar padrões e talvez dependendo daquele padrão eu não estou disposto a assumir aquele risco e aí o que leva assim em consideração no nos Bastidores né poxa se é a primeira vez que você tá comprando se é um cartão novo se esse cartão já foi feito um um já teve um uma contestação no passado Qual é o
ID do do do device que você tá usando Qual o endereço de cobrança Qual endereço de entrega então tem várias informações que elas são compiladas que elas são analisadas em Real Time ali e você tem um score no final do dia né então o logista ele sempre tem a decisão de falar assim poxa o risco que a Mariana e todas as características as informações que estão presentes nesta neste comportamento de venda é um risco que eu tô disposto a comprar sim ou não então muitas vezes o que acontece é o que a gente chama de
falso negativo e eu vou lá eu nego a Mariana n e a Mariana ela não consegue mais comprar porque sei lá porque o o IP que ela tá usando a IP que eu considero de risco ou Este cartão no passado já apresentou um risco tem vários comportamentos né então a indústria de cartões ela tem ferramentas para garantir que esse risco ele seja Zerado é o que a gente chama do tem um protocolo na indústria que é o 3DS que é o 3D secure que basicamente Toda vez que você faz uma transação online sobe um popup
para você e aqui eu posso ter a necessidade de colocar um SMS que chega para você por meio do seu banco ou você tem uma experiência que você digita a senha do seu banco e eu volto no meu ponto sobre aculturamento você e eu a vida inteira a gente escutou do nosso banco que a gente que o banco não manda mensagem que o banco então quando você se depara com aquilo pra primeira vez você tem uma fricção que você pode interpretar que aquilo é fraude e a pior coisa que um logista Principalmente um logista online
ali ele se preocupa é a fricção do checkout porque Eu tenho um cur de aquisição daquele cliente eu levei você pro meu site você tá lá você escolheu você colocou um produto na cesta você optou por pagar no momento do pagamento você vai lá e desiste F puxa vida né então assim gera uma frustração gera uma frustração para você e uma fricção ali pro logista Então o que a gente percebe na indústria é que os clientes menores Eles são muito preocupados com risco porque eles não sabem gerir esse risco então eu GetNet a gente tem
soluções de fraude para ajudar esse logista a não se preocupar com isso então eu garanto que aquelas transações ali Elas têm um score mínimo de fraude ou que a chance daquela transação virar uma disputa ela quase que zero então eu dou uma uma paz de espírito para aquele público e pro Grande cliente é quase que uma equação matemática eu não vou zerar eu não vou bloquear todas as transações suspeitas porque aí eu vou diminuir muito meu faturamento mas eu também não vou ser 100% permissivo porque senão vou explodir em fraude E aí fica neste limar
entre as transações com muita suspeita de fraude Talvez o Eu tô disposto a fazer você passar por uma fricção maior para diminuir o meu risco aquelas transações que tenho quase certeza que não são fraude eu libero e e e garanto que eu tenho aqui um um faturamento maior né Eh mas é muito isso então é tem nesses bastidores eh são vários players atuando ao mesmo tempo e dando uma uma resposta eu vou aceitar vou negar sem falar do emissor né a gente falou sempre do logista quando essa transação chega no emissora emissor vai fazer o
mesmo padrão Poxa mas a Mariana acabou de comprar aqui nesse lugar ela tá fazendo uma venda online Será que não é uma transação suspeita será que é ela mesmo é um cartão virtual não é então é o mundo os bastidores Acho que são muito e eh é uma equação sempre muito complexa eu acho que é muito legal falar sobre ISO oportunidade de contar um pouco mais sobre isso até para quebrar algum desses mitos porque é o que você falou eu tô ali com meu cartão meu por que que não tá passando a maquininha é online
O que que mudou eh Então eu acho que a gente avançou muito enquanto indústria mas essa questão de comport e a questão de aculturamento Sem dúvida é algo que vai precisar ser para sempre legal e aqui no future of money a gente fala muito sobre Pixel P finance drex e todas essas inovações do Banco Central que vocês provavelmente também já estão muito ligados Então eu queria saber qual que é a sua opinião sobre isso como é que vocês estão se adaptando né o drex ainda não foi lançado mas já tá prometendo ali né transações programes
em blockchain e tudo mais então e queria a sua opinião sobre isso boa eu acho que o Banco Central ele ele tem sido muito feliz em em na agenda regulatória que ele colocou né e ao meu ver aqui ele ele levanta algumas Bandeiras uma bandeira muito forte de inclusão uma bandeira de simplificar a entrada de novos players e uma bandeira aqui para garantir que todo mundo tem acesso às tecnologias e que Essas tecnologias não sejam tecnologias proprietárias né Eu acho que eh logo quando o banco central ele ele começou a a apresentar a sua agenda
evolutiva questionou-se muito mas o banco central vai ser um superp ele vai concorrer com os bancos e nada disso né Acho que o banco central ele foi ali também muito feliz em se posicionar não a gente vai criar os rails para que as diferentes participantes deste ecossistema usufruam dos rilos que vão nascer né Eh pra gente o o o que mais traz o impacto direto que mais a gente eh observa e e implanta aqui talvez com com entusiasmo é agenda evolutiva do pix então eu tenho pix agendado eu tenho discussões aqui de pix por aproximação
tenho pagamentos em lote eu tenho ainda uma discussão de pxs parcelado que para mim talvez é uma das discussões mais complexas de estabelecer porque hoje né quando eu penso no cartão de crédito você você não paga nada né você tem lá o parcelado sem juros né óbvio que esse parcelado não é sem juros eu eu eu tenho ali uma um um uma cobrança que o logista no final do dia ele paga por por por por aquele subsídio e eu tenho ali o o banco emissor também sendo remunerado pelo crédito que ele está te dando no
final do dia se você não pagar a sua fatura o banco emissor ele tem ali um um risco de NAD implen Então ele recebe um juro não é um juros né mas ele recebe um um um um um um percentual que é o intercâmbio por estar dando aquele crédito quando eu trago isso pro pix parcelado como é que será essa eh eh quem será o responsável por funding dessa transação né porque o logista vai assumir um risco então se você compra algo hoje com cartão parcelado o logista ele sabe que ele vai receber 30 Dias
60 Dias 90 dias e assim sucessivamente no pix parcelado se eu não tenho essa mesma garantia pro logista o logista ele vai ficar com com esse risco ele está disposto a aceitar esse risco sim ou não poxa pro logista não ter ess risco você enquanto comprador está disposta a pagar um um um um juros em cima dessa transação ou um fim em cima dessa transação para arcar com eventual inadimplência o banco está disposto a abrir mão de alguma então assim esta equação de de pix parcelado para mim ela é mais complexa porque eu acho que
a questão de gratuidade aqui ela ela ela será muito debatida eu acho que o banco central ainda não soltou e mas certamente é que será um desafio então a agenda evolutiva do Pic Sem dúvida nenhuma é o que a gente acompanha e que a gente aposta muito que será um concorrente muito forte aqui principalmente a indústria do cartão e e toda a discussão aqui de iniciação de pagamento A Iniciação de pagamento ela garante que quando você for fazer um pix hoje online que você não precise mais fazer o pix cop Cola que querendo ou não
também gera uma fricção né então se você tá no ambiente da loja e rapidamente você consegue se autenticar no seu banco aqui ou na sua instituição financeira e voltar ótimo aí eu vou um passo além que é a jornada sem redirecionamento Então você faz uma autenticação pela primeira vez e as próximas transações você faz uma autorização ou seja essa transação ela é confirmada sem a necessidade de você se autenticar novamente Então eu acho que essas a agenda evolut do evolutiva do pix e toda a questão aqui de iniciação de pagamento pra nossa indústria de pagamento
que é onde eu tenho ali o comprador e o vendedor eu acho que trará um ganho Sem dúvida nenhuma gigantesco aqui e quando a gente fala de futuro dos pagamentos Eu gosto muito de dar uma viajada aqui e pensar nas possibilidades assim mais diferentonas possíveis eu tenho uma amiga que ela tá indo fazer o intercâmbio na China já deixei ela avisada Olha me conta se lá eles pagam com a palma da mão mesmo isso mesmo né e Então eu queria fazer uma brincadeira aqui com você pra gente descontrair e vamos bater aqui umas opções bem
malucas de pagamentos e você me conta se agora atualmente é possível desenvolver isso se você acha que um dia vai existir boa ou não já vou começar com da Palma da Mão né que a gente ouve falar muito lá na China mas até agora eu não vi muito o que que você acha sobre isso eu acho interessante eh mas eu e aí eu tô pensando muito no varejo eu acho que será uma uma solução muito cara de se implantar aqui por eh como é que eu garanto que a palma da sua mão é a palma
da sua mão Óbvio eu posso fazer toda uma vinculação de que essa palma da mão está trelado ao cartão da Mariana ou quando eu for falar aqui de iniciação de pagamento sem ramento que você vai fazer uma iniciação você pode assim Acho que a tecnologia ela existe mas colocar isso num varejo eu acho um pouco mais complexo porque de novo me parece algo bastante caro de se implantar ali o hardware agora se algum que você falou né sua amiga tá indo pra China agora se lá na China tiver um um fornecedor de hardware barato para
implantar isso aqui certamente ex tiar um Case já existe case de pagamento via biometria né você tem hoje era esse o próximo que eu já ia falar já esse já existe né No final das contas O que que você tá fazendo Você tá vinculando um método de pagamento a uma autenticação segura hoje a senha ou o seu celular quando você faz uma aproximação é uma autenticação segura Então você pagador e o recebedor estão tranquilos Então mas como é que faz esse reconhecimento facial Principalmente agora que a gente tá tendo um monte de Inteligência Artificial que
copia o rosto das pessoas é então é é exatamente isso aí você tem que ter uma série de camadas ali para garantir que aquela validação facial aquela validação de de fim Biometria por meio da Palma da Mão que você não tem nenhum layer que possa comprometer ali né Eh eu gosto sempre de de de fazer um paralelo com o que a gente tem hoje pra gente chegar no nível de no no padrão de segurança que eu tenho hoje de uma tecnologia gnfc que basta você aproximar um cartão num hardware e garantir que esta conexão ela
é 100% segura Inviolável criptografada etc para chegar nesse padrão e assim foram anos e foram anos tanto numa visão de tecnologia quanto uma visão aqui de comportamento eu acho que fazer pox fazer cases e a gente já fez isso no passado a gente faz a gente tem aqui parceria com algumas com alguns Labs de inovação isso é muito legal mas se esta no final do dia não é uma solução Segura uma solução sem fricção uma solução barata eu tô falando barata todos pontos de vista né barato pro logista mas barato também da sua implantação Você
pode até fazer um Case mas a dificuldade em se escalar essa solução ela é muito grande imagina que você só tem ali um leitor de biometria e esse negócio quebra e qual é o tempo para você conseguir reparar qual que é o seu backup ali para você citar outros métodos de pagamento né então eu acho que é muito espaço para inovação acho que é muito espaço para você colocar soluções que vão ser vão se competir entre si eh mas todas essas soluções elas vão ter aqui um tempo de maturação e e voltando ao meu minha
fala né Eu acho que os pagamentos cada vez eles vão se desmaterializar né vão ser cada vez mais pagamentos invisíveis agora se vão ser por meio de íris de Biometria por meio da não sei eu acho que já existe a vinculação O que resta a gente encontrar talvez o meio de tecnologia que seja mais rápido mais eficiente mais barato mais escalável quem sabe é eu queria muito por meio da Íris passei a minha infância toda assistindo filme que os Espiões Liam lá íris e tudo mais mas tem muitas questões envolvendo isso né e acho que
o papo foi ótimo muito obrigada e não sei se teve alguma coisa que eu esqueci de falar que você gostaria de trazer foi ótimo Eu que agradeço eh Comentei no começo para mim é sempre um prazer falar sobre pagamentos eu adoro e por mais que você chame de dar essas viajadas eu eu eu acho que fazer um exercício aqui de futurologia é é essencial pra nossa indústria né porque eu tenho que tá atento ao mercado eu tenho que ver tendências de comportamento evoluções tecnológicas que no final são essas coisas que vão continuar dando driver aqui
pra evolução então eu agradeço demais o convite foi muito bom e espero que o pessoal de casa tenha gostado também Ah eu também agradeço super a você Agradeço a min a nossa patrocinadora que é corretora cripto do BTG pactual e é isso a gente vai ficando por aqui ah
