Como os Arquétipos de Jung impactam nossas vidas e relações? - Aulas com Tatiana Paranaguá

recapitulando um pouco do que a gente tratou na primeira aula né nós colocamos principalmente para que vocês possam se situar melhor três fases né usamos a metáfora de um voo temos a decolagem temos o Cruzeiro e temos a aterragem e correspondente a cada fase dessas nós vamos ter um arquétipo O primeiro arquétipo é o do Herói né esse que precisa dar esse impulso esse que precisa romper a inércia para poder chegar na fase de Cruzeiro seguir o caminho que é o arquétipo do Regente do rei da rainha e depois no processo de individuação a gente

começa a pensar na aterrissagem aonde vai ser mais premente o arquétipo do sábio né aquele que Aproveita tudo que aconteceu para se tornar mais sábio sábio não é sinônimo de ter mais informação mais Cultura né mais conhecimento acumulado e sim aquele que sabe lidar com as situações da vida com sabedoria tá ou seja conseguiu aprender com todas as lições da vida e transforma aquilo ali numa síntese e também pode passar essa sabedoria para os outros por isso que eram tão importantes né os anciãos os idosos e hoje em dia há uma desvalorização deles também essa

fase aonde né impera o arquétipo do sábio é uma fase muito rica né que pode parecer que é só aquele velhinho que fica lá né se encolhendo cada vez mais não eh não à toa a imagem né do ancião era tão venerada né tão importante nas sociedades primordiais porque realmente ele guardava uma sabedoria extremamente importante para os mais jovens é até um sintoma do que a gente tá conversando hoje em dia a desvalorização da sabedoria daquele que é mais velho porque esse que é mais velho que conseguiu né de uma forma boa acumular esse conhecimento

ele é um manancial super importante para ajudar quem vem a atravessar com mais facilidade o seu próprio caminho né ele não atravessa para o outro mas ele auxilia e com essa imagem completamente desvalorizada Ah esses eh essas pessoas mais experientes né também entrando num depressão muito grande por conta da desvalorização dessa fase da negação da finitude várias outras coisas faz com que haja todo um empobrecimento em cadeia que faz com que o poer tenha mais dificuldade ainda de romper essa barreira até porque se aquele que tá na ponta né aquele que é o mais velho

que é o ancião que já não tem aquele vigor físico ele não É valorizado eu sei que a cada dia né que chega eu estou me aproximando justamente disso que teria que ter valor mas não tem e fico com medo e não quero ir mas voo de qualquer forma e quando chego não sou um ancião que realmente vai agregar para os outros então a gente já tá numa fase e já faz tempo aonde os mais velhos não são sinônimo daqueles que são mais experientes né não são sinônimos daqueles que são mais confiáveis e daqueles que

têm mais capacidade de empatia de compreensão Então na verdade né Eh acaba acontecendo num ciclo vicioso difícil de ser rompido mas possível né por isso que nós estamos aqui justamente conversando a respeito desse tema tá agora depois de ter colocado justamente essas três fases obviamente eh quando a gente fala né do domínio coletivo das da da psique coletiva e obviamente né Isso vai aparecer na psique individual do arquétipo do puer a gente vai falar de algum problema que acontece justamente nessa primeira fase nessa fase dessa decolagem como a gente já adiantou aqui um pouco há

uma dificuldade muito grande da pessoa ver eh alguma coisa boa em crescer alguma coisa boa né em em ser adulto que é um impulso que em princípio deveria ser natural então assim não é muito normal o fato da pessoa ela querer negar esse crescimento então retomando um pouco eh o que eu estava conversando a respeito dos ritos de passagem tão importante né tão enfatizados nas sociedades primordiais eles vão ter uma especificidade que é a seguinte eles vão sempre simular uma morte uma morte e Renascimento eh é muito importante que isso seja colocado porque em vários

momentos da nossa vida nós precisamos que alguma coisa morra para o novo poder Renascer isso dá um medo muito grande né porque todo momento de transformação tem né o arquétipo Né o símbolo da Fênix que fala muito dessa morte e Renascimento embora ela renasça linda maravilhosa né daquele ovo antes teve um sofrimento sim de deixar aquilo que se era antes porque é um medo muito grande né eu vou deixar aquilo que eu sou mas eu não sei para onde eu vou também então é normal que se haja né É normal que haja uma tensão muito

grande nesse momento mas quando é experimentado como uma morte né como uma finitude definitiva Isso facilita faz com que eu não tenha para onde voltar então se eu não tenho para onde voltar eu sempre vou pra frente várias provas tradicionais de ritos de passagens envolviam de fato risco de morte e de fato alguns jovens no meio da prova podiam morrer sim claro que né Em alguns momentos aquilo foi ficando mais suave mas cada vez que foi ficando mais suave também eh foi perdendo alguma força Até que sumiu e não teve nenhuma não que eu seja

a favor Tá gente que houvessem mortes mas era tão necessário que o risco de vida ele era real tá nesse sentido Ainda bem que mudou né mas a gente ainda pode resgatar essa morte metafórica né Toda vez que alguma coisa tá também ela passa a ser muito concreta não dá muito certo mas quando a gente vê essa morte essa finitude pelo ponto de vista psicológico ela se torna assim muito útil porque alguma coisa fica para trás e a gente consegue ter essa renovação esse renascimento extremamente necessário mas Eis que o quê Eis que o poer

ele teme Exatamente esse momento o poer ele teme se transformar em alguma coisa que ele não sabe o que é e não dar conta dessa vida adulta mas olha só o que que acontece né não tem muito jeito ele continua sendo impulsionado pela idade né ele tem que crescer de alguma forma quando isso não acontece né quando a pessoa ela se nega de todas as formas em todos os âmbitos a crescer a gente começa a ver aquela pessoa que é estranhada né pelo meio né ela causa estranheza no meio aonde ela está por quê óbvio

uma coisa que antes era muito bonitinha de você ver uma criança fazer né quer falar errado que é um certo tipo de roupinha né tô usando uma metáfora assim bem bem clara né é muito bonitinho né todo mundo acha uma graça agora se você vê uma pessoa que tem 18 anos e que continua falando errado né que continua eh comendo daquele jeitinho se sujando e que continua com aquele mesmo tipo de roupinha você vai olhar aquilo e vai dizer Olha tem alguma coisa muito estranha Então existe sim eh é é inegável que existe para o

ser humano na caminhada de ser ser humano um um um andar de mãos dadas com esse tempo é claro que o tempo não é exatamente o mesmo para cada um tá eh não significa que tenha que haver assim um padrão tão restrito mas a verdade é que ninguém segura o tempo eu acho engraçado né porque às vezes umas pessoas dizem assim ah eu não vi o tempo passar aí uma vez uma pessoa disse para mim uma coisa muito pertinente É mas o tempo passar ninguém vê o tempo passar mesmo né porque se vi se agarrava

Então ninguém vê o tempo passar né o tempo ele simplesmente Existe Nós estamos todos contidos né dentro do tempo não podemos fazer nada e ele rege absolutamente tudo né tanto que as pessoas reconhecem isso quando dizem Olha o tempo cura tudo o tempo é um grande mestre vê né o tempo é uma entidade maior né o tempo é praticamente né Como diz na música Tempo Rei né o tempo é uma divindade que engloba a todos nós e a gente rende homenagens ao tempo e contra Ele nada é possível né a gente tem que eh eu

acho que diante do tempo é onde o ser humano ele realmente consegue reconhecer a sua pequenez como ser porque ele é sujeito ao tempo é muito interessante pensar a respeito do tempo mas sabe o que que é o puer não gosta de pensar a respeito do tempo porque quando a gente né rende homenagens a a esse tempo a gente se coloca também com como um simples ser humano como qualquer outro e isso o poer não suporta vamos conversar disso vamos lá é muito importante que uma criança quando ela tá com seus cuidadores com sua família

né com seus pais ela se sinta amada ela se sinta especial e ela se sinta única pessoas que não tiveram isso elas igualmente vão chegar nos consultórios com uma lacuna com uma demanda muito grande e eh o oposto né o excesso causa um sintoma e a falta também pode causar o mesmo sintoma que é a pessoa ficar presa o tempo todo naquela imagem buscando aquela aprovação buscando aquele amor que não foi suprido quando ela era criança então ela assume uma posição infantil porque ela espera que a qualquer momento a a aquela aprovação aquela afeição Aquele

olhar possa vir para ela se ela crescer ela vai perder a oportunidade de receber ISO ISS ou ela só conseguiria ir em frente depois que isso fosse suprido então é uma realidade né também vai acabar gerando o o mesmo transtorno é importante que aquela pessoa ela se sinta olhada que ela se sinta amada que ela se sinta Vista né naquilo que é muito dela naquilo que é muito particular é importante também que isso não seja confundido com o não dar limites porque a pessoa para poder se adaptar para poder se situar ela precisa que aquele

outro né ao qual ela confere uma sabed Oria superior Diga para ela também qual é a melhor maneira dela de dar com o mundo né porque eh é tudo muito amplo então preciso que alguém né pelo menos me ajude um pouco para que eu possa ser um ser humano viável porque você não dá limite nenhum a pessoa ela se torna inviável e ela também sente uma ansiedade muito grande porque ela não tem a menor segurança para se comportar porque ninguém disse né então é é uma necessidade que essa pessoa ela seja olhada como um ser

humano único amada cuidada e etc mas ao mesmo tempo né que também sejam colocados limites para essa pessoa tá isso né Eh é o ideal e muitas vezes um pouco mais para cá um pouco mais para lá mas as pessoas conseguem sim né Eh chegar nesse objetivo criando um ser humano é é possível mas o o pu Ele simplesmente Ele não gosta desse limite ele simplesmente quer ser eternamente aquele que é olhado como o príncipe ou como a princesa dessa casa tá isso faz com que eh Gere um lugar de acomodação um lugar de segurança

Nem sempre é por sordidez né Por insegurança mesmo eh faz com que a pessoa ela se sinta muito segura ali e esse olhar do outro de que eu sou especial de que eu sou o centro do mundo é é é muito agradável né ele é importante ele nutre muito numa numa certa fase da vida mas depois é como se a pessoa se acostumasse com aquilo e ela Não deixasse de ter assim ela não deixa deixasse de tomar sopinha quando na verdade ela já estava podendo se alimentar de várias outras coisas cheio de dente podendo mastigar

mas ela quer só se alimentar de sopinha Porque é tão legal a sopinha desce tão fácil né Por que que eu vou deixar de tomar sopinha por que que eu vou ter que ficar mastigando né dar um trabalho então eu passo a querer ter aquele mesmo alimento que eu tinha antes que me chegava de uma forma tão fácil né eu consegui eh me acostumar com aquilo e esse esse o fato de ser Mais Um na Multidão é tudo que o poer não não suporta tá eh por quê tem dentro da gente ah quando a pessoa

ela tem nesse desenvolvimento ela começa a querer ir pro mundo é natural é desejável que tenha essa parte lúdica né que essa parte da criança Divina né positiva essa questão artística essa questão criativa esse interesse pelo novo esse ar mais fresco uma simpatia uma visão não cínica do mundo né Eh e tudo isso é o lado positivo da criança que eu guardo em mim porque quando a gente cresce quando eu digo né que é importante o o esse rito de passagem né você se tornar um adulto não significa que a criança na eh de uma

forma positiva essa criança interior ela suma não tem como essa criança sumir né uma vez que eu fui essa criança ela não tem como morrer o que que vai acontecer né nos momentos de transformação nos grandes momentos de transformação de transição da vida de um ser humano aquela criança que antes né era como Meu Ego se apresentava era visto né Eh como uma criança né a a minha idade falava a respeito disso né a a a imagem que o outro me atribuía como eu me via também etc era um ego identificado com essa imagem da

criança quando isso vai mudando e aí a gente tá falando mais uma vez né desse movimento do tempo quando isso vai mudando ess essa criança ela começa a ir pro inconsciente e aquele adulto que começa a crescer ele começa a tomar conta daquela imagem egóica e isso não é do dia paraa noite a gente vê que realmente tem uma generosidade do tempo que vai fazendo com que essa transformação ela vá ocorrendo aos poucos né a gente vai vendo uma pessoa crescer e à medida que a gente vai vendo essa pessoa crescer a gente também vai

se vendo né Enquanto essa pessoa que cresce o ideal é que também vá crescendo e e eh esse outro status né esse outro estar no mundo e essa criança ela vai ocupando um lugar no meu inconsciente e ela passa a existir lá com uma coisa que a gente chama de um arquétipo auxiliar tá ela não some mas ela tá ali para quando eu precisar dela e é ideal que ela não morra é ideal que ela continue viva e a gente vai ver mais para frente que quando essa criança Ela é eliminada é sufocada eh eh

isso é extremamente nocivo paraa psique né então o ideal é que ela fique lá mas que para a consciência outra coisa Nasa só que que acontece né a pessoa que tem um medo do crescimento ela resiste esse ego ele resiste tenazmente a esse crescimento né esse ego infantil ele não quer morrer ele quer continuar existindo principalmente pelo apego de ser especial e da vida ser tão divertida né Por já se percebe observando o que é o mundo do adulto que talvez o mundo do adulto não não seja tão divertido assim é muito bom quando uma

criança Olha o o mundo do adulto e acha que aquilo é legal né acha que tem alguma coisa boa ali acha que tem algo de divertido e tem né crescer tem coisas muito interessantes você poder ser responsável por você mesmo poder ir para onde você quer poder ter seus aprendizados fazer suas escolhas ter as suas experiências né e é de uma é Libertador se a gente tiver um bom prumo para fazer isso nossa é lindo é maravilhoso né essa criança ela ela pode ser despertada nesse adulto com o imenso mundo de possibilidades que se abre

pra gente fazer alguma coisa contanto que esse alguma coisa tem a ver né com esse meu cerne profundo né com que ele não seja uma dispersão né mas que seja uma vivência que vá agregar nessa minha grande transformação nesse meu grande viver Então essa criança ela tá ali mas falta se a gente observar uma criança que já tem que existem crianças que a gente já percebe que eles têm uma tendência né A a puer São aquelas crianças que poucas vezes fazem plano para quando forem adultas né Elas não brincam muito de serem adultas e as

coisas elas eh demonstram pouco interesse pelo que é a vida de adulto né pelo que um adulto faz elas justamente começam a rejeitar você percebe que aquela criança não tem o mínimo interesse em alguma coisa ela simplesmente começa a ter um movimento de rejeição né já há de se prestar atenção às vezes as pessoas elas deixam passar né uma uma fase onde a gente ainda pode conseguir fazer esse trabalho esse Resgate Para ser mais fácil porque é muito difícil de perceber mesmo né Não tô aqui acusando as pessoas que cuidam das crianças e se tem

algum jovem alguém da família ou das relações próximas que seja pu E ai você não viu antes não é fácil de ver porque muitas vezes são coisas que são comuns a outras crianças também que nem por isso viram né puas depois mas eu posso dizer o quê passa a prestar atenção né no interesse que essa criança cada vez que ela vai crescendo ela desenvolve de uma forma saudável nesse mundo eh dos adultos né o justamente ele não quer ele faz com que aquilo seja o mais distante possível então Principalmente quando a gente começa a ver

já um adolescente que não tem iniciativa de buscar alguma coisa para ele de se você tem que ver um curso ele nunca vê etc você já começa a prestar atenção de que ele tá com pouco impulso pode ser até um outro interesse que o adulto Olhe diga Ah isso não tem importância mas se para ele tem importância e ele busca né aquilo com algum afinco a gente já vê alguma né essa esse ir pra vida né Ele é extremamente importante e eu vou falar de um ponto Esse já é um ponto assim que eu observo

no consultório que muitas vezes as pessoas que apresentam né esse domínio desse arquétipo do poer foram pessoas que já quando nasceram nasceram com alguma dificuldade de vir ao mundo né eram partes complicados ou então nos primeiros meses de vida a pessoa passou por alguma situação de quase morte ã coisas né que fizeram com que aquela pessoa ela não tivesse assim uma entrada na vida assim muito Triunfante né muito enraizada né com aquele sangue todo correndo nas veias né como se ela tivesse flertando entre o nascer e o não nascer é quase que uma recusa ao

nascer e ao ficar né é muito comum com isso eu não tô dizendo que toda criança que teve né alguma questão eh assim de um Nascimento mais complicado ela vá ser um puer mas a gente observa que aqueles que demonstram né os sintomas o comportamento do poer quando a gente vai colher a história muitas vezes já foram pessoas que tiveram né um um Nascimento não muito difícil né esse encarnar esse estar no mundo nunca foi confortável para para essas pessoas sempre foi ameaçador mas há como vencer tá gente tudo isso que eu tô falando aqui

é para falar da situação mas prestar atenção e prestando atenção tornando consciente a gente faz com que aquilo possa ser superado né Eu sempre acredito que o ser humano ele pode superar tudo que ele quiser mas é necessário que haja antes de tudo a consciência Vamos admitir que crescer é difícil sim e uma das dificuldades do crescer como eu já estava falando com vocês e é para todos nós né Principalmente para quem entende né que a fase da criança né que esse estágio da infância é um estágio segurança e tem medo de passar né É

É um lugar assim Alegre despreocupado onde você vê muitas coisas positivas e não consegue ver alguma coisa de desejável nessa vida do adulto isso vai fazer com que a pessoa veja a vida do adulto como um deixar de ser especial e você quer saber de uma coisa É verdade quando você passa para essa vida do adulto e começa a ter que agir a cumprir coisas ou seja assumir responsabilidades e que muitas vezes elas não são da forma que você queria ou achava que deveria ser eh aquilo causa um impacto muito grande então São pessoas que

têm muita dificuldade por se acharem extremamente especiais tem muita dificuldade de ter que seguir normas normas que dizem respeito a todos os seres humanos como por exemplo né você entrar em um trabalho e ter que cumprir eh certos os desígnios daquele trabalho como Ora como responder a alguma pessoa que é superior a você né o pu tem muito muito muito problema né com figuras de autoridade por quê Porque ele se acha especial aquilo tudo é muito pequeno para ele né então ele não consegue entender que ele tem que prestar uma coisa que eu falo muito

né pros meus alunos digo assim né e pros pacientes também né que você tem que honrar a matéria né que você sai daquele estágio né identificado com essa criança Divina né com com esse príncipe essa princesa né dentro de casa para ser simplesmente mais um estatístico e eu vou dizer uma coisa que também corrobora com o aumento do puer né Maria Luiz Von France fala a respeito disso e ela é muito coerente ela fala que cada vez mais e o Yung também falava né ela fala falando também né endossando algo que ele observava que cada

vez mais também com crescimento da população Ah as pessoas elas vão se tornando cada vez mais um número né uma estatística e eu vou perdendo a possibilidade de ser alguém especial quando passo para essa eh vida adulta né cada vez mais eu vou percebendo né a a minha consciência do que é o mundo vai se expandindo e eu vou vendo que sou mais um entre milhões e milhões e milhões e milhões e tenho muito medo de me perder no meio daquilo ali principalmente hoje em dia onde a gente observa né que tem todo o lado

positivo dessa comunicação em rede Global etc eu acho ótimo né ó estamos aqui nesse momento é claro que é super positivo mas ao mesmo tempo a a pessoa ela começa a entrar em contato com uma amplitude né de milhares e milhares de pessoas de uma forma muito mais contundente do que ela entraria antes né então aquilo causa um impacto e um medo muito grande de se dissolver e de simplesmente se tornar mais um é muito duro se tornar mais um ninguém gosta de ser mais um as pessoas gostam de ser vistas como eu estava dizendo

anteriormente elas gostam de ser amadas de amar de serem especiais né Eh e abr mão em algum momento disso faz com que a pessoa ela tenha muito muito muito muito medo de se perder e não se encontrar mais e o pue recua né O que é o Herói O que é um ato heróico o ato heróico é justamente você se colocar né nesses trabalhos eu vou lembrar do Hércules né daqueles trabalhos todos que ele teve que fazer alguns não eram né nem um pouco nobres mas ele se colocou para fazer aqueles trabalhos e após né

o cumprimento daqueles trabalhos eles chega num outro estágio isso na verdade é um lugar comum em várias histórias né em várias histórias em mitos que falam né do arquétipo do Herói de Em algum momento você ter que né Eh descer desse desse Olimpo né descer desse Trono Às vezes a pessoa ela descende de um Deus de um rei e ela tem que viver né uma vida ela desce ou ela é adotada ela vive a vida dos redes Mortais ela tem deveres a cumprir ela tem uma missão e ela precisa ser mais um e algum momento

você precisa ser mais um e dar essa honra para nós é isso é você ser colocado como uma pessoa que tem que assumir responsabilidades cumprir com elas e ser cobrado por isso e ser olhado como mais um ser humano caramba Tatiana que chato e hoje em dia né a gente tem se visto cada vez mais como estat tem né porque esse Advento do trabalho científico também que começou a utilizar muito a estatística tem um lado extremamente positivo mas quando a gente vai falar de ser humano dói um pouco né quando nós ouvimos eh que não

sei quantos por cento da população eh sofre de depressão eu eu sou um tanto por cento então eu falo né como de todo mundo como uma massa mas cada pessoa que sofre de depressão ela é única e ela quer ser vista como única né que um sofrimento único que não tá na massa então eu deixo né Tudo vira tudo vira massa né e toda vez que isso acontece a pessoa ela sente um medo muito grande de dissolver mas Eis que nos desafios né da vida o dissolver esse sofrimento ele eh faz parte de toda a

caminhada e ele pode ser superado também mas ele só é superado Se você entra nele se você não entra nada vai acontecer a partir do momento em que uma pessoa ela aceita né esse desafio ela se coloca para ser mais um para se dissolver ela faz com que aquela criança mesmo né sem os adequados ritos de passagem né que a gente não tem mais das sociedades ancestrais Ela ali eh se coloca dentro da realidade de que ela já não é mais o que ela era antes há uma morte ali quando eu passo de ser aquela

pessoa que era mais importante dentro daquele núcleo né e vejo que agora eu sou mais um aquilo dói e dói com uma dor de morte muito profunda por isso é importante mais do que nunca as pessoas assumirem né responsabilidades coisas que não estão acontecendo muito no caso do puer principalmente Mas voltando né a a esse assunto a pessoa ali ela sente que o que ela era antes enquanto ego já não é mais e preservar esse valor dentro de si né Essa joia né como esse herói que carrega essa joia mesmo quando ele passa no meio

do Pântano e chega né ele continua preservando esse tesouro é preservar né esse lá no fundo ser essa criança Divina especial que vai dar força para você atravessar mas quando você dissolve esse ego você ganha finalmente a oportunidade de que dessa soluti toda né soluti é um termo alquímico que não nada mais nada menos do que né você se dissolver ali né uma imagem muito comum utilizado nos manuscritos a partir dali também daquilo que existe né dessa matéria que está dissolvida você Você pode ter um arranjo completamente novo surge alguma coisa nova depurada diferente do

que era antes mas ainda assim com muitos elementos melhorados digamos assim daquilo que você era né mas você sofre uma transformação porque você também se mistura com vários outros elementos que estão presentes no mundo se você fica preso só naquele mundo e não quer se deixar dissolver né não quer se colocar né nesse Sacrifício do Ego você jamais vai se se tornar alguma outra coisa e isso é extremamente grave porque quando a pessoa permanece numa atitude que já não é mais a atitude dela aquilo também é morte só que a pessoa não sabe agora nós

vamos falar de alguma coisa que parece Improvável quando a influência né materna paterna são influências positivas porém tão positivas que a pessoa não consegue descolar dessas influências na hora de escolher um parceiro amoroso parceiro parceira né Pois é Nossa Tatiana você tava falando das influências negativas e como é difícil e as positivas também caramba é É verdade o que que acontece né aí vai depender da vontade da pessoa entrar numa vida madura e ter consciência disso porque muitas vezes sem ter consciência a pessoa ela deseja permanecer num estado de infância e quando a pessoa deseja

permanecer num estado de Infância ela projeta a vida dos pais ou a maneira como ela vivenciava a essa vida familiar no relacionamento que ela vai ter É claro é óbvio que sempre que nós vamos pensar em alguma coisa Existe alguma coisa que eu quero construir né em um relacionamento de longo prazo vai existir um elemento desse também claro a gente pode falar disso porém eu vou falar agora quando justamente há um desequilíbrio e um apego à Vida infantil A infantilidade né porque a infantilidade não é uma coisa positiva a jovialidade ela é a infantilidade não

então vamos lá quando lá vou eu com mais um caso né nesse caso é uma paciente vamos lá essa uma paciente ela tinha um relacionamento assim também ela tinha um um O Casamento dos pais dela era um casamento muito muito muito positivo né os pais não brigavam na frente dela se entendiam muito bem e ela cresceu com aquele exemplo ótimo e uma adoração uma idealização desse pai nessa idealização desse Pai ela quando foi escolher alguém né Alguém Para se Casar ela se casou e ela pensou muito que esse marido deveria se comportar como o pai

dela né a ponto de que existiu um um um dia acho que foi no primeiro ou no segundo aniversário de casamento deles aonde o marido lembrou sim trouxe né um presente para ela mas não trouxe flores não trouxe flores e ela já vinha de um histórico de insatisfação ela reclamava muito né de pequenos detalhes né daquilo que o marido fazia e ela reclamou que absurdo que ele não trouxe flores porque o pai dela levava flores para a mãe em todo o aniversário de casamento aí eu falei olha eu tenho uma coisa para te contar o

seu pai ele já é casado com a sua mãe você casou com outra pessoa e essa pessoa lembrou você não pode dizer que não lembrou Mas você quer olha só um modelo exato do seu pai nessa pessoa ele não vai conseguir e ela própria não tinha notado isso Óbvio e naquele momento né nesses Ganchos preciosos a gente traz pra consciência e começa a trabalhar ou seja ela não não desapegou de uma visão infantil que ela tinha e ela tinha que reproduzir exatamente como era essa casa dela que ela se sentia muito bem ela teve uma

infância ótima né e ela não queria abrir mão dessa infância de jeito nenhum então a única maneira dela se imaginar uma adulta que se casaria e teria a própria família seria reproduzindo com muita exatidão e esse homem tinha que ser exatamente o pai dela então esse pai ocupava um espaço muito grande de idealização que não deixava que ela se relacionasse com homens reais ela sempre tinha muitas queixas eles sempre eram muito imper eles sempre eram muito imperfeitos e no final das contas eles eram pessoas legais só que eram pessoas diferentes que tinham defeitos também obviamente

mas ela exagerava porque é era uma situação neurótica na qual nenhum homem jamais serviria para ela e não era uma questão de que os pais criticassem aquela pessoa era uma coisa muito interna né inerente a ela que no final da contas também ainda não tinha se entendido enquanto uma pessoa no seu próprio processo de autoconhecimento de se tornar um indivíduo ela simplesmente copiava o modelo e achava que essa cópia de modelo seria uma cópia de uma garantia de uma vida feliz e equilibrada o que lá na frente com certeza não daria certo mesmo que ela

encontrasse uma cópia desse pai se ela fizesse um trabalho filed digno de entender quem ela era enquanto indivíduo ela ia ver que ela era uma pessoa diferente que a vida dela não poderia ser a cópia né uma imitação da vida de outras pessoas e aí a gente tem um problema que é a imitação né o sempre falava do grande perigo de você imitar situações né Eh ícones sejam sejam quais forem porque na verdade a gente pode ter o quê bons exemplos a serem seguidos nós temos bons exemplos os bons exemplos Eles são muito válidos aliás

um dos maiores problemas enfrentados é que nem sempre você vê bons exemplos de relacionamento né os relacionamentos às vezes são muito conturbados muito frágeis eh É raro você ver pessoas que elas ficam juntas e elas conseguem ter grandes construções ali atravessar de uma forma mais lúcida mais real às vezes fica aquela coisa extremamente idealizada Mas uma vez a pessoa recorre a aquilo que é dito que é reconhecido né que é uma paixão que diz que aquilo que é o amor que é o desejado E aí ela não consegue ter bons parâmetros ela imita coisas e

toda vez que eu imitar algo eh simplesmente colocar uma roupa que não me serve porque eu quero representar exatamente aquele papel isso nunca vai funcionar lá na frente sempre vai existir uma quebra sempre vai existir um desejo de que aquilo que é real emerja volto a dizer exemplos sim imitações nunca tá então a as boas vivências às vezes elas também vão fazer com que que a pessoa Ache que tenha que ter vivências iguais prestar atenção nisso Isso é uma maneira de permanecer num estado infantil dentro dos relacionamentos então gente tá na hora de trazer né

Alguma esperança no meio do curso porque o que que eu falei eu falei que quando as influências negativas são mais pesadas na formação do arquétipo auxiliar provavelmente vão existir escolhas equivocadas quando Ah é É muito positivo também a pessoa não foge de ter escolhas equivocadas então quando é que as escolhas vão poder ser mais equilibradas bom É melhor dizer para vocês aqui que quando a pessoa ela faz um trabalho seja em análise ou também que não seja em análise mas que ela tenha essa capacidade de auto-observação e de querer ser uma pessoa que compreende a

si mesmo né no mundo essa pessoa ela vai ter uma capacidade cada vez maior de se livrar daquelas programações que são indesejadas e procurar escolher relacionamentos mais legítimos que tem a ver de verdade com quem ela é e eu não tenho assim uma regra para dizer qual é o relacionamento mais legítimo é mais legítimo para aquela pessoa então cada vez que eu me conheço eu estabeleço uma possibilidade de ter um relacionamento com o outro porque o relacionamento verdadeiro né o amor verdadeiro ele vai se dar quando eu indiv é um relacionamento individual como Yung falava

né individual que só sou eu comigo não é de individual porque é de indivíduo para indivíduo Então eu tenho que ter alguma noção de quem eu sou para que eu possa me relacionar com o outro se eu não sei quem eu sou né se eu estou investido de uma Persona ou se não entro em contato com as programações que não são positivas significa que não me conheço plenamente não me conhecendo plenamente obviamente na hora de estabelecer um relacionamento com o outro o outro vai refletir os desequilíbrios internos então pela consciência nós conseguimos ter relacionamentos melhores

perfeitos não gente Perfeição não tem todo ser humano ele é imperfeito logo se eu vou me relacionar com o ser humano aquele ser humano vai ser imperfeito e o relacionamento também vai ser imperfeito mas existem medidas nas quais eu vejo que aquele lado positivo aquele lado que me leva para construções que eu valorizo estão muito mais presentes naquele relacionamento eu consigo ter e essa sensação Eu costumo dizer né Aquilo me traz uma paz e paz é o quê quando não acontece nada não de forma alguma né relacionamentos eh passam por fases as pessoas superam coisas

juntas Mas você sente que tem um CNE ali que faz com que aquilo valha a pena no fundo do coração você sente assim olha você não consegue nem explicar não tem palavras Racionais porque é de uma outra ordem mas aquilo te Supre vale a pena e existe uma paz na base de tudo não significa Perfeição não significa que não existam coisas a serem superadas É bom escutar isso tá porque o relacionamento ele vai ser justamente essa capacidade de ultrapassar esse Êxtase de ter encontrado essa pessoa e conseguir ver essa beleza que soj o continuar o

estar o amar mesmo bom então vamos voltar justamente à situações de escolhas que não são muito adequadas né porque eh o tema do curso existe um fenômeno que também é muito confundido com um grande amor que se chama participação Mística tá deixa eu explicar para vocês o que que é participação Mística que é um termo técnico muito utilizado na psicologia analítica quando a gente fala participação Mística parece que tem alguma coisa muito esotérica aí por trás não não tem nada Esotérico a participação Mística vai eh vai falar a respeito de um estado de uma participação

psicológica com outra pessoa de uma interação psicológica aonde essa outra pessoa tenha a impressão de que ela e o outro são um só aí você pode pensar pera aí Tatiana pera aí você não disse que tem um que um é importante que é a união dos opostos pois é mas eu justamente estou falando de uma união inconsciente logo uma união infantil porque quando a gente fala desse um que vai levar você pra consciência ele tem uma outra Instância esse que eu vou falar agora é quando na verdade a pessoa ela está inconsciente como se ela

tivesse dissolvida com a outra pessoa ou seja ela não tem uma identidade isso vai lembrar o quê né A primeira coisa que a gente vai lembrar da participação Mística e que vai ser muito acessível né para vocês pegarem o que eu tô querendo dizer é o exemplo da mãe com um bebê de fato essa mãe que gesta ela tem esse bebê que é efetivamente parte dela são um esse bebê nasce Porém quando ele nasce não tem essa separação imediata da mãe quando se corta um cordão umbilical né Qualquer pessoa que já tenha experienciado eh e

esse relacionamento né de mãe com bebê durante algum tempo esse bebê ele acredita que ele é ainda parte dessa mãe e de alguma forma ele é e vice-versa a mãe se sente numa unidade com esse bebê depois que ele nasce isso é muito forte né tanto que as crianças muito pequenininhas os bebês Eles são muito suscetíveis aos humores da mãe dos Pais também né de quem cuida deles mas então tem essa participação muito com essa unidade indiferenciada e o que é crescer o que é essa criança crescer o que é também né Essa mãe crescer

é esse distanciamento dessa pessoa que vai crescendo e vai se tornando um indivíduo e vai se separando e vai se separando Até que em algum momento da vida eu me percebo como um separado dessa minha mãe né esse é um grande exemplo clássico de uma participação Mística quando isso não acontece é patológico então naquele momento é necessário pra vida que essas pessoas né que essa que esse mãe bebê se percebam como sendo uma unidade Mas isso é uma base saudável Até certo momento para que possa haver a separação se não houver separação Já temos um

problema Tá mas quando essa criança Ela se sente uma unidade com essa mãe a gente já vai fazer uma viagem maior aqui esse relacionamento mãe bebê ele já é um reflexo dessa unidade primeva se a gente tiver que pensar filosoficamente dessa origem do um que o Jung trabalha com tá Então na verdade dá uma alegria muito grande né também chamado né as pessoas reconhecem também como sentimento Oceânico de eu ser um com essa pessoa e nada me falta mas quando eu encontro uma outra pessoa e eu ainda não entendi que é bom que eu quero

me separar que eu quero me entender como indivíduo Olha só sempre o entender como indivíduo é primordial para você ter um relacionamento com o outro né senão não é busco que essa unidade perdida seja dada no relacionamento simplesmente essas duas pessoas vocês devem conhecer algum exemplo do gênero elas viram alguma coisa um todo diferenciado a psicologia delas se funde uma na outra e você não consegue nem distinguir exatamente dentro daquele casal quem é um quem é o outro e ali eles ficam isso na verdade pode acontecer em um início de relacionamento por uma identificação e

a gente já sabe né pode ser só uma paixão ou simplesmente Pode ser né um um um encantamento de alguma coisa que vai se transformar num relacionamento verdadeiro mas mas se só tá ali naquele momento tudo bem mas é necessário que essas pessoas comecem a entender que eu tenho o meu trabalho de individuação para fazer você tem o seu trabalho de individuação para fazer quando isso não acontece esse essa bolha ilusória infantil simplesmente vira uma trava ao desenvolvimento do ser humano e as pessoas elas são paralisadas porque o próprio relacionamento se torna uma armadilha confortável

né como se fosse uma gaiola de ouro que no final das contas vai estar simplesmente reproduzindo aquele estado inicial de beatitude de útero ainda é preciso né Parece que é perfeito mas quando a gente vê que as pessoas elas não são indivíduos dentro de uma relação aquilo ali também não é saudável aquilo ali travou o desenvolvimento Porque no final das contas eu posso me desenvolver com o outro mais uma vez né o outro participa ativamente né ele me dá elementos que eu preciso para a minha individuação porém eu tenho que trabalhar a minha individuação o

outro precisa trabalhar a individuação dele se não temos um problema as pessoas costumam digamos assim projetar esse tipo de estado como sendo alguma coisa desejável e o que acontece a gente vê muito isso acontecer e é preciso ter uma certa clareza né aqueles casais digamos eu tem um relacionamento bom ali né Tá tão Jun mtos vivenciaram aquele momento de participação Mística que tá sendo interessante pros dois só que em algum momento qual é o normal de acontecer aquilo dá uma sufocada Então já começa a tá bom ótimo mas agora eu tô sentindo falta de sair

um pouquinho eh para fazer alguma coisa que é muito minha um estudo seja o que for mas eu volto né eu volto eu continuo nutrindo esse relacionamento mas a gente começa a se ajudar no sentido de Olha isso aqui são os seus interesses é a sua vida a gente volta e se auxilia esse essa é a dança necessária né porém às vezes as pessoas elas se sentem tão oprimidas ali não conseguem entender não conseguem fazer isso de uma forma fluida que elas precisam brigar com o outro porque esse estado ele começa a ser dúbio ele

começa a a ser agradável por um lado mas eu percebo que aquilo é ameaçador do outro né É quase uma mãe devoradora né nesse sentido dessa dessa bolha da qual não se pode sair e às vezes por pequenos detalhes as pessoas começam a brigar por quê porque aquele detalhe realmente é importante não mas porque eu quero brigar Eu preciso brigar para me separar daquela pessoa de alguma forma porque eu não tô sabendo como e a coisa piora porque o outro que às vezes não tá no mesmo nível de demanda ou seja né também não tá

sentindo essa necessidade de buscar suas próprias coisas pode entender que aquele outro que tá buscando algo o rejeita não me ama mais né não está colado comigo logo Não me ama mais e as brigas e os desentendimentos eles podem começar a a aparecer por uma mais uma vez por uma falta de consciência dessa necessidade isso não significa nada do tipo que tenha que eh que haver uma quebra daquela ligação e sim que essa ligação ela vai se tornar mais forte quando eu me entendo enquanto indivíduo ali dentro e tenho o que dá pro outro também

e tem o que receber e assim as nossas vidas elas vão se complementando e elas vão Ah se alimentando de uma forma saudável né sem que haja uma exigência mas Óbvio isso é uma coisa desejável mas quando a gente sabe que isso acontece a gente pode ressignificar ah brigas eh situações aonde a gente pode colocar sempre no lugar de ai não me ama mais não me quer e fazer com que esse relacionamento ele amadureça um relacionamento maduro ele vai precisar desse mento que na alquimia a gente chama de dissolve coagula juntou vi que tô com

você é ótimo aí a gente separa um pouco e volta então a gente faz né esse movimento de separação de dissolução coagulação sempre em alguma coisa nova e assim a gente vai fazendo um crescimento uma depuração aonde aquilo ali sempre vai ter um estágio mais interessante quando eu sou uma pessoa interessante que complementa a a outra pessoa também não significa que as pessoas não possam trabalhar juntas não significa que elas não possam ficar bastante tempo que eh possam criar uma família não é disso que eu tô falando é uma questão muito mais interna de eu

me entender como um ser que está com o outro tem uma união com o outro tem uma intercessão com o outro que é muito forte mas ao mesmo tempo eu também sou um indivíduo e o outro também é um indivíduo e respeitar essa noção não significa e fazer o que eu quero e não considerar o outro porque Também escutando isso as pessoas pode dizer olha então eu tenho que sair e viver a minha vida e voltar dois dias depois que isso é saudável não você tem que ver qual é o acordo que você fez no

seu relacionamento porque isso é muito sério né você tem que cumprir o acordo que foi feito seja ele qual for e dentro desse acordo existir um espaço para que as pessoas elas possam ter essa fluência sempre ess saída e volta que se for só a ida não tem volta né E se você amarra aqui você também não tem influência e a coisa fica estagnada num estágio extremamente infantil de relacionamento e acredito que não é isso que as pessoas querem quando pensam num relacionamento quando você pensa num relacionamento a longo prazo você pensa num relacionamento que

vai possibilitar para você não uma prisão mas um crescimento enquanto indivíduo e é isso relacionamento não é prisão quando a gente sabe ver um relacionamento ele é uma libertação de uma energia que tava dispersa que agora ela pode se concentrar para grandes construções com aquele outro que vai ser meu companheiro companheira isso é muito bonito gente isso existe