CEO Conference 2025: oportunidades da matriz energética brasileira e o papel do gás natural

[Aplausos] [Música] bom seguimos então com o segundo painel do dia estratégias para segurança energética no Brasil Vamos lá gente tem muito assunto olha um prazer enorme muito bom dia a todos estar aqui com vocês meu nome é Lu Barroso a PSR consultoria É uma honra estar aqui no nome junto né três experts no assunto que a gente vai discutir hoje e o Lino Gustavo e o nosso Ministro Alexandre Silveira pra gente falar um pouquinho de energia e o Brasil é o país da energia né Nós temos todos os tipos de energia nesse país abençoado e

o energético muito relevante pra gente é o gás natural o Brasil é um país que tem reservas e produção significativa na terra reservas de produção significativa no mar o Brasil tem um consumo bastante forte Industrial movido a gás natural e um potencial de penetração do gás natural substituindo outros combustíveis bastante amplo também fora a presença do gás natural na geração de eletricidade através das termoelétricas né E como se isso não não bastasse o Brasil também tem grandes interconexões com outros mercados para importação do gás natural através da Argentina da Bolívia gás natural que vende barquinho

de outros países e tudo mais e e nós temos muito espaço para que o gás cresça nesse país só para que os senhores e senhoras tenham uma ideia em termos de consumo de gás atural do Brasil o tamanho do mercado de gás do Brasil é aproximadamente a metade do tamanho do mercado de gás da Argentina então o nosso potencial de crescimento aqui é bastante grande e eu acho que a gente vai aqui versar um pouco sobre esse assunto Muitos dizem que o gás é o combustível de transição energética nós na PSR temos dito que o

gás é um combustível da transição energética Esse é um consenso praticamente global e eu queria aproveitar Ministro a sua presença para iniciar a conversa com o senhor o senhor que tem capitaneado uma série de iniciativas no seu ministério sobre transição energética transformação energética que o senhor falasse um pouquinho da sua visão do gás natural Nesse contexto Mais amplo da sua agenda e muito obrigado por estar conosco mais uma vez Eu que agradeço a oportunidade Barroso cumprimentar Rolino e cumprimentar o Gustavo cumprimentar o André dizer que sempre é uma alegria muito grande de poder est debatendo

com o setor produtivo setor financeiro ouvindo Porque é importante paraa construção de políticas públicas que interessam a todos ao desenvolvimento nacional Não Há caminho fora dessa do diálogo e o diálogo é que constrói caminhos para que a gente busque construir o país em especial nesses momentos tão turbulentos eh um país melhor o Brasil é sem dúvida nenhuma bar Rosia você destaca sempre com muita clareza o líder da transição energética Global pela nossa pluralidade energética 11% da água doce do planeta eh a nossa matriz energética que com as novas fontes eh nos permitem nos permite Com

certeza apontar para caminhos muito rápidos de descarbonizar as matrizes alto intensivas mas especificamente entrando no gás o gás é sem dúvida nenhuma uma no mundo inteiro visto como um combustível de transição mas eu concordo com o Barroso é o da transição o Brasil enfrenta uma dificuldade de oferta nós todos conhecemos eh nós temos que ampliar a oferta de gás no Brasil os caminhos para ampliarmos nós temos buscado através de uma política muito clara que nós lançamos que foi o gás para empregar eh eu sou defensor da desde que entrei público de que nós temos que

buscar mecanismos e depois da publicação dessa política a Petrobras Tem trabalhado com muito afinco no mercado de petróleo e gás eh para a gente diminuir a reinjeção de gás nós temos o dobro da Média global de reinjeção de gás nas plataformas petrolíferas nós temos usado os instrumentos possíveis para isso nós temos a PSA que é uma empresa pública e que hoje faz os leilões de óleo e tem o seu gás associado nós temos buscado instrumentos para que a ppsa possa eh fazer investimentos em infraestrutura porque essa infraestrutura já tá aprovado porque senão ela já tava

existente que ela não tem viabilidade num primeiro momento pro setor privado eh e a gente trocar o óleo da p o óleo da ppsa por mais gás viabilizando maior oferta aumentando as rotas hoje nós temos uma rota 1 a rota dois e a Rota 3 do gás offshore eh para as extrações de tratamento outra medida que nós estamos tomando que é a gente buscar uma uma maior clareza do custo do gasoduto de transporte do gasoduto transp do gasoduto de escoamento que é os gasodutos que vem da plataforma até a costa brasileira para as estações de

tratamento para que a gente possa chegar com o gás pós o PGN para entrar no gasoduto de transporte em preços mais competitivos pro Brasil para reindustrializado o Brasil e aí eu volto falando o gás da transição a a indústria é carente de gás o Brasil eu sou daqueles que defendo a a maior a ampliação da nossa malha de transporte no Brasil indubitavelmente é importante que se f faa o que eu sou contra e tenho me oposto a isso é que ele seja financiado pelo consumidor de energia elétrica porque energia elétrica também é mola propulsora da

economia é insumo fundamental pra indústria pro desenvolvimento nacional é importante pra vida das pessoas é vida literalmente e nós não podemos admitir que o Brasil da o país da das energias tenha uma conta de energia que viabilize a sua economia e o exemplos Claros da do do avanço quando se busca viabilidade econômico financeira dos investimentos é a próprio investimento da eneva que leva o o o gás de azulão até até Roraima descarbonizando trocando o modal eh de óleo dsel das térmicas de Roraima por gás natural tem feito isso também com o potencial que tem o

Maranhão na produção de gás outra questão que nós também entendemos que não tem muita convergência com Que Nós pensamos que faria bem ao Brasil eh avançar eh dentro da maior segurança ambiental Sem dúvida nenhuma mas avançar no gás não convencional ou gás de frac porque nós importamos E acabamos agora de fazer através da Argentina uma um um acordo de cooperação com o governo Argentina eu assinei no Rio de Janeiro com Ministro da Economia Argentina para que a gente tenha oferta de gás da Argentina para cá inclusive do No Limite do gasoduto do Gas Ball invertendo

o Gas Ball aumentando Nossa em 3 milhões de m cbico mas também já estudando outras possíveis rotas de trazer mais gás da Argentina e e gás não convencional gás é de frac então nós nós vivemos Como diz a a ministra jenf gral ministra ex-ministra de energia americana no único ecossistema então o Brasil já faz a sua parte da questão da sustentabilidade eh o Brasil como eu disse tem que se orgulhar da sua matriz se orgulhado das suas políticas públicas do setor elétrico e de energias do do país mas como tem muito para avançar nós temos

que ter racionalidade nisso nós somos os maiores importadores ainda e a eneva contribuiu com isso também com a estação de regasification eh que tem lá em Sergipe eh que permitiu a térmica a térmica de Sergipe que eu tive alegria de lá inaugurar então Barroso concluindo o Brasil eu vejo como muito promissor nessa área e as políticas públicas para aumentar oferta de gás para reindustrializado para fazer a transição e a gente poder sair o mais rápido possível dos combustíveis fósseis pro Gás eh tem feito as políticas públicas nesse sentido de forma muito vigorosa muito obrigado Ministro

acho que foi um ótimo aquecimento aqui tem muito assunto pra gente discutir hoje aqui nesse painel eu vou seguir aqui na na proximidade aqui da minha da direita pra esquerda e acho que o senhor tocou em duas palavras que conversam muito entre si que é ecossistema e eneva né Não só as duas começam com e mas a eneva de fato é uma companhia que está imersa e construiu um ecossistema do gás natural e eu queria Lino aí te escutar um pouquinho sobre qual é o valor que você vê que a eneva agrega Nesse contexto do

gás natural como combustível da transição ou transformação energética Ok bom primeiro Bom dia a todos aqui Um prazer est aqui do lado de colegas aqui o labanca o Barroso com quem a gente faz negócio e obviamente a presença do ministro que tem a dura missão de capitanear esse setor de energia no país né que é muito diverso e tem diversas eh pontos de vista né mas eu acho que o ministro tocou alguns pontos por fundamentais Eu Gostaria de reforçar alguns primeira a questão da segurança energética né então o Brasil é um país que já tem

uma das matrizes energéticas mais limpas do mundo estamos falando aqui de 85% a 90% de energia renovável dependendo dentro da estação chuvosa né então um qual é o grande problema da nossa matriz energética não é limpar é ter segurança energética é garantir que quando a pessoa chega em casa e aperta o botão da luz a luz acende é garantir que o empresário que investiu em uma indústria não vai faltar energia no processo produtivo dele e que ele vai conseguir manter aquele processo produtivo eh andando né E aí o gás natural tem um papel fundamental né

porque as energias renovad e mesmo energia hidráulica elas são sazonais e intermitentes E à medida que o Brasil cresce na sua implementação de energias renováveis nós temos cada vez mais o problema da intermitência e da sazonalidade e esse problema tem que ser contrabalançado por uma energia despachável aquela que você pode ligar e desligar com flexibilidade justamente para atender aqueles momentos Nos quais energias renováveis ou hidrául não podem tá para atendendo a demanda né E nesse nesse ponto que a eneva vem fazendo grandes investimentos seja explorando e desenvolvendo reservas de gás brasileiras né ou seja gerando

emprego na exploração e desenvolvimento e ao mesmo tempo usando esse gás em usinas termelétricas que fazem Justamente esse papel de balancear o sistema nesses momentos que é necessário então e esse é o maior desafio da matriz elétrica brasileira não é né descarboniza porque ela já é descarbonizada é garantir o suprimento aos consumidores e à economia brasileira para que a economia brasileira possa continuar crescendo sem ter a dúvida do fornecimento de energia né e um outro ponto que eu gostaria de ressaltar quando a gente fala de matriz energética de forma mais Ampla eh Aonde o Brasil

realmente mais emite é no consumo de diesel né O Brasil é tá entre os 10 maiores consumidores de diesel do mundo se eu não me engano tá ali entre o sexto e o sétimo lugar né E lembrando que quase 1/3 desse diesel é importado então a gente ainda gera eh emprego e a gente gera desenvolvimento em outro lugar no mundo para trazer diesel para cá para movimentar a economia brasileira Então esse é um outro papel do gás e a gente vê cada vez mais por exemplo no transporte rodoviário transporte rodoviário brasileiro é praticamente 100% movida

a diesel transporte de longa distância a eneva tá fazendo uma iniciativa do Maranhão onde a gente eh tá explorando o gás também com suporte do Ministério dos transportes de Minas e energia que é criar um corredor Azul aonde transporte do agronegócio até o porto de Itaqui vai ser movimentado com caminhões movidos a gnl que reduz as emissões desse eh desse transporte na ordem de 20 a 25% de CO2 e elimina as emissões de gases nocivos eh paraa vida para humana e animal que é o nox o so x os particulados do diesel então Eh traz

benefícios gerando emprego no Brasil Esse é um gás explorado produzido processado liquefeito e distribuído com mão deobra 100% brasileira com capital 100% brasileiro financiado no Brasil né E que tá trazendo descarbonização em um setor que ninguém olha muito que é o de transporte que tem eh como eu falei o Brasil é um dos maiores para consumidores de de diesel do mundo Então essas são as formas que a eneva tá para trabalhar junto com o país para descarbonizar e trazer o gás como o combustível da transição no Brasil e que tem diversas Outras aplicações que eu

poderia discorrer aqui toda manhã mas vou deixar o tempo aqui também PR os meus colegas participarem Obrigado L nós chegaremos lá temos muitos assuntos aqui pela frente Gustavo acho que tanto o ministro Quanto quanto o Lino ressaltaram a importância da infraestrutura né para poder conectar a produção ou consumo e com isso criar novos mercados e eu queria que você falasse um pouquinho da tag Nesse contexto também respondendo a mesma pergunta que eu fiz para Lino qual é o valor que a tag vem aportando na transição energética com o gás natural bom obrigado Barroso Agradeço ao

BTG pelo convite oportunidade de tá aqui nesse painel importante estar aqui com Lino que é que é um cliente e parceiro o ministro tivemos juntos lá na na inauguração da conexão do terminal Sergipe a malha da tag e para falar um pouco da tag para para que todos da plateia entendam né a gente tá no midstream então a tag é uma transportadora de gás Por gasoduto que começa aqui no Norte do Rio de Janeiro começa no Norte do Rio de Janeiro vai até o o porto de Pecém na costa brasileira 3700 km e tem 800

km na na região Amazônica conectando as reservas de Urucu à cidade de Manaus então assim quando a gente fala de segurança energética e de transição energética a gente também tem que lembrar da resiliência energética e eu acho que a indústria de DUT ela Traz essa essa essa resiliência que é muito importante para que a gente tenha segurança de de de suprimento Então qual é o valor que o transporte traz eh para toda a cadeia do gás Eu costumo dizer que o transporte é o grande Marketplace que conecta as fontes de suprimento de gás com a

distribuição de gás com a demanda de gás então é a via de conexão entre oferta e demanda e como é que a tag né veio contribuindo com com esse desenvolvimento do mercado primeiro é importante colocar que nós estamos saindo de um de um mercado que tinha um monopólio né o monopólio estatal e que tá passando por um momento de abertura ele tinha um Player único em toda a cadeia e hoje esse Player ainda é dominante que é a Petrobras e a gente tá vendo a par a entrada de vários outros players nesse mercado a eneva

é um deles você tem equinor você tem a galp petrorio uma série de empresas brasileiras que foram criadas no desenvolvimento da Petrobras e isso é que gera competição e é muito importante pro desenvolvimento do do mercado a tag ela ela foi né Concebida em junho de 19 em 2021 saiu a lei do gás e ela já foi pioneira ofertando capacidade de transporte Para viabilizar a reabertura das fábricas de fertilizantes da unigel tanto na Bahia quanto em Sergipe nós fomos inovadores e criamos um produto interruptível Para viabilizar a abertura daquelas fábricas já em 2022 a tag

também foi pioneira em ter um acordo de redução de flexibilidade com a Petrobras e ofertar a capacidade de transporte para esses outros players que eu tô mencionando aqui do mercado e esse gás sendo transportado ali do Norte do Rio né do do pral pro Nordeste o que que aconteceu dados reais da NP essa competição gerou uma redução de 18% no preço da molécula por isso que eu falo que o transporte é o Marketplace propiciou vários produt es ofertando produtos pras distribuidoras que estavam contratando e novas fontes de suprimento de gás então a Bahia gás Por

Exemplo foi pioneira com mais de 10 contratos de compra de gás de diversos e eh e vamos dizer assim supridores diferentes sejam eles no onshore no offshore e a a malha de transporte ela permite isso quando a gente fala de carbonização Às vezes as pessoas perguntam assim pô la banca você tem um duto lá no meio da Amazônia acho que a pergunta é se não fosse por aquela infraestrutura no meio da região Amazônica a gente ainda tava despachando mais térmica diesel óleo combustível a geração distribuída naquela região é diesel então assim é um outro Brasil

e quando a gente fala dessa infraestrutura disponível para atender mercado essencialmente térmico lá na região nós estamos falando de 2 a 3 milhões de toneladas de CO2 evitado ano então assim Acho que eu deixo faço aqui minha minha considerações iniciais valorizando a a o o transporte como Elo importantíssimo da cadeia a nova lei do gás ela é basicamente uma nova lei do transporte de gás e a tag se posiciona como empresa de soluções logísticas de infraestrutura para atender esse mercado de gás se tem alguma dificuldade pode bater na nossa porta se precisar fazer o investimento

certo eh a gente tem uma frase que a gente diz que nós precisamos investir em dutos Certos não em certos dutos então a gente tá disponível para fazer o investimento necessário remover gargalo de infraestrutura para atender a demanda atual e a demanda Futura do mercado muito bom Gustavo essa sua frase também gostei dutos certos né e não certos dutos Porque de fato o duto tem valor né e é possível a gente demonstrar Aonde esse valor mais se materializa no país mas eu queria Então entrar agora numa pauta aqui com todos que uma pauta mais do

investimento né é a pauta que o ministro gosta muito de falar sobre e acho que esse ano ficou um ano bem interess 2025 pois há uma agenda de investimentos toda conduzida pelo Ministério que vai entrar em investimentos em geração então acho que o seu ministério junto com a sua competente equipe ali os secretários Tiago Gentil Fernando e o Artur organizaram para esse ano sobrea liderança praticamente quarto quatro grandes oportunidades de investimento né um leilão de energia para comprar produção para sistemas isolados um leilão de energia que vai comprar pequenas centrais hidroelétricas um leilão de energia

que vai comprar praticamente termoelétricas talvez hidroelétricas enfim outros recursos também e um leilão de bateria que nesse ano também deve ser feito mais de final do ano e eu vou agora mais uma vez repassar aqui com vocês Esse ambiente de investimento e queria Ministro começar com o senhor que o senhor Contasse um pouco como é que o senhor tá vendo a expectativa desse ambiente já lhe adiantando que dos 500 clientes que a PSR tem novos que aparecem todos os dias querendo falar de leilão 550 me pergunta sobre o leilão de reserva de capacidade que vai

ser feito agora em junho né que sem dúvida ficou um leilão bem interessante um leilão que tem contornos que de muita significa muito muita importância pro mercado de geração conta um pouquinho pra gente depois L vou quer te escutar o Gustavo também primeiro é importante aproveito a oportunidade para falar um pouco do que nós vivemos no setor de energias do Brasil muitas vezes eu ouço e por isso eu sempre destaco que eu tenho muita dificuldade de me me posicionar em qualquer qualquer extremo porque nem o passar Boiada nem nenhum extremismo ideológico que não tem conexão

com a realidade eu já ouvi muitas vezes por exemplo Barroso confesso o absurdo de dizerem e isso muitas vezes até repercutido na grande mídia nacional que é muito mais barato se comprar energia se adquirir Por parte dos nossos leilões energia eólica e energia solar do que energia do que térmica sem a compreensão do que que é o setor nada nós não temos outro instrumento para poder segurar os horários que nós eh ninguém pode esquecer que o sol ainda se põe Até que a gente tenha as baterias modernas e possa literalmente poder criar a capacidade da

energia eólica e a mesma coisa eh estocar o vento em energia em baterias nós precisamos e por muitos anos ainda vamos precisar uma perspectiva de quase precisar da necessidade de quase da dobrar o nosso Parque térmico até 2034 a térmica que segura o sistema nos horários que a gente precisa e nos momentos nem a hidráulica porque a hidráulica nós precisamos em especial nesses momento que ninguém pode negar os efeitos climáticos nós tivemos em 2021 é importante lembrar nós tivemos a beira de um colapso energético foi preciso contratar térmicas através do do PCs térmicas inclusive do

exterior que estão aqui eu sobrevoava com presidente Lula semana passada inaugurando eh dando a ordem de serviço dos navios em anga dos Reis com inci demento nós passamos em cima das térmicas da kps que estão lá com as linha de transmissão trazendo energia térmica eh eh a gás mas em alto mar pro Brasil Precisou de fazesse um leilão A Urgência pagando pro consumidor muito mais caro do que a média do leilão contratado por isso é uma perspectiva muito grande Barroso e eu falo outra questão que foi muito ruim no Brasil nos últimos anos me permita

uma constatação foi a cooptação das políticas públicas do setor energético pelo congresso nacional eu tenho a maior reverência ao congresso nacional eu digo que eu estou do lado de cá da rua Mas eu sou do outro lado da rua fui deputado federal dois mandatos fui Senador da República mas o setor elétrico precisa respeitar minimamente o planejamento e o planejamento é que apontou aponta paraa necessidade da contratação das térmicas que nós vamos fazer agora há uma perspectiva muito positiva da grande participação do setor privado em especial eh nas térmicas novas na também nas térmicas existentes mas

nas térmicas novas nós preparamos dois produtos eh já tem cadastrado 327 projetos é claro que é um cadastramento eh num primeiro momento que normal termina-se na média dos outros leilões em 40 50% disso porque tem que ter garantia do gás tem que ter uma série de outras exigências para que se participe do leilão mas mais de 70 julo Otos cadastrados mais de 327 de projetos 327 projetos até então tá uma perspectiva de grande participação O que é muito positivo pro consumidor de energia brasileiro mas é uma demonstração de confiança no Brasil de confiança no leilão

o leilão foi uma um avanço da de 2004 da última reforma do setor elétrico E aí eu quero terminar dizendo que nós vamos apresentar uma nova reforma do setor elétrico ao congresso nacional e debatê-la com a sociedade brasileira o porque se tem algo que tá distorcido É exatamente esse essa e natural a defesa de cada um defender o seu quinhão na questão em especial da geração isso é legítimo porém a cada decisão que você tome mais por mais técnica que seja por mais que esteja respaldada na necessidade da nossa matriz e da segurança energética porque

energia cara é aquela que não tem é aquela que para o país é aquela que coloca a vida das pessoas em risco sem lembrando também Que luz é segurança né Qualquer um de nós em especial nesse momento tão grave que nós vivemos da Segurança Pública nacional que é algo que tem que ser julgado holoforte holoforte de luz literalmente para essa área eh nós eh temos eh muito muito otimismo Barroso com esse leilão eh e acreditamos que vamos deixar esse legado aí de uma matriz mais segura pro país o que é fundamental porque vamos fazer as

pch eu sempre defendi a a pch publicamente acho que tem pouco impacto ambiental é indústria nacional é geração de emprego na veia é aquisição do aço Nacional aquisição do cimento Nacional muita mão de obra para fazer com pacto eh eh baixo Impacto então fund mental mas é energia modulável que depende também de água né então a térmica é um caminho seguro para que a gente manté a nossa Matriz equilibrada Ministro esse esse leilão agora quer dizer fazendo o recorte né do leilão de reserva de capacidade lrc de junho né ele tem inovações interessantes por exemplo

é permitida a participação de biocombustíveis né praticamente o que a gente percebe lá na PSR é uma um forte movimento de investidor estudando conversão de térmicas a diesel para biodiesel né Eh essa participação pro senhor em termos de segurança energética não lhe preocupa em relação à disponibilidade do suplimento do biodiesel por exemplo Será que não tem o risco da turma participar com biodiesel e de repente não tem o biodiesel gerar um diesel Zinho ali e aí o esquema do leilão todo desaba ou o senhor acha que essa é uma questão que a gente pode pensar

um pouco mais à frente no decorrer do processo como um todo sem dúvida nenhuma e o biod é um combustível importante tanto é que nós aprovamos no combustível do Futuro o aumento da participação do biodiesel dentro de critérios do cnpe porque o critério econômico como que nós tomamos agora a medida de manter o b14 porque nós consideramos o critério econômico por isso nós queremos apontar paraa segurança paraa previsibilidade que é fundamental pro investimento no Brasil mas nós não podemos também deixar que a demanda seja maior do que a oferta e com consequentemente a gente aumente

o custo do combustível e consequentemente deprima a economia então nós temos que Estar atento todo o tempo a isso por isso o empresário que investe no biocombustível ele sabe que é a critério do cnpe portanto nós temos que acompanhar a a a demanda Mas voltando à segurança nós vamos estar aberto o tempo todo para poder discutir até o até a elaboração do edital ver o que que nós temos efetivamente que é possível transformar de óleo a diesel a ideia Barrosa até a princípio era fazer um leilão separado essa ideia até não tá descartada depende da

nossa demanda você sabe que a demanda vai ser colocada pela ape no momento adequado então pode ser que tenha necessidade inclusive de fazer um leilão que eu chamaria de leilão de transição energética Aí sim para contratar a possível transformação das termas que tem maior Ramp up se a ons apontar por esse caminho maor Ramp up D conversão em num decurso de prazo razoável das térmicas a óleo a biocombustível ou a etanol como tão tão colocando que é possível algumas se transformarem Então nós não podemos descartar a nossa pluralidade energética tem que ser sempre vista mas

o caminho que nós temos que pisar com segurança É exatamente o caminho da da segurança de suprimento da segurança de energia da segurança energética esse é o caminho seguro Esse é o piso que nós temos que estar sempre f calcado nele e as outras questões a gente avançar na transição energética o Brasil eu falo isso sempre falei isso ontem no rio no Rio Grande do Sul com a presença do presidente Lula nós não podemos eh a despeito de um discurso que muitas vezes parte da Europa faz pagar ainda mais caro do que Nós já pagamos

pela transição energética no Brasil nós temos Pelas nossas Pelas nossas potencialidades naturais mas também pelas políticas públicas implementadas nas últimas décadas uma matriz com com a qual nós temos que noss orgulhar por isso eu defendo tanto a margem Equatorial por quê Porque não há de se falar eh em deixar de produzir combustíveis fósseis não h de se deixar de de produzir petróleo em especial com uma empresa que nos orgulha tanto que é Petrobras se a questão do petróleo não é uma questão de oferta é uma questão de demanda Enquanto o mundo demanda não vai ser

nós que vamos poder deixar de ofertar então o Brasil tem que ofertar o brasileiro e a brasileira tem que ter o direito dentro de uma legislação ambiental que já é extremamente moderna e segura tem o direito primeiro de conhecer as suas potencialidades naturais até porque é uma hipocrisia muito grande falar em transição energética e tentar demonizar a mineração porque não há transição energética sem os minerais críticos então nós temos que sempre buscar o bom senso o diálogo a a a construção de convergência em torno desse processo que é plenamente possível e é esse que me

pauta no dia a dia que é o desenvolvimento econômico com sustentabilidade e com resultados sociais porque eu acho que is Tod nós buscamos juntos Obrigado Ministro e só para fechar esse tema do leilão com o senhor antes de jorar polino esse leilão tem muita expectativa tem gerado muito exp pelo mercado né Eu queria fazer uma pergunta esse leilão em termos de volume se 70 70 GB cadastrados mais de 350 projetos né S imagina que seria um leilão Zinho leilão médio ou leilão Zão se for leãozinho sor fala no meu ouvido que eu não vou nem

dizer aqui em voz alta eu eu já já Adiantei que há uma perspectiva de uma necessidade de térmica conforme inclusive publicado no plano decenal da epe que também foi uma a última uma grande conquista do último por isso que eu defendo tanto o planejamento e em 4 feita pela presidenta Dilma com ministra de Minas energia que basicamente duas coisas foram muito marcantes foi a introdução dos Leilões eh na contratação de energia pro setor regulado e e e pra segurança energética da matriz e a criação da epe que tem lá 500 técnicos altamente especializados Então eu

fico muitas vezes me questionando eh com todo respeito ao congresso nacional mas se colocar preço para contratação de uma energia por lei ouvindo quem eu só posso entender que eu que quem pode dar o preço de uma contratação de energia ou do piso ou do teto para que eu faça um leilão ou faça uma contratação é um órgão técnico eu não vai ser eu por um critério político ou por uma decisão pessoal é que vou dizer que preço que eu vou colocar de teto ou de piso numa num leilão de capacidade ou num leilão de

energia então portanto eu vou chamar de leilão eu acho que é uma grande é uma grande eu acho que eu já disse que nós temos uma perspectiva da necessidade de quase dobrar o nosso Parque térmico até 2034 eu vou chamar de leilão será o leilão que o critério será o apontado pelos órgãos técnicos pela epe pela ons o nosso sistema é reconhecido no mundo como sistema um dos melhores sistemas do mundo a ons é respeitada no mundo inteiro pela sua capacidade de resposta eu pude presenciar naquele evento nos dois eventos em especiais Ainda bem que

foi os únicos dois que eu que eu eu nós estamos vivendo um momento de Bonança hídrica que eu passei aquele que eu tava na posse do presidente do Paraguai voltei rápido com o presidente Lula que foi aquele aquele problema exatamente na incompreensão do que que representa a entrada das energias intermitentes no sistema que é Um Desafio dos operadores de sistema do mundo inteiro que criou a ruptura da linha de Quixadá lá no Ceará e criou aquele evento em Cadeia já estudado e já resolvido agora porque é igual infelizmente queda de avião a medida que acontece

os eventos é que a gente a gente tenta se precaver ao máximo tanto é que nós temos uma NS muito respeitada mas a medida que acontece o problema a gente age para poder saná-lo de forma definitiva mas eh será um leilão e e a perspectiva é que a gente tem um leilão com bastante musculatura de necessidade de contratação de térmica muito bom e Lino agora eneva eneva como é que vocês estão se preparando e vi enxergando esse processo bom aqui para primeiro assim muito satisfeito com a sensatez Dos comentários do ministro eh acho que ressalto

dois pontos o primeiro a necessidade é técnica né e a importância do planejamento então e os técnicos estão aí conhecem os dados conhecem o sistema elétrico brasileiro e são super capacitados para indicar qual é a necessidade e a necessidade ela já é conhecida há algum tempo então assim muito muito satisfeito em ver a sensatez e a organização do leilão permitindo os diversos produtos e e e inclusive com uma visão de Médio prazo Estamos indo com produtos até 2030 né O que o que deveria abastecer essa necessidade de potência no sistema até o ano de 2030

frente ao comentário do ministro que tem que dobrar capacidade até 2034 Ou seja devemos esperar ainda outros leilões Depois desses para Preencher esses anos eh vindouros né e acho que o outro comentário que foi feito aqui é pr a questão da da flexibilidade dessas usinas que elas vão ser justamente para atender aqueles momentos de pico Então vão ter que ser usinas muito flexíveis no sentido que elas têm que ser acionadas e desligadas com uma frequência grande e eh com despacho às vezes no mesmo dia ou 24 horas antes né então por que que isso traz

de novo nesse leilão que é uma é uma é uma preocupação dos investidores e nas quais a Neva já vem eh investindo para ter esses eh essas características em seus projetos alguns eh para algum tempo a primeira delas é a solução de suplimento de gás uma coisa é você ter uma usina uma usina é um monte de Ferro tá ali parada né E você pode ligar ela para ligar ela precisa do combustível se você não tiver uma solução de suprimento de combustível 100% flexível essa Usina não vai atender os critérios eh desse certame então assim

é muito importante entender que às vezes a solução de suprimento ela pode ser mais cara do que a própria Usina porque você tem que garantir que você tem um estoque de gás pronto Ou seja você precisa ter um stoque de gnl em um navio ou você precisa ter um reserva atório e onshore por exemplo que você tem uma reserva de gás pronta a abrir um poço Para fluir gás para ligar aquela térmica naquele momento você tem que ter a capacidade de de operar esse sistema Então você precisa ter gente manutenção aquele sistema todo pronto para

operar no momento que é chamado em muitos casos usinas que estão na malha você precisa ter o transporte porque esse gás muit Às vezes tem que ser movimentado do ponto a até o ponto onde tá a usina então desenhar essa essa solução de de fornecimento de combustível flexível é uma coisa que é é Um Desafio pros participantes desse leilão e paina vem trabalhando nisso já há 2 3 anos então nós temos as nossas soluções de suplimento seja gás próprio onde a compania investe em exploração em desenvolvimento é rede própria de gasodutos que são gasodutos não

de transporte mas é gasodutos de recolecção da produção então Eh peneva investe nisso investiu no terminal de Sergipe que o senhor mencionou que teve lá na inauguração da conexão do terminal com a com a malha do to Viária eh então Eh pra gente investe nessas soluções de suprimento e a gente vê isso como uma uma característica eh por muito importante o que a gente tem feito na eneva que é poder ofertar essa solução eh por flexível Lembrando que ela ela tem um custo que vai ser uma parte importante ali do cálculo dos custos né e

um outro desafio desse leilão é que ele acontece no momento aonde equipamentos de geração termelétrica em particular por turbinas eh de grande capacidade a gás estão sendo muito demandadas no mundo inteiro primeiro porque Estados Unidos tá passando por uma revolução tecnológica com a inteligência artificial e os giga datata Centers estão demandando cada vez mais energia e portanto uma alta demanda por esses equipamentos nos Estados Unidos né e no Oriente Médio que tá trocando toda a geração a óleo deles por geração a gás então também tão eh Existe uma grande demanda por equipamentos de geração vinda

do Oriente Médio né e um terceiro fator é a liberação da exportação de gnl dos Estados Unidos que também demanda equipamentos de geração porque as usinas que produzem gnl em grande capacidade a geração de energia delas é com turbinas a gás Então esse leilão vai acontecer no momento aonde os empreendedores brasileiros vão ter que disputar esses equipamentos com outros empreendedores internacionais então nós estamos inseridos num contexto é de uma cadeia de suprimento global que tá sendo muito demandada no momento então também estamos muito atentos para isso e vamos participar com responsabilidade e trazendo eh essas

características e esses equipamentos pro Brasil estamos estamos muito satisfeitos com a sensatez que foi colocada aí para no desenvolvimento do leilão os critérios técnicos que T sido adotados então Esses são meus comentários ótimo lind e Gustavo muitas dessas térmicas que são candidatas no leilão ela vão se conectar na sua a rede né E vão lhe fazer perguntas sobre produtos que vocês vão ter que desenvolver para atender essas características que o ministro e o Lino comentaram e a tag fez ano passado num evento até com a presença do ministro um evento bastante relevante a conexão da

sua rede com o terminal de importação de gás gás de tró que fe de Sergipe o que permite criar uma integração e dá uma flexibilidade enorme pro su ment de gaz do Brasil queria que você falasse um pouquinho como é que pela Ótica do transportador você estão vendo esse leilão bom Barroso acho que excelente pergunta Ministro e o Lino já fizeram vários comentários aqui do leilão mas assim o o ans deixou claro as a flexibilidade Operativa e as restrições operativas que cada planta vai ter para poder est fazendo essa operação Ministro falou do Ramp up

das térmicas a diesel a as novas tecnologias as as térmicas a gaj tão tão disponíveis e tão são capazes de fazer isso então teve toda uma consulta pública e você tem umas regras para as usinas existentes que já são amortizadas e outras regras para as usinas novas no caso do transporte eh fico feliz de ouvir que que tem mais ou menos aí 300 eh empresas cadastradas eu posso dizer que pelo menos 1 terç deles tem termo de compromisso assinado para TAG então Eh as empresas estão nos procurando para poder acessar o sistema de transporte e

garantir o suprimento de de de gás a questão dos produtos né a gente trabalhou junto com a com a eneva no no ano passado e a gente tinha reuniões diárias aí com com com o secretário quando a gente estava naquela fase final da conexão do terminal na malha da tag viabilizando a antecipação em dois anos da operação da da termo da termopernambuco Então acho que foi um trabalho muito bacana de mostrar pro ans que o transportador poderia criar um produto específico para atender aquela térmica Ou seja a gente tem um um um stoque de gás

no duto que a gente chama de empacotamento e dependendo da localização da térmica de toda a terma hidráulica do duto a gente é capaz de atender de maneira eh mais rápida acho que vale a pena falar aqui dessa questão da flexibilidade né o Lino mencionou a questão do estoque de gás né de ter o ter o navio parado a questão da estocagem de gás também né quando eu falei que a tag tá em soluções logísticas de infraestrutura a gente tá analisando um projeto de estocagem de gás em parceria com a origem em Alagoas que traz

a flexibilidade de despacho pro setor termoelétrico e também de despacho pro produtor do gás né que é o gás associado Eu acho que eu queria só deixar uma mensagem muito clara porque a gente fala muito da integração do setor de gás e energia elétrica e e e eu preciso aqui defender a importância da conexão de todas as fontes de suprimento de gás na Mária de transporte sem isso não tem segurança energética eu acho que a gente teve um excelente exemplo aqui da eneva a eneva tomou a decisão de de conectar o terminal na malha da

tag e ofertar esse gás pro Brasil ao mesmo tempo a térmica que tava isolada num terminal de nl também passa a estar conectada na malha integrada e qualquer problema Logístico que tenha no navio qualquer problema Logístico que tenha da falta do gnl a térmica pode ser despachada com gás nacional e isso gera segurança energética segurança no suprimento Qual é o custo da falta é difícil estimar mas a gente tem outros casos de terminais conectados direto à termelétrica inclusive na região sudeste centro de carga do país em que se a gente tiver qualquer tipo de problema

essas térmicas forem chamadas a Despacho e tiver alguma coisa O Navio não tá lá ou tem algum problema no terminal o risco cur elétrico é muito grande porque justamente o momento que ela que ela que o setor mais precisa Então eu acho que essa integração gás e energia elétrica é fundamental o transporte não tá aqui para gerar custo adicional pro sistema a atividade é 100% regulada a gente não consegue fazer nenhum tipo de transação sem aprovação do regulador então o regulador ele tá a par de qualquer movimento e toda essa abertura do mercado que a

gente propiciou com múltiplos players né eu cheguei tinham cinco contratos hoje eu tenho mais de 100 eu tinha um cliente né hoje eu tenho mais de 20 ela tá gerando competição na molécula e tá barateando o preço eu acho que é é muito importante a gente valorizar o trabalho da indústria de rede a resiliência segurança e flexibilidade Operativa a gente faz muito investimento para est com essa infraestrutura disponível pro Brasil pro mercado ninguém vê mas quando precisa ela tá lá então eu acho que esse é um ponto muito importante da gente poder sempre alinhar e

olhar muito bem criteriosamente essa locação de custos eu agradeço ao Ministério aqui a gente tem o secretário Gentil tem o Thiago o próprio Marcelo ah tem nos ouvido bastante nosso time tem tido reuniões praticamente semanais lá em Brasília para discutir esse modelo e uma das coisas que a gente tentou eh fazer para esse leilão que não ficou ainda na regra essa obrigatoriedade de conexão porque só assim a gente vai ter a segurança energético muito bom Gustavo a gente tá terminando aqui já chegando aqui no limite do nosso tempo eu queria Então passar para as considerações

finais vou deixar o ministro por último começar aqui pelo pelo Lino Lino e um minutinho queria que você não só fizesse suas considerações finais como você falasse rapidamente sobre o Gas of Grid que a eneva vem desbravando também o acesso a esse consumidor que não está conectado na rede porque não é econômico conectar né E tem sido uma experiência muito boa você falou rapidinho na sua fala depois eu queria passar eh pro Gustavo também para fazer considerações finais e aí Ministro a gente fecha com o senhor tá bom obrigado Barroso por lembrar do ponto que

realmente é super relevante acho que o Brasil a gente olha por dois brasis um que tá conectado na malha de gasodutos que é é uma Malha relativamente pequena no Brasil ela percorre o litoral brasileiro até PC que o labanca já mencionou e um gasoduto que conecta o Brasil a Bolívia eh que é o Brasil Bolívia pela qual o Brasil importa eh gás boliviano mas existe uma grande parte do Brasil no nordeste centro-oeste uma parte do Norte que não está atendida por mha de gasodutos e aonde ainda se consome eu falei no início aqui muito diesel

e muito óleo pesado inclusive em processos industriais então nós temos diversas indústrias indústrias de Aço de papel celulose de cerâmica que você vai ver e são indústrias que T processos térmicos precisam de combustível para desenvolver os seus processos e elas consomem para combustíveis eh que são outra vez como Eu mencionei importados mais eh de custo mais elevado mais emissores de CO2 Dex de Sox e diversos outros gases poluentes e ao mesmo e ao mesmo tempo a ineva tem reservas de gás natural nessas regiões né é fruto de exploração da companhia de encontrar reservas e de

produzir gás lá e nós começamos eh a transportar esse gás liquefeito então nós instalamos eh eh plantas de liquefação de gás natural no Maranhão e E hoje nós já estamos entregando eh gás para algumas dessas eh empresas para vale para Suzano que hoje estão convertendo processos industriais que antes utilizavam combustíveis Como Eu mencionei mais poluentes pelo gás natural que é o que é o combustível já dito várias vezes aqui da transição né Eh tem diversas vantagens pro meio ambiente e tem a vantagem de ser um gás natural outra vez como já tinha dito produz produzido

no Brasil com mão deobra brasileira investimento brasileiro substituindo produtos importados então gerando emprego movimentando a economia brasileira e esse tem sido o modelo tem tido muito sucesso porque nós fizemos uma aposta nós construímos uma planta que não estava 100% contratada ela hoje já está 100% contratada e nós estamos tomando a decisão de dobrar a capacidade Nossa de produzir gnl ali no Maranhão porque acreditamos que ainda vamos conseguir atender muitos outros clientes através desse modal que é transformar o gás natural em gás liquefeito transportar por caminhão e entregar para esses esses consumidores que não estão conectados

na malha de gasoduto Obrigado Lino Gustavo S queria fechar aqui falando um pouquinho a gente falou um pouco da da questão do do problema da oferta né Eu acho que a gente tem alguns investimentos importantes nos últimos anos né da própria Petrobras com a chegada do Rota 3 A e equinor projeto Raia são 16 milhões de m CIC de de gás quando tá chegando na costa tem o potencial projeto Sergipe Águas Profundas Então a gente tem acho que é um um olhando pra frente potencial de oferta de gás nacional e pro mercado mas a gente

falou pouco da demanda e a demanda se a gente olhar a demanda Industrial tirando a demanda térmica que tem uma volatilidade muito grande ela vem estagnada nos últimos 10 15 anos e a gente tem o potencial não só no transporte de carga pesada como o Lino mostrou Mas no processo de descarbonização da Indústria Porque hoje a gente tem muitas indústrias no Brasil que operam com Caldeiras etc com carvão coque coque de carvão coque de petróleo óleo e combustível e você pode descarbonizar isso através do gás natural obviamente o gás tem substituto tem uma questão de

competitividade tem uma questão de preço a gente precisa trabalhar nisso mas até mesmo a gente hoje tá falando do mercado de carbono isso pode ajudar porque você vai ter um gás mais competitivo porque ele emite menos e vai ajudar a indústria a descarbonizar então a gente como veículo de infraestrutura né Tá atento esses movimentos e quer contribuir para poder fazer esse casamento como eu falei aqui no início né da oferta com com com a demanda Obrigado Gustavo Ministro V fechar muito bem mais uma vez agradecer a oportunidade fazer um reconhecimento de que não há país

desenvolvido sem uma busca clar de sempre dar previsibilidade ao investidor ao capital privado ao setor financeiro que é a maior parte da participação no desenvolvimento nacional é feita com recursos privados nós sabemos disso temos que trabalhar portanto para dar segurança e o Brasil é solo fértil para esses investimentos tem estabilidade social segurança jurídica é um país que tem previsibilidade tanto tá tá Eng aqui que veio com o capital francês para investir no Brasil e nós trabalhamos assim buscando dialogar buscar eh buscando caminhos que sejam seguros para que a gente faça esse equilíbrio entre o capital

e entre o interesse nacional que são convergentes sempre eu sempre vejo isso com muita clareza e trabalho nesse sentido e voltando ao leilão de capacitado só para concluir Barros e me dirigindo ao Gustavo eh desde o princípio eu disse paraa equipe falei olha não tem lógica fazer um leilão de segurança energética ou um leilão de capacidade ou um leilão de energia de reserva sem você ter garantia completa e total de suprimento desde a produção Desde da ou da ou da estação de ou da ou do da estação de gnl da importação ou da produção de

gás do Brasil e até mesmo os gasodutos de transporte a reserva do gasoduto de transporte ou a contratação da capacidade do do gasoduto de transporte para que você acionando a ons acionando essa térmica a energia de potência energia que você precisa e tem que ter o Ramp up tem que ter a velocidade tem que tá pronta a hora que for a necessidade do Brasil Então há de se ter toda essa cadeia garantida para que aqueles que efetivamente sejam contratados sejam contratados em condições de servir ao sistema consequentemente ao Brasil mais uma vez agradecer agradecer a

oportunidade reconhecer a importância desses fórun que nos dão a oportunidade de demonstrar com clareza o caminho que nós estamos percorrendo para que a gente possa cada vez mais fazer sinergia e construir o país que nós todos queremos Ministro muito obrigado em n do BT pacto alvo aqui também da PSR gostaria de agradecer a vocês três pela participação a todos aqui que nos assistiram e a qu nos assiste virtual também por essa boa discussão cheia de provocações Muito obrigado he [Aplausos] [Música]