Por um projeto para as cidades brasileiras

outro olhar o programa de vídeo e outras palavras tem hoje a satisfação de conversar com uma pessoa especial ermínia maricato arquiteta urbanista um vasta experiência nas lutas sociais e políticas na universidade uma das criadoras do laboratório de habitação espaços humanos da urp da fau da usp enorme experiência junto a movimentos sociais na assessoria na participação direta de movimentos sociais e enorme participação também em administrações públicas democráticas em cidades como são paulo e no ministério das cidades durante muitos anos com olívio dutra é minha é uma das responsáveis por uma iniciativa bastante em comum os tempos

de hoje sobre o golpe ela está coordenando o lançamento de um manifesto pela reconstrução de um projeto para cidades brasileiras nós vamos conversar sobre esse manifesto sobre esse movimento antecipo aqui três características essenciais primeiro uma visão nova sobre o que tem acontecido nas metrópoles brasileiras são marcadas pela desigualdade nos últimos 30 anos segundo propostas normas de transformação dessas metrópoles aproveitando-se das forças sociais que estão atuando em especial na periferia e entre a juventude nós vamos conversar também sobre a conjuntura brasileira que condições podem tornar possíveis possíveis essas idéias defendidas no manifesto batalha com vocês me

pareceu que esse manifesto diferente de tantos outros documentos é muito vivo porque enxerga com muita concretude os problemas brasileiro então vocês examinam as transformações por que a cidade tem passado nos últimos 30 anos e poderá começar a dizer alguma coisa simplesmente sobre isso pois não nós temos um contexto internacional e nacional mudança antes de mais nada político e econômico não é nós temos aí o fim do el fassi state nesse período o avanço do neoliberalismo a ama o domínio da financeirização na política não é do brasil muita coisa aconteceu no brasil nós tivemos a partir

de 1980 o crescimento maior da cidade de porte médio do que das metrópoles nós tivemos uma o próximo têm apontado uma vez' industrialização uma internacionalização o toda a dinâmica populacional ou seja o meu a cidade de porte médio não apenas crescem mais mas também existe uma cultura e organização do crescimento as metrópoles que mais crescem são do centro oeste e do norte são se inverte na imigração muda o fluxo migratório muda pra nós temos um mar por exemplo os mesmo do ponto de vista econômico a professora tânia bacelar tem mostrado isso o sudeste perde para

todas as outras regiões brasileiras eu também me pergunto se esse novo comportamento da classe média ódio também o têm um só quase e com isso procedimento exatamente 13 500 no nordeste e do norte do centro oeste é maior do que uma tenda relativa da centralidade da centralidade do sudeste embora isso ocorre muito pela privatização da economia também é exatamente 19 eram todos em que é que isso só tem aspectos positivos isso tem aspectos negativos também é então o brasil muda nos últimos 30 anos muda a expectativa de vida muda a o número de filhos por

mulheres a taxa de natalidade a taxa de fertilidade mudam o mundo o tamanho da família então os últimos 30 anos nós passamos olhando o território principalmente é que é o nosso objeto há uma mudança muito grande quando é contraditório porque aquela ideia do sul maravilha do nordeste marginalizado começa a mudar mas ao mesmo tempo vocês dizem e se manifeste vale muito a pena ser lido como e isso gera no centro oeste e no norte um modelo de cidade perverso como eles sem dúvida nenhuma porque é que todas essas mudanças elas se dão no contexto de

manutenção de uma cidade que traz características da de 400 anos de escravidão e isso não muda a gente vai olhar por exemplo agora cidade a cidade que estão crescendo mais nas grandes cidades de porte médio o crescendo da forma mais cruel que pode acontecer mais sustentável estão crescendo de forma absolutamente despeça que é cloud amentos fechados que ambos os condomínios não é novamente de luxo o lote i fechar já é uma ilegalidade mais lance aí tudo que a classe dominante faz passa a ser legal quando eu sei que eu vou fazer uma afirmação radical mas

eu tenho mais de 40 anos de prática em cima da cidade pra pintar perceber tem provas que não acabam mais que que a emitir atraente não existe limite de idade então toda grande cidade brasileira hoje está cercada de loteamento fechado que é ilegal em relação à lei federal 6 7 6 e 6 7 6 6 de março e 79 que a lei que trata do parcelamento do solo mas há juízes e promotores morando em diversos motivos então nos últimos anos é essa extensão da cidade aumentou os pobres foram jogados para se referir a ele seria

um problema gravíssimo de mobilidade sabe ea mobilidade não mudou o contrário ela ela o automóvel é cada vez mais o o o centro da lógica dessa mobilidade e nós estamos nas cidades que estão mesmo as de porte médio as metrópoles a gente já sabia que eram enviadas e as de porte médio agora estão assumindo um modelo que é viável a modelo de exclusão e segregação e desigualdade muito forte não apenas econômica e social mais territorial ou seja aquilo que poderia ser algo positivo que nós sempre lutamos um brasil menos concentrado está criando nas periferias uma

realidade ainda mais dramática você tava vocês contam aqui nesse manifesto num capítulo muito interessante sobre os movimentos resistência e os retrocessos que esses movimentos sofreram nos últimos anos contraditoriamente quando a esquerda chegou ao poder com um pouquinho por exemplo sobre isso eu não posso deixar de falar no período na luta contra a ditadura nós conquistamos muitas prefeituras e no poder local nós elaboramos o que alguns programas de política urbana é e eu pude dar consultoria na índia na áfrica do sul sobre o que se fazia no brasil que todos carro cantada o melhor desses programas

foi o orçamento participativo é uma diferença na vida da sociedade na vida da cidade porque há um ataque do orçamento público por parte dos capitais agora até tão tarde das grandes empresas de interesse financeiro eles vão onde tem algum resquício de de recurso trailer lá de escutar isso que faz o tempo todo como troca de financiamente canção e não é só no brasil então controlar fundo público discutiram detro dinheiro vai ser investido na cidade muda completamente a cidade do futuro nós vemos isso no brasil nós fomos inovadores nós somos originais nós fizemos por exemplo eu

me lembro das primeiros que a gente chamava de prefeituras democráticas e populares a gente olhava pra cidade esquecida que era queria da cidade falava essa é nossa prioridade chega de concentrar recursos na cidade linda na cidade vizinha deu uma atividade dos brancos em dinheiro caso eu tenho mapas impressionante sobre as cidades são top mostra que você ea senzala urbana existe da casa grande e existe a casa grande hotel eu gostei muito do conceito do prefeito de são paulo olha a casa grande é a cidade linda ali você concentra os investimentos ali as ruas são barrigas

as árvores são bordadas ales os banheiros são limpos até que tem roteiro como nós falamos aí o relatório então nós fizemos a urbanização da periferia nós fizemos moradia com uma assistência técnica boa arquitetura boa construção em baixo preço nós fizemos corredores de ônibus que também é é uma criação do brasil o brasil no mundial e aplicar políticas que tiveram início neste período no brasil e no mundo inteiro mais 82 bp em ordem isso corresponde também no outro aspecto a criação do sul a criação de projetos educacionais como cieps depois os réus aqui em são paulo

é um movimento de de tentativa de tomada da cidade pelos sub habitações é um momento que a gente não tinha o governo federal em um momento de ajuste fiscal a gente não tinha dinheiro pra fazer as políticas era próprio dinheiro me lembro envolver um dia que eu estava na área de habitação a disputa que nós fazemos por cada centavo do governo e os movimentos sociais nos empurrando nos pressionando a minha secretária era ocupada semana sim semana não foi o que fez com que a gente fizesse um governo que avançou muito com pouco dinheiro uma inflação

bairro que a gente tinha esse período então você lembrou bem o ciep for uma criação do governo brizola darcy ribeiro no rio de janeiro ele estava praticamente nos primórdios das prefeituras dos montantes populares não há surpresas na urbanização de favelas ela foi lançada e meninas belo horizonte e no recife antes das prefeituras do pt chega nas prefeituras havia uma construção democrática muito forte do ponto de vista de rainha também como secretário executivo do ministério das cidades isso muda quando a esquerda olha eu quero deixar claro que eu acho um absurdo não aceitar não reconhecer os

avanços sociais do governo para fazer política é necessário que tirar brasil por exemplo se não tivesse feito mais nada isso já é uma conquista desconhece mas não foi a única do ponto de vista da inserção universitária dos pobres a importância que teve para todos ou mais médicos ou a uma série de programas que realmente tiver muita diferença do ponto de vista do que aconteceu com essas cidades já dá pra gente perceber uma mudança de conjuntura isso foi interessante uma mudança na correlação de forças quando eu cheguei a transição do governo lula e tive a felicidade

de trabalhar com olívio dutra depois da erundina eu acho que toda a gente criou o ministério das cidades essa correlação de força já estava mudando eu acho que o consenso de washington foi uma sistematização de políticas mundo que já estava fazendo o certo já o impacto na relação do ministério das cidades a gente criou por exemplo uma estrutura de participação criou o conselho das cidades não é mais criou as conferências nacionais na cidade completava no município eleger delegados para as conferências estaduais que emergiam delegados para as conferências nacionais ou seja não é uma estrutura enraizada

no município que levava para o governo federal a discussão de temas para a célula mãe curitibana que a gente sabia que a formulação de uma política urbana a gente fazia dentro dos partidos a propor política de governo fazer uma construção social da política era essa a nossa intenção do ministério das cidades mas quando a gente olha o meu já 32 livros sobre isso eu eu me perguntei o que aconteceu com a nossa grande proposta de reforma urbana que chegou na constituição de 88 que depois a conseguir constituição de 88 nós conseguimos aprovar um elenco de

leis avança de cima o estatuto da cidade o novo marco regulatório do saneamento o estatuto da mobilidade urbana com a lei de resíduos sólidos o estatuto da metrópole eu estou falando só o bumbum o brasil é um país muito engraçado mesmo né os nossos estudiosos apontam que a distância entre os textos dessa legislação arcabouço legal avançadíssimo como o ministério a pressão que vocês colocam neste manifesto do poder econômico diz fazendo essas conquistas isso porque o ministério foi dado ao tp nós começamos o primeiro governo lula no primeiro a gente achar que se trocou a pressão

da rua afirma que as questões fossem fazer o serviço a mãe a minha maior decepção eu percebi que na área institucional nós estarmos fazendo água entregar no ministério mais eu ainda tinha esperança que os movimentos sociais fossem segurar nossa proposta porque nós tivemos uma construção nacional em torno da reforma amba 4 a gente retomou com representantes do brasil inteiro ganhamos prefeituras tinha companheiros estavam prefeitos vereadores de desenvolvimento o dano na câmara federal do poder esse poder dado por essa permeabilidade movimentos de base no brasil inteiro a proposta da reforma urbana que tinha no coração de

leão acabou sendo melhor que isso não funciona porque os próprios movimentos e partidos de esquerda se encastelaram institucional isso é alguma coisa que precisa ser melhor estudada não estava um problema num projeto político que mais empregou paulo por uma institucionalidade que ele acha que vai poder transformar isso nós não fizermos em uma força pra botar olívio dutra era muito correto do ponto de vista republicano - de estado brasileiro ele é patrimonialista hoje nós estamos vendo o sonho é com a clareza impressionante apesar de todas as críticas ao falou que a esquerda tem feito eu acho

apesar de ter ocorrer com isso vai dar um tempo e estradas como é que a gente fica falando que que uma modelo português se transforma o brasil mas o controle se o estado brasileiro de parte da elite brasileira é impressionante um estado eles faz automaticamente essa cooptação isso aí não precisa fazer muita força com a lógica do financiamento de campanha igualdade como é meu caso eu realmente não foi votada chega um momento que eu percebi que eu a sua imagem que fazem dizer se está chovendo e projetos políticas capazes de lidar com essa publicitação estrutural

do estado brasileiro só isso eu creio que foi muito mais dança na correlação de forças internacional ou na zona nesse momento a gente deveria olhar menos que o aparelho de estado muito mais para as ruas mas a mudança de comportamento de perspectiva a gente fala não foi a política de coalizão internacional talvez a crise de 2008 é acelerado isso aí aí tem uma escolha era não entrou era desistir de ganhar a eleição por exemplo com todas as limitações controlado exatamente todo mundo me achava maluca porque em dois a eleição de 2014 eu já dizia isso

o flamengo ganhar são condições de governar efetivamente está claro se o ataque à zona é antes de entrar nas propostas são muito interessantes vocês fazem para agentes também para mostrar não só os últimos 30 anos mas um dos últimos meses de anos inclusive o assalto eu falei na hora que o dinheiro apareceu a nossa política de artur rosa das prefeituras democráticas desapareceu não totalmente nós temos evidentemente algumas prefeituras que continuarão neste ciclo virtuoso trabalhando com a cidade viveu uma grande parte das cidades brasileiras na ilegalidade na completa esquecimento os arquitetos urbanistas grande parte a dose

está discutindo firula maneira pede recursos taxa de ocupação coeficiente de aproveitamento oito da lei do zoneamento não pode por dilma abradee lívia todo tudo isso já que a ansiedade não se aplicassem salma que é que a cidade de reprodução da classe trabalhadora nós temos uma tradição que vem dos 400 anos de escravidão eu percebi isso nem do gilberto freyre sobrados e mocambos de colo que a libertação dos escravos coloca na rua gente que não tem condição de pagar ela reproduz a pela moradia pela revolução da sua força de trabalho da sua própria família então você

tem ali o início da favela das ocupações ilegais e eu acho engraçado de como a nossa sociedade ela consegue fechar os olhos dos arquitetos leva grande parte de engenharia por exemplo errou era a realidade brasileira olha eu acho que vai pra praia pra casa de montanha para a casa de praia nos veículos através dessa sociedade o judiciário desconhecem as regras bastante no manifesto do judiciário como o judiciário está ligado à relação casagrande sendo que nesses anos todos uma das ações que mais surpreendeu sempre foi com judiciário está distante de como ele aplicar a lei de

forma discriminatória no que se refere à cidade eu posso falar de outras áreas são concorrentes mas essa eu posso falar com tranquilidade então você tem uma agente que estava caminhando para uma superação desse fosso o volante henrique que na áfrica do sul foi criado por lei uma patente e que aqui não existe toda uma conta uma real ou sérgio buarque de holanda da família uma realidade disse ozzy nós temos uma cultura livresca que não devem no inpi público aceitando grande parte da universidade é assim e tenho ceteza e pedras do euro onde negro e pronto

mais uma tese a visita repetindo coisas abstratas o mais impressionante é que neste momento em que a correlação de forças muda é o ifo também coincidentemente é o período da copa dos grandes eventos olimpíadas e é o período que os capitais vão para as idades de uma forma que você fala como é que é isso poder se dá diante debaixo dos nossos narizes e agente os movimentos sociais não se deram conta de que foi abandonada ou reproduzida por que o que nós tivemos a partir de 2008 foi o investimento que é o automobilístico houve muito

investimento subsídios do governo federal para a moradia de baixa renda a 10 em suas margens como nunca o brasil fez minha casa minha casa minha vida foi um investimento que nunca houve mas sem reforma fundiária e todo esse dinheiro público a fundo perdido para viabilizar moradia para baixa renda alimentou uma alta no preço do metro quadrado dos terrenos e dos imóveis barba o seu dinheiro que deveria servir para dar boas condições de vida pela situação pela estrutura e pela correlação de forças leva os pobres cada vez mais profunda superfeliz exatamente o o de água e

esgoto mas é como se o brasil inteiro a cidade elas explodir um mercado de terras ele ele explodiu nós temos uma especulação desenfreada bárbara aumento do preço dos aluguéis muito acima da inflação e dos salários aumento do preço dos terrenos e daí das do das das construções nos imóveis e nós tivemos um problema que também agravou a a mobilidade então a crise de mobilidade e agarrou e as viagens se tornaram mais longas e olha isso nós temos vários doutorados que já mostraram isso é de como essas cidades criaram de como a população tanto rica quanto

pobre foi embora mais longe não é ver aumentando a segregação e jogando pro espaço aquilo que é a cidade sustentável que a cidade sustenta é a cidade compacta de uso sustentável e saudável é aquela que o mais possível é melhor então você vai fazer uma padaria no supermercado até isso seria o ideal subúrbios americanos ao contrário disso tudo você pra comprar você pega o automóvel é isso então a cidade com saudável de um juiz isto ela foi negada por esse boom imobiliário que sente que aconteceu depois do ciclo virtuoso e ela também esqueceu uma lição

que para nós era fundamental para assim o problema da moradia neuroblastoma pela de construir novas casas é o problema de você melhorar aquilo que o povo investir suas economias durante a vida inteira construindo uma laje em cima da outra é a ausência de infraestrutura mas ele seria um problema o popular não mas olha é melhor de emprego gerador de novas tecnologias aproveitador do sangue do povo agora é importante deixar claro o seguinte o seguinte pela constituição de 88 o desenvolvimento urbano é uma competência municipal então o protagonismo dos municípios urbana e não dá o governo

federal é o único da política urbana em parte nas mãos do governo federal não houve movimentos de habitação pedindo mais para diminuir o poder das prefeituras isso não está correto eu tive dúvidas várias vezes nós não acertamos na constituição de 88 de dar um protagonismo no município hoje eu tenho ansiedade diferente da outra então você tem programas federais aconteceu em municípios por exemplo o seguinte tem dinheiro para construir determinadas coisas que não é punir mas é o dinheiro que tem então você da carne e do macaco porque o dinheiro que está chegando no zoológico é

para comprar carne esse tipo de coisa é nós perdemos o protagonismo dos hits uma coisa importante numa região metropolitana nós temos que superar o protagonismo municipal porque o que tem acontecido no brasil é que as metrópoles cada município atira para o lado e torna as metrópoles um governo a coordenação nenhuma exatamente agora nós temos o estatuto da metrópole mas como eu não acredito em aplicação da lei ou seja o que você está vivendo aqui não adianta votar todas as fichas no governo federal se você não tiver movimentos que disputem o protagonismo sentido das políticas nas

cidades tudo aquilo vai cair por terra porque eu é a prefeitura o município que tem autonomia de gerir as políticas inclusive de habitação o governo federal ele dá diretrizes pela constituição agora que nós vamos entrar num ciclo de mudança nós temos discutido muito isso é entre estudiosos por lá devemos mudar a constituição federal nesse aspecto eu creio que toda a região metropolitana ou de aglomeração intermunicipal precisa considerar assim que o município não deve ter autonomia não é o governo nem o planejamento regional leque seria você tem muitos municípios da região metropolitana que você não pegar

são paulo e rio têm 70 por cento do emprego concentrado no centro expandido no rio e no centro expandido de são paulo da região metropolitana isso torna a metrópole muito complexa a mobilidade na metrópole porque vem gente dá de todos os municípios para trabalhar no município central no centro do outro da capital então você não pode resolver o problema da mobilidade a discutir muito isso com os integrantes do movimento passe livre não dá para resolver o problema da mobilidade na na região metropolitana de são paulo com a prefeitura junto problema e metropolitano duas horas e

meia em média nos transportes na região metropolitana de são paulo porque ela tem que ver de longe do município dormitório amaro grande parte porque até é sempre um modo a ela ela não sabe às vezes e passou quatro horas do seu dia ou seja uma parte do ano no esporte urbano e metropolitano complexa mas nós temos instrumentos para resolver vamos entrar na mina porque a parte mais interessante do manifesto tão sombrio vocês estão quase que propondo aqui a retomada da luta pela reforma urbana por que caminhos isso é possível hoje a gente tem que fazer

do limão uma limonada nenê tem que entender que a crise é sempre um momento de a gente retomar a vida nas mãos é muito impressionante como nós estamos deixando que os governos fossem resolvendo tomando decisão e resolvendo o nosso futuro é e agora nós temos uma situação do natal em casa a cada acho que todo mundo pode concordar comigo que é o momento da gente tá na bunda pra ficar aqui sentado esperando o deputado vereador ou prefeito o presidente em quem eu voltei no caso e nem nós votamos mais é resolver meus problemas eu preciso

mexer para resolver o problema porque nós estamos chegando uma situação se não fosse essa máquina de alienação que é a televisão brasileira nós estaremos vivendo uma situação revolucionária possível conforme avisa cuja expectativa é de 54 anos enquanto o morador do jardim a expectativa de vida é de quase 80 anos sabendo das diferenças do privilégio que alguns têm nessa cidade do custo do quanto custa a manutenção de certos bairros quantas vezes certas ruas são varridos na cidade são paulo e outras nunca outras não ter caos ano passado para o pedestre que aliás é prioridade na lei

federal de mobilidade urbana é o pedestre a bicicleta o automóvel é a quarta prioridade no papel no papel se as pessoas soubessem disso olha o transporte coletivo é a segunda prioridade o pedestre a primeira parte das nossas cidades não têm bom então nós estamos num momento em que as coisas estão se começando a ficar mais claro se vem de uma idéia de que você tinha um partido quero mais corrupto se tirou partido do poder ea corrupção a troco muito mais forte nós estamos mundo também que a justiça não é justo nós estamos vendo de repente

muita gente começa a perceber que está sendo enganada os intelectuais a maior parte deles evidentemente percebe não é isso então e também 1111 uma questão já porter túmulo para mim parece 11 geracional de algumas algumas forças morto normas entre os jovens minha geração a luta das mulheres ela não tinha essa força que não existe essa consciência das mulheres tão difundida entre vários estratos sociais exato é muito impressionante na minha geração a causa lgbt era absolutamente abraçada à causa lgbt e na minha geração existe nós tivemos nem a luta nos estados unidos que foi muito importante

na áfrica do sul mas no brasil energia aquela idéia de que não tem exatamente o que é impressionante hoje é isso é tão forte que é a sensação que eu tenho é que o país está caminhando para um ajuste de contas com a população negra eu tenho pelo que estou percebendo inclusive vocês estão apostando nessas novas forças de mobilização para criar algo em outras bases é claro mas semelhante àquela apropriação das cidades que houve nos anos 80 90 olha eu particularmente que passei aquele período em que trabalhei na periferia de são paulo nas comunidades de

base a gente não tinha merda década de 70 ao contrário morria de medo de fazer reuniões por causa das mortes o é dos nossos companheiros presos os nossos professores cassados a feitura da imprensa nós nós tínhamos fazemos tudo com muita cautela de levar a população a consciência sobre o que estava acontecendo me lembro que a gente 6 1 o paulo freire orientou um vídeo a caminhada do povo de deus eu não me lembro o título para explicar o que está acontecendo no brasil ea gente passava e se desligue não era vídeo que não existia mídia

um power pode o povo fazendo aquilo estava lotando criando uma nova concepção de e todas as áreas dos bairros creche tia que começou mais forte em são paulo nós tivemos meados dos anos 70 e tudo aquilo eu costumo comparar o que ela falou isso no rio de janeiro uma pré servidora da água ser teimoso de bolha subir depois do ministério 67 eu confesso que eu tô pensando naquele período lê eu confesso que eu perdi as esperanças que eu percebi que a vaca estava indo pro brejo mas quando você está falando do nosso tamanho dos sinais

de bolinhas e foram andando pela evidente contas mostrando nenhum presidente olha eu costumo falar muito da minha experiência no encontro nacional do levante popular da juventude 8 mil jovens no estádio de belo horizonte fazendo certa que é uma coisa muito interessante que nem a gente era uma esquerda quando jovem a idéia existia o grupo de saúde lá no meu texto o grupo fazer alongamento de quando em quando chegava na sala larga em todos os computadores muito criativa muito companheira muito solidária muito e aí lá essa luta antirracista de gênero e lgbt segurança alimentar e ambiental

cot cima e gente com sensibilidade para a questão urbana também isso pra mim foi foi genial eles fizeram uma plenária centrais foram um representante do panteras negras falha a memória é imperdoável me esqueci o nome dele por 40 anos preso e juliana santos que participou por dentro a gente sem preconceito gente interdisciplinar gente que aprendi uma coisa não tem nada de dono da verdade tem uma coisa de respeitar uma nova cultura uma nova cozinha sem dúvida era olha se ela disse é não é não não há norma a companheira saber não há segundo sem assédio

respeito com o e que todo mundo muito descontraído assinar as roupas dos cabelos lisos uma coisa de um respeito à diversidade impressionante o sentido sinais dessa premonição da - periferia - seguinte e aí existe uma desconfiança no trabalho que o mano brown o qual o próprio paulinho eu vejo o trabalho que eles fazem um morro de inveja que ele está junto e eu tenho mapas do dadá do aparthaid racial na cidade de são paulo por exemplo que eu adoraria poder mostrar mas eu sinto que eu preciso ganhar confiança então eu não tiro a razão não

é é na década de 70 eu sentia isso o pessoal que me falou você não é daqui e telectu ao branca é então eu acho que essa desconfiança tem mais anos e mas existe a segurança estão propondo aqui já no título do manifesto diz por um projeto para as cidades pelo brasil em construção social e no texto do documento vocês convoca as pessoas se reunirem como é que vocês vêem esse processo eu tenho um guru que é o meu grande inspirador que alberto artes um pouco antes da localiza morrer antónio cândido disse para ele que

nós precisávamos elaborar um projeto prático quando ele falou comigo eu tinha acabado de ser convidada pela frente brasil popular irá coordenar o gt de política urbana de forma ampla e aí eu falei com o roberto com menor estamos fazendo dois já estão fazendo sim eu falei mais uma diferença de uma canção popular social e ele falou o que a gente não quer fazer um projeto intelectual e ele falou olha se possível projeto intelectual já estaria de bom tamanho para os jogadores a gente às vezes definem esse projeto mais pelo pelo que ele não é do

que pelo que ele então ele não é um claro projeto de governo não é pro aparelho de estado é óbvio que os governos não vão forçá é preciso lutar desenvolvemos encamparem nossas propostas ele não é de curto prazo isso é muito importante eu tenho sentido muitos companheiros deprimidos se você começar a pensar que não é de curto prazo você começa a ganhar um pouco e ele é uma construção social em uma construção intelectual embora a gente entenda que uma consulta eleitoral seja importante técnica o que eu quero é que a técnica é importante nesse negócio

de a saque a técnica não ela é claro que ela é apropriada pelo capital e por uma classe mas exatamente a questão da sustentabilidade ambiental a questão das áreas de risco a questão toda né esse problema e que está ligada à preocupação dos estados então é tendo isso em vista alguns núcleos organizados na cidade de curitiba na cidade de belo horizonte em alguns no rio de janeiro em algus algumas entidades como a federação nacional dos engenheiros a federação nacional dos arquitetos algumas universidades já estão aí mas eu diria que no 11 atual estágio como nós

também não temos condição de de coordenar isso a nossa ideia era colocar em rede que estão ligadas a um novo projecto na área do saneamento você tem gente discutindo um museu ultra avançado o técnico artur neto era como você tem gente lutando pelo porto e esgoto drenagem água pra água tratada é sempre você tem na área de saúde ante a os últimos encontros na área de saúde área de saúde ela está cada vez mais se aproximando da questão urbana porque porque a área de saúde percebeu que todas as epidemias que nós estamos vivendo não não

vão se resolver com a água do vazio tirando a água do vaso tem muito terreno a especulação eu costumo brincar com os arquitetos companheiros que não estamos sendo pela aplicação da função social da propriedade fala quem sabe agora pelo menos duas cidades já está constatado científicamente que a maior parte dos mosquitos estão em terras vazias abandonada abandonadas não registradas em cartório sem uso social quem sabe a gente vai fazer a reforma urbana agora mas então o pessoal da saúde é também essa idéia de que a poluição do ar diminui a expectativa de vida na cidade

de são paulo isso já foi constatado por pesquisas na usp o trânsito hoje até na cidade de porte médio tá causando problemas emocionais e mentais as pessoas então você tem uma legacy ligação entre saúde e felicidade fortíssimo e há muitos eventos você tem é na mobilidade não se fala é o [Música] movimento de 2013 trouxe à tona a questão da mobilidade então nós estamos trabalhando com uma rede não como iniciativas pelo brasil inteiro atomizados em por exemplo é o tema a reciclagem do lixo em sua riqueza lixa é trabalho e emprego e renda então todos

os sistemas você tem gente trabalhando sobre eles e lutando e muita gente lutando sobre esses temas se a gente começar então a reciclagem do lixo a mudança em relação ao consumo a questão da coleta do lixo tudo isso deve formar uma agenda para uma retomada da organização social por baixo que junto com a formulação intelectual é claro vai construir um novo projeto para o brasil com algum tempo eu acho que isso já começa eu acho que como eu eu venho de uma depressão ou falta de perspectiva de 2007 no brasil eu tenho mais de 40

anos dessa vivência eu posso dizer que do ponto de vista da política urbana é eu acho que o governo uma eleição federal vai resolver inclusive eu demorei pra aceitar isso claro que do ponto de vista econômico você fala bom a esfera federal é fundamental mas do ponto de vista urbano democracia direta por exemplo você faz a sociedade e não dá pra gente tem bin a redemocratização do país sem passar pela cidade não adianta ver os iluminados propondo um novo desenvolvimentismo propondo uma nova e olha o estado mais recuperar nós um sem passar pela cidade sem

passar pelo pela vida de cada indivíduo que tem que sair do contexto de alienação de dominação ideológica e participar a gente admira tanto os países escandinavos que você chega na senzala romance é capitalizar social mesmo que que é isso cada dívida o sujeito a educação ela é dirigida a cada exibidas o jeito criativo belhaj no próprio do próprio universo próprio cotidiano nas relações anais pra isso e tem canais que você não estabelece apenas do governo federal eu não é que eu acho beijo eu não acho que o governo das cidades vai nossos problemas mas é

eu acho que que a gente precisa de ser um pouco pro local pra cidade pro município da região e e e organizar realmente principalmente que veja se não tem mais a mesma o mesmo estrutura industrial que você tinha a 30 nos ataques que eram os sindicatos postes não é hoje você tem por exemplo o contexto de de empreendedorismo empresário de si próprias é como falei no curto prazo talvez é muito de eu acho que a gente possa resistir à evidente lutar mas eu não vejo solução para os nossos problemas em 2018 eu vejo que 2018

você pode estancar a sangria que é paraíba é bárbara que está se fazendo com com a legislação trabalhista com a previdência social nós temos defendido aqui a ideia de que se devia submeter todas essas medidas principais do governo termina plebiscito justamente para estimular a participação popular sem dúvida e também está se discutindo muitos coletivos plebiscitos para questões municipais mesmo que fauzi tahan - seria fundamental entre as privatizações por exemplo isso então começou a realmente ver nossos caminhos pra entregar o nosso destino na mão daquele que não estamos elegendo para descobrir que a gente elegeu o

bando de picaretas e bandidos com exceções que confirmam a regra e que não são poucas e eu até acho que nós temos o terra que a gente não está suficientemente articulado com os parlamentares que são honestos né e que tão fazendo uma luta forte no congresso minha gente falou que multiplicidade de coletivos de mobilizações de consciência de desalienação mas como isso se articula também num país como o brasil com um novo modelo de campo de produção pois é é interessante você ver como todo o território brasileiro nos últimos 30 anos a partir do momento que

o brasil foi escolhido pela globalização para acerto um grande produtor de commodities e vai para o oeste do pará e do mato grosso do sul e mato grosso tem lugares parece que está na europa é aquela coisa de da produção do p muito frango ser distribuída em cooperativa de pequenos produtores em que que são organizados e preparados pela grande multinacional então brasil a cidade do centro-oeste mudaram demais mães hoje no governo luiz foi muito importante uma política pública em todo o pequeno agricultor ela foi fundamental inclusive para a cidade porque porque não nos arredores das

cidades muito pequeno agricultor que seria expulso não foi e ele permanecendo ele formam um cinturão verde nos arredores que é o agricultor que fornece para a merenda escolar que fornece para o hospital que fornece para a creche que era política do governo federal foi uma das mães bem sucedidas e inclusive o incentivo à produção orgânica o brasil é um dos países em que o a produção orgânica o consumo de produtos orgânicos foi um dos que mais cresceu no mundo a lançar está crescendo eu participei eu tenho acompanhado não tem impactado o meu companheiro que tem

participado da da recuperação da zona rural no sul do município de são paulo se deu certo de produção orgânica no sul do município de são paulo vai dar certo em qualquer lugar do brasil a semus atualizou uma forma muito interessante sobre as mudanças nas metrópoles brasileiras você contou o ministro importantíssima que é a construção a reconstrução do projeto para a cidade a partir da sociedade as pessoas que têm interesse em participar disso de que maneira podem fazer pois é é preciso as pessoas que querem participar precisam nos ajudar nós vamos então liberar o portal em

que a gente está fazendo com nosso exército de brancaleone essa semana o manifesto então vai sair a gente já tem algumas cidades alguns núcleos que que as pessoas que querem participar a gente está recomendando olha entra em contato com lucro a gente espera que dê 7 não deve criar um outro lucro mas os núcleos eles têm eles podem ter naturezas diferentes o mesmo sobre os temáticos então nós vamos convidar por exemplo o pessoal da área de saúde a fornecer material para uma agenda urbana que faz o cruzamento o núcleo temático na área de mobilidade hoje

a gente teve adesão da associação nacional de transporte público nós tivemos a visão da igreja povo de deus e movimentos sociais na zona leste nós tivemos a adesão de evangélicos de esquerda nós tivemos a visão diferente contra a corrupção pela democracia então é esses movimentos que já existem a gente gostaria que começasse a cidade e aí fosse enviando para nós as contribuições em dia nós temos um facebook nova no seu portal tá então então o temático o outro lucro é um clube territorial então pode ser por cidade pode ser por bairro mas como eu dizia

é como a água que borbulha ela vai entrar em ebulição então eu vejo que essas iniciativas elas nós qual é nosso objetivo é construir um partido por favor vai além do que a gente é uma tarefa muito maior do que a nossa nossa tarefa é fazer uma agenda pra citar então se a gente tiver uma construção social de uma agenda ela vai ter especificidade porque a cidade da amazônia nos ansiedade do sul ela vai ter sensibilidade e ela vai ter elementos gerais para todo mundo por exemplo tirar o automóvel do centro da mobilidade urbana isso

é fundamental para qualquer lugar desde menino até amanhã até maior metrópole que é são paulo então nós vamos a dose feliz da vida material para inserir mesmo tá cidade linda desconstruir essa esse conceito bem ideológico disse da vacina animal a capacidade da tarde mostrar recuperar o orçamento participativo algumas coisas nós vamos ter que renovar nem eu costumo dizer segurança alimentar a de cultura urbana essas não existir mais um orçamento participativo eu acho que ele está mais do que nunca muito a toalha boa que deixa um exemplo bem importante quando você faz um investimento vila olímpica

num certo lugar você muda o preço dos irmãos no lugar muda a vida o da vida e investimento público mais durante as olimpíadas esse investimento foi feito e os pobres foram expulsos do lugar porque porque eles interferem no preço da terra então nós é investimento deles no nosso projeto algumas coisas nós vamos fazer de novo o brasil país onde mais se consome agrotóxico a questão da segurança alimentar é fundamental a questão da agricultura urbana carro porque é fundamental porque nós temos que diminuir a viagem dos alimentos querem passar a camada de ozônio então essas questões

nós vamos construir nossos parceiros a maior parte deles eu acho que já existe já estão organizados em pontos acima de tudo não nos interessa partidária eu acho que a independência dos movimentos sociais a nossa agenda dos partidos que quiserem mudar agora não é alguma coisa que está perfeitamente traçado é uma agenda como é que nós humanos no nosso grande problema não quero saber por dia o futuro daqui um ano talvez nem quer saber mais é como é que nós vamos sistematizar as contribuições é um bom problema em si é um bom problema e tai para

todos os parceiros ajudaram a resolver muito obrigado é minha e conte com a gente para essa batalha fundamental quanto mesmo até porque outras palavras é um parceiro de primeiro momento nesse nosso projeto [Música]