vamos trazer Então a professora Juliana furno professora de economia da Universidade Federal do Rio de Janeiro eh o banco central demorou para fazer intervenção na na avaliação da senhora ou agiu corretamente eh qual que é a sua a sua visão Professora boa tarde boa tarde eu me somo aqui Aos aos comentaristas anteriores eh que houve uma demora eh inexplicável do ponto de vista do próprio regime cambial que a gente tem no Brasil que é um regime de câmbio flutuante sujo né essa expressão esse esse adjetivo sujo quer dizer que o câmbio né o preço da
moeda flutua através eh da oferta e demanda né de mercado ditada pelo mercado mas ele tem esse componente sujo que quer dizer sob uma determinada atuação eh do Banco Central para regular disfuncionalidade eh cambial Então já houve vários momentos né não com o dólar tão apreciado mas que teve forte desvalorização do real que o banco central deveria ter atuado né com seus instrumentos próprios para isso regidos sobre uma perspectiva macroeconômica eh inclusive seguida há muitos anos por muitos governos e não atuou na minha avaliação teve uma negligência e que sá uma aposta inclusive do setores
de mercado que em alguma medida capturam também eh o banco central eh e para que deixasse né as livres forças da flutuação do dólar que tem muito mais a ver na minha avaliação com elementos externos do que com a política fiscal mas ao permitirem essa apreciação eh desmedida né pode dizer até que teve um né Eh uma negligência eh e uma desresponsabilização vamos lá então Coach Faz a pergunta Prof tem tem pergunta sempre tem pergunta repóter tem que perguntar professor hoje de manhã a a bolsa abriu eh e o banco central logo no no começo
da manhã torrou mais 3 bilhões antes antes de acabar antes do meio-dia foram mais 8 bilhões essa semana foram R bilhões de reais das nossas bilhões de de de de dólares das nossas reservas ou seja 12 127 bilhões deais aí fiz umas contas de padaria aqui a economia do ajuste fiscal do hadad tá prevista em ser de R 70 bilhões deais em 2 anos ou só essa semana torrar aí R 127 bilhões de reais fora o que entregaram em emendas parlamentares né para comprar os votos da do Central e tal aprovar o projeto que pelas
últimas contas também passou de 20 bilhões de reais ou seja só pela por essa conta aqui só aumentou o buraco quer dizer para economizar 70 B T raram 150 milhões como é que fecha essa conta é que são contas diferentes né esse recurso das reservas não é recurso de receita primária ele não tá vinculado ao orçamento anual né as metas de resultado primário ou agora o arcabo fiscal ele é inclusive uma conta é uma conta depósito uma conta de acúmulo de de moeda estrangeira de divisas justamente para preservar economias como a brasileira economias periféricas que
tem uma posição eh inferiorizada na hierarquia mundial de moedas que portanto sofrem muitos ataques especulativos contra moeda ou economias como a brasileira que já tiveram no estrangulamento externo um dos seus principais problemas Como foi o caso da crise da dívida na década de 80 Então essa conta reserva ela é justamente para esse tipo de atuação Claro não se esperava que precisasse eh eh dispor de tantos recursos de uma parcela tão grande parece muito dinheiro é muito dinheiro mas é bom comparar com o montante né de em torno de 300 trilhões né que que que tem
eh das reservas então frente do do que acumulou não é que tá havendo um desfalque e é diferente das contas públicas correntes né do do orçamento primário da meta de resultado primário então ao ter ofertado esse recurso no no mercado financeiro não vai deixar um buraco que vai ter que ser eh coberto por impostos por Carga Tributária por ajuste nas contas públicas são duas contas diferentes e eu acho que ela Exatamente é para isso existe um debate claro se não se utilizaria né porque não se utilizar as reservas cambiais para fazer política eh eh Econômica
né para não aumentar nível de investimento eu acho que no Brasil com a a soberania monetária que a gente tem e com o acúmulo de reservas estrangeiras a gente pode seguir fazendo gastos em Reais mediante ao instrumento da dívida pública e preservar as reservas para aquilo que só pode ser feito com reservas que são importações e que é política monetária ou política c e os bilhões e os bilhões do das emendas parlamentares essas têm T Ret volta como é que fica essas também saem do orçamento acho que essa é uma questão política importante né não
é um debate técnico e nem deveria envolver só economistas é um debate sobre projeto de sociedade para onde vai a riqueza socialmente construída e coletivamente construída as emendas parlamentares Claro elas elas precisam Elas têm um grau de orientação de para onde vão Muitas delas vão pro Sistema Único de Saúde mas a ausência de coordenação Central e a facilidade da captura dessas reservas pro jogo da política eleitoral eu acho que fragiliza tanto o nosso projeto de centralização estatal né de planejamento estatal Centralizado e também se utilizam recursos públicos da coletividade para um fim privado em última
instância ainda que possa ter benefícios eh adicionais professora e qual é a sua expectativa agora com o galip veja ele ele é um sujeito muito diferente do campus Neto né você mesmo fez referência vem de uma tradição eh teórica na economia muito distinta eu acho que não deve haver uma mudança tão substancial embora sejam leituras muito diferentes de política econômica leituras muito diferentes do papel do estado da política monetária da inflação do que causa inflação de como se combate a inflação que é uma grande divergência entre os econ istas Mas eu acredito que tem dois
elementos o primeiro o engessamento da da institucionalidade do Banco Central que não permite ao operador ainda que indicado pelo presidente da república operar livremente eu acho que tem um elemento que é a autonomia do banco central ou seja a possibilidade de ser mais facilmente capturado por interesses de mercado Não exatamente o presidente mas outros diretores o que também separa a política monetária da política fiscal e desloca o Mandato do do Banco Central do mandato presidencial mas acho que tem um terceiro elemento também que é os os dirigentes que vem de uma trajetória vinculada à heterodoxia
à esquerda que são indicados por representantes da esquerda me parece que eles sofrem muito mais desconfiança do mercado e portanto é como se tivessem que pagar um pedágio tivessem que permanentemente justificar que não vão ser ventes com a inflação que não vão ser irresponsabilidade irresponsáveis do ponto de vista fiscal então eu eu acho que tem algo ali uma tentativa de aceitação frente a uma pressão muito grande do mercado que acaba contaminando quem senta naquela cadeira para que faça mandatos de maior continuidade do que de maior ruptura né e inflexão na política monetária É verdade Deixa
eu aproveitar aqui de perguntar eh professora eh quais eh como é que a senhora avalia a a a condução da política econômica do governo Lula nesse momento Quais são os erros né eventuais erros que podem contribuir para para esse Panorama e também a reação do mercado financeiro né a gente sabe que que eh Há muitos críticos né da Condução do governo eh no mercado se essas eh eh críticas são justificáveis algumas delas todas elas ou eh nenhuma delas Qual que é a tua posição o Ô Diego Eu Posso acrescentar a sua pergunta só só só
uma uma pimenta na sua pergunta gosto eh o mercado tá agindo propositadamente contra o governo Acho que sim vou começar pela afirmação a pergunta do Thales o mercado ele embora seja algo mais fluido do que uma instituição monolítica né com uma orientação muito clara mas o mercado tem uma posição eh com relação aos seus ganhos financeiros os detentores da riqueza financeira TM opções políticas tanto é que costumam se orientar por uma candidatura ou outra durante o período eleitoral e Eles procuram domesticar veja quem senta na cadeira presidencial eh seja de esquerda seja de direita para
que opere uma política conforme os seus interesses como que eles domesticam né se eles não têm poder institucional ou fazendo pressão para que haja uma maior autonomia da política econômica com relação à presidência da república então o teto de gastos que existia anteriormente a própria independência do Banco Central são formas de você retirar do Estado em última instância retirar da Democracia porque é no presidente que a gente vota a capacidade de atribuição sobre essas políticas fundamentais e o segundo é fazer o famoso terrorismo né terrorismo fiscal prioritariamente que é você atuar sobre aqueles capitais especulativos
de curto prazo apreciando depreciando a moeda conforme falas que agradam mais ou desagradam mais eh os operadores do mercado veja mas isso é muito circunstancial a capacidade que o mercado tem de operar né na desvalorização cambial ela é curta e normalmente ela é temporária o o Real se desvaloriza e no segundo momento eh ele já volta um patamar de Equilíbrio porque o investimento no mercado financeiro o investimento de fato de longo prazo aquele que contribui que gera emprego aquele que tá vinculado ao Invest timento maduro esses agentes não não eh retiram e recolocam seu seu
recurso no país conforme uma fala outra fala do presidente esses né Tem tem projeto tem tem tem maturação dos seus investimentos então quando acontece uma desvalorização uma valorização não quer dizer a banca rota não quer dizer uma catástrofe quer dizer uma ação circunstancial do mercado Para sinalizar para o presidente da república para a sociedade que ele tem formas de fazer pressão e a última pressão é a pressão através dos seus prepostos eh intelectuais vamos dizer aqueles que que através das suas colunas das suas opiniões eh a pregou uma ideia de que se não houver eh
eh equilíbrio fiscal já no ano de 2014 O dólar vai disparar vai isso vai impactar a inflação para lidar com com a inflação elevada vai ter que haver mais choque de juros e isso por sua vez vai vai dificultar o crescimento econômico então eu acho respondendo ao ao Diego que a política econômica do governo Lula tá indo na direção certa e isso se manifesta em dados veja se a sua avaliação é economia real eh a taxa de desemprego em em queda eh o aumento da formalidade o aumento da renda média que é um dado muito
importante né da massa salarial e da renda média o crescimento do PIB uma inflação estabilizada porque a meta da inflação brasileira na verdade na minha avaliação é muito baixa mas em torno de 4 5% eh reservas cambiais e a possibilidade inclusive de ainda em 2025 Na pior das hipóteses o Brasil já ter reequilíbrio nas contas públicas que é muito diferente do cenário das principais economias do mundo que ainda estão pagando a fatura da pandemia e não falam tanto em equilíbrio fiscal quanto a gente fala aqui então eu acho que o mercado tá fazendo uma tempestade
no copo d'água não sem propósito mas porque tem interesses Em desestabilizar inclusive ess esses indicadores da economia real muitas vezes a senhora diria que há a senhora diria que há um ataque especulativo eh eu acho que tem alguma coisa de ataque especulativo mas não é o principal eu acho que tem alguma coisa também de exportadores que não internalizam os recursos em dólar aqui para fazer pressão paraa desvalorização da moeda mas eu diria que o principal é o cenário econômico internacional todas as moedas nacionais do mundo estão se desvalorizando com com relação ao dólar a segunda
moeda que mais se desvalorizou que é a moeda mexicana a terceira que é a da da Turquia são países que tem equilíbrio e até superar fiscal ou a Noruega que tem uma baixa relação dívida PIB Então não é o a questão fiscal que determina o o maior ou menor investimento ou a menor ou ou maior entrada de capitais isso não Vando de capitais de curto prazo Então são realidades muito distintas de países que T equilíbrio fiscal de país que tem dívidas maiores ou menores que também estão sofrendo desvalorização cambial né Tem uma uma incerteza internacional
muito grande desde a vitória do trump isso vem se acentuando e vai se acentuar provavelmente ainda mais porque em períodos de incerteza global os detentores da riqueza vão se refugiar no lugar mais seguro que é o título da dívida pública americana Então vai haver uma desvalorização o Brasil é é eh tem apresentado um comportamento pior porque é uma moeda das mais voláteis do mundo também é bom bar não existe nenhum controle de capitais no Brasil mas é um movimento eh generalizado se fosse só do Brasil eu acho que as questões domésticas poderiam ter mais peso
Tá certo última pergunta então vai lá c é bem rápido sobre a declaração do galípolo que ele não acredita em movimento especulativo né pelo que a senhora tá falando houve muita especulação principalmente com o dólar e tal quais são os grupos que mais ganham com isso dá pra gente D nome aos Pois é uma boa questão eh porque tem um movimento especulativo eh de pressão política imediata né de manifestar Inclusive eu vi recentemente num jornal que o dólar teria começado a ceder com a fala do Artur Lira eh com relação à possibilidade de aprovação do
pacote fiscal eu não sei nem se eu acredito que se exatamente essas coisas coincidam eh mas mas se for verdade é é um pouco a prova de que é um movimento orquestrado né dos operadores dessa riqueza que usam esse capital de curto prazo extremamente volátil E especulativo agora tem uma outra parte que não só faz pressão política quanto se beneficia principalmente os exportadores os os agentes que fazem Red que tem swap cambial que vão ganhar na na na na mudança a burta dos preços né então tem muitos setores eh e ag gente se beneficiando dessa
desse movimento de de apreciação e depreciação da moeda brasileira com relação ao real Tá certo professora Juliane forno obrigado por nos atender um abraço viu Um feliz Natal já Boas festas muito obrigada Feliz Natal obrigado n
