Características da nova classe média brasileira - Jessé Souza - Entrevista - Canal Futura

[Música] de hoje disciplina autocontrole e pensamento no futuro uma nova classe de pessoas vem surgindo no mundo e no Brasil com essas três motivações bem fortemente arraigadas dando suporte ao regime de trabalho também novo do capitalismo financeiro para falar sobre esse fenômeno a série empreendedorismo e sustentabilidade do programa entrevista traz o professor e sociólogo Gessé Souza autor do livro Os batalhadores Brasileiros Professor essa nova classe trabalhadora formada por pessoas que verdadeiramente dinamizaram o capitalismo brasileiro é resultado de mudanças sociais Profundas quais são essas mudanças professor é elas são várias ela tem uma mudança que não

é só no Brasil ela tem a ver com uma mudança do capitalismo internacional seja exatamente que a gente havia conversado sobre é o capitalismo financeiro desse capital que fica né Eh esperando quer dizer quais são os seu as suas melhores chances de investir etc né porque você precisa de eh trabalhadores para que você possa retirar eh enfim o excedente a partir disso né A partir dis aí que você vai ter lucro juro etc né e é eh e esse capitalismo não é só uma uma forma quer dizer ela não ele não não tem só uma

forma financeira ele também vai mudar o regime de trabalho ou seja a forma como as pessoas vão trabalhar vai mudar né quer dizer o capitalismo ao invés de ter pessoas que vão supervisionar controlar etc né eles vão agora eh de algum modo especialmente com essas novas formas de legitimação empreendedorismo faça você mesmo etc etc quer dizer ISO isso também tem a ver com todo uma eh uma uma nova Educação do Trabalhador para torná-lo flexível racional ou seja ele vai vai obedecer ao mercado sem estar dentro de uma fábrica né ele vai pensar que ele vai

estar livre né mas ele vai est sendo né Eh obviamente determinado por forças que ele não controla e as quais ele não compreende também né então ele também ele vai ele vai comprar isso ele vai pensar pu puxa vir então Todos nós somos empresários agora etc O que é muito bom para pra empresa né E pra forma como você vai quer dizer como você pode eh eh se apropiar desse desse excedente produzido por milhões eu li recentemente um livro eh chamado gestão como doença social uhum eh E ele fala sobre o autor ele fala muito

propriamente sobre essa questão dos gerentes também de grandes empresas que acabam sendo cooptados por a para para Como vestir a camisa daquela empresa quer dizer são pessoas que vivem com dois três celulares que não t uma uma vida própria mas é um pouco por aí que o Senor tá falum falando é exatamente isso essa essa é uma relação de trabalho como ela se dá nos níveis mais altos eh da própria da própria empresa né mas o que há aí um jogo quer dizer que é que é a mudança é que por exemplo quando quer dizer

quer dizer teve já teve pesquisas na ge na na General M na década de 50 etc que mostrava como os trabalhadores se uniam para eh eh encontrar espaços de quer dizer ir tomar café etc bater um papo no meio no meio do trabalho etc isso tudo passa a ser né quer dizer essa luta de classes dentro da própria empresa em que os trabalhadores eh eh eh eh enfim eles eles se percebem como eh como uma quer dizer como um grupo né Eh isso tende a se esvanecer né Isso também tira um pouco a capacidade eh

de se sindicalizar essa essa essa junção que tinha quando os trabalhadores se juntam em sindicato e que podem fazer reivindicações em grupo de de pessoas que trabalham na mesmo no mesmo setor isso afasta um pouco essa união isso tem você no ponto mais importante é exatamente isso né ou seja Exatamente é isso que é destruído a solidariedade dos trabalhadores né não é isso E aí você tem O quê você tem uma mudança na política também é uma mudança quer dizer tem uma são várias mudanças autor né mudança cultural né Eh quer dizer uma uma opinião

vai sempre veicular nos jornais na televisão né tem pouco espaço descenso não é isso né a democracia entre aspas assume uma nova função né O parlamento decide menos né no fundo essas coisas já estão pred decididas de modo econômico técnico né E que esse é um embate que vai se dar na esfera pública na mídia etc né esse esse capitalismo financeiro também compra mídia imprensa etc quer dizer não só no Brasil mas em todos os lum GES né então tem meio que a dominância de uma opinião só né Eh com uma com a com a

aparência de vida democrática Mas a vida democrática ela exige o descenso o contraditório e é esse contraditório que tá sendo eliminado né dentro da fábrica e fora dela Uhum eu eu fico perguntando qual é o papel do estado nessa história quer dizer que a gente tá falando dos dos ah dos trabalhadores eh de alguma forma prestando serviço e e e talvez até se obediência a às empresas e será que esses trabalhadores que estão prestando esse serviço e obediência empresas elas precisam do Estado existem políticas públicas para esses trabalhadores aqui no Brasil eh tem um outro

espaço quer dizer tem uma outra questão nisso aí que é os est nesse novo tipo de capitalismo os estados ficam mais fracos né não todos os estados é claro que os Estados Unidos ficam mais fortes ainda e tal né sim né quer dizer eh e a Alemanha etc mas vários estados se Torn mais mais fracos o Brasil se torna mais fraco né ele não pode mais eh montar sua própria política financeira etc senão o capital foge etc coisa assim tem uma série de limitações né e o estado pode cada vez menos no Mas pode alguma

coisa né é um dos elementos ainda que que pode alguma coisa né Mas é claro que eh o mercado pode muito mais e cada vez mais etc né e a a falta de esclarecimento da sociedade porque eu acho que esse é um ponto muito esquecido entre nós né quer dizer pessoas diz assim ah mas eu tenho representantes representantes estão lá então quer dizer eu aqui não não não preciso fazer nada Ou seja eu sou um AP político né quer dizer isso é uma coisa incrível né E aí ao mesmo tempo num país como o Brasil

você diz que a política é corrupta e ineficiente e tal né entende o que pra classe média é extremamente extremamente ambíguo porque por exemplo ele se põe como Santo e tal e o Malu está lá em Brasília né enquanto ele explora o trabalho da do da ré trabalho que ele vai Us para que entende para esquentar com do filho que ele não precisa mais então ele pode ter ele pode ir ao trabalho fazer um curso de inglês etc né ele pode ter capital cultural porque ele rouba o tempo de outra classe não é só o

dinheiro né você rouba o tempo também uma classe que agora vai ter que entende que ela vai ela vai continuar sendo eh inferior e humilhada o tempo inteiro porque ela não tem tempo para se educar né Por exemplo e não e não dá essas condições para o filho dela né então a sociedade em si né tem teria que se ser esclarecida impulsos críticos não existe um estado eh Progressista e e reformador né em meio a uma sociedade conservadora como é a nossa né entende a classe média inclusive quando ela sai às ruas como por exemplo

nas manifestações de Junho ela vai atacar quem é o avião do Renan e tal é claro que Renan não tem que pegar esse avião Isso é uma questão mínima com as questões efetivas que um país como o Brasil tem entende entendeu E essa classe média ela sequer percebe como ela é explorada pelos endinheirados esse 1% né no Brasil serviço de celular é eu tava na Alemanha no ano passado eu tinha um serviço de celular muito melhor Vai um preço cinco vezes menor quem paga esse preço entendeu só só só ver a classe média do Brasil

paga esse preço né E aí não é o estado não é a Renan não é o é aos endinheirados né quer dizer que que que exercem eh que T taxas de lucro e jurum escorchantes no Brasil né e a classe média paga esse pessoal né Tem uma exploração aí tem uma luta de classe óbvia né que nunca ex Vista né porque você sempre põe o espantalho nessa coisa do Estado como ineficiente por si etc etc né a gente tem taxas de lucro as empresas automobilísticas na Europa né Tem uma taxa de lucro média de 5%

no Brasil é o dobro é 10 entende né Você tem um um capitalismo escorchante selvagem e que ninguém nunca toca nisso né Eu sempre tenho uma um certo desejo de pensar em oferecer soluções Néo e o senhor sugere muito no seu livro que é preciso renovar o debate público e acadêmico eu queria que o senhor falasse um pouco mais sobre isso como que seria essa renovação perfeito eu acho isso extremamente eh fundamental né porque por exemplo quer dizer o mundo também não é montado por exemplo a imprensa e tudo não é montado Ah tem uma

coisa só o pessoal tá querendo a maldade né fazer novelas para distrair o povo nunca tocar em nenhuma questão não é assim né quer dizer por exemplo os meios de comunicação precisam da notícia né não é isso e quando vem sempre a mesma informação cresce a saudade para alguma coisa que não é o mesmo né que é o outro que é a novidade que é a a notícia né entende quer dizer eh existem contradições no mundo que precisam ser aproveitadas de um modo mais consequente né no nosso país eh eh quer dizer e nesse livro

da ré por exemplo a gente também a gente também procurou criticar isso a gente tem já eh uma umas Ciências Sociais universidades e tal conservadoras tem um capital Cultural de enfeite Ah o que é que Disse fulano de tal rab mas fcou o grande Pensador Sem nunca aproveitar o que esses grandes pensadores têm para para iluminar o Brasil porque eles têm para iluminar o Brasil entende entendeu enquanto que por exemplo a gente mantém uma eh o mito do Brasil Brasil vem de porum Portugal e tal que é uma completa um nonsens não tem nenhum sentimento

Não não é o Brasil é um país escravocrata desde o começo que Portugal não era e são as instituições que moldam o comportamento das pessoas Então você pode falar português gostar de bacalhau e não ser português não tem não temido por quê Porque as suas relações são de escravos Senhor e é isso que importa não é isso né quer dizer mas a gente não tem esse debate né entende isso é importante porque das Universidades é o que vai sair partidos po ent entende quer dizer eh né quer dizer o que Sérgio Bararque e Gilberto Freire

fizeram tem a ver com os programas do PT do do PSDB hoje do que se discute porque são intelectuais que se substituem aos profetas religiosos né na interpretação do mundo e a Interpretação do mundo é extremamente importante né não é só montar estradas e usinas etc né a forma como você vai interpretar o mundo vai dizer se essa estrada serve para quem e tal para para os % esquecidos ou para 1% etc né Sem interpretação você não você não percebe o m você facilmente é enganado eh por essa por essa por essas formas que superficialmente

todos os poderes que estão ganhando eles tendem a se reproduzir Claro é um casamento eh natural né e é um casamento entre pessoas também né entende quer dizer esse casamento entre pessoas reflete Casamento entre interesses etc assim né Eu acho incrível um país como o Brasil né que tem as questões que tem né que tem que aceita por exemp produzir subg porque o que a gente viu no tema da ré que é um tema que ninguém S quer dizer que não não tem o mesmo interesse dos batalhadores né porque os batalhadores são consumidores a ré

não é consumidora só pra gente colocar pro pro pro telespectador ré brasileira é um foi a primeira pesquisa foi foi foi a primeira pesquisa quer dizer e ré Claro ninguém tá insultando esse pessoal longe de nós el tá querendo diz dizer o seguinte olha Brasil especial da classe média que é que qu vai ler o livro olha vocês estão preocupado com o avião de rede de Renan ok que é razoável e tudo mas ele nem se compara em importância ao fato de que nós todos mantemos no nível quotidiano né Eh humilhados sem nenhuma chance 1/3

da população brasileira um ralé efetiv um lixo né Entendeu pesso que não vai aprender nada na escola porque como na nossa entrevista ele ficava vendo o quadro negro três ou quatro horas sem compreender o que é isso sem compreender sem capacidade de concentração não temos estímulos emotivos e afetivos que faz com que a pessoa se concentre algumas classes têm isso e outras não essa esse fato de que outras classes não tenham isso é culpa das classes que dominam né porque a classe média não decide mais a eleição no Brasil mas ela decide o que vai

sair na TV o que vai ser ensinado na escola o que vai ser julgado no tribunal etc etc e que essa classe média se importe com assuntos de menor importância Como é o tempo inteiro Isso significa que ela é transformada em tola e o país dela que ela tem uma extraordinária Responsa habilidade é um país eh perverso como poucos no mundo talvez a África do do Sul seja um país que tem um nível de exploração desigualdade como do como o nosso então o país convive com né aceitar ser né pessoas sem nenhuma chance né Porque

as pessoas não vão ter escola aí não é só a escola o negócio né porque a competição social e a luta social começa no berço antes da escola na escola com 5 anos já tá 90% decidido porque essa pessoa vai ser Quais são os limites e as possibilidades discussões como essa né A gente não tem no Brasil né aí novo agora eleição para presidente né aí tá falando a tal caso de de corrupção ou seja novamente não estão se discutindo as grandes questões tem que discutido mas a manipulação emotiva do eleitorado muito obrigada Professor uma

excelente conversa nós ficamos por aqui obrigada pela sua companhia e até a próxima [Música] entr