#ملف_خاص .. مخططات الحكومة لتحقيق الانتقال الكامل نحو الاقتصاد الأخضر

[موسيقى] [موسيقى] اسعد الله مسائكم مشاهدينا الكرام نحييكم اينما كنتم في حلقه جديده من ملف خاص بهدف تسريع تحول المغرب نحو اقتصاد اخضر وشامل اعطت وزاره الانتقال الطاقي والتنميه المستدامه انطلاقه مشاورات جهويه حول التنميه المستدامه بهدف تعبئه كل الفاعلين لارساء اسس تنميه اكثر استدامه في افق تنظيم مناظرات وطنيه الصيف المقبل من جهه اكد وزير الصناعه والتجاره عمل الوزاره على تسريع الانتقال الاخضر والمستدام للقطاع الصناعي مشيرا الى انه اصبح معيارا هاما للوصول للاسواق الخارجيه وتحسين قدره المملكه التنافسيه هذه الخطوات المتسارعه تاتي لتفعيل الاستراتيجيه الوطنيه للتنميه والتحول نحو اقتصاد اخضر بحلول العام 2030 لكي نتحدث بتفاصيل اكثر عن

هذا الموضوع يسرني ان ارحب بضيوف الكرام والبدايه مع بدر الزهره الازرق الدكتور في قانون الاعمال والاقتصاد اهلا مرحبا بك دكتور مرحبا ترحيب موصول ايضا بالسيد علي الغندوري مدير البرامج في مرصد العمل الحكومي الساعه اهلا ومرحبا بك مرحبا شكرا على الاستضافه اهلا ومرحبا بك اذا بان المملكه المغربيه ربما التزامها بالتنميه المستدامه ليس ليس وليد اليوم ولنعد بالتاريخ لنقرا بعض الفصول التي ربما فيها وضوح للرؤيه المغربيه من اجل التنميه المستدامه وفي اطار هذه التنميه اكيد الاقتصاد الاخضر ركيزه اساسيه هناك يعني نعرج على خطاب الملك محمد السادس في قمه الارض في ريو دي جانيرو حينها كان وليا للعهد

واكد التزام المملكه في هذا الاطار فيما يخص التنميه المستدامه ولكن حين نقول الاقتصاد الاخضر ماذا نقصد به وهل اصبح بالفعل الاقتصاد يصنف وفقا للالوان لانه تحدثنا عن الاقتصاد الاخضر سنتحدث عن الاقتصاد الازرق وهو الذي اليوم ربما يشكل معتركا هاما للقوه العظمى التي تتسابق على اخذ محاور استراتيجيه ومنها من نشاهد اليوم اللجوء للقارات الافريقيه بالتاكيد من قبل الصين وروسيا والولايات المتحده وغيرها من القوه سنفسر الاقتصاد الازرق ولكن ناخذه كبوابه للتعرف على الاقتصاد الاخضر ان تتحدث عن الشق الاول حين نتحدث عن الاستدامه فبال بالضروره نحن نتحدث اليوم عن الاقتصاد الاخضر اقتصاد رفيق بالبيئه اقتصاد ينتج دون ان

يستهلك كل الموارد ودون ان يؤثر عن الموارد المستقبليه او يؤثر عن الموارد او الثروات التي يجب ان يرفض جزء منها الى الاجيال المقبله يعني هذا هو الاقتصاد الاخضر اقتصاد متناغم مع البيئه متناغم مع سياقه الطبيعي السياقه البشري وسياقه الاقتصادي ايضا في السابق كان من الصعب علينا الناس نصل الى هذه المعادله كان علينا ان نمر عبر معادله التلويت عبر معادله الاضراب البيئه اذا قد نحقق نمو قد نحقق نمو اقتصادي وهذه المعادله ظلت لسنوات هي القاعده الاساسيه في الاقتصاد لا يمكننا ان نحقق نموا اقتصاديا او نحقق نموا صناعيا دون ان نمر عبر التلويت او التلوث حتى صارت

بعض الدول تتحدث عن الحق في التلوث بعد الدول الناميه اليوم الى الاقتصاد من بوابه اخرى هي بوابه الاقتصاد الاخضر يمكننا ان نحقق هذا النمو الاقتصادي يمكننا ان نطور اقتصادنا بالاعتماد على اليه خضراء ولتكن الانطلاق من بوابات الطاقه الاسواق جديده لتكن البوابه هي الطاقه لان الطاقه اليوم هي اكبر ملوث لنكون واقعيين اكبر ملوث الان لا سواء من ناحيه الاستخراج او الاستوري يعني هو اكبر ملوث يعني اعتماد الوقود الاحفوري منذ اعتماد الفحم الحجري في في منتصف او ثلاث القرن التاسع عشر ثم المرور الى البترول والمرور الى الغاز يعني التلوث تقريبا اكثر من 80% من التلوث كما تروت

بسبب الالوق الاحفوري اليوم هناك امكانيه والتوجه وتحقيق نسب نمو او تفوق النسب المحقق اليوم دون ان يكون ان تكون هناك معادله التلوث نفس الشيء بالنسبه حتى حين نتحدث المغرب مؤخرا عن مساله الاسمده الاسمده ايضا هي كانت من بين الملوثات للتربه والتي تفقدها مع مرور السنه والجودتها وتماسكها اليوم نحن نتحدث عن الجيل الجديد من الاسمده الجديد من الصناعات المرتبطه باسمك صديقه للبيئه هي تساعد الارض على الرفع من خصومتها ولا الرفع من الانتاجيه ولكن دائما نبقى في المقاربه ان هناك تناغم بين النمو تحقيق النمو الاقتصادي والمحافظه على البيئه والمحافظه على الثروات للاجيال المقبله الاستراتيجيه للتنميه المستدامه 2030

اعتقد ان التحول الاقتصادي بغض النظر عن اخضره وازرقه نقول بانه ربما اولا اراده اراده محليه وطنيه حقيقيه وفي نفس الوقت محاوله لبناء مشروع مجتمعي مشروع مجتمعي لماذا لان كل الاطراف قد تكون معنيه نحن لا نتحدث فقط كما تفضل السي بدر واعطى مثال حي نحن نتحدث فقط عن المخطط تسريع صناعي مثلا تكون فيه الصناعات يعني تنتج وفقا لطاقه صديقه للبيئه نحن نتحدث عن امور شامله قد تاتي الى الفلاحه قد تاتي حتى الى المنتج البسيط في اقتصاد غير مهيكل فلكل تحول لابد من ان يكون هناك طرسانه تشريعيه اين وصل المغرب في طرسانه التشريع وهو الذي دخل هذا

الغمار منذ تسعينيات القرن الماضي وايضا بلد لديه كل مقومات لكي يكون منتجا للطاقه الصديقه للبيئه واستثمر في ذلك مليارات الدولارات اتفق مع كل ما جاء به الاستاذ بدر في تعريفه للاقتصاد الاخضر وكذلك للاهداف والتوجهات والمنافع الكبيره اللي ممكن انه يجنيها المغرب خاصه من ناحيه الاقتصاديه انا اضيف فقط اليوم الاختيار التوجه نحو الاقتصاد الاخطر لم يعد مساله الطرف التنموي او لا مساله اختيارات ولكنه اصبح ضروره ملحه بالنسبه بالنسبه للمغرب اولا من ناحيه الاعتبار الاول من ناحيه التغيرات المناخيه واثرها الكبيره على الاقتصاد المغربي وعلى المعطى الاجتماعي المغربي خصنا نعرفو ان البنك الدولي اليوم في التقرير اللخر ديالو

راه صنف المغرب من بين الدول عاليه المخاطر فيما يخص التاثيرات ديال المتغيرات المناخيه وانعكاسات ديالها على الاقتصاد الاقتصاد الاقتصاد الوطني هذا الاعتبار الاعتبار الاول الاعتبار الثاني كذلك هو اعتبار اقتصادي بالاساس لانه الا عرفنا بانه مثلا في هذا السنه الماضيه ديال 2022 الى عرفنا المغرب راه بلغات 153 مليار ديال الدرهم 15 مليار دولار تيبدا يبان لنا الاشكالات الكبيره اللي تيعاني منها الاقتصاد الوطني لانه كيما سبق وقلنا في مجموعه من المحطات في هاد البلاطو مع السي نوفل انه مثلا ان قطاع السيارات بكل تعقيدات ديالو بكل استثمارات وبكل بكل مساطير وبكل هذه يلاه درنا واحد المئه 111 مليار

ديال الدرهم والعائدات ديال المغاربه المغاربه المقيمون في الخارج ديال هنا تيبدا كيبان بانه توجه نحو الاقتصاد الاخضر الامونيا بمليار و300 مليون دولار تقريبا ويعني وكانها تستهلك نسبه مئويه تصل اكثر 15% من منتوجات الكامل اكيد اكيد اتفق معك هنا كيبدا كيبان بانه مساله التوجه او تسريع الخطوات نحو الاقتصاد الاخضر لم تعد خيارا بالنسبه للمغرب وانما اصبحت ضروره من خلال الترسانه التشريعيه وانه المغرب منذ سنوات بدا في ارساء مجموعه من القوانين المتعلقه خاصه بالبيئه هناك القانون المتعلق بمكافحه التلوث ديال الهواء قوانين المتعلقه بالماء والاستغلال الاستغلال ديالها هناك كذلك مجموعه من المخططات المتعلقه الوطنيه المناخ الاستراتيجيه الوطنيه للماء

الاستراتيجيه الوطنيه ديال التنميه وكذلك القانون الاطار ديال التنميه التنميه المستدامه المغرب في 2014 يعني كاينه ولكن هذا كذلك هناك القانون الاخير اللي تناقش في البرلمان المتعلق بالانتاج الذاتي ديال ديال هناك مجموعه من ولكن هذا كيبقى الحصيله لا ترقى لا ترقى الحجم التطلعات والحجم الانتظارات اللي انخرط فيها المغرب وليتي انتظر على المغرب من خلال الانخراط ديالو في الاقتصاد الاخضر والعائدات ديالو والمنافع ديالو على الاقتصاد الوطني وانعكاسات ديالها بطبيعه الحال على الوضع الاجتماعي ديال ديال المغرب لان ما ننساوش بانه راه الانتقال الانتقال الطائر راه ما غيكونش عنده غير انعكاسات فقط على الفاتوره الطاقيه وعلى الماليه ديال الدوله

ولا راه يكون عنده كذلك حتى التحسين القدره الشرائيه ديال ديال المواطنين لان الولوج للطاقات هنا في المغرب تيبقى مكلف وتيبقى تيستهلك واحد الجزء كبير من الموارد الماليه ديال ديال المواطنين لان اليوم الطاقات المتجدده تتعطينا واحد الامكانيات ديال الولوج للطاقه باسعار لي هي تنافسيه واسعار بواحد التكلفه اللي هي منخفضه وبالتالي انه انا نزيد ناكد ان التوجه اليوم ديال المغرب نحو الاقتصاد الاخضر لم يعد اختيار وانما اصبح ضروره تمليها مجموعه من الاعتبار وهنا ربما استحضر ما قاله السيد وهو وزير التجاره والصناعه وقال بانه او صناعه والتجاره قال بان هناك الوزاره اعدت اداه للشركات الصناعيه من اجل حساب

الحصيله الكربونيه وهي معتمده وطنيا وايضا من طرف الاتحاد الاوروبي واليوم ونحن نتحدث عن الاقتصاد الاخضر لا اريد ان اختزله في القطاع الصناعي ولكن اعتقد ان القطاعات الصناعيه عالميا وليس محليا هي الاكثر تلويثا وبالتالي المخططات التي تهدف الى تسريع وتيره عمل المملكه المغربيه في هذا التحول نحو الاقتصاد الاخضر اعتقد انها ستشمل القطاعات الصناعيه بشكل اساسي ولذا وبما انك تحدثت قبل قليل عن الاسمده لا يمكن ان ننكر بان المشروع الذي يعكف عليه مكتب الشريف للفوسفات بميزانيه 13 مليار دولار خلال سنوات قليله جدا سيتحول الى مكتب صديق للبيئه عبر مجموعه من يعني مجموعه من المشاريع التي هي كلها

صديقه للبيئه وتوليد الطاقه الصديقه للبيئه معتمدا على الموارد الطبيعيه للمملكه المغربيه وفي نفس الوقت ايضا الانعكاس على على ذلك المحيط عبر كما قلنا حينها محطات تحليه المياه وغيرها وبالتالي يسرع من وتيره انتاج الاسمده ولكن ليس على حساب البيئه مثال اخر ربما ينطبق عليه ما ينطبق على المكتب الشريف للفوسفات في هذا التحول الاستثنائي الذي فيه استثمارات ماليه ضخمه وضخمه جدا اكيد يعني دائما كانت هناك خيارين للمغرب لان مساله الاستثمارات الخارجيه في المغرب هي موضوع جد مهم بالنسبه لنا خاصه نحن اليوم نتوقع من اهم الدول التي تستقطب الاستثمارات فاما سوف نستقدم استثمارات ملوثه لان هناك مجموعه من

الصناعات اليوم التي يرغب الغرب في التخلص منها وبالتالي بالدفع بها للدول الصاعده او الاماميه او نتوجه نحو الصناعات الصديقه للبيئه وهذا قد تكون مغامره بالنسبه للمغرب غير مضمونه لان الشركات الراغبه والملوثه الرغبه في الاستثمار هي موجوده وباستطاعتها ان يكون المقابل المادي والاستثماري مجزي مقابل الشركات الرغبه في الاستثمار وفق هذه المقاربه الخضراء اظن ان المملكه المغربيه حسمت اختيارها خلال السنوات الاخيره بالتوجه نحو الاقتصاد الاخضر الاستاذ تحدث عن عن عن الترسانه القانونيه تعززت بشكل تراكمي طيله السنوات الاخيره حتى اصبحنا نتحدث عن منظومه قانونيه لحمايه المرتبطه بالماء المرتبطه بالبلاستيك المرتبطه باستثمار في القطاعات الخضراء ثم جاءت استراتيجيه والسياسه

العموميه ككل لتتحدث عن الاستثمارات في القطاع وتشجيع الاستثمارات في القطاعات التجاره قامت بانشاء مخطط لدعم المقاولات الصغرى والمتوسطه التي هي صديقه مباشر من طرف وزاره الاختيار الذي قمت بحسمه فيه هو يستتم ترجمته على ارض الواقع كما تحدث الاستاذ الغنبوري من خلال القانونيه اليوم التي هي السنه متقدمه ولكن للاسف دائما هناك بون شاسع بينما هو مدون في القانوني وبينما هو منزل لدينا ايضا شرطه الشرطه البيئه يعني لدينا الاجهزه الاطار التنظيمي لدينا القوانين الاشكاليه والمناطق الخضراء في في البناء والعقار ولكن مفاجا للاسف ان رقع جغرافيه شاسعه تختفي اليوم امام الجشع للربح السريع ولمكانها المميز ولكن الامور انا

اتفهم مساله المغرب لان لدينا التحديات مرتبطه بالتنميه والذين تحديات مرتبطه بالبيئه واليوم نحاول ان نجد هذه التوليفه وهذه المعادله من تحقيق التنميه وفي نفس الوقت المحافظه على البيئه جميل ولكن لا يمكن ان نتغاضى لان المملكه المغربيه اليوم من الدول السباقه عربيا افريقا وحتى على المستوى الدولي ب نحو الاستثمار في الطاقات البديله لدينا وكاله مازن لدينا نور واحد نور اثنان ومجموعه من محطات انتاج الطاقه الشمسيه الذين طاقه الرياح منذ زمن والمغرب يستثمر فيها اليوم نتحدث عن ايضا استغلال مياه البحر وايضا المحيط نتحدث ايضا عن مشاريع استراتيجيه اطول كابل بحري يربط ما بين المملكه المغربيه وايضا المملكه

المتحده باكثر من 16 مليار جنيه استرليني على ما اعتقد هذا رقم ضخم مضخم جدا اليوم ان كنا نقيس ونعتبر ان الدول الرائده في الاقتصاد الاخضر اعتقد ان البوصله ستتوجه صوب المانيا المانيا اليوم قطارات بالهيدروجين الاخضر تسير وشريك للمملكه المغربيه في اطار الهيدروجين الاخضر والمغرب قد يعتمد على الهيدروجين الاخضر ايضا كفاعل اساسي في النسيج الاقتصادي الوطني مستقبلا وبالتالي لا يمكن ان نبخس المملكه حقها بل نقول باننا على الاقل في بعض المحاور الرئيسيه في الاقتصاد الاخضر خاصه منها الطاقيه ذهبنا في مجال الى ان اصبحنا دوله مصدره وليس فقط مستهلكه اكيد لا يمكن لاحد انه ينكر هذا المجهودات

اللي قامت بها الدوله المغربيه ولا يمكن احد انه يبخس المجهودات اللي قام بها المغرب بشكل تراكمي على مدى سنوات الطاوله والمغرب هو من بين الدول القليله في المحيط الاقليمي ديالو خاصه على مستوى القاره الافريقيه التي تمتلك واحد الاستراتيجيه واضحه فيما يتعلق بالانتقال الطاقي والانتقال نحو الاقتصاد الاقتصاد الاخضر بشكل عام وخاصه في المجال المجال الطاقي تحدثت على مجموعه من من من الموارد الطاقيه المتحصله من الطاقات المتجدده ومن طاقات الصديقه البيئه ومن بينها الطاقات المتجدده اللي هي الريحيه والشمسيه هذا الطاقات خصنا نعرفو واحد مهم بالنسبه للمغرب بالنسبه للامكانيات ديال المغرب اللي جاء في التقرير ديال المجلس الاقتصادي

والاجتماعي فيما يتعلق بالتسريع بالانتقال الطاقي ان المغرب عنده القدره انه ينتج من خلال الطاقات المتجدده ما يعادل واحد المليون فاصله 65 برميل واحد فاصله 65 مليون برميل يوميا بما يعادله من النفط من النفط هادشي كيخليه انه يكون في المثابه ديال الانتاج بحال ونيجيريا بالتالي الامكانيات ديال المغرب فيما يتعلق بالانتاج ديال الطاقات النابعه من الطاقات المتجدده ومن طاقات الصديقه البيئه كاينه امكانيه كبيره وهي اللي كتفوت تتفوق الطلب الوطني بخمسه ديال المرات يعني ان الطلب الوطني هي تتفوقه بخمسه المرات يعني كتعطي للمغرب حتى القدره انه يصدر هاد وما ينتج عنها من من طاقه وبالتالي هنا تيبان هذا

الرهان الكبير لليوم المغرب واضعه فيما يتعلق بهذا الانتقال بالانتقال الطاقي انطلاقاولى من القدره ديالو على الامكانيات اللي عندو ديال الانتاج ثاني شيء اللي هو مهم هو ان الكلفه ديال الانتاج ديال هاد الطاقات ما ننساوش بانها راه تناقصه ديال المرات خلال العشريه العشريه الاخيره وبالتالي ما بقاتش هناك اسباب التي تمنع المغرب انه يعجل بالتسريع ديال الانتقال الطاقي ديالو وهذا حصل فيه واحد الوعي كبير بالنسبه للسلطات المغربيه وعلى اعلى مستوى واحنا شفنا كيفاش صاحب الجلاله اليوم يعقود هذا المشروع ديال الانتقال الطاقي ويدعو الحكومه انها تسرع من الخطوات ديالها نحو الانتقال لهذا الانتقال الطاقي اللي غيمكن المغرب اولا

من منافع اقتصاديه المغرب اهم هو انه ينقص التبعيه الطاقيه ديالو للخارج ويحقق واحد الامن الطاقي ويخليه يكون في من اعلى اي صدمات ممكن انها تقرا على الاقتصاد الاقتصاد الدولي جميل وانت تحدث قبل قليل على المغرب ومصاره في الانتقال الطاقي يكفي القول بان اهتمام المغرب وجعله محور استراتيجي هو وضع وزاره باسم الانتقال الطاقي اعتقد ان هنا يعني نتحدث عن ان هناك ركيزه اساسيه في التنميه المستدامه تتعلق بالتحول الى الانتقال الى الى الاقتصاد الاخضر دعني اقتبس مما قاله السيد وزير الصناعه والتجاره في حديثه عن دعمه للمقاولات التي تعتمد على عمليات ومنتجات خاليه من الكربون واعطى مجموعه من

الامثله ان البرنامج يستهدف اربعه انواع من المشاريع المشاريع الانتقال الطاقي بشكل خاص التي تتعلق بتحسين الممارسات ونجاعه الطاقيه للمعدات وايضا استخدام الطاقات المتجدده تشجيع القطاعات الصناعيه الخضراء لاستثمار فرص جديده في السوق انتاج المعدات اعاده تدوير انتاج سخانات مياه تعمل بالطاقه الشمسيه وهذه موجوده داخل المملكه المغربيه يعني كان مؤخرا ضيفي هو رئيس معرض سولير المغرب نسخه العاشره يعني يحتفل بذكراه العاشره لتاسيسه تحدث على ان من بين المنتجات التي تعرض امور كثيره جدا لها علاقه بالطاقه البديله منها السخانات الشخصيه التي تعمل بالطاقه الشمسيه وهذا امر ايجابي وايجابي جدا المشاريع يقول الوزير بانهم ايضا الابتكار وتطوير منتجات مصممه

بصمه كربونيه ايجابيه نحن دائما وابدا نقول بانه ان كنا هناك حين يكون هناك تحول دائما وابدا نعود الى الدوله الحاضنه من الصعب بمكان ان ياتي القطاع الخاص ويلعب دورك كحكومه اليس كذلك اكيد خاصه في مشاريع قد يكون فيها الرسك يعني ممكن تنجح ممكن تفشل عاده استهلاكيه جديده نهار اللي طلعت تزامنا مع مؤتمر المناخ الناس تعليقات والتخوف حتى موا اليوم عند السخانات الشمسيه حاليا السوق حتى خارجيا عبر الغاز او حتى الكهرباء في هذه الممارسات الخضراء كانت حتى السلوك الاستهلاكي اصبح يتطور شيئا ما مساله السخانه عدد كبير من الاسر اليوم هم يستعينون بسخانات حتى على مستوى استهلاك

الكهرباء انا ارى بان عدد كبير وحتى في المجالات القرويه لان المجالات القرويه مساله الطاقه الشمسيه هي هي حل بالنسبه لتزويد هم بكهرباء رخيصه او الكهرباء صديقا للبيئه على المستوى على مستوى العالم القروي لكن حتى على مستوى المدن ولا في المنطقه المجاوره وبعض الاحياء بما فيها الاحياء الشعبيه بان هناك مجموعه من المنازل تعتمد على الالواح الشمسيه حاله وفاه حد هناك طلب هناك استهلاك حتى على مستوى الداخلي فما بالك على المستوى الخارجي شكرا الاف ريقيه نتحدث انه استثمار نوعي ربما اكيد لا يقبل عليه كثر ولكن اريد ان اعرف معكم في الجزء الثاني على على الخلق الابداع الابتكار

في هذا الاطار ما يخص الاقتصاد الاخطار لانه مجال شاسع وواسع من اجل الابداع والابتكار شكرا في قانون الاعمال والاقتصاد شكرا نواصل معكم النقاش ولكن في تمام السابعه ونصف الان مشاهدينا الكرام بعد ان نشكركم على حسن المتابعه نعود واياكم للزميل هناك في استوديوهاتنا المركزيه في طنجه نتابع باقي فقرات هذه الفتره الاخباريه المسائيه مرحبا بكم مشاهدينا الكرام في الجزء الثاني من برنامج ملف خاص يحضر معي كما كان عليه الحال في الجزء الاول الدكتور بدر زاهر الازرق دكتور في قانون الاعمال والاقتصاد اهلا مرحبا بك مرحبا ترحيب موصول ايضا بالاستاذ علي الغنبوري وهو مدير البرامج في مركز العمل الحكومي

اهلا ومرحبا بك مرحبا نواصل النقاش معكم ضيوفي الكرام حول هذا الملف الهام والهام جدا والذي يعتبر ربما من من ماذا من الاستراتيجيات المتطوره التي تبحث عن رؤيه المستقبليه للاندماج في عمليه التنميه المستدامه وقد نقول بانها تتطابق مع خطه الامم المتحده للتنميه المستدامه ولكن ايضا مع اهداف التنميه المستدامه الخطه الافريقيه هي الاخرى بدورها وهناك التزامات للمملكه المغربيه في هذا الاطار وان كنا ننتمي لقاره لا تلوث بقدر ملوث اخرون وايضا الاستثمارات الاقتصاديه التي تعتمد على الوقود الاحفوري والتي فيها للاسف مساهمه يعني فعاله في بطريقه سلبيه فيما يخص التغيرات المناخيه نواصل الحديث بما اننا قلنا في نهايه الحلقه

نوعيه الاستثمارات التي تدعمها وزاره الصناعه والتجاره وتحدثنا عن مشاريع لها علاقه بالاقتصاد الاخضر واعطيتم باسهاب السخان الشمسي كيف كان في الماضي وكيف اليوم اصبح عليه الاقبال في القرى والبوادي وحتى حتى المدن اي انه لا يستثني احدا ولكن اذا اردنا ان نتحدث ايضا عن الاستثمارات التي بدات تغزو العالم لا يستقيم الحديث وهذه من المشاريع التي تدعمها ايضا الدوله الا ان تطرقنا للسيارات الصديقه للبيئه او الهايبرد او السيارات الكهربائيه التي تشكل اليوم على الاقل في الاقتصاد العالمي بشكل خاص في الاقتصاد الامريكي يعني مصدر هام جدا وكاننا امام انتقال ذلك الانتقال الذي يتم الحديث عنه في الدول الاتحاد

الاوروبي اعتقد حددوا تاريخ 2036 للاستغناء عن السيارات التي تعمل بالوقود او بالوقود الاحفوري او حتى او قل ما تشاء من مشتقات البترول هل هناك افاق مستقبليه لندخل هذا المجال اكيد هناك افاق مستقبليه تنطلق من الواقع لانه اليوم في القنيطره في مجموعه المجموعه التي تفصل لها السيارات اليوم كاين هناك خط انتاج للسيارات الصديقه للبيئه او السيارات الكهربائيه ولكن هذا الموضوع ديال السياره الكهربائيه يجب ان ينطلق من الواقع المغربي اللي فيه تحديات ورهانات كبيره خاصه الى عرفنا بانه القطاع ديال النقل القطاع النقل تيلتهم تقريبا واحد الخمسين في المئه من مجمل الطاقات الموجهه الموجهه الاقتصاد الاقتصاد المغربي وبالتالي

كيمثل واحد الملوث رقم واحد ولا المستنزف رقم واحد للطاقه في المغرب ومتى نقول النقل بجميع التلاوين ديال سواء السيارات او الشاحنات او للحافلات او لكل مختلف الوسائل ديال ديال النقل وبالتالي اليوم المغرب الزامي عليه انه يساير هذا الركب العالمي ويسايل هاد التوجه العالمي لانه اليوم حنا سنتحدث على واحد القطاع استراتيجي بالنسبه للاقتصاد المغربي وعنا بطبيعه الحال عندنا عندنا خبره وكذلك يجعل المغرب كيما قلت في التقرير ديالك انه يواكب مختلف الاستراتيجيه الدوليه او لا القاريه فيما يتعلق بالتنميه المستدامه وفيما يتعلق الحفاظ بالبيئه وينقص من انبعاثات ديال الغازات الدافئه ان المغرب المغرب عندو واحد الالتزام ديال انه

ينقص رغم انه ماشي ملوث ولكن القاره الافريقيه كلها ماشي ملوثه وما كتساهم تقريبا بالنسبه ضعيفه فيما يتعلق 2% فيما يتعلق بالنبعات ديال الغازات الدافئه ولكن هي الاكثر بطبيعه الحال ولكن المغرب كذلك رغم انه لا يرقى الى التلوث اللي كيحصل عند الدول الدول الكبرى مثل الصين مثل مثل الولايات المتحده الامريكيه او الدول المصنعه الكبرى ولكن عندو واحد الالتزام انه يخفض النبعات ديال الغاز بواحد 42 42% وهو التزام اللي قدموه المغرب في منتظم الدولي المتعلق بالقمه المناخ والارض المغرب اليوم شاف هاد التوجه ديال خفض ديال الانبعاثات الدافئه ليس فقط من منطق الالتزام بالمعاهدات والمواثق الدوليه والالتزامات الدوليه

في هذا الشان ولكن المغربي ينطلق من منطقه التحفيزي لان المغرب اليوم باش يحقق هذه الانتقال الطاقي وباش يتحقق هذه انخراط ديالو السريع في الاقتصاد الاخضر كيخصو محفز محفز ما يمكن يكون الا انطلاقا من اهداف اهداف استراتيجيه الاهداف استراتيجيه مثلا اليوم المغرب راه تيتكلم على انه غيساهم في الخفض ديال هاد النبعات وهذه النسبه ديال 42% وكذلك انه يبدل المزيج الطاقي ديالو يجعل المساهمه ديال ديال الطاقات الطاقات الصادقه للبيئه ولا الطاقات المتجدده انها توصل واحد 52% في الافق ديال ديال سنه 2030 ولكن هذا بطبيعه الحال تيحتاج واحد الاستثمارات ضخمه ضخمه لانه اليوم نتحدث على واحد 33 23

مليار ديال الدولار في افق 2030 اللي كيحتاجها المغرب باش انه يفعل هذا الاستراتيجيه دياله من خلال استثمارات وكيحتاج كذلك لواحد 53 مليار ديال الدولار في افق سنه 2050 باش يكون قادر انه يواكب تطورات اللي كاينه في المحيط ديالو منساوش بان اوروبا اليوم عندها هدف ديال الحياد الكربوني صفر المبيعات في افق 2050 وبالتالي المغرب سيكون مطالب لان اوروبا لان اوروبا هي الشريك الاقتصادي الاول ديال المملكه وبالتالي المغرب يجب ان يبذل مجهودات كبيره ومجهودات حديثه ويسرع من الخطوات في افق انه اندماج الكلي في المبادئ الموجهه للاقتصاد الاخضر والتفعيل ديال الاستراتيجيات اللي كيمتلكها في هذه الاتجاه وخاصه استراتيجيه

ديال التنميه وفي ذلك انفتاح على اسواق جديده ربما ايضا التي بدات اليوم تشترط ان يكون هناك الاستثمارات في قطاعات خاصه الصناعيه منها ان تكون صديقه للبيئه كنا في الفاصل تحدثنا من بين الامور التي كانت في النقاش فيما بيننا مساله الرقمنه قد تبدو للناس بسيطه ولكنها ايضا ذات جدوى وصديقه للبيئه بمعنى اخر يعني قبل عصر الديجيتال كانت مشاهده اوراق وارشيف باطنان بالاطنان وكل هذه تاتي من اوراق الشجر وتؤدي بنا الى الى قطع الاشجار ولمن لا يعلم انه غياب الفضاء الاخضر من اشجار واعشاب وغيرها هي عمليه اليوم التي تساهم في ظاهره الاحتباس الحراري والتي تؤدي الى انتشار

الغازات السامه وغياب الاكسجين وبالتالي ارتفاع درجه حراره الارض ومعها انهيار جبال الجليد والثلوج التي تصب في المحيطات والبحار وتؤدي بناء الى تغير الفصول وتشاهد الفصول الاربعه في يوم واحد وتؤدي بنا الى ما نشاهد من تسونامي هنا او هناك وفيضانات هذا فقط ملخص بسيط للاحتباس الحراري ولكن سببه قد يكون بالنسبه للبعض تافه او بسيط جدا ولا ولا يستحق ان نعيره انتبا ولكن الرقم ربما قد تكون ايضا يعني من المشاريع لا يمكن ان نصل ان تحدثت عنها الاقتصاد الاخضر عن التدبير الحكومي الاخضر اليوم نتحدث على ان الحكومات الان حين نتحدث عن مؤشرات الجوده من بين اهم مؤشرات

الجوده هو صفر ورقه يعني بالنسبه للمعاملات الحكوميه اليوم عدد كبير من الحكومات في العالم قد بلغت من الحكومه الماليزيه على سبيل المثال مؤخرا الحديث عن ان الحكومه كل المعاملات الاداريه لا بين المرتفقين ولا بين الادارات فيما بينها هي تتم وبطريقه رقميه وبالتالي هذا خفض كلفه التدبير الحكومي وايضا كان رفيقا بالبيئه لان حين نحسب مثلا معدل الاستهلاك من الخشب من عجينه الورق وما يكلف ذلك البيئه من ارتتات للغابات يعني ونحن نعلم ان اليوم كما اشر الاستاذ علي قبل قليل ان الاهم ابعاد التلوثيه تلك المرتبطه بانبعثه الكربون مرتبطه بالتلوث الاجواء المرتبطه المبيعات الغازات والغازات وهذا الامر يعني

هو مرتبط ايضا بمساله تراجع الغابات وهذا مرتبط بظهور مجموعه من الامراض الكلفه الصحيه الكلفه البيئيه كل شيء مترابط واظن بان هذا الان الجانب الرقمي يعطينا مجموعه من الحلول الايكولوجيه والتي قد يكون لديها ايضا انعكاس على الجانب الاقتصادي وعلى جانب موازنه الحكومه انا سوف امر لنتحدث اليوم عن الاقتصاد والاقتصاد ليس في الصناعه فقط بل ايضا اليوم حين نتحدث عن السياحه في المغرب الا نتحدث ايضا عن سياحه خضراء اليوم نتحدث عن سياحه خضراء ولكن دائما البعد الاخضر ياتي مع بعد اخر البعد التضامني البعد الاجتماعي البعد المسؤول المسؤوليه في الاستهلاك اذا هذه المنظومه المتكامله الاركان اليوم نحن بصدد

تنزيلها في مختلف القطاعات السياحه اليوم هناك نواه صلبه للسياحه ايكولوجيه في المغرب لسياحه تضامنيه في المناطق النائيه خارج المحاوره السياحيه الكبرى اذا اليوم حتى القطاع السياحي بدا يغير جلده ويتجه شيئا فشيئا نحو الاقتصاد الاخضر واظن هذا بعد جديد ايضا في الاقتصاد يمكن للمغرب ان يستثمر فيه وان يدعم ايضا الشركات الراغبه في الاستثمار في هذا النوع من من الاستثمارات الخضراء صحيح وايضا بما انك تحدثت عن السياحه ايكولوجيه وتحدثت ايضا عن مجالات ترابيه ربما تكون فيها السياحه التضامنيه وجزء من الاقتصاد الاخضر بطريقه او باخرى حكامه التنميه المستدامه برهاناتها وتحدياتها كان هو اهميه خاصه تمنح المجالات الهشه ولكن

ايضا تلك العداله الاجتماعيه وتقليص الفوارق وبالتالي قد تكون ركيزه اساسيه فيما يخص التنميه المستدامه ويتم العمل عليها وفقا للخطه كما قلنا من 2017/202 ولكن قبل ان نذهب مع السي بادر الى الابسي كار والبحث العلمي وهو امر هام وهام جدا اريد ان اتطرق لمساله التكوين الجميل ان نشاهد يعني تصريحات السيد الوزير يتحدث عن انشاء مثلا عمل السياده وفيه مواكبه ودعم للمشاريع التي يعني تكون صديقه للبيئه والحياد الكربوني وامور من هذا القبيل وتنتمي الى الاقتصاد الاخضر ولكن نحتاج الى التكوين في هذا المجال اليوم ان كنا نتحدث عن السيارات الكهربائيه ايلون ماسك يعني لو لم يجد بيئه خصبه

من الخبراء داخل الولايات المتحده في هذا المجال لما احتل الرياضه واصبح اثر اثرياء العالم واكتسح بصناعته السيارات الكهربائيه العالم اجمع وبالتالي اليوم هل يمكن ان نقول باننا سنحقق اقلاع اقتصادي في الاقتصاد الاخضر دون ان يكون لدينا تكوين مهني حرفي جاد للعنصر البشري اكيد انا اتفق في هذا في هذا الطرح لانه بدون تكوين ما يمكنلناش حيث يمكن ان نتحدث على على على تقليص تبعي الطاقيه ولكن سنصل الى مشكله اخر اللي هو التبعيه التكنولوجيه والتبعيه المتعلقه بتدبير الافق وهاد الاستراتيجيه وهاد التنزيل ديالها على الارض فيما يتعلق بالطاقات المتجدده وفيما يتعلق بكل جوانب ديال الاقتصاد الاخضر وبالتالي مساله

التكوينيه مساله استراتيجيه ومساله اساسيه المغرب اليوم لا يتوفر على خبرات ولا يتوفر على كفاءات فيما يتعلق بهذه الطاقات المتجدده وفيما يتعلق بالانتاج والتدبير ديال هاد الطاقات المتجدده لانه رغم ذلك المغرب عنده واحد التراكم لسنوات ولعقود الان ما بقيناش من الزمن اللي المغرب بدا فيه بدا فيه في التطوير ديال الاستراتيجيه والتنزيل ديال على ارض الواقع من خلال المحطات الريحيه اللي بدات في سنوات التسعينات من خلال محطات الشمسيه احنا اليوم تنشوفوا نور واحد ونور جوج في ورزازات بما تتطلابه من حاجيات ديال التقنيين وديال المهندسين الكفاءات في كل ما يتعلق بالتدبير ديال داك الحقول للانتاج الطاقه الشمسيه ولكن

هذا لا يعني باننا فعلا نحن بحاجه الى استراتيجيه ديال التكوين واضحه اللي تكون موازيه لهذا التسريع ديال الانتقال الطاقي وتسريع ديال انخراط ديالنا في الاقتصاد الاخضر ما فيهاش غير الشق ديال التكوين المهني فقط وانما تكوين في مختلف مختلف التفاصيل ديالو في مختلف المستويات سواء التكوين المهني سواء التكوين الجامعي او التكوين ديال المهندسين والتكوين ديال الاطر العليا اللي قادره ماشي فقط انها تدبر وتطورهم وتمشي حتى كذلك الابتكار والانتاج ديال هاد الوسائل لانها اليوم المغرب من المفروض عليه انه انه يتخلص من التابعيه الطاقيه ماشي غير جوانبها لمتعلقه بالوقود الاحفوري ولكن كذلك حتى من جوانبها المتعلقه بالتكنولوجيا ويرسي

واحد المنظومه اللي تكون قادره انها تخليه قادر انه يحقق هذا هذا الاكتفاء الذاتي ويكون قادر كذلك انه انه يصدر تجربته للدول الصادقه والدول الشقيقه وخاصه على المستوى القاري والمستوى الافريقي عن التكوين وانا اريد ان اتحدث عن البحث العلمي اظن ان اليوم من داخل الجامعات من داخل وزاره ان اتساءل حوله اليوم نحن نتحدث عن عن اقتصادات شديده بدا العالم يدخلها او دخلها او من سبقنا اليوم من من ربما كبار الاقتصادات العالميه كبايه الاقتصادات العالميه اليوم دخلت في مجالات فيها التكنولوجيا تهيمن وتسيطر فيها استغناء عن اليد العامله البشريه في كثير من القطاعات هناك ايضا حين تقتحم عوالم

جديده فانت بطريقه او باخرى تكشف عن مهن الجيل الجديد التي قد نعلم منها جزء ولكن يغيب عنا جزء يسير سيكون في المستقبل مع كل هذا التطور الحادث وبالتالي لم تصل الولايات المتحده مثلا نعطيها كمثال او الصين الى ما وصلت اليه الا حين خصصت من موازنتها العامه يعني اكثر من واحد في المئه للبحث العلمي احنا نتحدث عن ميزانيه الولايات المحدده تريليونات من الدولارات الاف المليارات من الدولارات سنويا تخصص كميزانيه تخصص منها 1.7 مثلا البحث العلمي هذا رقم ليس بالامر السهل اليوم البحث العلمي والابتكار قد يؤدي بنا صحيح لا نريد ان نصل بسرعه نحن بعيدين عنها بشكل

كبير ولكن قد يبرز لك شاب يقدم اختراع في معالجه النفايات العادمه مثلا واعاده تكريرها بطريقه اليه حديثه تختصر الزمان والتكلفه الى غير ذلك وساعطيك مثال واصمت المغاربه حين يذهبون بتحديات ومسابقات عالميه من كوريا الجنوبيه الى كندا الولايات المتحده في الابتكار والاختراع يحصدون الجوائز ويحتلون المراكز الاولى اكيد اتحدث عن السرعه تحدثت عن الميزانيه المرصوده تحدثت عن اهميه البحث العلمي بالنسبه للاقتصاد اظن ان اليوم اعتقد انه من داخل الجامعه المغربيه اليوم ومن داخل وزاره التعليم العالي والبحث العلمي اظن ان هناك ثوره هادئه بسيطه تشتغل على تغيير الابجديه الاوليه التي كانت تشتغل وفقها هذه المنظومه اليوم هناك توجه

نحو تغيير خارطه الشعب والتكوينات من داخل مختلف الجامعات المغربيه وقد لمسنا ان هناك اقت شيئا فشيئا نحو قطعه التكنولوجيه نحو قطعه مرتبطه بالاقتصاد نحو خلق جسور باتجاه القطعه الخاص لانك اشرت الى مساله التمويل والتمويل لا يمكن ان نعتمده فقط في اعلى مستوى البحث العلمي والجامعات على الفاعل الحكومي فقط فعلا امكانيه محدوده فعلا ما يتم رصده لا يكفي لتغطيه كل الحاجيات والتطلعات ايضا من لاننا نتطلع من خلاله البحث العلمي ان نطور ارتباط الاقتصاد بالبحث العلمي وان ننتج علامات او ننتج اختراعات وبراءه اختراعات خاصه بالمملكه المغربيه خاصه في قطاع الطاقات المتجدده وغيرها اذا الفاعل الحكومي على مستوى

التمويل هو غير كافي وبالتالي يجب تطوير كذلك القطاع الخاص لكي يكون قطاعا فائلا في مجال البحث العلمي وكان يحتضن ايضا هؤلاء الطلبه وهؤلاء الباحثين الاساتذه كما قلت هذه الثوره الهادئه مثلا على مستوى تحدث على مستوى الجامعات هناك تغيير في خارطه التكوينات وفي خارطه الشعب المعروضه او الشعب او التكوينات المعروضه امام الطلبه ولكن ايضا هناك بعض المستجدات على مستوى التحفيز البحث العلمي من داخل الجامعه مساله تخصيص منح خاصه بنشر المقالات في المجلات المحكمه والدوليه كذلك توفير مختبرات اظن بان هناك هناك ثوره هادئه اليوم يتم الاشتغال عليها من داخل الجامعات المغربيه ولكن انا دائما اتحدث مساله التمويل

تقف حجره عثره ولا يمكن فقط التوقف عند الفاعل الحكومي بل ايضا يجب على الفاعل الخاص ان يتحمل مسؤوليته لان الاشكاليه انها تغيب علينا ثقافه البحث العلمي في القطاع الخاص وعند المستثمرين خاصه المغاربه المستمره المغاربه تقريبا هم لا يستثمرون في البحث العلمي وهم بعيدون كل بعد عن البحث العلمي وبالتالي يجب خلق الجسور بين القطاع الخاص وبين الجامعات المغربيه كما قلت الان هناك تغيير عميق على مستوى الجامعات حدو بشكل تراكمي وبشكل هادئ ولكن من اجل تسريعه يلزمنا ايجاد تمويلات ولكن يعني ما يكفي من الاسماء لرجال اعمال لديهم مليارات كثر وشخصيه ويخصصون منها جزء يسير وكبير جدا في

دعم البحث العلمي في الجامعات ويقدمون منح دراسيه للطلبه المتفوقين والمبتكرين والمخترعين وفي المقابل اريد ان اقول كاضافه لما تفضلت به لان تطوير البحث العلمي واعطائه الاولويه والاهتمام لا اعتقد بانه منوط فقط بالحكومه والدوله المركزيه اعتقد انه قد يخرج لك مبدع من وجده او عشره واخرون قد ياتوك من الرشيديه واخرون من من سوس ماسه وقس على ذلك ومثال وساعطيك ايضا مثال بسيط جدا بانه مجموعه من المبدعين ذهبوا وشاركوا في مسابقه دوليه وفازوا بجائزه الاولى امام نظرائهم من الولايات المتحده وكندا ونروج والمانيا ولكنهم للاسف لم يكونوا يعني اعانوا الامرين لكي يحصلوا فقط على تذاكر السفر لم يطلبوا

اي رفاهيه ولكن بعد جهد حصلوا على التذاكر وذهبوا هنا العلم المغربي خفاقا في السماء في مسابقه عالميه هذا مثال بسيط وبسيط جدا وقس عليه ربما يتكرر في رقعه جغرافيه مختلفه من المملكه لا يمكن ان نعزل الاقتصاد الاخضر عن استراتيجيه وطنيه لمكافحه التغيرات المناخيه المناخ هو صلب هذه العمليه ولولاه لما بدا الحديث لدى العالم عن اقتصاد اخضر كيف ترى المجهودات التي تبذلها المملكه المغربيه وصدقني يعني في حوارات مع كثر منهم رئيس الاتحاد المتوسط من اجل المتوسط قال المغرب اليوم نقدمه حتى في اوروبا كنموذج فيما يخص سياسات الصديقه للبيئه او مكافحه التغيرات المناخيه اكيد اكيد ان المغرب

هذا بالمقارنه مع حجم التلوث الذي يقوم به المغرب فان المغرب هو متقدم ورائد فيما يتعلق بهذا التوجه ديال الخفض المبيعات والتلوث على مستوى العالم لان المغرب يقدم اكثر مما يتسبب يتسبب فيه من من الخسائر على مستوى المناخ وعلى مستوى وعلى مستوى البيئه ولكن كما قلت هذا المغرب اليوم لا يقدم هذا هذا الامر منطق الطرف والا ما يقدم منطق الضروره لان اليوم المغرب هو الاكثر عرضه لهذه التاثيرات المناخيه على المستوى العالمي ومن بين الدول العالميه الاكثر عرضه لهذا وهذا لاحظناه من خلال توالي سنوات الجفاف من خلال من خلال التصحر من خلال مجموعه من الظواهر المرتبطه بالتغيرات

المناخيه وبالتالي المغرب لا يمكنه ان يقف موقف المتفرج لهذا عنده مجموعه من السياسات وعندهم مجموعه من الاستراتيجيات لمواجهه لمواجهه هذا هذا التحول الذي يطرا على بنيته سواء الاقتصاديه والاجتماعيه والمرتبط اساسا بالتغييرات التغييرات المناخيه لهذا نرى ان المغرب مجموعه من المشاريع خاصه فيما يتعلق بمكافحه التاثيرات المناخيه اليوم اليوم نتحدث على 10.5 مليار ديال الدرهم مخصصه في اطار الميزانيه ديال 2003 لمعالجه اشكال نظره المياه من خلال برمجه واحد المجموعه ديال المحطات ديال تحليه البحر من خلال من خلال كذلك معالجه المياه العديمه من خلال كذلك النقل الماء عبر الاحواض المائيه من خلال واحد المجموعه ديال المشاريع اللي هي

كبرى واللي هي دفعات بالمغرب انه يعالج هاد الاشكاليه ديال التاثيرات 30 ثانيه لا يمكن ايضا اقتصاد اخضر بدون تثمير الموارد الطبيعيه التي لدينا في بالي صح كاينه اجراءات ولكن هناك الواحات في الجنوب الشرقي مثلا للمملكه اليوم واقعها ماساوي يجب الخروج من ثقافه المحاور المغرب هو اكبر من ان يضل رهينه محور فقط هناك مجموعه من الفرص الى حدود الساعه لم يتم استثمارها على المستوى الاقتصادي على مستوى البحث العلمي يعني يجب الخروج من ثقافه التمركز في هذا المحور لان هناك اشياء كثيره يمكن فعلها ويمكن الاستفاده منها في التاسيس والتسريع هذا الانتقال سواء على مستوى الاقتصادي او على

المستوى الطاقه شكرا لك مدير البرامج في مرصد العمل الحكومه بهذا مشاهدينا الكرام نصل لختام حلقه اليوم من برنامج ملف خاص نشكركم انتم ايضا على حسن المتابعه لكم اجمل تحيه [موسيقى]