Les secrets du fondateur d’une licorne (Firmin Zocchetto)

Les personnes avec qui tu bosses plus elles sont fortes plus elles sont Seigneur plus en fait il faut à la fois leur faire confiance et les challenger avec nous F zoketo cofondateur etdg de payf bonjour si certains ne connaissent pas vous nous dites en quelques mots c'est quoi PF c'est une solution qui permet aux entrepreneurs de faire leur paye et leur gestion RH directement en ligne du coup en dernière année après ta Sésjure tu vas décider d'abandonner le SCP j'arrive pas à me concentrer j'arrive pas à écouter en fait ce que disent les autres élèves

le prof et à la sortie des 2 heures de cours je leur dis c'est pas possible ça ser rien que je revienne une deème journée en fait donc ça veut dire qu'à ce moment-l tu fais une croix sur tout ce monde là quoi sur tous les métiers prestigieux entre guillemetsou pour beaucoup de gens les fiches de pay c'est un truc hyper chiant Qu'est-ce qui toi va t'exciter là-dedans pour s'attaquer les fiches de paix espagnol faut avoir un bon sens de l'humour il y a un challenge intellectuel derrière la paye qui m'excite je connais rien à

la paye c'est comme une équation à résoudre tout le monde te dit ne va pas là-dessus c'est l'expert comptable qui fait la paye c'est le millefeuille administratif français impossible que tu arrives on arrive en fait à convaincre des Investisseurs de miser sur d'A rétrospectivement quand tu sais qu'aujourd'hui ta boî vaut plusieurs milliards ça te fait pas un peu mal de te dire [ __ ] on a levé 150000 € pour une Valo à 1 million est-ce que on aurait fait ce qu'on a fait ensuite si n'avit pas pris cet investissement tuas pas forcément besoin d'être

rentable oui parce qu'en fait tu sais que tu pourras relever de l'argent si tu as besoin pour soutenir ta croissance tout le monde est Focalisé juste sur le taux de croissance depuis notre création on n jamais été profitable toutes les boîtes dans la tech se sont mises à réduire leurs effectifs certaines ont fait faillit lancer une boîte dans la tech il fallait le faire en 2021 ou avant 2021 est-ce que c'est trop tard en 2024 pour le faire en France ben écoute Fermain bienvenue dans le dans le talk show métier de rêve je suis hyper

content de de te recevoir parce Que ce qui est hyper atypique dans ton profil c'est que tu as abandonné l'école à 22 ans et et direct tu t'es lancé sur sur payfit donc payfit pour ceux qui connaissent pas voilà ça optimise enfin ça automatise le le proc tout le processus autour des fiches de paix aujourd'hui ça fait beaucoup plus et donc voilà la la question c'est comment est-ce que tu t'es lancé là-dedans en n' ayant quasiment eu aucune fiche de paix de ton côté et comment tu as traversé Tous ces mileston des levées de fond

recruter des équipes trouver ton product market fit avec des clients et tout ça en ayant aucune expérience professionnelle en amont donc voilà c'est un peu la la question à laquelle on va tenter de de répondre aujourd'hui super etout sal Mar hyper hyper heureux d'être avec toi aujourd'hui en tout cas B trop cool trop cool écoute je te propose qu'on commence au début est-ce que tu me décris un peu ouais dans quel Milieu tu as grandi et qu'est-ce que faisaient tes parents ouais avec plaisir donc c'est on remte on remte très très loin là donc je

suis je suis l'aîné d'une famille de de trois enfants j'ai deux petites sœur et écoute j'ai grandi en Mayenne dans l'ouest de la France dans une petite ville qui est Laval et mon père a eu une carrière tu vois en deux temps parceil a d'abord été somelier donc il a pas eu son bac il a pris des cours du soir pour faire de sa Sa passion son métier et puis il est devenu somelier à Paris puis chef somelier du du muris un grand hôtel à Paris et il a exercé comme ça pendant une quinzaine d'années

et puis ensuite il a eu envie de de rentrer en Mayenne rentrer à la Val et de changer de vie et de reprendre une boîte dans le dans le bâtiment parce qu'en fait son père son grand-père son arrière-g-père était tous entrepreneurs dans le bâtiment et lui en fait c'est av cette cette cette fibre Cette flamme qui le titillait et voilà il est à son tour devenu comme ses ancêtres entrepreneurs en bâtiment ok donc famille d'entrepreneurs dans le ur oui mais mon arrière arrière grand-père est parti d'Italie en 1880 pourigé en France et créer une boîte

s'intégrer dans la dans la société française ok toi tu grandis à Paris du coup non moi je grandis en Mayenne à la Val enfin au début à Paris et puis ensuite je déménage avec bien sûr toute Ma famille et ou tout mon mon collège mon lycée à la valal en Mayam ok quel tu te diriges vers quelle quelles études du coupcoute je j'aime bien les j'aime bien l'école j'ai des bonnes notes donc je fais un bac un bac S et ensuite je rentre en en prépa donc à Ginette euh et là je je rencontre pas

mal de d'amis et je passe ma première année de prépa à monter une boîte en fait avec un de mes cfondateurs de de payfit Guilain que j'ai rencontré en fait au Collège qui est un de mes pote Lavallois et avec qui je sens qu'il y a une complémentarité assez extrême OK et donc que à 18 ans je j'arrive en prépa mais plus pour monter une boîte quand même en Ginette tu V pas en avoir beaucoup non des mecs qui montent des boîtes et qui en ont un peu rien à [ __ ] de la première

année de prépa quoi genre non j'étais j'ai j'étais un peu j'étais un peu isolé moi j'étais persuadé que je voulais être Entrepreneur à l'époque parce que je voulais faire comme mon père comme mon grand-père et puis j'avais cette cette cette fibre là puis les cours commencer en fait un peu à à m'ennuyer donc juste comment tu décrirais en fait cette fibre entrepreneuriale enfin c'est quoi qu'est-ce qui t'excitait là-dedans quoi c'est solever un problème potentiellement gagner énormément d'argent euh enfin c'est c'est qualer le c'est plein de choses c'est le fait de De pouvoir créer ton propre

environnement ton propre univers en fait ou C fois qui va fixer tes propres règles du jeu tu vas ensuite pouvoir avoir un impact énorme en fait sur les personnes que tu recrutes chez toi ou les personnes qui sont tes clients et et que tu et que tu sers avec un produit un service donc cette cette notion d'impact et de liberté de fa toi-même ta ta culture en fait ça me ça m'attire et à 17 ans tu captais déjà tout ça parce que Ton père ton grand-père tuen avait parlé et te tu'avais fait comprendre que c'était

un monde complètement différent quand tu étais entrepreneur versus quand tu étais salarié dans une dans BO quoiou je comprenais pas tout je pense je comprenais pas tous les tenant les aboutissants de de de de l'entrepreneuriat mais en tout cas ça m'attirait et je me disais ok c'est c'est c'est une voie dans laquelle je va pouvoir créer mes mes propres règles du Jeu avoir de l'impact et donc du coup je je et puis et puis et puis en fait il avait cette idée il y avait ce ce cofondateur Guilain et du coup on se on s'est

lancé sur une idée tu vois de créer un réseau social linguistique talk kit à l'époque et tu vois moi j'étais j'étais passionné en fait on créit le produit on devait le traduire dans une trentaine de langues trouver des gens qui voulaient apprendre un autre langage qui était matché avec un algorithme Enfin c'était c'était passionnant en fait et en parallèle j'avais des cours de math d'histoire géo de de philosophie et en fait je voyais bien que faire quelque chose de très très très concret construire un produit essayer ensuite tu vois de faire venir des des utilisateurs

dessus en fait ça me passionnait beaucoup plus au quotidien ça m'excitait beaucoup plus intellectuellement et de le faire avec un un pote plutôt que de de suivre des cours ce que je faisais Déjà depuis de nombreuses années au lycée au collège en ouais ok et et ton entourage te mettait pas la pression tu disais à tes parents que pendant que tu étais en prépa tu étais en train de je disais je le disais pas trop et et et les tes potes ils le voyaient non il y a des des gens qui arrivaient qui disaient mec

tu as ta le DM de mat demain tu fais attends attends je suis en train de régler un problème dans le code là enfin genre les mecs qui devaient te prendre Pour un malade non je passais pour un fou OK et ça te stressait pas quoi non ça te stressait pas beaucoup ok après je me suis stressé un petit peu plus en 2uxè année de prépa j'ai bossé pour intégrer une école école de commerce le SCP et et en fait mon mon pote Guilin a pris a pris un job et s monter une autre boîte

par ailleurs pendant que moi en fait je faisais une deuxème année de de prépa un peu plus sérieuse et puis j'intégrais une école de commerce et ton Pote Guilin il a il a il a il a drop quoi ouis mon pote Guin il est il il était pas du tout scolaire pas du tout étude donc lui en fait il a appris à codé à 14 ans en fait il a tout de suite su que c'est ce qu'il ferait de sa vie il est passionné par par l'attaque il est devenu quoi aujourd'hui et guyin il est

toujours chez pfit ok on a monté pfit ensemble ensuite avec et avec Flo on est trois et il est toujours toujours chez pit ok d'accord donc on le récupère Juste après ok comment que tu peux nous décrire un peu comment ça se passe le SCP ta première année est-ce que tu tu te lances direct sur payfit ou est-ce que tu tu profites quand même un peu de l'école au début ou comment ça se passe on se lance pas directement sur sur payfit en fait je je suis des cours pendant 2 ans de manière assez classique

à Paris je rencontre pas mal de gens et puis je fais une première partie de césure 6 mois de stage en m& dans une Banque américaine à Paris qui s'appelle City et euh au début ça me ça me plaît bien j'aime c'est challengeant intellectuellement on bosse beaucoup euh et je comprends que je peux avoir un job à la sortie qui est quand tu es à l' SCP un job de rêve à l'époque tu vois si tu es pris en mne en en CDI à la sortie de ton école tu es super bien payé bon tu

bosses énormément mais c'est les jobs qui sont vus comme les plus prestigieux à l'époque carrément ouais et et en fait C'est à la fin de ce stage je dois faire un autre stage de 6 mois ensuite il me reste un an d'étude et en fait Guilin ce même Guilin en fait vient me voir en me disant euh tiens est-ce que tu es tu es chaud pour monter une boîte de pay en France il y a aucune solution qui existe pour les entrepreneurs et en fait moi j'ai une idée c'est d'inventer un langage de programmation propre

à la paye comme ça TOI tu pourras coder toi qui ne sait pas coder tu pourras coder Dans C langage de programmation tu vas devenir expert en paye sur Internet puis comme ça on va créer un produit qui sera utilisable par n'importe qui par des entrepreneurs al je reviens juste sur sur l'étape d'avant parce que effectivement pour beaucoup de des personnes les plus jeunes qui nous écoutent la fusion acquisition dans une boîte américaine c'est vraiment le Graal toi qu'est-ce qui t'a pas plu enfin pourquoi tu as tu as décidé de pas Suivre cette voie là

après ton stage tuavais une offre du coup chez City ou ouais il y a plusieurs choses déjà je reviens sur cette notion de de liberté de créer ton propre univers ton propre monde avec tes codes ta culture bon quand tu bosses là-dedans tu as pas du tout cette cette opportunité là ou alors il faut être monté très très haut dans la boîte de pouvoir le faire quand tu es entrepreneur tu as cette opportunité là et puis ensuite il y a aussi l'impact où Tu vois pas forcément quand tu es dans une banque avec des centaines

de milliers d'employés tu vois pas forcément l'impact que tu peux avoir alors que je savais qu'en étant entrepreneur même si on était que de 3 4 5 B j'allais voir si ça marchait l'impact que j'allais avoir ok ok donc c'est c'est ouais c'est V une notion d'impact et de ouais c'est ça d'impact et de liberté que toi tu peux avoir qui te qui te freine quoi Euh ok très clair comment Guilin il arrive avec cette idée de on va on va révolutionner le système des fiches de paye quoi il cherchait une une idée de boîte

à monter et il avait étudié plusieurs plusieurs boîtes qui faisaient la même chose dans le dans le dans le monde tu vois il y notamment une boîte qui s'appelle gsto maintenant qui s'appelait zen Perol aux États-Unis qui avait créé un produit de paye en 2012 qui était qui était top du coup il S'était dit mais pourquoi pas pourquoi ça n'existe pas en France en fait il a vite compris pourquoi ça n'existait pas en France parce que la paix est tellement complexe dans un pays comme la France que personne n'avait trouver la recette magique pour solutionner

ce problème en France maintenant je fais un petit saut dans l'histoire maintenant que tu t'es internationalisé tout ça tu tu dirais qu'en France ça reste un des pays les plus complexes pour la complè Complètement c'est c'est un des pays dans le monde où la paye les déclarations sociales es sont les plus complexes dans le monde sans aucune hésitation OK et ok donc et toi qu'est-ce qui va te qu'est-ce qui te chauffe en fait de relever ce ce challenge là tu un truc qui est tu pour beaucoup de gens les fiches de pay c'est un truc

hyper chiant qu'est-ce qui toi va t'exciter là-dedans est-ce que c'est parce que les gens te disent tu vas pas Y arriver est-ce que c'est justement parce que c'est chiant que tu dis il y a peut-être une énorme opportunité parce que personne n'ose se lancer làdessus quoi ça va être quoi qui va te motiver alors il a plusieurs éléments déjà le l'aventure le fait de me remettre à bosser sur un sujet avec des des potes comme Guillin comme Floriant ça ça me ça m'attire énormément parce que j'adore en fait tuas bosser avec des gens qui comptent

pour moi et je partage qui sont Complémentaires de moi et qui je partage une même ambition les mêmes valeurs c'est un truc très important pour moi le fait aussi que ça soit un challenge intellectuel tu voas la paye c'est en fait très très très logique en fait c'est c'est presque mathématique c'est des des arbres conditionnels même si parfois ça peut donner lieu à à des interprétations mais en fait il a il y a un challenge intellectuel derrière la paye qui qui m s je connais rien à la Pai j'ai reçu C bulletins de pay quand

j'étais en stage chez City et je me dis ok c'est c'est c'est comme une équation à résoudre en fait avec un un univers très complexe il y a des milliers de variables plein de combinaisons et du coup ça intellectuellement je me dis j'ai j'ai j'ai envie d'y arriver ça a l'air très très compliqué et en même temps on fait pas décoller des fusées mais mais j'ai envie de de m' attaquer puis oui le le fait que tout le monde Est sceptique tu vois quand tu en parles à ta famille quand on parle à des experts

comptables quand on parle à des entrepreneurs quand on parle à des experts en paye des employés qui bossent dans des petites ou dans des grandes boîtes tout le monde te dit à l'époque ne va pas là-dessus c'est l'expert comptable qui fait la paye c'est beaucoup trop complexe c'est le millefeuille administratif français 22 ans tu as aucune expérience En paye impossible que tu arrives donc ça je je ça me ça nous excite pas mal parce qu'on se ditok ok on on va prouver que on peut faire un truc qui semble sur le papier impossible ok ça

ça c'est ça c'est ce goût du challenge je dois avouer que ça me le fait que tout le monde te dise c'est impossible qui à jamais ça te chauffe quoi ouais ouais ça je cte ça je casse de ouf ok qu'est-ce qui alors avant qu'on rentre dans le détail de l'aventure de Pfit des différents Milestone et tout ça juste pour finir le chapitre de l'école SCP du coup en dernière année après ta sésjure tu vas décider d'abandonner le SCP aujourd'hui tu es toujours pas diplômé de l' SCP si je dis pas de bêtises ouais comment

tu arrives à prendre une décision aussi forte sachant que tu as tout fait tu as prép à G nette tu as intégrer une des top école et voilà et tu vas renoncer juste avant la ligne d'arrivée et comment comment toi Tu prends cette décision et comment réagit ton entourage à cette décision alors en fait j'ai passé les 6 premiers mois de ma deuxième cisure à à monterpfit et puis viens le mois de de septembre avec la rentrée de ma dernière année à le SCP donc en fait je je je vais en cours euh comme si

de rien nétait et en fait je me pose dans la salle de classe et et là je ch mon ordi et en fait je je continue à construire le produit de payfit pendant les les 2 Heures de cours je j'arrive pas à me concentrer j'arrive pas à écouter en fait ce que disent les autres élèves le le prof et à la sortie des 2 heures de cours en fait je rentre je rentre chez moi dans ma coloque là il y a il y a Guilin il y a Florient mes deux condateurs et et je leur

dis je en c'est c'est pas possible que je revienne une une deuxème une deuxième journée en fait je sais que c'est c'est plus fait pour moi et que ma place n'est plus n'est Plus ici et qu'il faut que il faut que je parte il faut je concentre je fais une demi-journée et euh et je c'était une évidence pour moi en fait ça ça ça et ça me semble toujours être une évidence tu vois 10 ans plus tard c'est vrai qu'à l'époque à part mes deux cofondateurs euh VO tout le monde me disait que c'était une

grosse connerie qu'il fallait surtout pas faire ça après attenditff que le diplôme valait quelque chose que si l'entrepreneuriat se Passait mal j'aurais du mal à trouver un job père me fait me fait confiance mais mais c'est vrai qu'il a eu du mal à le à le à avaler la pilule moi dans ma tête en fait je me disais mais c'est c'est évident en fait c'est c'est naturellement j'ai j'ai j'ai envie d'être ici de faire ça de me donner à fond d'être passionné et pas de faire semblant de suivre les cours pendant un an et puis

d'être à ne serait-ce que 80 % sur sur payfit je pouvais pas et en Plus je me disais dans la tête en fait quelqu'un qui plus tard si jamais payfit de foiré et que je devais me mettre à la recherche d'un d'un boulot en fait quelqu'un qui ne m'embocherait pas parce que j'aurais pas eu ce bout de papier parce que j'aurais pas eu ce diplôme de cette école de commerce en fait est-ce que est-ce que moi j'aurais envie d'aller bosser dans une telle boîte où il y a ce genre de règle ce genre de pensée

non donc du Coup pour moi moi il y avait même pas de risque en fait alors c'est c'est c'est beau et et enfin c'est c'est très beau tu vois mais je pense que réfléchir comme ça ça exclut beaucoup de boîtes tu vois en France tu as beaucoup beaucoup de boîtes qui du coup je pense t'aurait pas embauché parce que tu étais pas allé au bout parce que tu avais pas le diplôme parce que tu cochais pas la case et au moment où tu finis les entretiens avec les opérationnels ils te disent OK Et tout pas

de problème faut juste que tu fasses le screening RH maintenant le screening RH bom envoie-nous ton diplôme tu l'as pas fin du process quoi tu vois al je pense a plein de il a plein de start-up de scaleup qui ouais bon faut pas ça mais effectivement je sais bien dans les banques les cabinets de conseil enfin les trucs un peu traditionnels tu vois faut pas espérer aller bosser là-bas après avoir fait ce genre de chose donc ça veut dire qu'à ce momentlà Tu fais une croix sur tout ce monde là quoi sur tous les métiers

prestigieux entre guillemets tu fais une croix làdessus quoi ouais ok très beau très fort euh ok ben écoute on démarre sur sur une forme il y a une forme de de d'insoucience et d'inconscience aussi peut-être he mais Mo je crois que c'est c'est c'est un trait qu'on retrouve de toute façon chez chez tous les entrepreneurs des entrepreneurs qui ont réussi à à construire des choses 10 fois Plus belles et grandes que que payfit tois tu tu remets toujours tu remets toujours tout en question tout en cause en fait quand tu es quand tu es entrepreneur

ouais c'est un état d'esprit et et si tu savais vraiment ce que ta décision voulais dire parfois tu prendrais pas des décisions aussi folles quoi genre il faut effectivement un peu d'inconscience un peu de témérité quoi pour prendre des des décisions comme ça quoi ouais si si tu veux si tu veux Faire quelque chose où tu veux être sûr de pas te planter en fait tu tu deviens pas entrepreneur tu fais autre chose ouis ouais ouais ouais ouais c'est ça c'était ok c'était inhérent à ton job de prendre des risques et donc un des risques

que tu as pris c'était de de drop le SCB quoi ok alors on rentre un peu dans le dans le vif du sujet donc sur l'aventure payfit euh voilà je pense que la la question que tout le monde se pose c'est comment ça marche pour r Trouver ton fameux PMF ton fameux product market fit est-ce que tu commences par Focus vraiment sur la construction du produit et l'élaboration où est-ce que tu focuses vraiment sur trouver ton premier client pour avoir un peu quelqu'un avec qui tu peux pingponguer en disant écoute voilà merci de nous avoir

fait confiance c'est une beta c'est un peu de la merde mais dis-nous ce qui va pas et puis on on fait des itérations et t'inquiète pas je Suis motivé on va te monter un truc très très cool et sur mesure et on va être actif tout ça quoi c'était quoi un peu ta ta stratégie on démarre en janvier 2015 la construction du produit et en fait on fait quelque chose que peu d'entrepreneurs je pense font c'estàd qu'on ne parle pas à des prospects ou à des clients pendant 1 an en fait on on on a

tellement envie d'avoir une approche nouvelle de la paye tellement envie de construire un produit comme Comme nous on en rêverrait en fait en tant qu'entrepreneur qu'on pourrait utiliser tu vois en tant que non expert en paye qu'en fait on se dit on va pas commencer à discuter avec des experts du du sujet on va partir d'une fée blanche et on va imaginer notre propre univers notre propre monde et faire le le produit de nos rêves et donc en fait ça dure 1 an parce que il faut inventer ce langage de programmation construire le produit gérer

les milliers de règles de Paye de quelques conventions collectives en France c'est hyper hyper complexe il faut qu'on construise le backend le front-end et en fait au bout d'un an on sait qu'on a réussi on sait que on peut laisser des entrepreneurs en fait générer des fiches de paye et des déclarations sociales sur payfit et donc c'est à ce moment-là qu'on se met en quête des premiers utilisateurs tu vois le premier beta testeur de payfit c'est un an plus tard en janvier 2016 et c'est Un entrepreneur tu vois qui vient de créer sa boîte six

de Nestor qui est incubé chez the FAM family à l'époque et qui fait ses première paye en janvier 2016 sur sur payfit rétrospectivement maintenant que tu as énormément d'expérience et tout ça tu disais que c'était la bonne approche de pendant un an être dans ta grotte pour ne pas être influencé par les systèmes qui existaient déjà et vraiment faire créer ton propre système et commencer ce Pingpong avec le client que au bout d'un an ah c'est difficile c'est super difficile ça nous a ça nous a bien réussi parce que on a eu en quelques mois

tu vois des centaines d'entrepreneurs qui sont devenus clients euh sur l'année l'année 2016 après est-ce qu'on aurait pu aller plus vite en fait et avoir les betta testeers au bout de 6 9 mois plutôt que 1 an si on avait eu une une une organisation différente peut-être euh on conseille Souvent aux entrepreneurs de pas construire leur trucs dans leur coin et puis de mettre en fait des futurs utilisateurs très très tôt dans la la boucle de feedback pour pas partir dans des directions complètement absurde c'est vrai qu'il y a certains sujets de de paye règles

de paye que je pensais essentiel à l'époque à gérer al qu'en fait tu te rends compte en discutant avec des clients que c'est beaucoup moins important que que ça donc Effectivement on aurait pu aller plus vite tu vois en parlant parlant plutôt à des à des futurs clients ouais ouais il y a vraiment deux approches là-dessus tu vois moi ça m'avait marqué quand quand je bossais chez Goldman j'avais en gros participé à l'élaboration d'une plateforme qui était en gros le Amazon des produits financiers b quoi c'estàd le banquier privé veut pricer un truc pour son

client il va sur la plateforme hop il clique et voilà et ça lui price Son produit l'approche américaine c'est vraiment on lance une bouse tu vois on s'en fout tu vois on lance un truc où on a bossé deux TR semaines dessus et on va ééréitéré itérer jusqu'à au truc au truc parfait quoi alors que l'approche française c'est très perfectionniste et il tarde énormément avant de lancer le truc en mode on ne lancera pas un truc tant qu'il est pas genre béton de partout quoi donc on était trop français Nous ouais c'est ça c'est c'est

marrant que tu fait tu fait la PR française et ça a marcher donc comme quoi ça peut cette approche peut marcher aussi quoi ok est-ce que tu peux nous raconter les différentes étapes les différents milestones comment ça se passe donc tu viens de nous raconter l'élaboration du produit les premiers clients donc le premier client et puis ensuite une centaine D'autres comment ça va se passer à ce momentl est-ce que tu lèves des fonds ouais mais avant ça en fait on on arrive même avec notre jeune âge on arrive avec mes deux autres cofondateurs Florien Guilin

à levé des fonds assez assez tôt puisqueen septembre 2015 on n pas encore encore de produits finis on n pas encore de betta user encore moins de clients et on arrive en fait à convaincre des investisseurs de miser sur dos parce que on avait envie à l'époque de lever des Fonds de pouvoir payer notre loyer et puis aussi embaucher des gens pour que ça aille plus vite et donc là on trouve des gens le premier c'était Jean Jean de La Roche Brochard estembrasse l'embrasse c'était Pit a été son premier deal quand il est arrivé chez

Kima le mois d'après on arriv à convaincre thbo elsier deunders de d'investir d'investir chez nous donc c'est des c'est des des Vic ou des entrepreneurs en fait qui investissent Très tôt qui investissent dans les fondateurs investissent dans la la technologie que les fondateurs ont commencé à à bâtir c'est pas des c'est pas des VI traditionnel ouais mais tuas en fait quand tu as Jean poard et Tibo Elser qui ont investi chez toi j'imagine c'est un cachet de malade mental non c'est c'est c'est un label quoi en 2015 ils étaient encore un peu moin connu et

successful tu vois que en 2024 euh en 2015 ah c'était les cétait les Premierers deal de genre il déjà fait zenly captaine train mais bon c'était c'était le début et thbao tu vois il commençait de monter eunders donc c'était déjà un entrepreneur avec photolia très très chevronné mais tu vois il avait pas encore créé des licorne comme aircole avec avec eunders et cetera mais en tout cas ça nous a bien aidé et puis surtout on avait de quoi payer notre loyer et puis embaucher les premières personnes qui Ont contribué à accélérer en fait le développement

de la boîte à ce moment-là parce qu'en fait avant on faisait tout on faisait vraiment tout nous-même et donc ça prenait ça prenait du temps vu tout ce qu'on avait à faire tu vois quand tu es 3 tu tu tu as beau tu as beau bosser de de 6h à 21h 6 jours sur 7 voilà tuas tu avances pas très vite quoi les premières levées enfin la première levée ou la première Valot c'est c'est quoi à peu près tu lèves combien tu te Rappelles lève ça doit être 150000 € à un peu plus de d'un

million de de valop c'était vraiment c'était petits montants sur des petites des petites Valot faut se souvenir qu'en 2015 c'est pas 2005 non plus mais en 2015 c'est pas comme ces dernières années même l'année dernière tu en 2023 il y a eu six fois plus de fonds qui ont été levés Queen 2015 donc tu vois alors que 2023 c'est une année euh moins bonne que 2022 que 2021 les Investissements surtout late stage dans la tech ralentissent et ça reste six fois plus gros que 2015 en terme de montant levé par des boîtes tech en France

rétrospectivement quand tu sais qu'aujourd'hui ta boîte vaut plusieurs milliards euh ça ça te met pas ça te fait pas un peu mal de te dire [ __ ] on a levé on a levé 150000 € pour une Valo à 1 million ou tu te dis en fait je je ma boîte B à l'époque bien sûr tu le sais pas que ta boîte de valoir des Milliards enfin oou toi c'était l'objectif tu te disais mais à l'époque en fait quand tu es tu as trois fondateurs tu as 22 ans tu as pas de clients tu as

pas de produit finis personne qui bosse chez toi en fait c'est très différent que quand tu as 17000 entreprises qui utilisent au quotidien ta solution que tu as des plans en fait pour les prochaines années que tu es à l'international que tu as un produit qui est dans des dizaines de Conventions collectives qui s'est diversifieré ça n'a rien à voir donc à l'époque c'était c'était c'était c'était normal en fait de passer de passer par là ouais ouais c'est ça faut pas faire du Back trading à l'époque avec ce que tu sais à ce moment-là c'est

un un super succès que de déverrouiller un ticket de 150000 qui te permet d'embaucher de prendre des locaux et j' j'étais hyper content d'avoir fait cette première levée de fond et est-ce que on aurait Fait ce qu'on a fait ensuite si on avait pas fait si on avait pas pris cet investissement tu peux tu peux tu peux tu peux jamais savoir en tout cas c'est quelque chose que je je regrette je regrette absolument pas ok et tu vois quand tu fais des levées de fond on a fait 6 tours de de financement au total tu

peux toujours tu vois lever plus avoir une meilleure Valo avec différents investisseurs mieux utiliser ton argent mais un moment quand tu es entrepreneur Tu vois tu as des dizaines de décisions à prendre chaque jour il y en a qui sont hyper structurantes comme le choix de tes investisseurs ou tes cofondateurs ça tu le tu le sais tu fais un peu attention il y a d'autres décisions aussi qui sont super structurantes tu le sais pas forcément quand tu quand tu prends la décision mais en tout cas tout cas tu passes ta journée en fait à prendre

des décisions et elles sont elles sont pas toutes sont pas toutes Parfaites loin de là mais il faut il faut décider en fait c'est ça qui permet de faire faire avancer ta boîte en fait c'est alors par c'est quoi ton processus toi pour prendre des décisions est-ce que vous réunissez avec les trois associer sur chacune des décisions importantes comment ça marche non mais maintenant en fait on a une boîte qui est ce qu'on appelle exco LED Comex LED donc c'est-à-dire que depuis quelques années tu vois c'est un Comex en fait Qui gère la boîte euh

tu vois don dont dont je fais partie et c'est plus les trois fondateurs qui prennent toutes les décision comme c'était le cas en fait les 4 C premières années de la boîte o en fait quand tu es encore 50 100 150 en fait tu as tu as pas encore recruté tu as une équipe autour de toi qui est suffisamment expérimenté suffisamment senior pour en fait complémenter pour challenger les fondateurs donc ça c'est une une étape aussi qu'on a vécu chez Chez pfit en fait en tant que fondateur tu vois faut faut trouver sa place et

et et changer en fait de de mode de de mode de gouvernance donc là aujourd'hui tu vois il y a le groupe des fondateursin Floriant et moi tu ASAS tout ce qui est stratégie long terme culture d'entreprise on est très proche en plus on est on est amis tu vois dans la dans la vie hors payfit donc on a vraiment ce groupe là on discute de de certains sujets il y a le board comme n'importe Quelle boîte avec tes investisseurs tes fondateurs tu peux mettre ton Comex tu as des board member indépendants aussi qui sont

là pour apporter un regard extérieur donc ça le board c'est tuis les décisions légalement prises par une boîte en fait c'est c'est le c'est le board et puis tu as le Comex l'exco en fait qui sont tes tes si exo tu vois qui chez nous réuni toutes les toutes les semaines et qui qui gère qui gère qui gère ta boîte quo ok c exo c'est quoi Bah tu as ton City ton CP tous les si levels de la boîte ok euh ok quelle est la suite un peu de l'aventure et les différents Milestone du coup

qui vont qui vont arriver ah il y a eu il y a eu différentes phases chez chez payfit moi j'ai eu toujours l'impression de vivre quelque chose de linéaire ça a bientôt faire 10 ans au mois de janvier mais il y a différentes phases si je regarde dans le dans le rétro il y a eu la l'année 2015 où en fait c'est la Création donc en fait enfin tu pars d'une feuille blanche et puis tu construis ton produit euh tu V vraiment tu tu passe ton ta vie à construire ton produit au début il y

a pas de sujet de client levée de fond marketing enfin c'est vraiment juste très technique tu construis ton produit de 2016 à 2019 je dirais que c'est des années de croissance extrêmement rapide où en fait on se pose pas trop de questions on on avance très Vite on améliore le produit on convain des milliers de clients de nous rejoindre et tu diser payfit on recrute des dizaines puis des centaines de personnes on lève beaucoup de fonds on part à l'international en Espagne en Allemagne au Royaume-Uni euh voilà c'est c'est vraiment on est on est porté

en plus par le développement de la tech en Europe donc c'est c'est une période extrêmement extrêmement rapide où tu te tu te poses pas trop de questions en 2020 il y a le covid qui arrive et donc là il y a un premier événement externe en fait qui qui te pousse en fait à à appuyer sur Stop et à regarder un peu ton ton modèle et là tu tu remets quelques trucs en cause tu te dis ok si jamais l'environnement tech autour de nous est moins porteur qu'est-ce que ça veut dire si je peux plus

lever des fonds qu'est-ce que ça veut dire est-ce que on est en train d'embaucher trop vite de S'internationaliser trop vite donc tu tu te poses toutes ces questions c'est la première fois entre guillemets que tu lèves un peu la tête du guidon quoi au début tu tracais ta route il y a pas de questions à se poser marché était en pleine croissance tout allait bien il y ait jamais de tu poses pas trop de questions quoi tu vois on on était pas là en 2008 en 2000 on a pas vu pas vu pas vécu en

fait de de grosse crise dans la tech comme certains autres Entrepreneurs qui étaient là à l'époque certains autres investisseurs donc voilà à ce momentlà et puis en fait ça ça ça repart tu vois en 2020 2021 on fait une fait des grosses levées de fond en 2021 en 2022 on continue à grandir très très vite et puis ensuite il y a un peu moins de 3 ans il y a cette crise dans la tech qui arrive où là en fait tous les entrepreneurs dans la tech comprennent que la fête est finie on va plus pouvoir

lever de l'argent sur des Multiples de valorisations comme c'était le cas avant et il va falloir en fait construire des boîtes pas juste qui sont en hypercroissance mais qui sont rentables qui grandissent certes vite mais qui sont rentables avec des bons payback des bonnes grosses margines des des bonnes maétriques financières en fait une boîte classique en fait ouais il il a la fameuse phrase du du boss the way combinator là Paul gram c'est ça qui dit maintenant va Falloir faire des boîtes qui fonctionnent et et et c'est vrai que ouais on on a pas mal

parlé sur ce talk show mais en en 2021 on est dans un univers où le but c'est d'avoir de la croissance quoi d'afficher de la croissance mois après mois et tout ça fameuse his les iPhones du Mexique quoi et et ça peu importe le reste et tu as pas forcément besoin d'être rentable quoi c'est tu peux cramer du oui parce qu'en fait tu sais que tu pourras Relever de l'argent si tu as besoin pour soutenir ta croissance et si tu es si tu es tues tes matriques financiers tu vois hors croissance sont pas terribles en

fait c'est pas ce que regardent le plus les investisseurs ou les entrepreneurs et donc en fait tout le monde est focalisé juste sur sur le taux de croissance le en enfin 2021 du coup tu dis que tu as levé donc c'était effectivement un moment où où toutes les boîtes étaient un peu survalorisé enfin Des multiples de fou du coup sur les levées d'après tu as eu des tu as eu des down round tu as eu des des rounds après où la sur la levée de table tu perds un peu en valorisation oou tu as réussi

à absorber en fait cette on n pas on a fait si lever et en fait on n pas levé d'argent depuis un peu moins de 3 ans on a jamais eu de Down roundound et là tu vois on a la la phase qui dure depuis maintenant 2 3 ans qu'on écrit euh qui euh bah va permettre d'écrire une une Super histoire pour payfit et euh sans down roundound parce que en fait on a un trajet vers la rentabilité tout en réaccélérant la croissance ok donc moi j'ai pas connu de de Down roundound mais voilà il

y a plein de de boîtes ces derniers mois qui on ont connu qui vont en connaître euh c'est le c'est le c'est le jeu en fait euh de cette hypercroissance et euh c'est euh c'est c'est levé de fond alors explique-nous un peu comment ça a t'impaé donc cette Cette crise des boîtes de la tech bon on le rappelle pour ceux qui sont un peu plus jeunes mais voilà les boîtes de la tech ont globalement beaucoup bénéficié du covid les gens étaient chez eux ça créé une consommation beaucoup plus forte et et et à la sortie

du covid voilà pas mal de boîtes de la tech se sont pété la gueule comment toi ça t'a impacté est-ce que c'était parce que c'était principalement tes clients enfin voilà comment tu as comment ça t' Impacté et est-ce que tu peux me décrire un peu la phase dans laquelle tu es depuis les trois dernières années ouais donc a il y a il y a 2 ans un peu moins de 2 ans tu vois on a démarré une phase chez pfit qui est phase de transformation où en fait ta boîte elle est câblée pour grandir très

très vite recruter énormément de gens faire de la croissance à tout prix et en fait faut la transformer en une boîte qui va certes pouvoir continuer de grandir Super vite mais de manière saine de manière rentable avec des bonnes des bons matriques financiers sur l'acquisition de tes clients la manière dont tu sers tes clients il faut avoir une encore meilleure satisfaction client enfin tu optimises tout ça et ça en fait quand ta boîte a déjà une certaine taille que tu sers 17000 entreprises que tu as des centaines de personnes qui bossent dans ta boîte en

fait ça se fait pas du jour au lendemain en un Claquement de doigt donc c'est pour ça que c'est plein plein de sujets sur lesquels il faut travailler faut changer aussi la la la la culture d'entreprise tu vois la manière de travailler tu vois pas aller à la solution la plus rapide qui coûte le plus cher enfin tu as pas mal de de changement comme ça que que tu que tu fais faut parfois tu as décidé de fermer un pays parce que les conditions sont moins bonne que dans un autre pays comme ce qu'on a

fait en Allemagne tuas Tuas tu as tu as plusieurs éléments comme ça donc déjà tu vois ces dernières années le contexte économique nous a nous a a eu un impact sur nous parce que tu vois on est on a on a changé tu vois notre notre notre plan donc ça c'est le le premier point le deuxième élément c'est en fait avec ce qui s'est passé dans la tech on a eu le vent contre c'est-à-dire que toutes les boîtes dans la tech se sont mises à réduire leurs effectifs certaines ont Fait on fait faillit en tout

cas il y avait plus les plans de recrutement qu'il y avait dans toutes les boîtes tech porté par les levé de fond comme en 2020 en 2021 et donc ça comme nous en fait notre revenu est proportionné au nombre d'employés ça eu un impact sur nous donc en fait tu transformes ta boîte tout en en connaissant cet impact qui qui a donc c'est c'est un truc qui sur le court terme est difficile tu vois parce que ça te ça rend la Transformation pour pour la boîte encore plus difficile et en même temps d'un côté tu

vois je me dis que ça te force à être dans le dans le vrai et euh et à et à et à faire à faire une à créer les conditions d'une boîte qui sera euh B encore plus en succès plus tard parce que si tu arrives à euh faire une belle croissance à rendre tes clients heureux à euh à avoir des mattrixes financiers qui sont sains euh à réaccélérer la croissance c'est si tu le fais en fait Dans un environnement qui est pas porteur mais le jour où l'environnement redevient porteur du coup tu es encore

mieux positionné ouais que tu vois si euh tu avais été dans un environnement agréable et que tu avais juste fait quelques petites améliorations quelques petites optimisations ouais je te je te je te fais un un parallèle qui va peut-être te sembler un peu un peu farfelu mais euh ce weekend je faisais une retraite de yoga chéothérapie bon Pour les pour les plus jeunes qui nous écoutent ils vont se dire que j'ai pété un câble je pense que toi tu comprends que enfin quand on a la trentaine tu dois commencer à faire gaffe un peu aussi

à ton corps et tout et ça memble enfin je pense qu'à 20 ans on faisait moins attention à ces chosesl et à 30 ans tu commences à le faire donc la créothérapie ça se passait comment concrètement tu as un lac où l'eau elle est à 5 degr et tu rentres dedans Qu'est-ce qui se passe tu as les 10 premières secondes tu souffres énormément tu tuas tu es en vasau construction sur tous tes vaissaux sanguins tu as l'impression que tu as un filet comme ça qui te serre le corps et tout et c'est l'enfer euh et

en fait pendant les 10 premières secondes ce qu'il faut c'est que tu acceptes la souffrance tu vois la souffrance est là ça dure 30 secondes à peu près cette phase de souffrance et ce qui est fou C'est que au bout de 30 secondes ton corps s'adapte en fait et tu souffres plus tu es presque bien tu as une tu as une libération d'endorphine et tout ça et tu es bien en fait dans le dans l'inconfort en fait tu trouves un confort dans l'inconfort et après du coup quand tu sors de l'eau tu es max tu

vois tu tu sens que tu as force vital a augmenter tu sens que tu es tu es plus à l'aise tu sens ton système immunitaire qui est plus fort et ça tu vois et et je Pense effectivement enfin voilà donc c'est c'est c'est enfin voilà l'analogie c'est que sur une boîte c'est pareil quoi c'estàdire que quand tout va bien bah il y a du gras qui se met un peu à gauche à droite il y a peut-être des trucs qui sont pas optimisés peut-être que tu as un peu trop d'employés peut-être qu'il y a des

il y a des choses où tu peux peut-être un peu taillé en tout cas optimisé et tu traverses une phase enfin une crise quoi Tu tailles tout et puis après tu tu es fit quoi pour la sortie et le jour où tu auras un vant porteur de nouveau on a hâte de voir ce que donnera pfit quoi mais mais c'est vrai que tuas solution payfit enfin comme tu l'as expliqué vu que le le prix que tu factures à tes clients et fonction un peu de de la taille de l'entreprise c'est très cyclique en fait payfit

quoi c'est très très cyclique quoiouis on a une partie de notre activité qui est qui est Cyclique et VO si les restaurateurs les bonnes dans la tech embauche plus de plus de personnes tu vois on est on est on est gagnant alors deux questions par rapport à à tout ce que tu as dit la première c'est l'internationalisation c'est un truc qui peut paraître complètement fou tu l'as dit voilà le le le système en France est très franco-français très local tu vois on a du mal à imaginer comment tu as pu délocaliser ça et voilà Et

ensuite tu pourraas s'attaquer je sais pas les fiche de paix espagnool faut avoir un bon sens de l'humour quoi c'est quand même un truc qui est quand même très à part et tout ça quoi comment tu te ouais comment tu te dis que que c'est possible que tu vas pouvoir t'attaquer au marché international mais en fait grâce à la technologie qu'on a créé au tout début de payfit le fameux langage de programmation en fait c'est la clé pour aller plus facilement dans D'autres pays c'est c'est vraiment ça le la particularité en fait le langage qu'on

a utilisé nous permet d'aller dans un autre pays et puis de créer une super solution de paye qui est compliant qui prend en compte les les changements locaux ça veut pas dire que c'est facile mais en tout cas par rapport à d'autres boîtes qui font de la paye nous on a la possibilité de le faire donc c'est pour ça qu'assez tôt on s'est dit on va aller en Espagne on va aller en Allemagne on Va aller au Royaume-Uni et et et voilà aujourd'hui tu vois on a une on a une équipe en Espagne on a

une équipe au Royaume-Uni on a euh 2000 entreprises au total sur l'Espagne et le Royaume-Uni qui utilisent pfit ça fait des dizaines et des dizaines de milliers de de fiches de paye et euh avec une grande satisfaction client avec une croissance qui est encore plus forte qu'en France des marchés qui sont énormes et tu vois je me dis ouais c'est c'est ça ça fait Vraiment plaisir de voir que déjà une boîte française peut partir à l'international et que ensuite euh on a réussi sur un marché qui est si national si localisé parce que techniquement un

bulletin de Pai espagnol les déclarations sociales espagnoles n'ont rien à voir avec ce qui se fait en France ça fait plaisir de pouvoir se dire que ok ça ça marche et que dans les années à venir en fait on va pouvoir aussi compter sur ces pays-là comme des Relais de croissance pour pour la boîte pour rentrer un tout petit peu plus dans le détail donc du coup ce que tu dis c'est que la manière dont tu as setup ton code euh dans ton SAS euh te permet en fait de mettre les inputs qui sont les

spécificités locales d'un pays quoi c'està tu peux c'est faisable quoi c'est pas c'est c'est pas c'est pas c'est pas facile mais c'est simple entre guillemets de de de mettre un peu c'est ça ça et c'est votre propre code c'est Ça c'est votre propre langage ouais on est tout on a tout fait chez nous notre propre moteur de paye donc c'est pour ça que c'était aussi long au départ et qu'on a mis autant de temps à avoir le premier betta testeur mais au moins ça fait une solution déjà qui peut être utilisée par des nonexerts en

paye et ensuite qui peut s'adapter en fait à d'autres pays en dehors de la France ouais ouais et c'est vrai que enfin je l'ai vu aussi dans les et Pourir bosser 8 ans en banque où c'est souvent ils utilisent souvent des systèmes un peu archaïques tu vois et en fait quand tu veux te développer là-dessus et tu as une base qui est pas forcément solide et c'est juste d'un couche de code que tu rajoutes les unes par-dessus les autres c'est une galère de fou quoi donc effectivement le fait d'avoir créé une une grosse base solide

que tu peux éditer facilement ça a été votre force pour la suite exactement Alors deuxième question c'est donc la solution payfit donc s'adresse principalement aux start-up au début puis maintenant à des grosses grosses scaleup voilà des des boîes enfin potentiellement des licornes euh pourquoi ne pas avoir adressé le marché des des grosses entreprises françaises pourquoi est-ce que tuas pas adressé je sais pas le le Crédit Agricole par exemple h mais en fait les les la paye et les RH en fait c'est y a des un Besoin de de produit quand tu es dans dans des

boîtes qui est super différent en fonction si tu t'adresses à des petites boîtes ou à des grandes boîtes dans les petites boîtes en fait tu as pas d'experts en paye c'est des entrepreneurs c'est des office managers des directeurs financiers des DRH mais dans les boîtes en dessous de 100 il y a pas un expert de la paye et tu as besoin de d'un outil qui est extrêmement simple tu as besoin de pouvoir faire tes fiches De paye de pouvoir renseigner des primes que tes employés puissent faire leur demande de note de frais de congé d'avance

sur salaire mais tu as pas besoin de paramétrer des règles extrêmement complexes dans les grands groupes à l'inverse tu as des règles peêre qui sont très très complexes en plus de ce qu'on appelle les règles légales ou les règles règles conventionnelle tu as beaucoup de personnalisation pour la boîte à faire Et des besoins en fait pour faire travailler ensemble des milliers d'employés dans ton système de de Pai ton système RH et donc très tôt en fait il a fallu que on choisisse disent pour qui on veut construire le meilleur produit en fait il est apparu

que sur le marché personne n'avait construit une solution de paye à destination des nonexpers en paye à destination des entrepreneurs mais pas de solution en fait pour les petites boîtes si c tu es Une petite boîte en 2015 tu voulais faire ta paye en fait fallait forcément l'externaliser fallait forcément faire appel à un expert comptable et donc en fait déléguer cette cette partie là à un/ers et tu vois ne pas garder en tant qu'entrepreneur le contact direct avec tes employés sur ce process qui est quand même clé et qui va ensuite être en lien avec

d'autres process RH dans la boîte tu as les congés les entretiens annuels Love boarding et cetera et donc c'est pour ça que a construit une solution en 2015 qui peut être utilisée par n'importe qui tu vois j'ai ma petite sœur qui avait à un moment une fromagerie à la Val faisit ses payes sur payfit il y a pas un autre système en France qui lui aurait permis de faire ses payes elle-même tu vois en quelques minutes par mois et donc ça stratégiquement c'est hyper fort ça te limite aussi parce que du coup tu vois Tu

peux pas Laer servir l'administration publique euh tu vois j'ai fait un meeting il y a quelques années avec à l'Élysée pour voir si on pouvait gérer leur les payes de l'Élysée bon ben ça non euh tu vois les les je me suis retrouvé dans les meeting avec des des CFO des RH du SBF120 bah ça c'est pareil tu tu fais pas tu as des boîtes qu' on bien grandi qui étaient nos clients au départ euh tu vois type doctolib révolut bon bah quand elles grandissent ensuite Elles ont besoin d'avoir une solution adaptée à leur taille

leur besoins donc on a quelques clients entre 100 et 1000 employés mais notre solution on la construit surtout pour des entreprises qui ont moins de 100 employés il y a beaucoup de créateurs d'entreprise qui tous les mois utiliseent payfit pour partir du du du bon pied sur la paix et les RGE HM mais ce qui du coup un choix stratégique parce que si tu t'adresses aux petites boîtes bah voilà elles ont Les reins beaucoup moins solides que les grosses et donc ça rentre en activité encore plus cyclique quoi c'est les premiers euh qui vont sauter

entre guillemets quand il y a une crise et qui vont avoir plus de mal à absorber les crises qui vont peut-être disparaître ou qui vont peut-être réduire leur masse salarielle drastiquement donc voilà c'est ah les les grandes boîtes sont aussi sujettes au au au cycle je dirais qu'il y a sur les créateurs de boîtes en Tout cas il y a si on regarde tu vois les les données de Linc ces dernières décennies tu as chaque année un certain pourcentage de créateurs d'entreprise qui font faillite ça c'est clair quand tu crées ta boîte tu vois tu

es pas sûr que ton salon de coiffure ton restaurant ta petite société de publicité elle existe encore 3 ans plus tard donc tu as un risque c'est clair inhérent au au statut de créateur de boîte mais tu es aussi face à des gens en fait qui créent De l'emploi qui créent de la valeur qui ensuite ont 5 10 15 50 employés tuas aussi tous ces gens-là que tu continues de de servir en en te en te focalisant sur sur eux et nous c'est sur ces personnesl tu vois qui créent en fait le le le tissu

économique de la France l'Espagne duumi ont Paris ouais d'accord mais donc ça reste en Paris tu es d'accord avec moi c'est ça reste ouais ça reste en Paris après si tu avais une solution pour les grands groupes al bien Sûr ils réduisent leur masse salariale et tout ça mais B je peux mettre ma main à couper que benp pariva existe dans 3 ans tu vois c'est bien et c'est c'est c'est effectivement très différent c'est des cycles de vente qui sont aussi beaucoup plus longs tu vois tu mets 2 ans à signer un client comme le

BNP quand tu changes ton système de paix de et de RH si tu mets un an et demi à l'implémenter tu vois c'est c'est très très différent mais ce qui euh ce que je Retiens c'est vraiment de d'avoir très très tôt tu peux pas toujours savoir mais quand tu crées ta boîte tu vois pour qui tu vas faire ton produit ton service peêtre très très clair là-dessus sur la segmentation et ensuite de pas te perdre de pas être attiré par l'objet brillant tu vois le plus gros contrat parce que en fait ensuite tu tu n'alignes

plus en fait tuas tu ta stratégie avec avec le reste et ça c'est c'est Très difficile à faire quand tu démarres et que tout le monde a envie d'avoir ta ta solution toi tu as envie de grandir tu vois tu peux vite te retrouver en total défocus en train d'être euh en train de servir tout le monde quoi h c'est ce que les entrepreneurs appellent donc l'ICP quoi ideal customer profile euh et donc toi tu vois tu considères que ENF c'est un des trucs que vous avez fait dès le début quoi de vraiment définir quel

éta le client quoi on Aurait pu mieux le mieux le faire on aurait pu mieux le faire et je pense qu'on se serait rendu compte que B on serait allé down market tu vois vers les plus petites boîtes encore encore plus tôt tout en étant capable de servir des boîtes avec quelques dizaines de d'employés mais tu vois j'ai j'ai j'ai fait des meetings en 2016 en 2017 je dis avec des des DRH des CFO de boîtes qui avaiit plusieurs plusieurs milliers d'employés euh tu vois ça prend du temps Aussi de te de te rendre compte

que tu vas pas pouvoir servir tout le monde dans toutes les circonstances avec euh la boîte que tu es en train de de créer quoi alors est-ce qu'on peut faire une petite photo aujourd'hui de où on est payfed donc c'est combien de de bureaux combien d'employés quelle valorisation donc tu sais trois bureaux c'est ça du coup un à Paris en Espagne TR bureau ouais on a un bureau à Paris un bureau à Barcelone et un bureau à Londres ok donc Qui soutiennent en fait notre activité dans ces trois marchés on a 17000 entreprises qui utilise

payfit au quotidien donc ça représente plus de 250000 personnes 250000 employés qui utilisent payfit pour recevoir leur buletin de Pai mais aussi faire leur demande de congé faire leur demande de notes de frais demander des avances sur salaire donc voilà c'est pas seulement l'entrepreneur le le DRH qui sont sur payfit c'est aussi tous les managers Tous les employés en fait qui communiquent sur payfit et qui font de la paix et la gestion des RH à un moment simple agréable en fait dans les dans les petites boîtes ok il y a sur ces 1 4000 entreprises

qui nous utilisent il y en a 2000 qui sont en Espagne et au Royaume-Uni donc ça c'est notre internationalisation et il y a aujourd'hui 700 personnes qui travaillent qui travaillent chez pfield donc réparti sur ces trois bureaux de Barcelone Londres et Paris OK et sur la sur la dernière valorisation de payfit c'était 2liard non c'est ça je dis une bêtise c'était 1 milliard 1 milliard 8 il y a 3 ans lors de la dernière levé donc bon depuis les multiples ont bien baissé la boîte a grandi impossible de fixer une une valorisation tu vois c'est

une boîtes non côté en fait c'est vraiment quand il y a une opération de financement que tu mets à jour ta valorisation et pour l'instant c'est pas C'est pas quelque chose qui est à l'ordre du jour en terme de de stratégie on est sur un un chemin de mettre la boîte à l'équilibre en fait dans un an et demi pfit sera rentable et en même temps on construit en fait toutes les fondations pour pouvoir réaccélérer au fur à mesure en fait que l'environnement économique est porteur et que on a construit ce qu'il faut en interne

pour le faire alors justement c'est quoi un peu ta vision et ta et ta stratégie pour La suite pour les prochaines années là B comme je disais c'est de d'aller vers la rentabilité parce que ça ça te permet en fait de faire tes propres choix déjà de faire une boîte qui là pour pour durer tu vois pas pour les prochaines années pour les prochaines décennies donc ça c'est hyper important tu on a un chemin vers la rentabilité euh par que vous êtes pas profitable aujourd'hui on n'est pas profitable ok on n pas profitable on a

un modèle depuis notre création on n Jamais été profitable on a toujours en fait levé de l'argent on a fait 6 tours de table pour financer notre croissance sauf qu'en fait entre 2015 et 2021 tu tu finan ta croissance pour grandir le plus vite possible et il y a 3 ans ce modèle là n'est plus euh n'est plus le n'est plus le modèle en vigueur et ce qui et ce qui est très bien parce que du coup ça pousse les boîtes aussi à à changer de de de système de de pensée et donc là on

s'est mis sur un un chemin de Rentabilité tout en étant capable tu vois de de maintenir une croissance rapide parce que le marché est énorme parce que on est hyper ambitieux chez pfit on veut pas juste faire une boîte tu vois une une une belle petite PME tu vois qui est qui est rentable et qui rapporte de l'argent enfin notre notre ambition ça reste de faire une des plus belles boîtes constru en France c'est dernièr décennies et de participer en fait en Europe en France à la création De de boî tech comme il en existe

vraiment très très très peu aujourd'hui malheureusement comparé à aux États-Unis par exemple vous êtes très loin là du coup vous êtes enfin c'est quoi les vid pfit là vous êtes très très loin d'être profitable non dans un an et demi on le on le sera OK et estce tu peux expliquer un peu le je pense qu'il y a des gens que ça étonne dans ceux qui nous écoutent comment une boîte qui est pas profitable peut valoir 1 milliard 8 quel Est un peu le Paris des investisseurs en fait tu tu es valorisé sur un sur

sur la croissance donc en fait si tu arrives à grandir de 60 % chaque année en fait si tu te projettes à horizon 7 ans en fait la la la la valeur de ta top line la valeur de ton revenu en fait elle est 7 ans plus tard monstrueusement plus que au moment où on se parle tu fais 7 années à 60 % 60 % de CH de croissance de croissance du chiffre d'affaires chaque année d'accord tu vois c'est C'est c'est monstrueux si tu grandis à 40 % c'est très bien aussi mais tu vois le

résultat à la fin des 7 ans fait pas la même chose si tu grandis à 10 % en fait c'est c'est vraiment c'est vraiment faut faire les calculs he mais 7 années de croissance à 10 % et 7 années de croissance à 60 % au bout des 7 ans c'est la différence entre une boîte qui fait 1 et une boîte qui fait 15 ouais donc en fait les investisseurs tu vois c'est pour ça qu'il valorisent selon Selon la croissance c'est que il parient sur les années futures c'està-dire que il payent une valorisation qui est pas

celle d'aujourd'hui qui est en fait ce que voudra vaudra la boîte dans 3 ans dans 5 ans dans 10 ans et c'est ce taux de croissance en fait qui va définir la taille de ta boîte dans quelques années euh et c'est pour ça que les valorisations sont si importantes sont toujours importantes pour les boîtes qui grandissent très très vite et et ça tu Trouves que les investisseurs français arriv bien à le faire on a eu pas mal d'entrepreneurs voilà qui qui sont venus qui ont fait le feedback un peu que les investisseurs français ont une

vision pas tellement venture capital mais plutôt Private Equity c'està-dire ils ont l'habitude d'avoir des boîtes qui sont inst stade plus développé de sortir leur fichier Excel et de dire justement je vais faire un multiple de ton EBITDA ah bah ton EBITDA est négatif donc Compliqué de faire une grosse Valo quoi donc tu as l'impression d'être un peu un un oven tu vois dans une boîte qui est pas encore profitable et que tu réussi à convaincre les investisseurs de te suivre sur justement le potentiel à long terme ou ou nous on a toujours eu des investisseurs

tu vois qui étaient vraiment sur un mode venture capital donc et c'est invesseurs français oui razéo c'est un c'est un investisseur français mais on a aussi des Investisseurs tu vois américains britanniques Axel general Atlantic mais mais en tout cas nous on NAA jamais été profitable donc clairement le Paris il était sur à une croissance futur rapide et et tout de toute façon tous les investisseurs qui rentrent dans des boîtes qui ne sont pas profitables et qui grandissent bit c'est le Paris qui qui est fait tu vois à l'inverse des boîtes qui grandissent pas vite qui

ont un très bel ebidda une très belle Rentabilité bah là c'est les investisseurs regardent plus tu vois le le l'amélioration qui peut être faite sur sur les bidda plutôt que sur une croissance super rapide il y a différents différents types mais après il y a aussi des des des des boîtes entre les deux tu vois mais mais nous clairement on a toujours été on sera tu vois dans une logique de croissance rapide de pouvoir avoir un impact énorme en fait sur le monde qui nous entoure de Faire une très très belle boîte je pense qu'on

est à 5 % de notre potentiel chez pfit on encore beaucoup beaucoup de choses à faire et le truc c'est que on est dans un environnement où il faut le faire de manière intelligente financièrement pour tu vois pouvoir développer ta ta ta ta stratégie et pas penser que l'argent est illimité comme il y a quelques années donc c'est c'est c'est une c'est une croissance rapide sous contrainte donc C'est une optimisation sous contrainte qui rend les choses difficiles mais aussi de mon point de vue hyper excitante et et challengeante parce que tu es dans le vrai

quoi tu es tu es tu tu tu vois j'appelle ça la la Ligue des champions de de la tech tu vois tu es grandir très très très vite en même temps être très rentable avoir une super satisfaction client avir des super matrix pour servir et acquérir tes clients avoir tes salariés qui sont Hyper engagés en fait tu vois tant qu'entrepreneur tu as tous tes petits voyant qui doivent être ouvert qui parfois tu vois sont liés les uns aux autres bougent dans la même direction parfois en fait tu vois c'est c'est pas c'est pas forcément le

cas mais c'est c'est hyper c'est c'est hyper intéressant cette cette PHAs là tu vois j'ai plein de plein de gens autour de moi qui me disent ça doit être dur c'est plus comme avant la jeedor le Latch tu recrutes plus des milliers de personnes et ouis oui oui c'est oui c'est dur oui c'est une phase différente mais c'est aussi dans ces momentsl que enfin tu vois tu peux vraiment prouver ton ton plein potentiel et que la différence va se faire entre bah les les belles boîtes celles qu' on vraiment un super business model tu vois

cell qui don dont les clients peuvent pas se passer et puis bah les les trucs tu vois qui étaient qui étaient là par par Erreur on va dire ouais ouais là là là tu es dans la phase tu es dans le lac gelé tu acceptes la souffrance et tu t'adaptes et tu tu ressortiras plus fort quoi sur le sujet du coup des levées de fond ton connait là-dessus on a reçu donc sur ce talk show Guillaume mouesch qui a monté lemlist donc un sas et qui est valorisé aujourd'hui environ 250 millions et il l'a fait

en bootstrap c'estd qu'il a jamais levé 1 € il a vendu un moment un départ de sa boîte Mais il a jamais mis de l'argent dans sa boîte d'investisseur euh enfin des investisseurs donc lui voilà il défend vraiment le mouvement bootstrap en France et défend le fait que dans la tech en particulier dans le digital voilà souvent les gens pensent qu'ils doivent absolument lever mais pour lui c'est pas du tout le chemin obligatoire qu'est-ce que tu en penses toi je suis d'accord avec lui dans le sens où c'est pas le chemin obligatoire on peut faire

Des très très belles boîte sans jamais lever d'argent euh mais lever de l'argent ça aussi euh des avantages pour aller plus vite en fait la manière dont je vois les choses c'est si tu peux faire un truc en boostrappant si jamais tu vois tu as tu es encore plus ambitieux et que tu as un marché qui suit et que tu peux exécuter de la bonne manière en fait le fait de lever de l'argent ça va être un un levier pour ça va faire un effet de levier en fait ça Ça va te permettre de d'accélérer

ça va rendre les choses sans doute plus dur alors qu'en général on se dit ah je vais lever de l'argent ça va être plus facile non c'est vraiment c'est un effet de levier donc tu prends plus de risqu ça rendre les choses plus dures mais le résultat peut être plus impressionnant et plus rapide mais en fait c'est pas c'est pas c'est pas c'est pas mieuxin enfin faut déjà en avoir les capacités il faut en avoir l'envie faut bien Savoir dans quoi tu te tu t'engages donc tu vois mais mais je je je conseille pas un

entrepreneur de de lever l'argent ou de de booststrapper en fait c'est en fonction du projet en fonction du potentiel en fonction de ce que l'entrepreneur a envie de vivre qui se met d'accord aussi avec ses cofondateurs avec les investisseurs éventuels qui rentreraient parce que ça c'est le pire truc de pas être d'accord entre cofofondateurs ou avec ces investisseurs Qui rentrent sur tu as l'ambition et ce que tu as vraiment envie de de de faire dans les années à venir et voilà à partir de là il y a un choix un choix qui est fait mais

tuis c'est pas euh enfin oui on peut faire des trucs super bootstrap faire des trucs super en en en en levant de l'argent faut juste être bien clair dans son chemin ouais et il y a un truc aussi c'est que si on veut construire en quelques années des leaders européens mondiaux en France et Que on veut que dans 7 ans par exemple il y ait quelques boîtes du CAC 40 et du SBF 120 qui a été créé il y a 10 12 15 ans et qui soit en forte croissance et qui soit pas faire acheter

par des boîtes américaines bah tu vois tu as pas non plus il en a aucune aujourd'hui non il y en a aucune il y a pas de boîte du CAC 4 qui a été monté dans les 15 dernières années qui est dansataque tu regardes aux États-Unis la plupart des plus grosses capitalisations boursières Je te parle pas de 50 milliards ni même 100 milliards c'est plutôt auudessus de 1000 milliards en fait c'est des boîtes qui ont été créées comme Facebook il y a 20 ans ouis comme sal force il y a 25 ans en fait il

y a pas ça il y a pas ça en France c'est que des boîtes qui ont été créées il y a 100 ans il y a 50 ans et et ça en bootstrap c'est compliqué et ça en bootstrap c'est plus compliqué parce qu'en fait oui c'est si tu te laisses 50 ans mais euh ti mais j'espère Queil y a des boîtes qui ont été valorisé quelques milliards ces dernières années qui grandissent bien qui ont été créés tu vois en 2010 2012 2015 bah qui vont pouvoir montrer qu'elles ont des modèles très solide qu'elles ont été

capablebles de s'internationaliser et elles grandissent très vite de manière saine et ell vont pouvoir en fait faire rayonner la France l'Europe dans le monde et que tu vois pas juste Regarder les boîtes américaines jouer quoi ouais ouais donc si si je comprends bien ce que tu dis c'est c'est deux trajectoires complètement différentes dans le boostrap tu vas pouvoir être maître de tes choix avoir une croissance plus linéaire voilà tout en gardant une bonne proportion du capital de ta boîte alors que quand tu as des investisseurs qui arrivent ils sont en mode high risk high reward

donc voilà il te ils te confient de l'argent mais ils veulent Envoyer ta boîte vraiment au plafond ouais et donc voilà faut faut être prêt à euh faut que ça soit aligné avec les ambitions de de l'entrepreneur toi c'est ton objectif de d'aller à l'IPO donc que payfed soit un jour côté en bourse et pourquoi pas au Cap 40 pas pas forcément enfin tu vois je pense pas à l'IPO le matin ni même une fois par an quand je regarde la trajectoire de la boîte on en est encore loin tu vois mais je je me

dis comment faire une boîte en fait Qui don dont don dont tes clients sont hyper satisfaits qui a une super croissance avec des marice financier viable tu vois quelle quelle stratégie on va pouvoir avoir 1 an à 3 ans comment tes tes salariés il vont être impactant et bien chez toi enfin c'est c'est ça tu vois les les sujets après être une boîte côté non côté ça c'est c'est pas c'est pas c'est pas quelque chose auquel tu penses toute la journée enfin tu vois c'est C'est comme tu vois quand est-ce que va être la prochaine

levée de fond est-ce qu'il va être une autre levée de fond enfin ça on verra tu vois c'est pas euh réur ça c'est des facteurs exogènes et et les truc sur lequel tu te concentres c'est les voyants vers dont tu m'as parlé donc client content salarié content investisseur content ouais si si euh en fait si tes clients sont de plus en plus heureux que ton modèle opérationnel pour acquérir tes Clients et servir tes clients tu vois il est de plus en plus sain que tu sais que ta tech ton produit vont dans la bonne direction

que tu es de plus en plus efficace que l'engagement de tes tes salariés tuis il tu vois à la fin de cette période de transformation qu'on est en train de vivre re de plus en plus grand que les gens tu vois voit ce qui va se passer c'est 12 18 24 prochains mois sont engagés dans ta boîte en fait pour moi ça c'est le c'est le le le seul Truc qui compte parce qu'après tu vois est-ce que tu vas attirer des investisseurs tu vois est-ce que tu vas te te développer ça ça sera la résultante

de tout ce que tu as tout ce que tu as fait donc je pense qu'en tant qu'entrepreneur faut se concentrer sur tues basiques tu vois avoir une un plan une stratégie super claire très très bien exécuté là-dessus et puis tu vois pas pas trop pas trop de poser pas trop te te poser de questions Quoi alors dernier point sur la levée de fond qui je pense intéresse pas mal de monde voilà le myth c'est que souvent en fait les entrepreneurs finalement qui montent des très grosses boîtes comme toi ont finalement à la fin assez peu

de valeur se sont fait complètement dilué par les investisseurs parce qu'il âche des grosses des gros pourcentages ou parce que il y a beaucoup de il y a des clauses de prefer de liquidity qui font que ils se font diluer comment tu as Fait toi donc on tu as levé de l'argent six fois tu l'as dit pour bien te faire accompagner dans tes levé de fond successive et pour voilà avoir un deal qui soit faire pour toi où tu tu gardes vraiment une bonne valeur de ta boîte quoi bah déjà quand on lève pas mal

d'argent faut accepter de se faire diluer enfin sinon faut juste pas lever de d'argent et c'est un autre modèle B strapp qui est qui est extrême ou alors faire des plus petites levées de fond Mais déjà faut être faut être conscient de ça euh et puis faut être conscient comme je disais du du risque qu'on prend à lever de l'argent on dit que plus on lève d'argent plus forte valau mieux c'est non en fait parce que plus on lève d'argent et une plus forte Valo et plus effectivement avec le mécanisme qui est peu connu mais

la liquidation préférentielle ça ça fait peser en fait un un risque ensuite sur ce qui va se passer exp ce que c'est la liquidation Préférentielle oui en fait la liquidation préférentielle c'est le principe qui consiste à servir les investisseurs qui qui sont rentrés en dernier et à la Valo la plus élevée en premier en cas d'événement de liquidité euh tu voisok donc là quoi un peu voilà et du coup et du coup bah plus tu lèves de l'argent et plus tu lèves de l'argent à des valau élevé et plus en fait tu prends un risque

sur le futur mais ça en fait il y a des entrepreneurs qui le Savent pas il faut le savoir parce que quand on quand on veut être ambitieux quand on veut lever de l'argent ben ça vient avec des des responsabilités ensuite qu'il faut assumer derrière et pour ça je pense que l'écosystème tech français est quand même en train de de gagner une certaine maturité sur ce sujet ce quiétait pas le cas ces dernières années mais sur les levées de fond autant j'ai jamais bossé avec des des leveurs ou des des des des Conseiller financier pour

réaliser ses levés de fond j'ai toujours traité en direct en fait avec les investisseurs et je je trve ça vraiment très bien c'est quelque chose que les entrepreneurs peuvent faire autant il faut quand même bosser avec des bons avocats voilà qui qui accompagne bien les les les entrepreneurs parce que les investisseursx ils sont habitués ils font des deals toute la journée alors que pour un entrepreneur c'est tous les Ans tous les 2 ans tous les 3 ans c'est David contre goiat un peu donc voilà il faut bien une une symétrie d'information donc il faut bien

se faire accompagner avec le bon avocat qui va défendre les intérêts à la fois de la boîte et des fondateur ok très clair euh je voudrais reparler un peu euh ta vision pour la suite voilà est-ce que est-ce que c'était mieux avant est-ce que voilà pour lancer une boîte dans la teque il fallait le faire En 2021 ou avant 2021 est-ce que c'est trop tard en 2024 pour le faire en France ah non c'est pas c'est pas trop tard je pense que c'est même c'est même mieux après je suis aussi 10 ans plus âgé mais

je vois encore plus de possibilités maintenant que en 2015 ouais tu vois il y a encore il y a encore plein de SAS à monter tu vois ça été la mode du sas mais il y a encore plein de choses à faire euh tu vois il y a il y a des Nouvelles technologies dont on parle beaucoup en ce moment qui sont qui sont arrivées enfin il y a un écosystème qui est beaucoup plus mature c'est-à-dire que je disais en 2023 il y a eu six fois plus de levé de fond qu'en 2015 tu vois

à tous les à toutes les étapes du financement il y a des entrepreneurs qui sont plus tu vois comme moi au début pfit firsttime entrepreneurs mais qui sont des des repeat entrepreneurs qui en sont alors 2e 3e 4e enfin tu vois Quelqu'un comme Jean-Daniel Guillaud qui a monté Captain train qui nous a pas mal inspiré au début de payfit et euh qui monte memoan enin tu vois il y en a plein des entrepreneurs comme ça des euh des des salariés euh tu vois de de de superbes boîtes qui vont ensuite bosser dans d'autres boîtes donc

il font le les font bénéficier euh euh de leur expérience qu'on appelle aux États-Unis les vétérans de la tech ou même qui parfois vont eux-mêmes monter leur boîte Tu vois nous on a euh une petite soixantaine d'ex payfitter ouais qui ont monté leurs boîes ou sont en train de monter leur boîes ça c'est c'est extraordinaire tu me dis euh ils ont vécu une partie de l'aventure ils ont appris des trucs ils ont contribué au succès de de payfit et là ils sont en train de créer de la valeur de créer des emplois de créer leur

leur boîte ça c'est c'est génial et tu vois c'est c'est cet écosystème là qui est hyper Vertueux avec les talents les entrepreneurs l'argent des investisseurs des business and JS qui fait que euh bah l'écosystème se se développe on est en compétition avec d'autres pays notamment toujours les les États-Unis mais il y a d'autres d'autres pays en Europe mais je pense qu'en France on est quand même on est quand même pas mal donc monter sa boîte aujourd'hui c'est c'est extra il y a tellement de il y a tellement de tellement de tellement de possibilités Et beaucoup

plus qu'en 2015 la mur qu'en 2015 il y en avait beaucoup plus qu'en 2005 parce queil y a une accélération technologique c'est c'est exponentiel et donc du coup ouais ça crée de plus en plus d'opportunités et on revient sur l'histoire de l'école des études tout mais tu vois quand j'ai fait ça à l'époque en 2015 bah oui j'étais j'étais j'étais une exception les gens prenaient pour un fou mais là maintenant je pense que quand tu vas dans les super écoles En France pour les gens qui ont la chance de faire des super études à mon

avis tiens il y a un peu plus cette cette volonté d'être entrepreneur dans la tech ou non que il y a 10 ans ou tu vois à l'époque ceux qui faisaient des superp études voulait plus aller tu vois en finances en conseil en audit dans les années 2000 tu vois mais il y a a une évolution quand même il y a il y a une il y a une mode je Trouve de de l'entrepreneuriat et c'est très bien après il faut le faire pour les pour les bonnes raisons et puis pas parce que il y

a TR qu histoires dans les médias où on voit des paillettes des grands succès que c'est c'est facile et que c'est le truc dans lequel il faut se lancer tout le monde ne peut pas être entrepreneur et la plupart des entrepreneurs en fait c'est une réalité vont échouer ça c'est un truc et c'est de de plus en plus dur au fur à mesure Que tu développes ta boîte alors alors justement aujourd'hui donc on va en parler mais tu tu fais partie des quelques entrepreneurs français avoir monté une licorne ta boîte est valorisée 1,8 milliards sur

la dernière valorisation il y a donc des anciens payfitter qui sont devenus des entrepreneurs mais j'imagine il y a plein d'autres entrepreneurs qui se tournent vers toi euh voilà tu fais partie des quelques exemples à avoir Réussi est-ce que ça te donne une sorte de rôle politique ou de ou de grand frère ou de de mentor pour des entrepreneurs comment comment est-ce que tu tu perçois et comment est-ce que tu assume le le rôle que tu as aujourd'hui ouais je pense que c'est important de de donner et de de mentorer des des personnes qui vont

vivre un truc que toi tu as déjà vécu et d'apprendre enfin de de de donner tu vois de de de donner pas des conseils Mais tu vois la peu de ton histoire perso pour que ça les aide en fait à prendre les bonnes décisions c'est quand tu es entrepreneur en fait tu vois personne peut prendre des décisions à ta place même des conseils tu vois faut faire vachement attention à des gens qui tu vois essaie de de plaquer des trucs mais en tout cas partager ton expérience tu vois pour aider les gens à avoir plus

de contexte pour que eux ils prennent des meilleures décisions ça c'est Intéressant et et moi je j'échange avec pas mal d'entrepreneurs à n'importe quel n'importe quel stade de développement que ça soit tu vois parfois des des entrepreneurs à stade à stade plus mature moins mature enfin on a on a tous des choses à à s' pororter et puis des des gens qui viennent de démarrer qui soient expfitter ou non c'est clair que ça me fait toujours plaisir de d'échanger avec eux de la même manière que j'étais hyper content de tomber sur Des entrepreneurs comme jordaniel

guot de de Captain train au tout début de payfit des gens comme thbaau elziier tu vois c'est c'est c'est gens qui qui qui t'aident au départ tu vois de Mme manière que des des grands patrons comme Paul Hermelin chez Cap géini tu vois je le je le vois régulièrement c'est les gens qui te qui te qui te donne leur contexte à eux pour que toi en fait tu grandisses plus vite et que ça te serve dans L'aventure que tu es en train de vivre pour les entrepreneurs qui nous écoutent qui aimeraient bénéficier de tes conseils

comment est-ce qu'ils peuvent te retrouver est-ce que tu donnes des conférences est-ce que il y a des je pas une sorte de discord ou quoi enfin comment ça se passe alors je je donne quelques conférences en les les notamment auprès des entrepreneurs parce que je pense tu l'auras compris mais c'est c'est vraiment ma ma passion et C'est les personnes que j'ai envie de d'aider personnellement tu vois en donnant des conseils c'est les personnes pour qui je construis avec payfit une boîte et un produit avec toutes mes équipes c'est c'est pour eux tu vois c'est pour

tes entrepreneurs c'est un truc qui est super fort j'ai un héritage familial là-dessus donc ouais après le le meilleur mode de me contacter c'est tout simplement un mail [email protected] si vous avez besoin De de conseils d'aide et tes conférences à des entrepreneurs c'est au sein d'un réseau il y a il y a des réseaux un peu d'entrepreneurs que les gens peuvent rejoindre pour alors oui il y a il y a euh des réseaux tu vois par exemple ça m'est arrivé de euh de faire des choses avec l'APM avec le MF euh je suis euh euh

mentor d'une promotion d'entrepreneurs une trentaine d'entrepreneurs à la CCI de Paris euh cette année donc tu vois ça c'est des Des des projets dans lesquels je m'engage et puis après chez payfit on organise aussi euh des événement euh tu vois pour que les entrepreneurs se rassemblent et euh et échangent sur des sujets donc avec euh tu vois notamment l'un des cofondateurs de benefis et le CEO de shine on a organisé dans les bureaux de payfit il y a quelques mois une conférence où il y avait 150 entrepreneurs à n'importe quel stade de développement qui était

là tu vois donc Pour écouter des une conférence on av une petite table ronde c'était très sympa et puis en plus comme ça tu as des entrepreneurs qui échangent les uns avec les autres lors d'un lors d'un cocktail ça c'est des choses ouais qui qui sont très bien ok alors maintenant on va répondre à la question que tout le monde se pose euh tu t' tu lancé voilà à 22 ans et donc sans aucune expérience professionnelle tu as réussi à traverser toutes ces épreuves dont on a parlé que Ça soit élaborer ton produit que ce

soit trouver des clients que ce soit faire des levées de fond recruter des équipes t'internationaliser traverser des crises le covid le crash la tech et tout ça c'est quoi un peu ton secret quoi c'est c'est c'est quoi un peu ta manière de procéder pour voilà je pense que tu es un fast learner comment tu as réussi à traverser toutes ces étapes à apprendre à chaque fois et voilà en partant de je ne sais rien à j'ai une boîte valorisé Quasiment 2 milliards c le je pense qu'il y a deux deux points qui sont qui sont

importants le premier c'est en fait de de se voir soi-même comme un un produit non fini et qui change tous les jours et qui doit s'améliorer et peut s'améliorer en fait chaque jour donc en fait moi personnement je me dis demain j'espère que je serai meilleur qu'aujourd'hui euh ça peut être en discutant avec des gens des clients des Des paters ça peut être en lisant des choses en regardant une vidéo enfin enfin tout est en un prétexte pour apprendre et s'améliorer ça peut-être en regardant dans le rétro et en se disant que à ce ce

ce ce ce ce projet qu'on aené il y a 3 mois c'était quand même sacrément pourri la manière dont on l'a fait et que en fait si on devait le refaire demain ben on le ferait de telle ou telle façon enfin tu vois de d'apprendre vraiment et de de devenir Meilleur chaque jour sur les différentes dimensions qui te constituent en tant que entrepreneur donc il y a pas de il y a pas de règles chacun apprend à son rythme il y a plein de moyens d'apprendre ça peut être passif actif ça peut être avec tes

clients ça peut être avec de l'interne dans ta boîte mais en tout cas tu vas te dire ok je je je progresse et c'est pas c'est pas enfin tu vois juste le vendredi ou tu vois au mois de janvier Au moment des bonnes résolutions c'est en fait c'est un phénomène tu vois qui est très continu qui est linéaire c'est comme en sport en fait quand on s'entraîne ce qui fait la différence tu vois c'est pas tu vois l'intensité que tu mets dans ton entraînement en fait à quel point dans la durée tu vois donc là

se fait 10 ans tu peux faire quelque chose de d'intense mais régulier et en fait c'est enfin je fais un parallèle avec le sport parce que c'est exactement Ça ta courbe de de de de progression tu vois elle est et elle est fini et et ça c'est ça c'est hyper important et moi c'est un truc à la fois en fait ça c'est ce qui fait tu vois que tu peux rester à ce poste de de ce d'une boîte alors que la boîte évolue vachement ça suppose que toi tu esvue vachement aussi sinon en fait il

y aura un problème quelque part et tu serais un facteur limitant pour pour ta boîte donc ça c'est ça c'est un premier point tu vas te dire comment en Tant qu'entrepreneur je change j'évolue je m'entour je j'apprends et a un deuxième point c'est les personne avec qui tu tu bosses en fait de sans cesse élever le niveau de jeu de t'entourer de meilleur personnes que toi sur chaque verticale de leur faire confiance et en même temps les challenger et plus elles sont fortes plus elles sont Seigneur plus en fait il faut à la fois leur

faire confiance et les challenger ce qui peut paraître Contradictoire mais c'est important et c'est pas juste leur faire confiance c'est les faire confiance et les challenger donc c'est c'est tu vois c'est ce ce truc de ok au début il y a trois entrepreneurs qui montent leur boîtes ils font tout eux-mêmes tout seul en fait ensuite tu vois si tu veux avoir vraiment de l'impact et développer ta boîte tu peux plus tu peux plus faire ça donc ton rôle en fait en tant que CEO en Tant qu'entrepreneur c'est de constituer autour de toi une équipe de

gens qui sont bien meilleurs que toi sur chacune des verticales de faire venir ces gens de les motiver de les faire bien bosser ensemble et d'aller voir dans ta la boîte tu vois tous les trucs qui vont pas euh tous les problèmes tu vois d'être hyper hyper vigilant là-dessus de pas chercher à résoudre tous les problèmes par toi-même parce que en tant que entrepreneur tu peux avoir un Naturel à à faire ça tuas un problème une solution mais tu vois si tu fais ça en fait enfin tu t'épuises c'est pas du tout scalable et puis

en plus tu déresponsabilises les gens qui devraient avoir cette responsabilité et tu asis ton rôle c'est ouais de voir une fois que tu as mis en place la bonne équipe et que tu tu vois les les risques les problèmes que tu les alignes tu vois sur une une stratégie et ensuite d'aller avec eux et puis de rendre le truc Possible et de et d'être hyper hyper exigeant en fait sur sur ce qu'on a envie de de tous de tous accomplir et donc c'est un travail tu c'est là où c'est vraiment un travail d'équipe tu vois

c'est pas tu es pas juste entrepreneur en train de faire les trucs enfin tu vois c'est tu amènes une équipe à faire le truc quoi ouais ok ok donc si si je résume première première chose donc tu te mets dans des dispositions euh euh assez qui te place de manière Assez humble où tu te dis voilà je peux je peux toujours progresser je peux toujours apprendre de gens même quelqu'un qui a une boîte beaucoup plus petite peut potentiellement m'apprendre quelque chose ou sur telle vidéo je peux apprendre quelque chose et tu cherches à toujours à

toujours grind quoi deuxième chose tu t'entoures de personnes extrêmement compétente mais tu as quand même assez confiance en toi pour aller les challenger et se dire voilà c'est Pas parce qu'ils sont extrêmement compétents qu'il ne faut pas que je les challenge plus ils sont bons plus il faut les challenger ok ok ok et plus ils ont besoin d'être challengé pour être bon oua ouais ok parce que sinon ils se proposent un peu sur leur Lauer ouais ça TR po ouais ouais ok ça c'est un bon point ça euh ensuite ce qui m'intéresse c'est enfin voilà

comme tu l'as dit ça fait 10 ans que tu fais ça donc c'est certain pour moi que tu as des des Secrets sur comment tu prends soin de de de ton corps de ta santé mentale de ton hygiène de vie voilà est-ce que tu es accompagné par un coach comment est-ce que tu fais pour avoir cette ouais ce qui est impressionnant chez toi c'est la résilience et la constance de ton effort quoi pendant pendant ces 10 années quoi comment tu as réussi à mettre ça en place parce que dès dès le départ tard tu vois

je je me disais que je partais pour un marathon qui pourrait durer Plusieurs décennies et euh en fait effectivement tu vois si tu sais que tu pars pour 3 5 7 ans tu peux plus être en mode sprint te fatiguer si tu sais qu'en fait bah c'est c'est ça peut être l'histoire de ta vie et que tuas tu as tu es au tout début du du potentiel tu te tu tu adaptes tu vois tuas ta façon de ta façon de voir les choses quoi après il y a il y a il y a une histoire

aussi de effectivement de résilience comme dans le sport où voilà tout le Monde n'est pas fait pour ça faut être faut être conscient tu vois de tes tes capacités de ce que tu as envie de faire moi tu vois je je me suis je me suis jamais trop posé cette question tu vois c'est c'est enfin je j'adore ce que je fais et eTTH et je me et tu vois je me dis pas je me dis que je pourrais tenir ce rythme tu vois dans les dans les années dans les années anné qui viennent euh tu

vois tant que tu es la bonne personne Pour gérer la boîte que tu apprends que la boîte va dans la bonne direction bah c'est c'est c'est c'est extraordinaire quoi tu vois j'ai l'impression de changer de job hyper régulièrement tout en gardant le même en fait de d'être entouré de gens hyper brillants et d'avoir un impact en fait tous les 6 mois qui qui grandit sur sur la boîte et aussi sur sur le monde qui nous entoure donc en fait ça ça te donne de l'énergie aussi tuis et euh et ça t'aide à avoir Cette cette

cette résilience après tu vois c'est et il y a pas de il y a pas de secret dans la vie chacun est différent et et faut se connaître et puis savoir ce dont tu as besoin tu vois le le travail la famille les amis peut être le sport ça peut être l'art pour certains ça va être la religion tu vois c'est équilibrer en fait toutes tes dimensions de de ta vie pour pour pour avancer en harmonie et tu vois ne pas te dire bon Benah là je suis 6 mois à fond là-dessus ensuite 6 mois

à fond là-dessus enfin tu vois faut trouver le le niveau en fait minimal acceptable dans toutes les dimensions de ta vie pour pouvoir pouvoir être bien quoi ouais ça on dit dit qu'on on surestime ce qu'on peut faire en 1 an et on sous-estime ce qu'on peut faire en 5oui toi toi tu as réussi ça qui est fou c'est que tu as réussi très vite à te positionner voilà sur du long terme quoi il y a pas être mé Impatient moi par exemple je sais que je suis quelqu'un de méga impatient avec des objectifs plutôt

court terme euh c'est fort ouais ça donc comme tu t'es position je suis méga impatient aussi ok ok ok mais mais je suis à la fois méga impatient et en même temps je je je je vis dans le futur ouais je je me projette beaucoup trop c'est c'est un inconvénient parce que du coup tu vois j'apprends pas assez du passé et je me je vis pas assez je profite pas assez de L'instant présent ouais donc ça c'est ça c'est un défaut et en même temps tu vois quand tu es dans le futur bon bah tu

tu as une capacité projection qui est qui est très bonne pour pour ta boîte donc tuas faut être conscient de ses forces et ses faiblesses mais tu vois enfin tu peux être à la fois très impatient et à la fois tu vois avoir des capacités d'anticipation et être être dans le futur et pour moi c'est lié l'impatience fait que tu vis trop dans le futur j'ai Exactement le même problème que toi là-dessus moi le le le enfin bon bref ça intéressant on pour en débriffer mais c'est pour ça je te demandais si tu faisais du

yoga ou des trucs c'est que le un des trucs qui peut t'aider à te reconnecter à l'instant présent ou de la méditation tu vois c'est de se reposer je sais pas sans faire un petit scan de ton corps et te reconnecter vraiment sur un instant quoi donc euh je je peut-être je vais peut-être tester le le yoga ou La méditation après bon je pense que dans le sport tu dois avoir des des trucs comme ça aussi où je pense que quand tu fais ton vélo bon tu ASAS tu es concentré sur [ __ ] à

chaque tu vois à chaque coup j'anchie tu as sur une pente à 13 % enfin si tu commences à penser à ta boîte à ce moment-là non tu es vraiment focus sur sur l'instant présent et c'est vrai que le sport intense je pense te reconnecte aussi à l'instant présent c'est vrai ouaisouais ok bah Écoute Firma un petit mot petit mot de la fin pour toi ça c'est quoi le conseil que tu voudrais donner à celui ou celle qui nous écoute et qui se reconnaît dans son profil qu'est-ce que tu aurais aimé dire au au f

qui a 22 ans qui allait se lancer qu'est-ce que j'aurais aimie dire pieremain il a 22 qui a 22 ans écoute ne lâche rien ne lâche jamais ne lâche rien euh il y a il y a des c'est c'est à la fois c'est ce qu'on disait mais à la fois tu vois tu as des Moments de d'intensité tuis chaque minute chaque heure dans une journée il se passe des milliards de trucs et en même temps tu vois arriver à se dire ok faut que je sois présent faut que je sois très intense mais en fait

ça dure des années eTTH et en fait on on on va pas faire quelque chose de de grand en une semaine ni même en un quarture en fait c'est c'est c'est sur le long terme qu'on arrivera à construire quelque chose quand on Regardera dans le rétro on se dira voà c'est c'est impressionnant et en fait tu vois quand tu es entrepreneur je pense tu peux trop trop facilement céder à l'impatience te dire voilà faut que ça faut que ça marche en 6 mois faut que ça marche en un an et demi il faut être intense

et en même temps tu vois se partir avoir conscience que quand tu t'engages dans entrepron Aria bah c'est c'est c'est c'est pas pour c'est pas pour 18 mois quoi c'est pour une une av Aventure qui peut parfois durer toute toute une vie et euh et voilà de de de vivre de vivre intensément les choses tout en ne lâchant jamais rien et en étant conscient que bah il faut s'engager sur sur le long terme je pense que c'est c'est quelque chose qu'il faut garder en tête quand on est quand on est quand on est entrepreneur et

la plupart des entrepreneurs ne sont pas solo entrepreneurs ils ont des cofondateurs donc bien s'aligner comme on l'a fait Nous avec Guilin et Floriant c'était super cétait essentiel qui bien s'aligner entre cofondateur même les premiers salariés les investisseurs sur qu'est-ce qu'on cherche à faire tu vois même pas qui sont tes premiers clients et tout mais mais juste en terme d'ambition de trajectoire de la boîte d'histoire qu'on a envie de de vivre ensemble B si on se projette dans le futur et qu'on essaie d'écrire le truc on sera heureux mutuellement s'il se Passe tel truc et

ça je pense par que c'est essentiel parce qu'en fait si tu en as un qui veut boostraper la boîte et l'autre qui veut faire plein de lever de fond un autre qui veut partir à l'international l'autre qui veut construire une petite PME sympa en France en fait ça ça arrivera au bout de 6 mois au bout d'un an au bout de 3 ans mais tu peux anticiper ça tu vois si tu t'es aligné là-dessus de départ et pas être hyper transparent là-dessus sur ce Qu'on cherche à faire en fait c'est c'est c'est c'est essentiel quoi

ouais ouais je je suis bégaligné avec ça pour pour la petite histoire qu'and on a lancé la boîte d'événementiel là qui monte la Paris crator week Karim qui a l'événementiel depuis 6 ans nous a invité à dîner les deux autres associés P et moi on s'est posé il a dit les gars pourquoi vous faites ça fa ça pour de l'argent pour de la notoriété pour un besoin de reconnaissance c'est quoi ton Driver tu vois et ça restera secret mais on a chacun donné nos drivers et G C c'était important qu'on soit chacun très clair sur

c'est quoi notre flamme et vérifier que l'autre va pas étendre tu vois tu vas pas éteindre la flamme de l'autre on va pas se gêner les uns et les autres et on peut chacun s'épanouir tu vois dans dans un projet comme ça à TR parce que c'est pas évident tu vois ouais donc ouais excellent c'est essentiel toi tu as jamais douté en Disant du succès de payfit ouais c'est ça qui est fou c'est que enfin voilà toi tu continues enfin tu dis aux gens ne lâchez rien mais c'est fou comment tu as réussi à le

faire quoi non on a une une super boîte des gens hyper engagés un super produit des mattrix qui s'amélior tu as un potentiel de dingue je crois vraiment tu vois que on a fait 5 % de ce qu'il y avait à faire avec cette boîte et et voilà je suis hyper hyper j'ai toujours été hyper hyper excité là comme Je vois encore plus tu vois le l'environnement économique qui est challengeant je vois encore plus tu vois les problèmes qu'on a à surmonter dans la boîte mais ça me ça m'excite encore plus parce que du coup

je me dis tu vois j'adore j'adore les challenges je me dis ok si si on arrive à à résoudre ça bon ben on sera sera un état encore mieux tu vois que si on avait pas eu C challenge donc mais mais j'ai toujours pris les problèmes les uns après les autres il y A eu différentes phases comme on l'a dit ces 10 dernières années très différente et voilà quand tu quand tu as 22 ans et que tu démarres ce qui est bien c'est que tu tu connais tu connais rien à tout ça et donc tu

tu découvres tu prend au fur au fur et à mesure mais mais ouais faut pas lâcher ok ben écoute F merci beaucoup je te propose qu'on se refasse un épisode dans 10 ans tu me raconteras un peu ton IPO comment tu es devenu une des top boîtes du CAC 40 et tout ça ça Nous intéressera beaucoup euh B un grand merci merci Marc merci beaucoup et et merci beaucoup à vous à ceux qui nous écoutent encore nésitez pas à nous dire en commentaire ce que vous avez ce que vous en avez pensé j'arrive et et

je vous fais des bisous