LUCIANO CASTRO - ProfCast #018

Fala família mais um episódio a mulher coisa linda seja muito bem-vindos começando Sempre agradecendo a moral que vocês dão aqui comentando se inscrevendo número de inscritos está aumentando a gente está conseguindo aumentar aquele percentual né Celina acho que era 5% esse percentual é o que 5% das pessoas que consomem o nosso podcast então estão inscritas Então se inscreve para ajudar a gente para você também ser notificado Dos episódios que vão rolar mais duas coisas importantes Estamos chegando no Spotify e no Deezer e também não deixa de seguir lá o nosso Instagram que tá bombando com

os cortezinhos @profcast oficial é isso falei tudo você falou tudo cara agora vamos direto para o assunto principal Nossa não não digo que é toda nossa mas é uma é a maioria majoritariamente Nossa a maioria é Nossa Luciano se apresenta pra galera aí caso alguém que esteja Vendo seja loucura conhecia tem alguma essa câmera é melhor para apresentar Oi pessoal eu sou o Luciano Monteiro de Castro sou professor de matemática atualmente Eu trabalho na Fundação Getúlio Vargas aqui no Rio de Janeiro no Na graduação em matemática aplicada e principalmente o meu projeto principal é um

pequena sala de aula que eu abri Aos três quatro anos atrás que a academia matematicamente na qual a gente faz um Trabalho extracurricular de ensino de matemática focado em resolução de problemas que acaba gerando interesse mais pessoal que já que já encontrou Olimpíadas de Matemática né esse tipo de desafio que vai além da Matemática normalmente ensinada na escola essa essa sala aí tem idade mínima para o cara participar qualquer idade como é que funciona essencialmente qualquer Idade eu gosto de dizer para os pais que nos procuram que é bom que a criança esteja alfabetizada para

poder ler que é bem comum a gente colocar enunciados de problemas por escrito mas eu já já fiz algumas experiências com alunos interessados e ainda não alfabetizados ou pré-alfabetizados por exemplo um problema como como da Torre de Hanoi que é um problema que eu trabalho com os alunos da faculdade é e é possível propor até para alunos para Alfabetizado mas em geral a gente tem essa competição maravilhosa que é ocorre em vários países do mundo chamada Canguru inclusive tão abertas as inscrições agora é o quê é uma competição de matemática né é que no Brasil

começa no terceiro ano do fundamental tem um nível que é o terceiro é terceiro e quarto que é um nível p é no Brasil tá coordenada pelo professor Hélio Mega que é uma referência para mim Também de professor de matemática também e faz um trabalho magnífico no Brasil mas no mundo inteiro tem um interesse da da competição eu acho que tem mais de 100 países do mundo não tem certeza mas o interesse dessa competição é mostrar uma matemática justamente diferente do usual da sala de aula né a matemática Vai um pouco além que exige mais

raciocínio mas o processo né de pensado que propriamente conteúdo ou seja matemática exato e olha a Essência da Matemática é a galera acha que é mais difícil com mais conta né E na verdade é o contrário quase muita gente pergunta é ah você gosta de limpeza de matemática tem um modelo do jordan ellenberg do how to be room que ele faz um plano cartesiano eu adoro plano cartesiano né o Gabriel sabe disso porque é muito visual né E aí você tem no eixo X você tem é complexidade no eixo Y você tem profundidade Então olha

que legal a Partir disso ele construiu um com quatro quadrantes em que você tem rasos simples Raso e profundo complexos simples e complexo e profundo aí vamos lá tem que me mandar essa referência Não beleza tudo bem Então é isso sempre me deixou muito encucado que ele fala assim olha o complexo e profundo é certamente o reino da Matemática profissional por é aplicada profissional então aquilo ali não é para qualquer um mesmo né É agora os outros três o Quadrantes segundo ele toda matemática tá Resumindo ali e os outros três quadrantes eles têm o seu

contexto então por exemplo cálculo infinito animal ele seria uma coisa considerada como complexa mas pouco profunda a geometria espacial certamente é uma coisa simples porque os objetos são extremamente simples né mas é um negócio intensamente profundo né e eu acho e eu não sei eu queria te perguntar né é nesses quadrantes a matemática Olímpica Ela é Ela é profunda ela vai na direção do eixo Y né não necessariamente ela é complexa Mas ela é profunda É isso aí perfeito e eu te pedi a referência porque quando uma dificuldade que eu tive quando eu comecei esse

trabalho no matemática mente que digamos é uma é uma espécie de consolidação da minha carreira acadêmica não só como professor Mas também eu tive um período de Ser diretor de ensino né de uma escola de rede de escolas e então a gente lidar com outros professores orientar outros professores né e aprender com os outros professores né especialmente os mais experientes porque eu fui chefe de professor chefe entre as de professores foram meus professores então ao mesmo tempo que eu era responsável entendeu eu era o responsável eu eu precisava ter consciência de que eles tinham muito

mais a me ensinar Em certas Áreas do que eu poderia ali como líder deles e perdi o fio da merda da referência de quando você começou o teu projeto esse projeto é uma consolidação de muita coisa que eu aprendi né e eu tinha dificuldade de explicar no início né então uma uma ideia que eu tive para explicar Foi fazer um plano cartesiano aí eu costumo Eu costumo colocar dois Eixos deve ter até gravado isso em algum momento eu devo ter colocado algum vídeo com isso é dois eixos E aí o que eu chamo de um

deles eu chamo de conhecimento poderia ser o conteúdo que eu ponho no y e no x eu ponho a palavra que usa maturidade Olha que legal no sentido maturidade matemática que eu hoje eu defino como o que você faz quando você não sabe o que fazer é isso que eu defino como muito bom maturidade Depois de tentar explicar muitas vezes Cheguei nesse resumo Como que você enfrenta isso né e atitudes né em geral isso exato né e o modestamente acredito que hoje com a gente começar a gente tá falando do chat GVT que eu ainda

não abriam tem uma noção do que seja mas ainda não parei para abrir para brincar mas a gente tava falando sobre isso e é um nível a mais do que já do que a gente já vinha observando que é um Excesso de informação é muito fácil as pessoas conseguem respostas muito rápidas e a gente percebe que o hábito de parar para pensar num problema cada vez mais raro Sim porém essa é uma habilidade Fundamental e que vai continuar sendo fundamental para o ser humano por mais ferramentas que nós tivermos porque para nos dar em respostas

mais rápidas certas respostas a gente só vai conseguir obter pelo processo de para Refletir e gastar tempo e a gente precisa se acostumar com o estado de não saber sim o estado aquele estádio tem um problemas Ainda não sei o que fazer para resolver né o que que eu faço eu chamo de maturidade é isso Qual é a atitude essa palavra Qual é a atitude que você tem diante disso diante do desconhecido né do exato e com essas automações os problemas eles vão só mudar vamos continuar isso com certeza mas eles vão mudar e talvez

sejam até mais complexo De serem resolvidos que era aquilo que a gente estava falando antes também né quando você é automatiza Seja lá o que for você tem mais tempo para pensar e gera outros tipos de problema então a gente não pode Tem muita gente que acha né cara fala assim ah pô vou usar inteligência artificial para tudo e acabou não meu amigo você vai usar para as coisas que tem hoje mas amanhã vai existir um problema que você não faz ideia que o problema é esse é Interessante né porque no final das contas a

humanidade sempre está a busca de um oráculo né então a internet abriu esse flanco de Nossa eu tenho um ambiente em que eu consigo entrar por exemplo no site os primeiros buscadores lá né que as pessoas iam lá cadastrar o sitezinho e você conseguir encontrar depois vê o Google que engoliu essa galera toda depois você vê um álgebra linear incrível né importante era muito bom Muito bom alto valores e autovetores incrível que foi como começou o Google você chegou a estudar [Risadas] Tranquilo então é assim é muito legal é muito legal por isso que o

Google revolucionou as buscas na internet por causa da Matemática mesmo Porque quem começou o gol não sei os nomes doutorados vendido matemática eu gostava etc então A gente tiveram a seguinte ideia qual o principal Qual era qual era na época o principal problema de buscas na internet que não tinha tanto no início da internet mas a medida que o conteúdo a quantidade de informação aumenta muito os sites de buscar achavam a informação só que dependendo da busca que você fizesse a quantidade de resultados era gigantesca E aí vinha o segundo problema que é classificar porque

os que apareciam primeiro era os que eram mais Vistos aí tinha eu cheguei a fazer site nessa época tinham vários recursos repetir esconder palavras dentro do seu site pro site de busca achar que o seu site era importante mas não era tão importante assim e a ideia brilhante do pessoal do Google foi a internet já sabe quais são os sites mais importantes de cada assunto porque organicamente as pessoas descobrem quando acham o que querem o que querem Ah Esse site é bom elas Recomendam link para outras pessoas que são os links E aí eles fizeram

uma matriz imaginar um Teoricamente que cada site tivesse um grau de importância supõe você consegue dar um número um peso que a importância daquele site para determinado assunto e eles vão dar um modelo em que cada site distribui a sua importância através dos links para outros sites que ele direciona então um site muito importante mas que direciona para muitos links cada Link desse vai receber um pouco menos porque está distribuído E então fizeram Esse modelo teórico Então o que o que que você sabe são os links então é basicamente você monta uma matriz com uma

matriz com os sites em que em cada entrada você põe 0 ou 1 se tem um link de tal site para esse aqui certo e o peso de cada site aí o pessoal que que conhece mais obra Linear pode pode tentar entender porque mas eu tô dando só o resumão Então você monta essa Matriz zona de 001 e é você já Suponha que os pesos são os pesos são desconhecidos mas Suponha que sejam conhecidos quando você multiplicar essa Matriz zona pela pelo vetor coluna que são esses pesos o que vai acontecer é que em cada

linha você vai somar [Música] que tiverem ali e essa soma tem que dar o próprio peso desse site porque o peso Dele tem que ser o resultado do dos pesos proporcionais que ele recebe dos Sites que lhe encontram eles são uma matriz de 01 que você multiplica por certo vetor e o resultado tem que ser o próprio aí isso é um autovetor de alto valor um incrível e aí você consegue Aí você usa a Teoria para descobrir enfim normaliza esse E aí você consegue No mínimo você consegue a importância relativa entre os sites por isso

que o Google se tornou a ferramenta de busca Mais popular Porque o Google encontrou uma maneira de apresentar para quem tava buscando o que os próprios usuários da internet já achavam sobre a importância muito maneiro porque lá no lá no início da eu troco muita ideia com a galera que trabalhava com Google a 15 anos 20 anos tal você nem acho que já rolava só que era era muito rudimentar então você só precisava dos backlink que são esses links de comprar um determinado site Então qual era a estratégia dos caras eles criavam uma porrada de

site blog para um principal então nesses eles botavam backlin que eles queriam alimentar o principal e pagavam gente para buscar e aí com o s ou isso foi sendo aperfeiçoado porque por exemplo palavra hoje em dia uma palavra é muito cara dependendo da palavra Claro é porque ele é muito cara porque se você comprar você ter uma ideia uma das estratégias aí de mercado da acho que dá Magazine Luiza foi comprar palavras referência Casas Bahia então quando todo mundo pesquisava Casas Bahia quem tava posicionado Magazine Luiza Então o Google foi evoluindo de uma forma que

eles foram vendo pô os backlist funcionaram caraca agora todo mundo já já tá muito otimizado para Beck link que aqui a gente vai fazer eu vai otimizando cada vez mais são novos problemas que o ser humano pensando vai resolver cara é impressionante né aí a Gente entra sempre nessa busca do Oráculo né a gente vai de geração em geração primeiro com esses buscadores meio marrom menos lá do começo depois com o Google que foi revolucionário acho que foi quando descobriram eu acho que foi quando Vale do Silício descobriu que a matemática é inescapável né porque

eles tentaram vender o projeto do Google ou algoritmo por 1 milhão de dólares um milhão de dólares para o Yahoo Yahoo Rio da cara deles quem tá rindo agora que ó Você quem tá rindo agora fica aí a perguntinha tá o 12 Yahoo Resposta saudoso eu arrumei ou ninguém mais usa esse troço né Mas é claro que eu ia teve a sua relevância mas ironicamente o Google desbancou né E a vida seguiu depois ver a era dos buscadores semânticos que eu acho um barato Só que tem um monte de problema também no buscador semântico Assim

eu sempre cito um exemplo de que vamos dizer que o um tem um artista que tem uma obra chamado imagem se você buscar por nome do artista e seguido de imagem ele não vai entender se você quer uma imagem do cara ou se você quer imagem da obra do cara que é a imagem então isso aí eu ele não dá um bug nele então às vezes essa boa acho que ela vira Infernal você não consegue encontrar o que você quer não não existe como E aí veio essa geração do chat GPT Como a inteligência artificial

que aí sim meu amigo Você pode perguntar com calma com toda calma do mundo porque ele entende o contexto do que está perguntando ele entende a linguística fala por favor você pode me exibir uma imagem da obra imagem ele vai entender vai falar tá aqui cara me vê uma coisa aqui agora né esse lance do chat GPT e assim algumas escolas estão bem preocupadas com isso mas o Yahoo Respostas que a gente falou aqui era um Entre aspas chat de PT humano porque se eu botava uma pergunta lá e vários humanos viam respondendo aquela pergunta

é só que o problema é que várias tinham respostas erradas Então as pessoas já tentavam fazer isso Óbvio o chat GPT não veio para revolucionar no sentido de Ah agora todo mundo vai ter respostas de questões não a gente já tinha não e você vai ter você pode acionar uma máquina a máquina não se cansa a máquina não fica perda da vida contigo né então às vezes Você fica naquele espírito de criança professor vai ficar assim ó mas isso aqui isso aqui isso aqui e às vezes a pessoa que é humano que está do outro

lado fica meio de né de saco cheio na sua cara para de perguntar e lá com GPT não você vai perguntando perguntando ele vai te dando resposta ele é impessoal ele não ficar cansado ele não fica sabe ele tá lá sempre a sua disposição bacana mas Luciano voltando aqui Da onde surgiu essa sua paixão pela Matemática que obviamente você é um apaixonado né e da onde surgiu essa sua ideia de se especializar nesse nicho maravilhoso que é um nicho de matemática Olímpica é legal você usar essa palavra apaixonado porque no quando a gente fez um

pequeno encontro convidei algumas pessoas próximas para inaugurar ou essa linha né academia matemática e aí o meu amigo de muito tempo que foi meu sócio recentemente o Flávio ele eu pedi porque ele falasse um pouco e ele começou Falando isso mas você sabe que o Luciano é uma apaixonado Então acho que deve ser mais ou menos isso que eu transmito mesmo como começou a paixão pela matemática na verdade eu acho que começou a minha paixão por estudar por saber mais eu era eu era o típico aluno que os professores chamam de bom aluno eu enfim

se pudesse eu sentava na frente ficava a aula inteira prestando atenção Eu me interessava pelo que os professores falavam né você é um cara tinha muita dificuldade né climatado à escola muito bem muito bem passou fui uma grande sorte Isso foi um grande privilégio então eu gostava de aprender de estudar e quando isso eu estudei muito tempo numa escola em ramo chamado Instituto Pio 11 uma escola de freiras e irmãs Beneditinos da Divina Divina Providência que foi Fundamental para minha formação não só acadêmica como pessoal moral né e sou muito grato e quando eu tava

na antiga oitava série atual nono ano primos meus que tinham feito Escola Técnica já estavam trabalhando achava isso máximo pô também quero trabalhar logo ganhar meu dinheiro e tal como é que é esse negócio de Escola Técnica é melhor você fazer um curso E aí eu já eu descobri tarde fui fazer o Curso intensivo no meio do ano assim né para escolas técnicas E aí aí nesse curso descobri que tinha também Colégio Naval EPCAR aí eu ia de ônibus né de Olaria lá para Tijuca estudar lembro o dia que eu nunca vou esquecer foi o

primeiro domingo que eu fui cedo para Tijuca a cidade totalmente silenciosa de manhã cedo domingo né de ônibus de Olaria para Tijuca chegando lá eu lembro de de me sentir bem dizer Caramba eu tô fazendo uma coisa aqui importante eu tô não me dedicando a melhorar estudar né Tá todo mundo para todo mundo em silêncio um domingo eu tô aqui se sentir bem assim faz sentido acho que eu tô fazendo uma coisa boa né e aí descobri que tinha coragem naval EPCAR e tudo isso e aí questões mais difíceis e etc e aí foi foi

aumentando esse meu gosto pelo pelo eu fui descobrir que tinha mais coisa do que a escola foi por aí foi na oitava série Você chegou a tomar algum susto pedagógico quando botaram um negócio bem escabroso lá você falou Putz cara eu não sei nada nossa demais o a prova de matemática do Colégio Naval eu não tava preparado eu eu fui muito mal normal inclusive na prova quem tá preparado Pois é quem nasce né eu acabei sendo aprovado para evitar e fui eu fiz um ano eu fiz um ano de EPCAR incrível e o que eu

me lembro é que a prova de matemática da EPCAR eu Tinha que eram 50 questões tinha que fazer pelo menos 25 para ter chance Se não me engano eu não cheguei a resolver 25 questões da prova cara Acho que eu fiquei talvez eu posso estar enganado mas eu me lembro assim que só que as outras eu chutei sem conferir sem sequer anotar certo mas sei lá acho que eu tinha feito 24 e tinha acertado 23 era uma coisa simples eu fui bem nas questões que eu consegui fazer mas eu fui muito bem em português muito

bem em Ciências muito bem e chutei certo aí algumas duas aquelas duas estava falando antes aqui né Apesar de que enfim a gente não seria difícil eu tava com esperança de acertar essas duas assim e aí na época por exemplo eu gostei muito de física a matemática eu tava ainda achava um pouquinho chatinha tinha coisa legal achar um pouquinho já tinha muito muito ferramental muito operacional talvez muito coisa para Decorar eu achava não mas física que eu fiquei fascinado tive uns problemas interessantes e depois eu no final da época eu resolvi sair descobri que existia

o ITA resolvi me preparar para o ITA E aí Fui para uma escola antigo Colégio Impacto que são muito grato eles também é pelo que eu aprendi lá e aí que eles me recomendaram foi estudar para olimpíada de matemática no segundo ano para no terceiro ano fazer imita aí eu descobri aí foi a Paixão foi foi imediata quando eu descobri aqueles problemas assim eu entendia perfeitamente anunciado alguma coisa muito simples eu lembro de algum problema que era sobre divisibilidade tinha aprendido lá no início do fundamental 2ª série número primo não sei porque eu tinha aprendido

aquilo ali entendiado mas não tinha a menor ideia de como resolver o problema isso para mim é o supra-sumo da Beleza do problema de matemática E aí o professor ia lá e ele resolveu o problema mas ele ele resolvia pensando não era uma coisa usou uma fórmula tal né eu nunca vou esquecer disso Professor José Ricardo aliás são muito grato a ele também que enfim ele mostrava a solução era uma coisa que eu nunca tinha visto que era o raciocínio por trás Fiquei apaixonado eu tinha certeza absoluta que eu não ia chegar naquele nível absoluta

que não Era para mim só para os gênios né mas achava muito legal e fui estudando e aí cerca de dois anos depois eu tava representando o Brasil numa limpeza internacional de matemática [Música] eu costumo dizer eu tinha certeza de que eu não era capaz de chegar naquele nível de resolução de problema em 88 eu comecei a estudar para limpeza de matemática em 1990 eu tava na equipe brasileira Essa época foi uma época de Ouro né tem muitos problemas clássicos dessa época né parece que essa prova específica de 1990 foi foi um aumento um pouquinho

de nível de dificuldade porque a Olímpia internacional de matemática vem aumentando o nível de dificuldade ao longo dos anos né que é uma inflação intelectual cognitiva os alunos vão ficando melhores vão aprendendo as coisas cada vez mais cedo né os meus Alunos hoje de a gente chama de nível 1 da OBM oitavo nono ano a gente resolvem problemas que eu não resolvia na época que eu fui para aí caraca é fato é uma galera que como todo mundo tem mais acesso à informação só que o cara que tá interessado em usar essa informação no jeito

certo para evoluir evoluir Pô não tem como e hoje também é um acesso ao material tá muito mais facilitado Quais os materiais Mais utilizados eu sei que o material peruano é a menina dos olhos da galera né cara tem muita coisa boa o material do peruanos Com certeza mas é inevitável se tal o pote ou a gente chama de poti que é um programa que foi foi iniciado pelo ímpar né Tem tem várias gerações já de vídeos lá eu gravei no primeiro eu gravei algumas das Aulas mas tem algo Professor Nicolau Saldanha tem a hora

do Gugu tem aula do Hobby eu vou esquecer alguém mais mamar recentemente tem professores mais jovens muito bons também Então é isso é Poti dá para achar fácil para professor que está por exemplo no profmat estudando é excelente Sim é muito bom para você aprender o conteúdo e para você perceber Como que você poderia dar aula daquilo ali por exemplo então é riquíssimo riquíssimo é tem Vídeo tem material escrito é muito bom também enfim como sempre né Tem muita oferta E aí o que eu sempre recomendo para os alunos é melhor você escolher um bom

livro Uma boa referência e fazer aquele negócio direito com calma tomar tempo para pensar na verdade hoje em dia é a minha principal recomendação é fique pelo menos uma semana Isso é muito difícil até para os alunos bons de olímpiadas é difícil fique pelo menos uma semana entre você tentar resolver um problema e não conseguir e olhar a solução isso para você ter chance de um outro dia pensar mais um pouco mas você sabe que você sabe por esse processo você sabe Luciano extraordinário essa sua observação é eu tenho certeza que a gente perde muito

no nosso sistema atual Educacional por não dar chance de o garoto meditar a Respeito de um problema com certeza meditar porque a janela de resolução na sala de aula vai 10 15 minutos e a janela do desafio do desafio você tem 15 minutos para resolver mas que desafio que você resolve em 15 minutos cara para que que você vai dar um desafio de 15 minutos e aí no máximo Desculpa Gabi mas no máximo você fala assim Ah então para semana que vem só que o garoto não vai nem estimular não existe essa cultura também né

ele vai pesquisar porque ele Quer acertar o exercício é ele não entende que o desafio para semana que vem o desafio ele pensar no Exercício não é acertar o importante não é ele é certeza de física e isso aí Luciano me faz lembrar você vê que o assunto tá fluindo aqui né Mas me fale lembrar das suas aulas do pop Man cara que são tão interessantes eu vou te explicar porque que eu acho interessante E por que que quando eu cheguei aqui você já tava no estúdio porque eu falei que bom te rever Certamente você

não vai lembrar de mim não tem problema nenhum eu já te desculpei Por isso tá você tá perdoado mas é eu te eu tive aula com você em janeiro de 2019 no top Man que eu fui foi o único que eu fui e a gente teve uma interação legal lá porque era um joguinhos a gente falou de simetria de ponto então foi um negócio bem bacana E uma coisa que eu é uma consistência que eu enxergo nas suas Exposições lá também que você constrói você constrói o que Você tem um clímax a aula tem um

clímax eu acho que você vai entender o que eu tô falando né então por exemplo cada um vai ter um jeito o Ledo vai ter um jeito né rabo vai ter outro mas você não você começa com problema né nós sempre assim sempre você começa com problema e você começa mas assim é meio que um negócio Sherlock Holmes né você dá uma pistazinha isso aí e aí você joga uma casquinha de banana no cara cai todo mundo cai aí você joga outro cara Escreveu cara cai aí numa dessas né você chega e você revela né

ou alguém tem uma tem uma iluminação ali e tal é proposital esse jeito de você dar aula isso tem a ver com a com a olimpíada tem a ver com a sua filosofia como é que é tem quase toda a minha filosofia tem a ver com olimpíada porque as Olimpíadas matemáticas são a minha fonte principal a melhor que eu conheço hoje para esses desafios Para os problemas desafiadores é eu me identifico muito com tudo que você falou exceto pela casca de banana não é intencional mas não é ótimo você sabe que uma das coisas mais

mais valiosas para nós professores é entender como os alunos recebem exatamente o que a gente transmite porque nunca é o que a gente imagina tem que te agradecer muito a gente tem que tomar um cuidado muito grande Principalmente para quem está começando a dar aula que se coloca num pedestal e não escuta o feedback do aluno isso é muito importante eu acho que a vaidade a soberba são os nossos maiores inimigos o maior Perigo Para nós e ainda mais nessa era digital de show e tal de visualizações like não sei Auto avaliação errada Olha eu

tenho sei lá 200 mil seguidores eu sou o cara bicho você não é bicho Tem essa vaidade entranhada a gente precisa a matemática a humanidade é verdade a natureza humana mas Professor só para explicar também explicar não a casca de banana eu tô muito interessado Então porque não não sente sentido é você vou explicar melhor o que que é a casca de banana é uma pá eu talvez eu tenha usado uma analogia errada mas não sei sentido talvez eu mande mesmo mano pra mim é outra Coisa a gente tava falando a gente tava falando dois

episódios atrás nosso Episódio 12 é em relação a nossa gravação né que a gente tava falando uma pesquisadora chamada de obolor que é uma pesquisadora que atua na área de educação matemática mas concentrada em atitudes de matemática e ela fala que toda vez que você erra um neurônio se Acende né Isso já é medido Isso é mensurado realmente né você aprende seu cérebro Precisa do erro ele precisa abraçar o erro e o que eu acho legal para falar da tal caixa de banana na mítica casca de banana é que nós suas aulas é inevitável a

gente cometer erros enquanto a gente tá aprendendo quer dizer algo que deveria demorar sei lá semanas ou meses a gente tem aquela experiência de errar e aprender errar e aprender a aprender em minutos então é muito rica a experiência das pessoas é muito rica entendeu É magnífico isso eu eu tô fascinado de ouvir isso porque eu tô descobrindo mais sobre a minha alma eu lembro de uma aula só de pa lá do pap-man que Era exatamente isso inclusive uma das uma antiga já acho que foi os seus primeiros anos lá no papi-man ali eu sempre

gostei de conversar com exercício mas esse modelo falou foi um modelo que eu comecei a adotar depois de colocar um problema que seja um problema simples mas não Óbvio que tem a casca de banana e fazer com os alunos até onde der com o que ele já sabem Então vou dar aula de pa o cara não pode ouvir o pa cara não importa vai ter um problema a gente vai fazer até onde der deu até aqui que eu preciso para continuar aí começa a aula então eu acho que foi isso que ele percebeu e eu

percebi também numa aula tua de pa lá que eu comecei a adotar isso então é o neurônio acendendo na curiosidade Eu lembro que a gente falou de simetria Né era um jogo né Janeiro de 2019 você passou dois jogos e aí o primeiro jogo que você passou era um jogo que envolvia simetria só que eu falei simetria Eu fui o primeiro a matar ali né E aí você falou uma simetria de que eu falei simetria de reta aí você falou não semeria de reta não porque se você traçar uma reta vai bater aqui agora lembrei

perfeitamente E aí eu falei cara é verdade agora eu lembre completamente mas assim eu fui muito livre você me Deixou muito livre para falar eu não sei nem se eu né nos pague menos sei nem se a gente deve falar ou não eu vou falar daqui a pouco sobre isso mas eu sei que eu fui muito livre você também foi muito gentil em dizer não não é isso o caminho e explicou porque ó porque se tiver uma simetria de reta vai bater aqui vai bater fora do do quadrante ali né é isso gente é agora

eu senti necessidade de falar como é como são as minhas aulas hoje porque As aulas do papmen e até os vídeos que eu gravo Eu agora tô gravando bem menos vídeo eu eu gosto mais de fazer aulas ao vivo porque até fiquei um tempo sem fazer porque mas por causa de horário porque justamente o pessoal ficou um tempo sem fazer aula presencial aí eu acabei preenchendo um horário que era bom para alguns alunos para fazer aula ao vivo mas até aula ao vivo no YouTube Eu Acabo fazendo mais ou menos no estilo que são As

minhas aulas presenciais ou online interativa que são que a maioria que eu faço hoje mas eu eu cada vez menos eu faço a aula clássica expositiva né como é a aula do pap-man e agora o papo vem sendo gravada é mais difícil fazer como você é experimentou porque na verdade para mim o maior valor de tá na aula presencial é a interação então assim é fundamental e você participou porque eu estimula eu fico Perguntando eu quero que as pessoas falam a aula é construída exato inclusive parecido com esse formato de Podcast que é legal né

que a gente não sabe a gente não combina nada a gente não sabe o que vai acontecer a gente fica aqui conversando e constrói né as ideias brotam é não é não é aquele estilo entrevista que eu quero ganhar de você a minha ideia eu quero que a minha ideia seja melhor que a sua ou o que né que Inclusive a gente sempre fala que Hoje eu esqueci desse recado inclusive você me fala aqui que isso aqui não é uma entrevista isso é eu entendo e também eu entendi isso que e também não simpósio não

coloque não é nada acadêmico é simplesmente uma conversa humana tudo isso perfeito eu eu gosto muito acho que a gente aprende muito assim dialogando e podendo errar porque o que você falou é o é o resumo do que são minhas aulas principalmente minhas aulas hoje porque Com o tempo ao longo da carreira e observando isso veio principalmente da frustração e a vaidade tudo que a gente falou início de carreira professor tinha as minhas referências eu queria entrar entrar na sala de aula e ser aplaudido os alunos me amarem que a aula maravilhosa que eu queria

sim com o tempo eu fui me frustrando com isso porque inclusive diz que que sim o pessoal gostava e dava para ver pela pela atitude da turma pode gostaram da Aula Ficaram felizes sair entre aspas aplaudir Mas enfim aclamado caramba ótima do Luciano só que aí eu entrava na mesma turma uma semana depois e aparecia a mesma dúvida para você aquilo ali já era cara isso me deu um nó e não foi uma vez muitas vezes sim comum né Falei que que eu tô fazendo eu tô saindo da aula achando que a aula foi boa

e tem aluno com a mesma dúvida da semana Passada Eles não estão aprendendo para que que eu sirvo verdade e aí bom muito tempo muitas aulas muitas conversas eu fui não estou num processo que eu acho que eu tô longe ainda mas eu estou me esforçando para conseguir cada vez mais me retirar retirar o Luciano da sala de aula e deixar os alunos sim porque eles são a parte importante eles precisam aprender então Uma tem varia um pouco mas uma típica aula minha hoje pode ser com as crianças e pode ser com os alunos da

graduação estão fazendo matemática graduação e matemática Minha ti Paula hoje é tem uma lista de problemas Nos quais para os quais não necessariamente os alunos já aprenderam a teoria ou teorema que vai resolver aquele problema mais rápido porque muitas vezes tem mas não interessa Muitas vezes a minha intenção com aquele problema que primeiro ele sofra ele sofra no processo de tentar resolver o problema para então eu mostrar para ele a necessidade dele aprender uma certa técnica com um certo teoremamente inverter o processo o engajamento ativo é fazer né tem que fazer então o que eu

procuro na minha aula é que eles façam E aí as minhas primeiras tentativas nisso eu tinha uma outra frustração que é a sensação de que pouca coisa foi feita no Tempo de aula no tempo que a gente tinha acabou sendo porque quando você coloca os alunos para fazer ele vai mais devagar do que você fazer sozinho outro tempo de aula exato como é que eu vou cumprir o programa como é que eu vou fazer o que eu preciso fazer era outra frustração até aqui eu fiz uma visita Ontem teve outras experiências mas essa foi muito

marcante uma visita a um professor o zoom enfim de origem chinesa É pro pessoal nos Estados Unidos foi líder da equipe dos Estados Unidos durante muito tempo e ele tem muitos alunos que que representam os Estados Unidos na imo na olimpiada internacional quer dizer ele ensina matemática em altíssimo nível e eu assisti uma aula dele em que ele vai a aula era muito bem planejada mas os alunos faziam a aula e tinha momentos eu já tinha feito algo parecido mas não no nível que ele faz inclusive teve um Momento que tinha 12 alunos no na

lousa no quadro ao mesmo tempo fazendo coisas diferentes e isso me deu um estalo cara esse é o caminho quer dizer como se ele tivesse transformado aquele espaço numa oficina é mas é uma oficina em que várias coisas acontecem ao mesmo tempo dependendo da necessidade de cada aluno que essa é uma das grandes dificuldades você conseguir personalizar porque as necessidades dos alunos são diferentes sabe o que que Isso me lembra isso me lembra aquelas aulas de pintura por exemplo né ou de escultura em que você tem grupos né ou então é individual mas cada um

tá com seu universo ali lidando com problemas isso ressalta que a matemática ou talvez a matemática nesse nível é no final das contas um pouco de arte Ou seja você tem que adaptar a linguagem na aula para respeitar o fato de que é uma arte né sim perfeito e eu acho eu tenho convicção hoje que isso pode ser feito Em qualquer nível na sala de aula na sala de aula numa escola pública Municipal numa escola pública municipal eu tive uma é uma experiência que foi foi bem forte tive algumas outras Mas tive uma uma experiência

forte de um trabalho eu chamei de workshop que eu fiz com um professor de fundamental 1 é enfim alguém descobriu que o que eu trabalhava com jogos com Brincadeiras e será que isso dá para fazer na escola tal eu fiz uma uma oficina com professores do Ensino Fundamental que foi maravilhoso foi fascinante uma das primeiras coisas que eu falei olha só como ensinar para as crianças são vocês que sabem não sou eu o que eu quero fazer é mostrar é que vocês tenham uma experiência de Ter um desafio matemático não saber o que fazer é

o mindset e depois e depois ter o clique encontrar a solução e e depois ver o que que eu aprendi com essa solução e enfim a experiência foi maravilhosa depois eu soube que por exemplo essa escola fez torneios de Torre de Hanoi e enfim mas eu tenho eu tenho pouca experiência quase quase nula nisso eu só estou expressando uma convicção não eu acho uma provocação na minha parte né Sem dúvida eu acho não e muito válida e muito válida É eu quero eu tô disposto a o pouco que eu puder fazer para que vai ser

pouco porque eu imagino que é isso vai ter que ter muita gente envolvida querendo com essa intenção de Mas é isso é tornar os alunos muito ativamente participativos e criar um ambiente para que a turma vai ser não importa eu já cheguei a fazer esse modelo com 50 alunos na sala de aula foi o máximo que eu cheguei eu acho muito 50 Alunos mais velhos já né nem todos estavam interessados eu faço o máximo para trazê-lo Mas tem uma parte que tem que ser deles que é inevitável mas vindo de muitas frustrações de coisas que

não funcionam para mim o que mais funciona o que eu vejo funcionar mais hoje é isso é eu tentar me retirar o máximo possível oferecer as condições para que eles resolvam os problemas e discutam E aí eu eu procuro conhecer minha turma para que Eu vou intervir né como é esse diálogo que a gente teve no papinha eu vou intervir vou fazer alguma pergunta sobre Vou conduzir eles vão me chamar mas se tiver muita gente eu posso não conseguir fazer tudo então conhecendo os alunos O que eu faço muitas vezes é certas perguntas eu eu

puxo outro aluno da turma e digo Explique isso aqui para ele gosto porque isso também é outra é outra coisa que é maravilhosa todo Professor Sabe disso quando você vai ensinar alguma coisa Às vezes é a primeira vez que você sente que realmente aprendeu é quando você resolve ensinar então utilizar isso utilizar isso na sala de aula também é bacana Então o meu ideal de aula hoje é uma aula que parece que pareça que eu não fiz nada né pode até chegar o ponto que eu realmente não vou fazer nada vai ser ótimo porque eles

mesmo mas em geral que eu tô fazendo é observando os alunos Intervindo quando eu acho necessário Tanto à disposição para a gente me perguntarem Em algum momento indo até o quadro para consolidar alguma ideia importante que eu observei e isso é muito Sutil e muito diferente de quando a gente começa da aula que a gente quer ser o centro né que você falou você quer ser aplaudido eu tava pensando aqui a gente cresce assim por conta das frustrações e a frustração come a vaidade do café da Manhã cara porque quanto mais você se frustra menos

vaidoso você fica e mais você cresce Então hoje eu acredito muito nesse modelo de aula que a gente enquanto professor faz uma curadoria na sala de aula então é muito Sutil a participação talvez que hora de Fora fala assim pô mas ele tá fazendo nada é isso eu quero que você pense Exatamente isso não tô fazendo nada mas meu papel aqui é pontual e aí você vai se despindo dessa vaidade você entende que o Principal é o aluno e o nosso papel é pontual naquele processo é o ser menos E aí eu quero eu tenho

eu não posso esquecer porque você falou do errar é assim o que eu quando eu falo ó quem tiver uma solução vai vai no quadro e escreve alguma eu fiz recentemente eu eu fiz com grupos Novos Mas é alunos interessados já limpeza de matemática tive uma viagem que foi com o grupo da FGV para Ouro Preto por Exemplo tinha um grupo legal lá mas que eu tava conhecendo na hora eu fiz esse tipo de diferença numa lista de problemas Ó quem tiver quem tiver uma solução vai para o quadro e resolve que legal e como

a própria lista de problemas tem listas tem de dificuldades diferentes muitas vezes até orienta olha só se você achou o problema fácil e você resolveu muito rápido Não levanta para resolver não pula vai para outro quando você resolver um que você achou desafiador Aí você levanta e escreve Ah e pode escrever resolução errada tá então esse livro dela sim nesse livro ela essa mesma pesquisadora que eu te falei do erro então né ela tava ressaltando a importância do erro e ela falou que ela foi como professora convidada para para uma escola em shan High e

postina já tá Léguas à frente né em termos de educação Matemática os caras são incríveis né E aí ela foi ver o porquê E aí ela falou cara quando eu vi uma determinada cena eu entendi porque que a China tá onde tá no topo ali do Pisa né porque que tem uns melhores cientistas do mundo simples simples porque eu tava numa sala de aula e aí tinha uma professora tinha crianças lá né E aí ela passou um problema e ela deu um tempinho Eles resolveram parte da turma acertou e parte Rua sabe o que que

ela Fez Luciana a professora né ela falou assim quem errou aí um pessoal levantou a mão fala assim vem aqui no quadro e mostra o que que você fez aqui e aí o pessoal foi analisando o erro cara então o erro ele é bem-vindo ele é parte de um processo natural de aprendizado e acabou se você fizer isso vai na escola é necessário é isso tem medo de dar resposta certa pô quando você faz isso você acertou acertou vem aqui no quadro não quero quando você fizer isso na Escola Quem errou eu vem aqui volta

que você fez para a gente analisar no dia seguinte o responsável tá na escola falando que você expôs que você humilhou a criança que você é esposa é cultura a gente precisa da escola comum né claro né a escola média ali que ela abraça isso seja olha só aqui na escola a gente valoriza o erro como forma de aprendizado então seu filho quem erra tem a oportunidade de falar o que fez para todo mundo junto Analisar e ajudar todos os outros alunos Mas eu sempre agradeço quando aparece um erro que o que eu faço é

obrigado você está enriquecendo a aula Obrigado por ensinar porque o A pior coisa que a gente pode pensar por uma aula é uma aula inteira em que todo mundo Acertou tudo essa aula foi inútil você não teve nada tem um exercício que eu gosto não houve é uma aula de piano que o garoto faz tudo certo eu falo ué Aprendeu o quê tem um exercício que eu gosto de fazer Com os alunos que ia colocar uma questão no quadro e sua validar a resposta errada e aí tem que falar porque tá errada legal então eu

boto lá uma questão óbvio que eu não vou botar sei lá cinco mais cinco pra turma de nono ano Mas de repente ele acabaram de aprender teorema de Pitágoras então eu boto lá um simples um triângulo três quatro cinco três e quatro quanto vale esse lado aqui só vale a resposta errada e por que que tá errado Essa por exemplo vários alunos falam 7 por que que tá errado porque eu sou meio dos dois lados né para somar então eles começam a perceber erros comuns E por que que tá errado legal isso é aumenta o

nível de aprendizado bizarramente porque vai ter um aluno ali que pensaria que era sete meses Sim e ele já sabe por que que foi 7 então é uma forma de estimular o erro mas dentro ali do lugar seguro de resposta por exemplo numa num contexto mais formal você pode dizer Porque isso contradiz um princípio de construção de triângulo um triângulo que esse triângulo que você tá sugerindo é Impossível 3 4 7 não vai ter desigualdade triangular linha reta né excelente Então mas são níveis diferentes né E aí você pode inclusive botar um problema simples pô

imagina uma licenciatura Luciano cara isso é maneira porque por exemplo os professores que faz o teorema de Pitágoras certo ele usa a fórmula E aí Ele erra no ao quadrado ele faz toma então ele vai botar aí fala para o professor tá errado porque aqui ó três ao quadrado eu botei seis quatro ao quadrado eu botei oito aí ele acha um outro resultado então eles vão aprofundando erro é maravilhoso é sensacional cara isso é uma coisa que eu falo bastante também sobre isso que é gente eu não tenho criatividade suficiente para inventar todos os possíveis

erros que vocês podem fazer Sozinho tem gente que Rique às vezes que acha que eu tô mas não é assim sabe a gente precisa entender o que que tá vindo mas sabe qual é a questão toda aqui é abstração da matemática por exemplo você tá ensinando o teu guri a andar de bicicleta ele vai cair se você somar todos os erros de gente que caiu andando de bicicleta não vai diferir muito você concorda um garotinho de cinco anos de idade aprendendo andar de bicicleta é porque é físico ele tá Sujeito é determinadas leis ao corpo

dele e tal matemática Não cara é uma abstração e principalmente na nossa educação que a gente não respeita aquele princípio lá do jaron Ronda né que Singapura usa que o concreto pictório simbólico você já tende aí muito para o simbólico mais cedo possível não sei porque que acham que isso é bom isso não é bom né É E aí você você tem uma associação da Matemática com com uma abstração E aí fica aquele aquele Negócio meio maluco de pôr para que que eu vou usar isso eu nunca vou usar isso para nada para que que

eu tô aprendendo Obrigado filho agora Luciano isso que você falou cara me acendeu um neurônio aqui você falou do seu método que é um método baseado né na condução isso eu nem consigo chamar de meu né E aí eu lembrei daquele diálogo que tem no menu é que o Platão foi o biógrafo do sócrate né E aí ele retrata num diálogo Chamado Man aquele problema da duplicação do quadrado tá em que o Sócrates Ele tá em contato com o escravo eu não gosto de falar essa frase eu vou usar outra um ajudante vai porque ele

tá em contato com o ajudante E aí ele ele pede ele propõe para acho que é um cara que não tem obviamente nenhum treinamento geométrico né E aí ele desenha um quadrado no chão o Sócrates desenho fala cara duplica esse quadrado aqui o que para os gregos significa Duplicar a área do quadradinho E aí a primeira coisa que o que o ajudante faz obviamente né construir um quadrado de lado dois e aí eu só acredito explicou para ele que aquele aquilo geraria um quadrado de lado quatro perdão de área 4 né E aí no final

das contas baseado no erro do ajudante mas na condução o Sócrates conseguiu fazer com que o ajudante enxergasse que se ele desenhasse uma diagonal e uma outra diagonal e uma outra diagonal naquela Construção que ele já tinha feito ele geraria ali o quadrado e assim é aquilo ali que entende essencialmente é o trabalho de um bom professor né de respeitar que o erro faz parte de não punir de não falar porque o ridículo não tem nada a ver e tal e assim em um dado momento mesmo uma pessoa que não tinha um treinamento geométrico um

ajudante né uma pessoa simples conseguiria fazer resolver um problema de duplicação de uma figura então é Mais ou menos isso que você faz né É só que no nível mais elevado né cara aí Depende do que você chamar de um nível mais elevado porque é isso eu trabalho também com crianças É verdade que a maioria dos alunos que chegam até mim são alunos que de alguma forma já tem facilidade em matemática normalmente é gente são pais né que as crianças mais jovens são os pais que estão preocupados em que ele Faça mais do que o

que normalmente é exigido da Escola né É mas eu eu realmente não acho que é tão diferente porque não precisa ser um nível elevado porque um dos Desafios é justamente esse hein entendeu onde é que o aluno tá né e de fato que eu hoje vejo que é talvez a parte mais desafiadora do meu trabalho é imaginar as próximas sessões depois eu Observo a turma observa os alunos com quem eu tô trabalhando e eu tenho que imaginar como vai ser a próxima sessão Que tipo de desafio eu Vou trazer artesanal né Que tipo de desafio

eu vou trazer para aqui esses alunos que eu tô observando aqui cresçam mais como é que eu tenho que ser um desafio que seja ao mesmo tempo alcançável por eles mas não pode ser imediato tem que ser sensível a turma que tá lá não é uma turma em gênero é a turma que você tá lidando é artesanal de fato é artesanal é Então essa é uma parte difícil mas que é o a Minha obsessão é essa é como aproveitar melhor o tempo como fazer como ajudar esses alunos a desenvolverem o máximo que eles podem porque

a minha mão de fato essa memória angústia coisa que me tira o sono às vezes é isso a gente observa na família ou colegas né dos filhos e enfim ambientes sociais em geral a gente observa e vamos falar aqui de não a gente pode falar de qualquer jovem Idade escolar pode ser da faculdade também é igual é igual Me angustia ver o quanto se perde de tempo com coisas inúteis isso é muito angustiante e na minha opinião os jovens que estão estão correndo maior perigo de desperdiçar em seu potencial são os que vão bem na

escola Com certeza que fine ironia hein é cara com certeza mas é verdade que que isso quer dizer eu acho que eu mesmo eu eu Acho até que eu sou um exemplo de um de um jovem que poderia ter feito mais se tivesse tido a oportunidade antes é possível afirmar isso Luciano é difícil muito difícil é assim eu eu concordo que é e talvez Luciano talvez Luciano você tivesse uma carreira do ponto de vista matemático científico muito mais prolífica se é que isso é possível porque eu acho você extraordinário talvez você tivesse muito mais dinheiro

muito mais fã até mas Talvez você não tivesse fazendo o que você descobriu como a sua verdadeira paixão que é quer ensinar né falar de mim nesse ponto é muito difícil porque eu sou profundamente Grato pela minha vida pela minha carreira Porque tudo que aconteceu comigo eu realmente não enfim não é nem que eu não tendo reclamar assim eu eu acho que eu recebi muito muito mais do que do que eu sou capaz de oferecer Enfim então eu É difícil eu falar alguma coisa assim mas é verdade que eu diria ali Antes de eu começar

nessa nessa oitava série fazia um culto Se bem que tudo bem É verdade que oitava série Talvez seja ali a idade limite em que você deve deve parar de brincar exageradamente fazer muita ver televisão demais e começar a fazer uma coisa mais séria né talvez não Mas eu fico pensando talvez eu poderia ter começado um pouco antes se eu tivesse Alguma oportunidade mas o que me angustia mesmo que tem gente tem tem jovens que passam pelo ensino médio inteiro e por boa parte da faculdade justamente porque é acham a escola fácil sim e não tem

dificuldade com as aulas etc e isso é em parte porque o nível de exigência médio das escolas tá muito baixo muito não sai matemática mas é muito baixo e caindo né E aí esse é um jovem que recebe uma mensagem dos pais dos Professores do diretor da escola então tá tudo bem Você tá bem e fica um tempo exagerado acreditando né jogando videogame vendo besteira na internet eu falei com o curió Sandro Corió que é um professor de matemática existe uma pandemia a gente saiu de uma pandemia e a gente está numa pandemia de perda

de tempo com besteira essa é uma pandemia impossível de curar assim não curto prazo no Médio prazo a outra tinha Instrumentos né Essa meu amigo o buraco é muito embaixo cara pessoal seleção natural cara esse cara que é bom aluno esse menino que é bom aluno é exatamente isso ele recebe a seguinte mensagem ó você tá tirando acima da média a vida vai ser um sucesso tá tudo resolvido porque você é um ótimo aluno você vai passar numa boa faculdade você vai continuar sendo um ótimo aluno depois você vai ser um ótimo profissional e tal

e ele ele se apega a isso de uma forma Que ele acha que não precisa fazer mais nada tá tudo certo e pior talvez até seja a verdade dependendo da sua definição de sucesso O problema é que quando um ser humano não não se torna o melhor que ele pode ser ou não se aproxima de se tornar o melhor que ele pode ser todos nós perdemos sim e quando um ser humano tem potencial de ser Extraordinário de fazer algo realmente significativo e melhorar porque com os que a gente Costuma chamar de grandes gêmeos Ele eles

ajuda a gente a avançar melhor a vida de todo mundo com certeza e isso é uma angústia que eu tenho a gente não pode a gente não pode desperdiçar talento a gente precisa de talento Com certeza porque a gente tem problemas muito complicados eu acho que é outra epidemia que tem aí de pessoas dando respostas simples para problemas complicados e achando que essa é a resposta assim Não é assim muito problema que é muito complicado que a gente precisa resolver e não Tem Resposta simples a gente precisa precisa errar a gente precisa ter a chance

de errar de falar besteira de E ver que não tá dando certo e e modificar tem que ter essa humildade tem que ter essa chance e essa ousadia exato de tentar uma e e ver ó isso não tá funcionando vamos lá vamos mas não dá para achar que certo os problemas complicados tem respostas simples a Gente não pode aceitar a resposta aparentemente simples para coisas que são complicadas E para isso a gente precisa que que quem tem talento quem tem potencial para para se desenvolver realmente se desenvolver eu não acho que é uma eu acho

que é uma coisa que a gente tem que pedir de todo mundo eu acho que todos nós somos responsáveis pelo que nós somos capazes de fazer não dá para aceitar menos do que o que nós podemos Fazer e acho que é só uma mensagem muito ruim que está sendo passada pro jovem e inclusive é um prefeito bíblico dos Talentos exato não enterra o teu talento perfeito A pior coisa que você pode fazer essa Inclusive a parábola que eu uma palavra que eu costumava falar com os meus alunos até quando eu tava afastado da igreja eu

falava porque o eu acontece com muita gente né A minha relação com com Deus com a religião foi de Idas e Vindas fiz muita coisa errada Passei pela soberba em muitas coisas mas é isso o os ensinamentos de verdade ficam sim e essa Parábola dos Talentos para mim é perfeita e é isso aí a quem muito é dado muito será exigido ele tá certo e tá certo que Deus está certo em fazer isso tá certíssimo muitas das vezes quem enterro Talento é a própria escola pesado é estimula pelo menos né E a gente precisa a

gente precisa passar uma mensagem diferente para esse jovens para as pessoas que é cara assim é olha Pensa no que você no que você pode ser no que você pode se tornar no bem que você pode fazer e assume essa responsabilidade seja responsável por se tornar o melhor que você pode ser professor você tava falando eu tô acompanhando assim muito agradecido a Deus mesmo já com assunto foi para o Divino Pela oportunidade que a gente tem de estar tendo essa conversa aqui e tal muito Franca né E muito aberta da sua parte muito honesta muito

desarmada muito vulnerável né de se falar olha foi um cara que errou e tal é no final das contas a gente deu algumas voltas mas a gente tocou no mesmo assunto só que uma ótica diferente que é na matemática Errar faz parte na vida também isso E aí quando você tava falando eu eu lembrei que quando eu participei de um projeto Com ele atrás de denominar né com mendigos né eram igrejas que ajudavam mendigos e tal e aí você tinha sempre que tinha uns cultos lá tinha uns depoimentos né a pessoa ia dar um testemunho

cara assim errado isso faz parte né e a gente conseguir falar desses erros de maneira aberta no final das contas a mesma coisa que a diolula falou da experiência lá de Xangai é a mesma experiência de você cometer erros na Vida e você pedir perdão e assim pedir perdão para os seus e pedir perdão para Deus e todo mundo tá preparado para conceder Esse perdão né com certeza e na verdade você ter essa nós temos essa consciência de o quanto nós somos pequenos né Por mais que que você escute de outras pessoas né eu escutei

elogios aqui de vocês são muito grato pelos elogios que eu que eu recebo é sinal que o meu trabalho tá Fazendo alguma tá tendo um impacto Positivo né mas essa consciência para mim é isso é o que Deus nos mostra é o ideal o ideal realmente inalcançável e a mensagem é essa que nós vamos nós erramos e vamos continuar errando a gente tem que terminar o nosso dia qual a humildade de olhar para o nosso dia e ver que que funcionou o que que não funcionou o que que eu posso fazer melhor amanhã E é

isso é todas eu lembro inúmeras vezes que eu que eu achei que tava bom ou que alguma coisa estava boa eu achei que eu tava fazendo alguma coisa muito boa às vezes acreditei gente me falando que eu tava fazendo alguma coisa muito boa aí sobe a cabeça você fica Soberbo e olhando para trás foram os piores momentos da minha vida tá desmarcado assim né É tem uma frase é Isso você acaba caindo você acaba a vida acaba vida Deus acaba te mostrando que não é assim você tem muito que melhorar ainda que é isso a

frase é essa você não pode se deixar se abalar tanto pelas críticas muito ruins Mas também você não pode ser levar pelos elogios muito bons porque senão o jogo é injusto esse ponto é bom também a questão das críticas muito ruins esse ponto é bom ah não não vou ligar para crítica ruim mas todo mundo que me faz Um elogio eu cresço Não não é por aí eu tava eu tava conversando outro dia isso como professor que passou por esse fim que é uma coisa típica né dependendo do ambiente de escola particular ou curso onde

você tá tem as pesquisas com os alunos são muito levadas em conta e tal e isso tem o lado bom e o lado ruim e isso é fundamental ele tava comentando de algumas umas pesquisas com alunos que tem um espaço para o aluno escrever Então é hora de dar nota mas tem espaço para o aluno escrever né E nem todos os alunos escrevem aí ele falou Poxa Luciano Eu li um negócio aqui que ali que me machucou aí eu falei para ele cara pensa numa coisa o aluno que para tomar o tempo de fazer essa

pesquisa e tal já é uma coisa ou não tomar o tempo para escrever isso exige energia e é muito mais fácil o aluno que não gosta de você ou que tá com raiva de Alguma coisa e às vezes não tá com raiva de você ele tá com raiva da matéria do que ele tem que do que ele tem que estudar ele e ele projeta em você ele ele colocar essa energia toda para escrever o ódio motivo a mais do que o do que o amor para isso é isso que eu ia falar para te ajudar

para te ajudar é mais difícil alguém tomar essa energia mas talvez Professor você falou que parte do processo de matemática aí você aprender A verbalizar né quando você falou daquele exemplo de pedir para o aluno para ele explicar para o outro é muitas vezes esse sentimento ruim Eles estão numa nuvem na cabeça do garoto e ele entende que aquilo é um espaço para ele escrever e descontar aquilo transformar aquilo que tá na nuvem e algo um pouco mais palpável um pouco mais tangível até para entender aquele processo Porque no momento em que ele no momento

que ele visualiza uma opinião tão ruim tão dura Que eu não sei nem Qual é mas imagina que tenha sido para mexer tanto como professor Eu imagino que ele vai olhar para aquele negócio que ele escreveu ele vai sentir um pouco daquele daquele ódio indo embora é verdade isso faz parte também desse processo nosso de tentar se espelhar no Divino e perdoar também cara deixar isso ir embora com certeza é o cara que tá no YouTube falando Nossa É isso você é capaz de se afastar mas mas enfim mas ler e ler também com humildade

cada coisa dessa é importante a gente ler e entender pera aí Deixa eu olhar aqui com a minha consciência faz algum sentido exatamente por mais tá bom tá escrito de mal de mal jeito tá escrito com má intenção tá vindo do ódio tá entendo isso para tentar não me emocionar demais mas vamos lá faz tem algo aqui que pode ser Positivo para a mensagem de modo geral né o feedback sim né o feedback o que você quer o feedback no final do vídeo A gente precisa receber todos os feedbacks mas também é importante nós não

vamos agradar a todos não vai não vai ficar todo mundo feliz com o que a gente faz né então a gente precisa assim eu gosto muito de que os alunos gostem de mim é maravilhoso mas eu gosto de pensar assim Eu prefiro que os alunos gostem de mim daqui a 10 Anos do que que eles gostam de mim agora não dá para saber o que vai acontecer daqui a 10 anos mas eu tenho 30 e poucos anos de carreira comecei cedo e eu já tive essa experiência algumas vezes de receber de encontrar um aluno na

rua de 10 15 anos atrás de me falar coisas do tipo Poxa Luciana não entendia na época mas hoje eu vejo que tal e tal coisa me fez bem né porque é verdade que eu tenho a Tendência a ser um professor exigente e também tenho a tendência a ter dependendo do contexto integral de exigências diferentes para alunos diferentes O que é algo que às vezes é mal compreendido mas eu acho que é a minha missão Eu acredito muito nisso eu acho que é a minha missão eu já cheguei para alunos que tava Ah olha só

do jeito que você tá indo você vai passar você vai passar aqui você vai ter mas acho que você pode fazer mais eu acho que é Bom você fazer mais então tem a tendência a ser mais duro mas exigente Com certeza é o erro devo devo errar mão algumas vezes a gente tem que ficar prestando atenção nisso mas essa experiência de encontrar um aluno depois e que entende que aquilo foi bom para ele porque muitas vezes ele não sabe né que naquele momento vai ser bom e é difícil perceber cara é difícil Ele conta o

Aluno ali adolescente às vezes é difícil é muito difícil ele parar e falar assim pô Não não é esse cara aí o adulto ele tá me falando isso para o meu bem eu vou gostar dele não é assim que funciona é um pouco a experiência do pai né exatamente a mesma coisa eu entendo hoje eu entendo que você é a mesma coisa é exatamente um adulto emitindo uma opinião sobre a sua vida porque eu eu acho Luciano que eh eu acho que na cabeça da adolescente eu não sei porque Eu não lembro exatamente o que

eu sentia Na época eu também gostava de estudar né mas talvez na na cabeça do Adolescente ele vai pensar assim cara você a relação professor aluno né você ensinar a tua matéria eu estudar pra tua prova fazer uma nota mínima para passar isso é do jogo agora se você quiser que você querer me dar liçãozinha meu amigo aí você já tá esbarrando no ponto e no final das contas é no final das contas tem que tomar cuidado é onde você Diferencia escolarização de educação porque é um bom professor ele educa ele educa por atos palavras

e pelo exemplo né E para alguns adolescentes isso é muito complicado porque ele já tem uma tendência rejeitar o adulto né de maneira geral né O que que esse velho tá falando aí não tem nada disso tô te chamando de velho na cabeça muitas das vezes entendi ele não escuta dos pais então na cabeça dele é [ __ ] sim em casa ninguém me fala isso mas Esse cara vai tá maluco você não faz sentido nenhum é e cara e várias vezes sobre rádio novo Eu já também já peguei pesado com a aluna às vezes

dando esporro às vezes falando alguma coisa ali e pô durante o dia eu vi que que não precisava que foi pesado cara eu fui pro moleque chamou falou lá Desculpa já teve caso eu me desculpar inclusive lá na frente da turma falei gente olha só semana passada eu dei um esporro aqui no Fulano tô na frente Já pedi já falei com Ele em particular e tô pedindo desculpa ele aqui na frente de vocês porque não foi não era necessário fazer aquilo e tal Foi mal cara isso na cabeça dele do moleque ele veio me falou

ele falou Trindade Eu nunca imaginei que um professor fosse me pedir desculpa porque Deu bronca aí eu perguntei porque falei cara porque os professores estão sempre certos o máximo que ele falou assim não você hoje não vai entender isso mas daqui a uns Anos você vai me agradecer Eu também quero que ele me agradeça daqui alguns anos mas eu não posso ter a soberba de falar assim não eu sei tudo e você vai me agradecer depois que aconteceu mas tem um bordão de que o professor tá sempre certo né obviamente a gente fala assim maneira

joicosa quando a gente comete um dois mais dois igual a cinco do nada para ver se você estava tudo planejado É impressionante como é Que o cérebro da gente funciona professor é eu tenho uma assim eu acho que esse assunto de matemática Olímpica talvez sem inesgotável porque isso trabalha com uma vertente que a gente quer né é uma vertente muito é um universo muito próprio né então eu tenho eu tenho uma pergunta para te fazer com relação especificamente a esse a esse universo O que que é uma questão Olímpica o que que caracteriza uma boa

questão Olímpica e tem espaço na escola Para esse tipo de preparação para uma Olimpíadas de Matemática realmente sólida eu não sei se existe essa separação porque tem umas que tem outra tipo de preocupação né a Obmep por exemplo uma que tem um nível um pouquinho mais né Vamos Vamos abraçar a galera tal né mas tô falando uma olimpíada mesmo assim né uma Olimpíada Brasileira internacional então assim o que que é fazer uma questão preparar uma questão Olímpica tipo eu vou preparar uma questão aqui que vai cair o que que é isso tem vezes quando a

gente faz algum tempo que eu não eu não faço parte da elaboração das provas né mas tem momentos tem uma prova para fazer e a gente tem que inventar questão né Tem que inventar algum problema e aí Existem algumas estratégias mas a gente acaba partindo de um problema parecido que a Gente conhece de algum lugar varia alguma coisa em geometria hoje em dia tem georgebra aplicativo você vai sempre inventa uma figura vai vai observando E aí aparece alguma coisa né mas o mais comum e é o ideal é bom eu fazia um tempo que eu

fiz pouca pesquisa em matemática na minha carreira né mas os professores que são pesquisadores e que estão envolvidos com uma limpeza de matemática é isso de muitas vezes trazem da própria pesquisa Porque no meio da pesquisa aparece um problema que ele percebe Nossa esse problema elementar os recursos que eu usei aqui para resolver são né são elementares é isso hoje uma proposta isso é uma fonte bem bacana de de problemas de olimpíadas né mas o que tem que ser um problema de olimpíada dessas mais né mas gente como você perguntou que são para o pessoal

entender são a internacional a OBM são quatro horas e Meia para três problemas Esse é o tipo de exigência do problema então e por outro lado tem que ser um problema que vai ser proposto para digamos alunos que estão no ensino médio Então as principais características são o enunciado tem que ser compreensível para alunos né de Ensino Médio só não pode não enunciado colocar qualquer linguagem que seja muito avançada de matemática E tem que haver pelo menos uma solução pelo menos uma solução pode haver soluções com ferramentas mais avançadas Tem que haver pelo menos uma

solução com ferramentas relativamente simples é verdade que hoje em dia numa imo né na Olimpíadas internacional de matemática tem problema que para resolver Você precisa de alguma coisa que uma técnica bem que você veja na teoria dos números tem no mínimo um pouco de linguagem de congruência algum Teoria mas não é praticamente impossível mas chegou num ponto que quase todos os alunos que vão para uma olimpíada dessa sabem o básico tem então esse corpo já já aumentam já aumenta né Mas até hoje por exemplo que dizem talvez pelas estatística seja o programa mais difícil da

da história da limpeza internacional de matemática foi um problema proposto na na imo aqui do Brasil que foi 2017 incrível cara que legal É o problema do caçador e do coelho o enunciado é um tanto complicado acho que não vale a pena falar aqui o próprio essa é uma desvantagem do problema que o enunciado a gente gosta de problemas que sejam enunciados curtos e simples mas elegantes e que Sejam difíceis de resolver mas esse é um problema que apesar de ser provavelmente O mais difícil da história não é necessário ferramenta matemática para resolver Impressão minha

mas é coisa bem básica de ferramenta mesmo vou procurar o processo Mental é muito complicado e o que que é esse processo mental professor é uma espécie de jogo esse problema é um é um é uma espécie de jogo Inclusive tem tem um outro aqui eu não vou lembrar Talvez seja um problema um de 2018 que é sobre um jogo é um é um jogo também mas que envolve tem uma distância lá que é raiz de 5 eu lembro é no quadriculado do plano então a distância que a √5 Aí essa distância raiz de 5

é o que você obtém por exemplo com um triângulo retângulo de lados dois e um E aí lembro o movimento do cavalo então é um jogo talvez a origem dele até seja do movimento do cavalo e alguém assim que eu quando pensei no problema eu eu passei para o movimento do cavalo e foi resolver mas eu quando esse é um problema mais simples Talvez seja de 2018 que quando eu apresento esse problema eu sinto o famoso do coelho do Caçador que é muito mais difícil mas eu acho o processo de pensamento similar que assim é

um é um é uma espécie de jogo que tem dois jogadores disputando alguma coisa você tem que decidir quem tem uma estratégia para vencer mas você não sabe Originalmente então é O que é bom e fascinante nesse problema do coelho e eu acho que tem um pouco nesse outro do movimento do cavalo que é um pouco posterior é que você Você tem que começar eu mesmo eu falo eu já tomei me corrigindo porque sempre que eu falo você tem que sempre quando não me pergunta Professor então toda vez que não sei que eu tenho que

eu já não Você não tem que então eu mesmo tenho que falar para mim mesmo tem não eu não consigo ver outra maneira Mas talvez tenha eu não consigo ver outra maneira de começar a pensar nesse problema se não você tem uma hipótese já Tô achando que o caçador ganha caramba deixa eu ver então como ele faria para ganhar E aí eu fico tentando em geral é o que parece mais natural né E para esse problema pode ser isso pode não ser eu não lembro dos detalhes mas aí eu tento Espera aí que que ele

faria para tentar ganhar ele faria isso isso mesmo tá então será que isso funciona aí pô tem que fazer conta aí vai aí vai vai vai cara isso não tá funcionando isso não tá funcionando não Tá funcionando mas aí você tenta fazer o caçador ganhar enquanto você tem ideia para fazer assim ele ganha você vai fazendo tem uma hora você tem que inverter tô achando então que o coelho vai ganhar né como o coelho poderia ganhar aí você assume o papel do coelho aí que acontece você já tem a informação de uma certa estratégia do

caçador que você viu que não funciona por algum motivo E isso já te dá uma dica de certas coisas que o coelho deveria fazer para evitar essa estratégia só que o caçador pode ter inúmeras outras estratégias Então muda o jeito de pensar totalmente mas um ajuda o outro você vai mudando o ponto de vista né que nesse problema é muito explícito tem outros problemas que é menos explícitos mas que você acaba fazendo isso também você vai olhando que envolve tentativa necessariamente é necessariamente o Trabalho de um cientista Total não é um é uma mini pesquisa

matemática fazer uma limpeza dessa sempre E aí as estratégias básicas uma coisa eu sempre repito para os alunos e aí isso é algo que a matemática ensina e todo mundo pode fazer em qualquer tipo de situação de resolver problema da matemática ou da vida que é se o problema tá difícil você não sabe o que fazer Tenta ver se você consegue resolver um Problema similar relacionado parecido mas que seja mais simples de alguma forma Então isso é um problema que envolve muito Muitas variáveis coisas desconhecidas problema ativo com a seja n não sei que é

um natural e k não sei o quê Qual é não sei que beleza várias vezes aconteceu de um aluno meu saiu de uma prova de um problema desse povo você não conseguir fazer o problema tal eu falei tá beleza você fez n = 3 Testou entendeu E às vezes vamos dizer não assim é o mínimo entendeu tudo bem você não conseguir fazer o problema mas se envolvia ali um n natural e tal você não testou alguma coisa diferente dois faz um né uma coisa que pode ser muito útil para muita gente muita em muitas situações

de prova o problema de geometria espacial que às vezes tem um grau de dificuldade grande você não Consegue visualizar etc e aí você consegue ver uma versão plana desse mesmo problema de cima né de frente isso é algo que pode ser ensinado ou só a experiência vai dar essa perspectiva pode ser ensinado pode muito sem cenário Inclusive acho que é maior diferença do aluno escola comum para o aluno Olímpico né Vamos chamar assim não é só a parte técnica é a parte Mental é a maturidade no meu no meu cara que sai da escola e

Fala assim pô vou pegar um problema desse ele vai olhar e vai pensar qual é a matéria que eu tenho que usar para resolver isso daqui se ele não achar a matéria ele não vai fazer cara ele fica tentando lembrar cara o aluno ele não tá acostumado a pensar a pesquisar não o aluno Olímpico Eu lembro quando eu dava participei lá do Programa de Treinamento que tinha no espeto segundos eu dava treinamento lá na saída estágio dai treinamento lá Junto com junto com o ivaiu E aí cara os alunos olímpicos os moleques de sétimo ano

oitavo ano ele poderia não conseguir fazer a questão Mas a questão estava toda rabiscada não existe questão em branco isso aí não existe questão em branco eu costumo falar até por uma galera minha [ __ ] até de matemática mas funciona também que é tipo troca o n pelo S você Para de tentar e começa a testar porque quando você testa você vê várias Possibilidades escritas na tua frente do que pode ou não acontecer quando você tenta você tenta mentalmente Pô o lêdo contou uma anedota dessa no papimenta né que ele falou que ele tinha

um problema de PG que não era não é não foi descrito como um problema de PG era uma colônia de bactérias tinham 1000 bactérias e a cada hora dobrava a quantidade de bactérias aí depois de três horas quantas bactérias vão ter o Ledo falou assim depois de uma hora vão ter 2.000 Depois de duas horas vão ter 4.000 depois de três horas vão ter oito mil resposta 3 horas aí Os alunos não mas você tem que lembrar da Fórmula ele falou cara para você tem que pensar bicho assim isso antes de mais nada matemática era

uma linguagem de padrão você tem que perseguir o padrão se você não lembrar do padrão constrói um tenta testar cara não é isso totalmente não várias vezes acontece esse tipo de coisa pessoa mas pode isso Você tá dividindo por zero filho conteúdo Pode fazer sem usar forma então a fórmula existe porque um monte de gente fez sem ela e percebeu que né ao longo do tempo e tal então É isso assim é para mim é maior diferença é essa o aluno que está acostumado a fazer questões de nível Olímpico Porque não são só questões difíceis

a questão de nível Olímpico né não é que ela é difícil só ela exige que você tem a mentalidade de teste de resolver botar a Mão na massa ali que é o que eu acho que deveria ser toda a matemática Com certeza todo o ensino da matemática é mais difícil tem os professores têm que se acostumar com isso primeiro mas eu sinceramente acho que a gente pode dar menos ênfase ao conteúdo porque hoje em dia você vai ver enfim a própria bncc Mas qualquer referência que você tem sobre ensino foca muito no conteúdo Tem algumas

tentativas de falar das habilidades Mas de qualquer forma é conteúdo porque porque o nível da habilidade você não transformaram as habilidades em conteúdo só botar o nome habilidade então aí você vê ela tem essa lista até a PG função não sei que a probabilidade quando eu vejo Ah o curso de matemática vai ter esse conteúdo e são esses nomes PA PG função não sei quê função não sei que assim eu não sei como vai ser o curso só Olhando para esses nomes eu não sei porque eu consigo dar 100 cursos diferentes com esses mesmos nomes

Com certeza depende muito você vai ser muito superficial ou se você vai ter alguma profundidade e às vezes eu posso de todos esses temas escolher um só fazer com a mesma carga horária só esse tema aprofundar aprofundar puxar muito pela maturidade e os alunos que acompanharem esse curso realmente Aumentar a maturidade eles vão estar muito muito mais preparados para aprender aqueles outros conteúdos talvez sem até sem a minha ajuda que é o que eu observo muito quando o aluno esses alunos de olimpíadas eles vão se acostumando a desenvolver a maturidade principalmente a gente vamos se

acostumando a ler um problema e não dizer não sei ainda não aprendi que foi primeira aula que eu dei numa turma de nono ano Foi inesquecível para mim que eu comecei trigonometria falei o que era Ceno que era cosseno etc e deu um problema muito básico lá ia ficou a turma toda olhando para mim vocês não vão pensar no problema não pessoa Você ainda não explicou aí eu entendi você ainda não deu a matéria eles que queriam que eu desse um exemplo de problema para depois ele repetir o que eles estavam acostumados com isso Então

só o aluno se habituar a olhar um problema e se ele entendeu o enunciado do problema ele pensa ele não acha que tinha que saber já é um grande Amâncio ai esses alunos eles aprendem vários conteúdos eles aprendem sozinho e é fácil explicar para eles quando ele atinge um certo grau de maturidade às vezes tá lá resolvendo um problema aí aí aparece uma solução usando vetores matrizes não sei quê aí é um aluno Levantando Pô eu não vi essa matéria ainda mas se são alunos com maturidade eu falo tá assim que a gente terminar de

apresentar a solução para quem conhece essa linguagem a gente te explica geralmente nem eu explico eu peço para algum aluno para explicar mas aí assim é rapidinho com aluno com maturidade Ah não Matriz é isso aqui aí tem a multiplicação que define assim e posso posso te dizer porque se eu tenho mais tempo eu motivo com composição e tal mas Você não tem tempo a definição dependendo ou a definição é feita assim tem um motivo um dia você vai aprender para você entender o que a gente fez aqui é isso que você precisa essa definição

é isso é você explicar a ferramenta é pontual naquele momento depois ele aprende cara o conteúdo o conhecimento ele já tá disseminado hoje isso informação é nós não somos mais necessários para passar essa informação Isso essa por isso que essa curadoria na minha visão é muito mais importante vamos lembrar daquele de todos vocês estão falando olha vamos lembrar daquele Framework de Singapura que eu falei até no episódio né que é o Framework de Singapura ele deixa a matemática em 5 eixos Diferentes né um pentágono que é habilidade conceitos processos atitude metacognição 40% de tudo que

se ensina em matemática é atitudes e metacognição que e não à toa eles estão onde eles Estão agora é porque exatamente você falou né você chega numa base por exemplo é conteúdo conteúdo habilidade habilidade mas e atitude e se algo que é exatamente feito você precisa de referenciais sólidos mas antes de mais nada sei lá Pensa num cara pensa num cara tipo Aristóteles assim Certamente ele não tinha a menor ideia do que que era atitude realmente ele não tinha a menor ideia do que que era meta cognição mas ele tinha Uma quantidade monstruosa dos dois

Arquimedes como é que esses caras constroem não precisa tanto de referenciar o teórico mas você precisa de um bom mestre e você precisa ensinar para o cara que aquilo é possível algo difícil de você explicar mas é que uma vez que você é de novo é o exemplo arrasta né se você tem uma cultura de paz de professores que fazem isso né que tem atitudes em relação a vencer um problema em relação a pensar do ambiente Em relação a dar espaço para o cérebro entender aquele problema e processar aquele problema acho que as coisas acontecem

naturalmente né cara aí de novo a atitude ela é bloqueada porque pelo medo de errar mas tem que conseguir constar um ambiente um ambiente construir um ambiente seguro para o cara para ele falar assim não eu vou fazer porque seu rato Tá suave tá de boa massa tá de boa eu tava conversando é fundamental Não dá para ter uma aula Assim tá errada exatamente conversando com um amigo meu que professor né que foi lá em casa outro dia e aí ele a gente tava conversando sobre avaliação eu tô muito implicado assim com avaliação na maneira

como a escola trata o feedback né que a avaliação não feedback mas é aí a gente tava conversando sobre notas né da nota e aí ele ele tem uma filha pequena eu falei cara quando sua filha aprendeu a andar você ficava avaliando a às vezes Que ela caia ela tá andando daqui até ali ela cai Nota três porque coisa desculpa mas é uma coisa profundamente imbecil imbecil encaminhada um assim na verdade o que você tá enxergando ali cara a criança ela tá a única referência de locomoção que ela tinha naquela altura engatinhar e ela se

depois malandro a sair andando na direção de algo e assim ali você tá tudo ali todo o Processo de aprendizado humano tá ali cara E aí você chega naquele contexto você tá cagando para ser andou bem sendo mal se você quer que a criança explore o mundo e aí chega na escola não você é um aluno nota 4 você é um aluno nota sete é estranho isso né fora que nenhum pai nenhuma mãe um dia falou para criança depois ela ter caído várias vezes ele faz o seguinte você não leva jeito para isso não diz

engatinhando aí é não precisaria de roda não precisa Tentar andar não pode parar também não acontece é muito difícil né cara eu falei eu falo com os alunos andar eu acho que é o melhor exemplo que tem porque é muito básico esse exemplo mas é muito difícil é uma vez eu falei com ela no meu eu falei cara você andava sobre quatro patas né esse andou sobre duas tenta hoje andar sobre uma só anda pulando vê se você vai conseguir andar também é difícil você se adaptar e aprender de novo você sabia que em terra

De Saci todo chute voadora tava demorando cara tava demorando ele uma imagem Mental para vocês terem aqui deixa ele fazer uma pergunta tinha uma com um alque eu não vou lembrar não mas eu não vou lembrar Professor lá na sua turma na sua escola que é o seu assim laboratório numeral de sentido ou é também um laboratório de ensino de matemática de educação matemática como é que você enxerga hoje Eu acho que ele é mais de ensino de Matemática do que do que de matemática com o laboratório um laboratório de matemática eu acho que deveria

ter um pouco mais de pesquisa assim de de matemática objeto principal seria matemática os problemas que a gente isso exatamente os problemas que a gente resolve lá muito bem colocado Gabriel acho que é isso aí acho que eu não consigo falar melhor com você É isso aí agora Isso seria matemática e não aluno porque os problemas que a gente propõe lá já tem solução Alguém já resolveu então é é a questão do processo de como esse alunos podem melhorar essa capacidade de resolver o problema perfeito na verdade a minha pergunta não era nem isso mas

eu acho que é o assunto tá tão interessante e depois eu faço a minha pergunta né mas é você pretende Já que é um laboratório de educação matemática você pretende consolidar esse conhecimento de alguma Forma ou educando outros educadores ou escrevendo um livro Qual o tipo disso em termos de educação matemática é muito importante essa pergunta que você está me fazendo porque é algo que eu eu tenho muita gente me fala e eu sei que eu preciso eu preciso dar esse encaminhamento eu preciso dizer que eu não tinha grande pretensões com esse com esse projeto

iniciais né não grande porque era isso A Ideia era um laboratório era algo primeiro que que eu não sabia se ia ter interesse quantas pessoas iam querer se engajar o que que ia acontecer mas era algo que naquele momento é eu entendia que era o que mais fazia sentido para mim é fazer esse esse laboratório de ensino de matemática né que foi como eu chamei mesmo no essa experiência Inicial que mais ou menos o tempo que eu imaginei foi esse tempo que tem até Agora esse esse ano de 2023 é um ano já de consolidação

primeiro do primeiro do que é academia matematicamente do que que ela pode oferecer e etc mas essa pergunta foi feita por quando nós começamos eu tinha uma turma para professores e com eu lembro disso com a com a pandemia e os professores ficaram sem horário etc a gente acabou não voltando mas uma uma conversa com os professores você acha que esse esse jeito de ensinar Pode ser um dia usado como método numa escola uma escola que coloca a matemática outras matérias para ser ensinada desse jeito e a minha resposta foi sim eu acho que isso

não vai acontecer em menos do que 10 anos porque a gente primeiro tem que ter o nosso resultado a gente tem que entender que que de fato os alunos aprendem desse jeito e faz sentido ensinar matemática assim mas eu sim visualizo que isso possa se tornar Uma maneira de ensinar curricularmente a matemática mesmo em escolas mas eu não tô exatamente respondendo Acho que sim Acho que sim porque eu acho que pode ser um caminho mas eu ainda não matei não bati o martelo isso de escrever um livro Muita gente me cobra há bastante tempo na

verdade primeiramente e o Morgado faleceu em 2006 quer dizer eu tô demorando Eu tô demorando a escrever o livro Porque é isso na verdade eu tive algumas ideias para alguns livros mais de matemática e enfim nada que eu tenha dito Caramba isso aqui preciso fazer isso aqui precisa ser uma contribuição minha talvez agora seja o que eu devo fazer mesmo devo encaminhar para isso essa experiência com com matematicamente caixa a gente já tem eu acho que já tem um não são muitos mas o resultado dois Alunos que estão com a gente aí dois três anos

os resultados estão bem consistentes né de resultado de aprendizado mesmo e até até dá para avaliar via via resultado de olimpíada mas parecido com o que você falou de não dar nota para Como ele como ele anda né faz muito sentido que eu sempre pergunta para eles eu acho que é o já algum tempo é a minha maneira principal de avaliar se o trabalho tá funcionando É perguntar para o aluno como é que você se compara entendeu como é que você se compara com que maneira quem você era seis meses atrás ou quem você era

um ano atrás uma pergunta que eu faço constantemente é autoimagem lembra dos problemas que você tinha dificuldade quero muito difícil para você um ano atrás né E como é que estão agora continuam muito difíceis você sente que você avançou alguma coisa legal a sua atitude diante dos problemas tá claro Que a gente observa mas é legal ouvir dos alunos como é que eles são né o quanto você sabe do quanto você sabe é isso é muito bom é uma dimensão como a gente falou entende isso como um dos cinco eixos principais de matemática né é

inclusive é algo que a gente observa muito claramente no aí quando os alunos atingem um nível muito alto né já disputar a olimpíada nacional e internacional de matemática eles Começam a parar de perguntar para você se tá certo Professor isso aqui que eu fiz Tá certo os homens começam a parar de perguntar isso quando eles atingem um certo nível porque é isso começa a ter mais noção de do que ele sabe o que eles não sabem já saem de uma prova tendo uma boa noção do que Como fizeram do que que não fizeram maturidade é

a maturidade é a maturidade e isso do cara olhar para trás e ver o que que ele fazia né Isso serve para Tudo eu tava lembrando aqui de da época que eu fazia treinava futevôlei e tudo mais que era até voltar e serve para academia quando você vai evoluindo os pesos vão aumentando o nível de problema vai aumentando Então você sempre se você tá em constante evolução você sempre vai estar no estágio que provavelmente você não consegue fazer alguma coisa Sempre você vai estar nesse estágio que não conseguir fazer alguma coisa e às vezes o

cara fica meio puto e fala [ __ ] Caraca eu nunca consigo fazer tão claro que você nunca consegue porque você tá evoluindo agora para e vê o primeiro problema que você não conseguiu fazer como é que você vai lidar com ele hoje cara isso é excelente porque tem dois tipos de pessoa na academia tem três né Tem um cara que se matrícula não vai mas ele tá matriculado lá na Smart Fit né plano Black isso E aí tem aquele cara que aí tem dois caras que vão mas um cara que vai e tá satisfeito

com o que Ele tá tem lá e tem um cara que vai que quer crescer quer pegar mais peso Que essa é aperfeiçoar vê assim no primeiro mês você não vai ver muita diferença mas em quatro anos malandro toda a diferença toda a diferença são duas pessoas completamente diferentes a atitude de querer crescer de querer pegar mais peso de querer se desenvolver cara isso é uma coisa que ninguém pode te ensinar e no final das contas sabe que ele saberia né o Perninha de sabiá com o corpo de gorila tu conhece eu saberia o cara

que não malha a perna ele não quer molha a perna e quando malha ele não pega peso não desconfiados inconformados né é de boa você sem conformado vai crescendo literalmente crescer vai ficando forte e isso me lembrou uma coisa que eu acho que eu ia eu ia falar em algum momento acabou não que é sobre o comodismo é nessa experiência que eu especialmente Agora mais antes também mas agora que eu recebo alunos é muito comum receber alunos que estão indo bem na escola é para o teu negócio contra é encontro a gente ah quero me

aperfeiçoar e tal e acontece de vez em quando do aluno não ficar no trabalho normal não ficar mas o quem vem encaixa com aquela minha preocupação né como é que tem tanta gente desperdiçando tempo e o que eu percebo é mais ou menos intuitivo também tem a ver Com que eu escutei de alguns alunos quando Ah não isso aqui acho que não é para mim e tal é eu percebo que é um é um é uma sobrevalorização do conforto sim com certeza porque é desconfortável e num grupo como esse que a gente consegue reunir de

alunos muito interessados alguns têm mais experiência tem mais tempo resolvendo problemas difíceis então tem vezes que um chega um aluno que é muito Bom na escola mas não tem muita experiência Ainda com isso apesar da gente sempre procurar colocar desafios para todos né de vários níveis de dificuldade como é que funciona isso a turma não a gente tem algumas turmas mas é mais ou menos por não é bem por idade idade escolaridade mais mais ou menos ele tem aluno mais jovem que acabam assistindo aula com mais velhos e vice-versa tem alguns alunos mais velhos Que

eu recomendo Cara acho que vale a pena você e mas aí também também entra um outro Um Outro fator de vaidade às vezes que gera um incômodo maior né mas cara a gente teve agora mesmo a gente não tem mas a gente já teve eu achei muito bacana a gente já teve professores entrando professor de matemática entrando para assistir aula com criança muito bom e tava lá tava assistindo Sugestão e tal mas eu noto que Para muitos é é um choque de vaidade que eles não conseguem suportar o melhor da escola né ele era muito

bom na escola Exatamente isso ele vai pô vai chegar lá beleza vai ter vários alunos que são muito bons que nem eu só que os caras já estão ali que é o lançamento da mentalidade E aí às vezes o aluno prefere tomar a decisão na minha opinião bem discutível de continuar sendo sendo sim exatamente em vez de entrar no Ambiente em que ele tá com dificuldade de saber o que fazer e daqui a pouco tem tem aquela coisa mais jovem que deu uma sugestão e Caramba como é que ele pensou nisso é o melhor da

mesa tu não tá aprendendo tá jogando o teu tempo fora agora isso é muito perigoso não ser o melhor da mesa não é fácil não é fácil tem que botar o pé no chão e falar assim pô tem que me calar e aprender com quem tá aqui em Volta quando quem tá em volta na situação da adolescente é mais novo [ __ ] a vida do cara é a seguinte quanto mais velho eu fico mais eu sei o adulto sabe mais que eu eu sei mais que o menor quando isso se mistura é muito complicado

por adolescente principalmente entender que tem um moleque de 10 anos 11 que sabe mais matemática que é e às vezes não é saber mais é na cabeça dele é mas ele na cabeça ele bota a mão na massa porque a verdade é que tem tem alunos Que vão ter mais dificuldade em resolver problemas são mais velho tem mais dificuldade mas o fato dele ser mais velho dá ele certas coisas certas experiências às vezes até certos conhecimentos que o que o mais jovem não tem e quando o grupo se consolida quando o pessoal fica mais tempo

junto a gente percebe isso como uns ajudam os outros no que cada um tem porque às vezes o que você tem não é a capacidade de resolver problemas né Que é para mim um enorme dificuldade eu trabalho eu tô na comissão nacional de olimpíadas da Sociedade Brasileira de matemática né são um dos corresponsáveis pela Olimpíada Brasileira etc e a parte principal da minha atuação é no treinamento das equipes internacionais brasileiras então o fato é um aluno hoje que é classificado para uma olimpíada internacional uma equipe Brasileira de Olímpia internacional ele Ele tem uma capacidade de

resolver problemas de matemática maior do que a minha em média um problema desse de olimpíadas se você colocar eu e ele para resolver ele vai resolver primeiro do que eu né em média Então isso é um Desafio meu como professor muitas vezes cara como é que eu ajudo esse pessoal Cara isso me faz melhorar ou me esforçar para melhorar o que é ótimo suas habilidades hoje já são Outras mas eu consigo contribuir com outras coisas o técnico de futebol pô e isso e tem certos tem certos problemas são menos problemas tem certos problemas que é

o contrário que pelo fato de eu ter mais experiência e ter acumulado mais conhecimento conhecer outras áreas de matemática às vezes que ele não conhece tem ideias que vem mais rápido para mim é mais raro mas tem mas pensa melhor a parte criativa né Não dá para comparar eu trabalhei com jovens Muito na época do preto segundo tem um tinha um aluno lá você deve conhecer acho que é João Carvalho o nome dele sim já ouvi falar dele acho que ele foi só que bastante tempo eu acho que ele chegou até aí na imo e

tal e na época que eu trabalhava lá se eu não me engano ele era do fundamental não lembra e ele era um moleque que era muito muito muito resenha assim falava com todo mundo conhecia todo mundo que era um monstro do treinamento então eu percebia eu Encontro Professor percebia falei cara é óbvio que esse moleque em algum tempo vai saber mais matemática que eu claro mas naquele momento ali eu tinha muito mais Malícia muito mais maldade do que ele e tipo assim ó pois que tu fez tá certo mas se você pensar nesse outro assunto

e aí esse outro assunto às vezes ele nem sabia isso sim cara pesquisa né eu lembro de uma parada não foi com ele foi com outro aluno que eu não vou lembrar o nome mas o moleque Também era sensacional ele tava no sexto sétimo ano E aí Caiu um problema de visibilidade por 7 cara Pergunta dele foi professor como é que eu sei sem fazer a conta se dá para dividir por sete ou não é critério de divisibilidade que ele que sim ele pô porque o dois eu sei que é par o 3 eu sei

que tem que somar muito sete eu não eu tô tentando aqui e não consegui ele já tava testando as coisas dá para fazer dois meses de aula Exatamente então assim é o treinamento não só matemática mas da curiosidade ele é Instigado a testar a fazer o melhor dizendo é o verdadeiro treinamento Matemática é uma palavra que se eu não me engano a definição é matemática né é inclinado a aprender a definição mais esdrúxula e ao mesmo tempo mais Universal da Matemática não existe uma definição que chega perto é porque você biologia o estudo da vida

né A Matemática não inclinado aprender a única coisa que você precisa para você se tornar um matemático é ser eterna capacidade de fazer perguntas é só isso e de sempre que você vê uma porta cara entra entra na porta dá uma olhadinha legal um monte de coisa mas antes antes eu não posso deixar escapar e qual o critério de divisibilidade por 7 que você prefere cara o que eu mais gosto de mostrar é um que é circular É um tipo um joguinho a Gente dispõe os números 0 1 2 3 4 5 6 e tem

uma disposição de setas então é um jogo que é um anel cíclico cara que legal depois a gente pega uma caneta aqui então a gente coloca um número ali por exemplo 49 então tem uma regra eu começo do zero aí eu ando 4 a inova seta não do 9 aonde parar o resto Cara isso para sexta sétimo ano piraçãozinha aí qual é a competição cada um tem o seu você tem que escolher um número e quem chegar mais perto do zero Ganha então ele vai jogar um número será 539 E aí ele vai fazer ali

se der zero porque é múltiplo de 7 ele ganhou se der um eleito deixa o resto isso é sensacional sensacional e é de maneira contraditória tem essa maneira de fazer para os outros números só que é muito complicado o mais bonitinho o mais correto que dá ali certinho é o sete Ficou muito legal período não sei assim deve ser essa criança você Tem um preferido de divisibilidade por 7 é um que eu aprendi no aplicativo de eu não tenho esse essa preparação Olímpica né mas é um que você tem para as classes diferentes de número

né para a primeira classe você soma para a segunda você diminui E aí você tem um três dois menos um menos três menos dois eu aprendi né eu tenho que ver esse do Gabriel para ver se parecer exato porque eu tô perguntando porque o Meu preferido ainda é dividir por sete Sim era o meu que incrível [Risadas] para ver se eu mudo de ideia cara que incrível quando eu faço esse jogo Logo depois eu falo isso se você não quiser fazer isso a melhor coisa que tem é dividir por sete cara para saber o resto

de um número Sabendo dos algarismos sim o método que eu acho mais rápida de dividir porque legal agora eu achei interessante Cara eu acho muito Interessante esses problemas eh de colégio naval assim né envolvendo de visibilidade por três porque cara é o número pode ser infinitamente grande é imediato se você saber se ele é divisível por 3 ou não né então é isso que vocês estão falando me lembrou uma frase de um pouco mais cedo né me lembrou a frase de um preparador técnico de xadrez lá da grã-bretanha chamado lorn e ele era um cara

muito conhecido na Década de 60 70 né ele ajudou a criar essa tradução essa tradição é inglesa de xadrez né essa escola de inglês de xadrez ali dessa época mesmo 70 80 começou a render bons frutos e tal né e ele falou um negócio interessante que casa com o que você tá falando em termos de maturidade em termos de como a gente vai mudando o nosso estilo né o nosso conhecimento no nosso estilo de acordo com a idade e ele fala o seguinte que até os 25 anos em geral o jogador xadrez Ele confia mais

na capacidade de cálculo dele tô aqui na experiência e aí acontece lá para os 20 e Poucos Anos uma mudança que até cognitiva né quando o nosso G é a nossa inteligência bruta ela começa a diminuir e vai diminuindo até o final da vida mas aos 25 anos ela está no appsia dos 22 e 25 e aí é quando você tem uma diferenciação então ao longo do tempo é claro Quando você vê um jogador por exemplo de 50 anos de alto nível jogando Xadrez é muito claro a diferença de estilo dele para um garoto um

grande mestre de 14 15 anos é muito clara a diferença então certamente né O Grande Mestre de 50 anos vai tentar usar a experiência dele a favor sabe as artimanhas ali e o garoto de 13 14 15 anos vai chumbar o cara vai calcular até quatro exatamente E aí é essa tensão né E aí me leva Professor a gente tem tempo para nós dois perguntas eu queria fazer mais mas infelizmente Mas vamos lá é Você considera que esse ambiente Olímpico ele é mais colaborativo ou ele é mais competitivo E aí você separar maravilhosa para você

separar no curto no médio no longo prazo maravilhosa é difícil tem dificuldade de Comparar as duas coisas é acho que eu vou ter que comparar por tempo mas colaborativo por tempo né querendo dizer o seguinte o tempo que eles passam colaborando e o Tempo que eles passam competindo então se a medida for tempo com certeza é muito mais colaborativo na verdade semana passada teve a semana Olímpica que é eu já tenho foi a vigésima sexta né tem desde 98 que é uma semana que reúne os premiados da Olimpíada Brasileira de matemática durante essa semana ocorre

a cerimônia de premiação e claro junta esse pessoal todo uma semana eles vão fazer o quê Estudar matemática aula é o prêmio que eles ganham é uma semana toda foi no Rio de Janeiro esse ano inclusive foi aqui ali no recreio e ocorreu semana passada e o o coordenador atual da OBM o Carlos Gustavo que é conhecido como Gugu ele falou no discurso dele Exatamente isso né E é verdade inclusive a Obmep quando a Obmep começou houve uma resistência grande de algumas pessoas que tinham opinião de que isso Era prejudicial por incentivar demais a competição

e que isso era ruim né enfim eu não acho que competição seja ruim eu acho que competição É de fato até é faz parte do de viver faz parte do mundo em diversos sentidos mas especificamente Olimpíadas de Matemática O que a gente observa é que é apesar de ser uma competição o ponto chave é oferecer aos alunos uma oportunidade De ir além de fazerem mais de mais do que a escola exigente estava falando de tudo isso aqui e a colaboração já ocorria naturalmente Na verdade eu participei de uma limpeza internacional de matemática representando o Brasil

em 1990 não tinha internet na época importante dizer não tinha internet bom devo dizer que não durou muito mas cheguei até a trocar cartas com algumas pessoas que eu conheci lá mas assim o Mais marcante dessa experiência foi conversar com as pessoas de vários países que eram interessadas em matemática e boa parte do papo era matemática era como é que se resolve isso como é que se resolve aquilo etc e depois eu fiz uma limpeza americana Eu lembro que na Olimpíada libera Americana a gente teve mais tempo de convivência antes da prova na minha internacional

até a gente chegou atrasado o Brasil Chegou atrasado quase em cima da hora da prova mas nessa nessa eu lembro com muita clareza que nós estamos juntos dois três dias antes da prova a gente ficava estudando junto com gente que a gente nunca tinha visto com Os argentinos com os uruguaios com os peruanos eu lembro da gente discutir problemas de ensinar coisa para o outro assim com a maior naturalidade dois dias antes de competir você pode Pensar que você tá ensinando segredo para o concorrente etc isso nem passava na vida você mudou de ideia no

meio do caminho isso é muito verdade até com acho que acredito que com os postes de alto rendimento tem alguns conhecidos meus foram atletas de alto rendimento e ele sempre falaram isso cara o ambiente de competição que você tá lá concentrado com a galera de outros países Quando você vai para outro país ou um ambiente Olímpico aquele clima Ali só sabe quem tá ali vivendo porque é colaborativo vai ser competitivo no momento da competição de fato mas antes é colaborativo e pô a olimpíada de matemática provavelmente é mais forte porque é uma olimpíada de uma

coisa só que todo mundo né então é muito forte esses alunos juntos ali uma semana né assim o clima é só indo lá para ver é fascinante e o que acontece o tempo todo é isso né Ah olha que problema legal aqui ó que ideia legal que usou Você já viu esse teorema não sei quê eu descobri isso aqui resolve tal coisa resolve tá outra coisa e tal é assim né é um é o que acontece ali naturalmente então e agora como tem esse detalhe também agora tem internet se então eles ficam eles se conhecem

na semana Olímpica e ficam em constante troca né eles montam grupo de estudo montagem de WhatsApp A colaboração continua né é muito colaborativo o ambiente é competitivo Claro Nacional são seis são seis do Brasil que vão para olimpíada internacional atualmente a gente está com nível muito alto no Brasil e tem todo ano tem 20 que tem pelo menos 20 alunos que tenham um nível suficiente para disputar uma dessas seis vagas Mas é bem é são seis vagas para a equipe brasileira na Olimpíadas Internacional na Cone Sul por Exemplo são quatro vagas que aperta mais Olimpíadas

para alunos mais jovens então tem é muito difícil é muita competitividade Com certeza mas é isso a maior parte do tempo eles passam colaborando a minha pergunta é a seguinte o cara que é professor professora que tá assistindo a gente agora e quer levar isso para a escola de alguma forma Qual é o Quais são os primeiros caminhos primeiros passos que ele tem que dar em Relação a de repente instituição usbm ou até de repente no teu projeto para algum modelo para isso professor que quer levar Olimpíadas de Matemática porque a prova de Obmep por

exemplo ela acontece mas às vezes não tem a cultura Olímpica na escola perfeito é bom tem algumas coisas né Eu acho que o primeiro passo tá tem a olimpíada Canguru a competição Canguru de matemática que é uma excelente primeira competição e ocorre agora ocorre em março Eu não eu não tenho as datas de cabeça mas se não tô enganado mas não sei em que data isso vai ao ar mas costuma ter inscrições até até relativamente perto da prova não muito perto tem que ficar de olho Mas enfim ocorre no início do ano letivo e é

a competição mais Ampla que tem inclusive são provas de múltipla escolha tem 20 24 ou 30 questões dependendo do nível e começam com questões a prova começa com Questões muito simples uma prova muito convidativa legal Sabe que vale a pena são interessantes mas tem coisa bem fácil que todo mundo consegue fazer e chega no final da prova questões que os pais das crianças ficam na dúvida Não sei não sei explicar meu filho isso aqui então é legal porque mostra Justamente que a matemática pode ser difícil mesmo sendo simples eu então eu recomendo a Canguru a

Obmep Com certeza que é a olimpíada mais Ampla e a minha primeira Recomendação para professores que você me pediu é vale a pena o professor se familiarizar com a prova eu acho que não tem que esperar tem que ter essa humildade de colocar os alunos para fazer em prova e entender que pode ser que quando o aluno Pergunte para você precisa não sei fazer essa questão você diga para ele Poxa eu também não sei ainda vou ter que pensar vamos vamos estudar juntos é importante porque e isso vai continuar acontecendo Para sempre acontece comigo até

hoje né E tem que continuar acontecendo Então é com a competição Canguru e com a com Obmep é como todo mundo começa o que é o que vale a pena Aí dependendo do estado tem competições regionais também que vale a pena estudar e entender isso é a competição né o mais importante como você falou é criando essa cultura e é isso que o primeiro passo é o professor se familiarizar com as questões eu Recomendo começar pela Canguru E aí é vai exigir tempo do professor mas claro professor apaixonado você tá sempre melhorando aperfeiçoando então a

minha recomendação é toma tempo para se família se familiarizar com as provas com as questões e isso alguns professores talvez nesse ponto tudo bem Pode deixar os alunos fazendo a prova mas talvez para você Incorporar isso nas suas aulas Talvez você queira esperar um tempo até você se familiarizar um pouco mais e fazendo os problemas mas enquanto você tá estudando né tentando você fazer as questões aí você vai se enrolar em alguma dar uma olhada no Gabarito vai aprendendo você como professor vai acontecer vai te dar um estalo Caramba esse problema aqui seria legal para

aula que eu vou dar semana que vem como um exemplo não sei quê vai acontecer você Vai começar a ter essas ideias de isso muita gente você vai pensar num aluno seu né os alunos têm níveis diferentes pô aquele meu aluno que vai bem que sempre faz pergunta boa e tal Poxa isso aqui pode Talvez seja um desafio legal para ele você pode Em algum momento aquele aluno que termina a tarefa mais cedo você você vem entrega um problema para ele fala você já terminou faz esse aqui né E aí você vai incorporando nas suas

aulas esses desafios e assim o que Eu garanto você é garantido se você Professor começar a incorporar nas suas aulas ou que também acaba acontecendo algumas escolas põe um horário extra classe às vezes para alunos interessados que seria um próximo passo Mas enfim você começar a incorporar problemas desse que já estão disponíveis nas olimpíadas e problemas em que você olhou e você achou interessante sério acho que cada Professor tem que conhecer a sua turma o que que é adequado propor Se você começar a incorporar esses problemas interessantes de olimpíada que a característica deles é essa

aqui até professores leem e não sabem o que fazer imediatamente tem que parar para pensar né então não é aquele de ler e saber o que fazer se você começar a incorporar isso nas suas aulas vai acontecer os alunos eu ia me arriscar dizer todos é difícil Dizer todos todos mas se insistir vai acabar acontecendo com todos se o nível for adequado e você insistir vai acabar acontecendo com porque é natural do ser humano essa curiosidades queria saber e fora que em geral é menos chato do que ficar decorando as coisas exatamente e também são

importantes tem coisa tem que saber a tabuada de memória e tal tem coisa tem que saber mesmo até para Liberar a mente para você pensar mas mas se o professor ativamente começar a incorporar esses problemas vai acontecer a cultura vai acontecendo E aí alguns alunos vão perguntar Ah que legal Onde é que eu vejo mais mais desafios desse você pode dar referência aí pode pode provavelmente vai acontecer isso que a gente falou da colaboração entre eles os que são mais interessados começam eles mesmo trocar aí uma hora Acha lá o site do pote com as

videoaulas Etc e vai acontecendo muito bom professor Estamos chegando no final do episódio assim a gente queria agradecer imensamente e deixar o microfone aberto porque você quiser falar abrir seu coração o microfone caramba tão difícil isso sem sem uma pergunta e bom a conversa foi ótima queria eu vou deixar um parabéns a vocês Gabriel pela iniciativa a gente estava conversando antes de começar que tem esse esse formato eu assisti de vez em Quando o Joe Rogan por exemplo que é um dos foram um dos primeiros a fazer esse formato Esse é um formato muito interessante

por isso porque é uma maneira assim despretensiosa a gente vai conversando e a gente vai descobrindo a gente vai construindo coisas que não estavam na nossa cabeça antes da gente chegar aqui para conversa eu ouvi várias coisas aqui no meio no meio da conversa que que complementava ou que Aperfeiçoavam ideias que eu que eu tinha eu acho esse formato muito bacana e para professor de conversando sobre sobre o nosso trabalho etc eu acho que é essencial porque eu realmente acredito que nós precisamos melhorar na educação em geral nós temos essa essa concorrência com o entretenimento

e [Música] E aí tem os professores que concorrem diretamente com entretenimento fazendo aulas mais divertidas e interessantes que tem um papel fundamental para a gente tirar o jovens de assistir coisas divertidas que não são construtivas eles começarem a vir para cá e a beleza eu posso me divertir com uma coisa que tem que tenha mais conteúdo também né mas eu gostaria Eu já falei eu vou me repetir mas é o jeito porque já Que é para encerrar eu eu gostaria aqui de fazer um apelo aos professores e aos alunos aos jovens que estão estudando qualquer

coisa para [Música] sair da zona de conforto usando uma frase feita né acho que a mensagem é o conforto não é bom e sofrer é necessário é importante né é o sofrimento faz parte Da da experiência humana então nós estamos vivendo uma época que a gente tem enfim a gente tem muita coisa pronta muita coisa confortável muito e às vezes a gente esquece que muita coisa que vale a pena existe você falou da academia né academia ali é um sofrimento você vai doer vai incomodar mas se você quiser ficar forte se quiser melhorar a sua

forma física esse é o caminho não tem atalho e para aprender também para aprender matemática ou qualquer coisa Você não vai aprender só na alegria no conforto você tem que passar pelo processo pelo desconforto de não saber né mas insistir o que que eu faço quando eu não sei E isso não é pegar uma resposta pronta onde quer que ela esteja você pegar a resposta pronta vai vai te causar essa frustração que eu tive no início da carreira de achar que eu tinha dado uma ótima e depois receber a mesma Pergunta uma semana depois às

vezes do mesmo aluno é uma ilusão eu acho que a mensagem principal que eu quero passar é essa cuidado com a ilusão de aprender que tá muito fácil Hoje em Dia com muita informação cuidado com a ilusão de que você tá empenhando o seu tempo em aprender alguma coisa bom fala quando desempenho seu tempo tem coisa que não vai te ensinar aí enfim perder tempo é outra coisa vamos parar de perder tempo Com besteira e fazer coisas produtivas para nossa vida vamos procurar cada um de nós ser ou nos aproximarmos do melhor que nós podemos

ser né e eu vejo que isso é necessário hoje em dia é assumir a responsabilidade pega aí uma coisa que você pega um peso aí que você consiga carregar eu tô tô parafraseando alguém aqui mas vamos lá pega o maior peso que você consiga carregar assume a responsabilidade vai lá e carrega Eh cuidado com a zona de conforto porque eu tô vendo muita gente desperdiçar tempo à toa e a gente precisa a gente precisa de todos vocês professores alunos a gente precisa de vocês fazendo o melhor que vocês podem fazer Maravilha sensacional incrível professora obrigado

senhor Obrigadão mesmo obrigado obrigado de verdade gente muito bom beijo do coração sensacional essa resenha aqui muito obrigado pela audiência aí até a próxima valeu abraço