O impacto das novas tecnologias no setor público

[Música] eles trabalham com inovação e tecnologia em tese com públicos diferentes mas no que diz respeito à cidadania absolutamente complementares alexandre dialoga com os cidadãos que têm acesso a plataformas tecnológicas digamos assim mais simples e almeida trabalha diretamente com o desafio de inovar no setor público em contato direto com o servidor e naturalmente com a sua formação deixem a gente tem uma uma plataforma que a emi gov que busca respostas associadas a questões de políticas públicas utilizando de tecnologias mais simples numa era em que todo mundo está falando de 5g 10v 26 pé como traduzir

questões desafiadoras em tecnologia simples para justamente trazer os cidadãos e dar respostas políticas públicas esse é o grande desafio para quem chega a gente não fala mais tecnologia int igreja a tecnologia certa porque quando a gente quer falar de impacto social política pública com o cidadão a gente precisa chegar através dos canais são os mais adequados para ele ou ela se engajar discutir se sentir representados e sente que é o usuário do serviço assim como o usuário de qualquer serviço privado também sou usuário do serviço público eu tenho que ser capaz de conhecer quais são

esses estão disponíveis pra mim e avaliá-los né meu feedback e cobrar que eles sejam melhorados para que a gente tiver com essa igualdade de condições entre o serviço público eo privado tanto em qualidade quanto em exigência acho que a gente cumprir o nosso objetivo o desafio é grande por vários motivos o primeiro é alcance porque se eu só usar o digital aí eu só chego em que estar conectado em de verdade que no brasil é muito distante de ser verdade que o acesso universal então celular todo mundo tem 90% mas dos domicílios já tem pelo

menos um celular mas conectividade não então três de cada quatro linhas ativas no brasil são pré-pagas r 55 por cento ou mais dos brasileiros no acesso à internet de forma sistemática a gente está falando de bater certo facebook estão realmente de plataformas que permitam você tem contato com o serviço público com o governo então se a gente só trabalhar no digital a gente não vai chegar em todo mundo quer dizer que mais precisa é quem é o público alvo da política pública então esse é o grande desafio inicial como é que eu acerto para chegar

em todo mundo segundo a linguagem de fato a gente trabalha pode falar em mais detalhes das várias iniciativas mais engajamento de paz é apoio à agricultura familiar e educação financeira nessas várias iniciativas e não falo a língua daquele público alvo eu não vou promover a formação de hábitos numa provável engajamento e aí eu vou trazer para a esfera da política pública então a gente tem um time que pensa isso o tempo inteiro basicamente como é que eu levo para todo mundo como é que o leva a linguagem é certa o sujeito acredita quando recebe uma

mensagem que efetivamente é uma mensagem do poder público oficial e uma vez que ele acredita ele entre aspas gasta para responder não só tempo mas por vezes pode existir um cálculo ea 19 centavos o sms não quero gastar os meus créditos e nesse sentido dentro dessa pergunta é como é que eu consigo controlar amostras ou públicos minimamente científicamente controláveis que me dêem efetivamente as respostas que eu quero primeiro para a credibilidade e conhecimento é como é que quem vai participar saber do que se trata e de fato vai participar vai se engajar e responder com

credibilidade que você é um ponto fundamental é cadastramento então pensa não é tão diferente assim uma pesquisa face a face quando alguém te paraná rua e fala-se alberto quero que se responda uma pesquisa primeiro te explico do que é você consegue participar e depois de entrevista a grande sacada de usar tecnologia que a gente consegue separar esses dois momentos que não façam só abordagem entrevista com a tecnologia que eu digo governo você cadastra o governo pode fazer muitas coisas muito mal mas uma coisa faz muito bem chegar na ponta então o próprio governo com a

capilaridade nas escolas no nas unidades básicas de saúde no na assistência técnica que chega até a propriedade do agricultor familiar já tem esse contato às vezes diário com o público alvo é muito simples e com baixíssimo custo consegue cadastrar uma vez que eu tenho e entrega um pode ser um folheto físico super simples mesmo que não sabe ler e escrever entende do que se trata basta dar o telefone ele não paga nada para participar é tudo cobrança invertido e aí ele responderá precisa até o final e ganha crédito pré pago para participar então o sistema

que a outra simples uma vez que o governo cadastrou o resto é sistema é o computador vai parar milhões podem ser de sms simultâneas ou podem ser chamadas automáticas de voz em que há uma gravação com a voz dele gravadas na própria comunidade mas é um computador que dispara eu consigo qualidade de dados que face a face não consegue porque conforme aumenta a minha moto não preciso de entrevistadora mais todo mundo escuta rigorosamente a mesma pesquisa e responde tanto no próprio celular claro que tem os mesmos esforços que um instinto de pesquisa têm para que

a mostra seja representativa ou pra que a gente corrija falhas de cobertura então a parte estatística é tão importante quanto um face a face à questão é qualidade de dados a gente considera que pelo menos a mesma ou ainda maior e mais importante o custo uma fração do que seria 80 face a face é importante destacar e fizer uma pesquisa face a face em são paulo no mínimo 30 reais por entrevista e seu corpo jogado no ceará vai ser 80 90 reais e formar zonas 201 for na favela da maré não custa porque ninguém vai

até lá e pegou demais colocando o celular custa a mesma coisa em qualquer lugar do brasil e até dá pra fazer em qualquer lugar do mundo e é uma fração do que custaria uma entrevista em são paulo então tecnologia a nosso serviço bom e novo buscando informações do cidadão até para o aprimoramento das políticas públicas e obviamente a implementação das políticas públicas agora se génova também com o servidor público mas que as pessoas não tenham a exata dimensão do que isso representa o que não faltam nesse país para que talvez faltem mais o que não

falta é escola de governo então os governos alguns governos municipais governos estaduais e principalmente como federal almeida você é responsável pelo g9 né dirigir um segmento um setor da escola nacional de administração pública que tem como objetivo inovar o servidor público em termos culturais está preparado para a inovação como que o estímulo é sujeito eo que eu apresento para ele esse é talvez um dos desafios dos tempos atuais eu acho que a gente vive uma uma era onde a inovação virou a tendência do momento há um risco de que ela seja apenas uma tendência é

uma realidade acho que esse é um ponto 1.2 já resgatando aqui iniciando e falou eu acho que tem um desafio e acho que eu fui muito boa colocação de que a inovação não necessariamente ela depende de um alto nível tecnológico ela defende inteligência inteligência alocação adequada de recursos e ferramentas e metodologias e conseguir os trail melhor que você tem com pouco recurso se você consegue sair dados para analisar com o recurso você está agindo de uma forma inteligente e inovadora é na habitação pública em geral um dos primeiros desafios que a gente tem é o

da cultura eu acho que a gente eu gosto muito da frase que diz que a cultura como estratégia um café da manhã a gente não conseguir fazer com que uma estratégia com que a inovação ela seja de verdade algo o transformador impactante na vida das pessoas a cultura organizacional que tende a ser conservadora que tende a seel está grande e vai paralisar o processo ainda mais porque numa lógica conservadora também e não vai legal a gente o francisco gaetani meu chefe que entende renato brinca muito com esse fato que é é se você assume que

na admissão pública você só pode fazer o que está permitido aquilo que é novo ou seja a inovação não está prevista logo não é permitida e portanto é legal óbvio que existe sempre um grau de discricionariedade as leis decretos são regras gerais para ser interpretado ao caso concreto e é justamente essa flexibilidade de buscar novas formas que está a possibilidade de inovação e à enap embora a inovação seja um tema da moda praia e na pe isso não é tanta novidade porque a e temos um prêmio enap de inovação na gestão pública federal e agora

também estadual há pelo menos 20 anos então a gente tem um repositório de boas práticas de casa o premiado de inovação então já o que a gente já vinha trazendo é o que a gente está fazendo agora é colocar a inovação é puxando o trem do ensino da formação e da discussão de políticas públicas isso é se volta de e isso acontece algumas formas diferentes uma delas é que criamos na enap o génova que o laboratório de inovação em governo tem como objetivo ajudar órgãos públicos a inovarem a partir de metodologias e tecnologias tecnologias mas

sobretudo tentando entender de fato qual o problema se atacado e tentar buscar soluções e experimentos de soluções mais rápidas eu acho que tem muito a ver também com o problema vinha comentando de que você precisa ter informação para gerenciar e para tomar a decisão e do governo muitas vezes a gente demora para implementar quando implementa nem sempre avalia e quando avalia nem sempre é tempo e mesmo quando faz isso há nem sempre aprendi com o que avaliou então a gente tem dificuldade conseguiu usar os dados de verdade e fazer experimentos breves e curtos e aprender

com experiências rápidas é onde a gente erra - ou de errar mais rápido para conseguir acertar na sequência faz sentido usar uma ferramenta como a ferramenta do lixão onde na vida do servidor público para tentar compreender se as inovações propostas de alguma maneira encontraram resistências ou no diálogo o problema assistência enfim ou no diálogo o servidor público eu posso usar outras tecnologias que não exatamente por exemplo essas que ele chama de apontou para nós na minha visão a tecnologia ferramenta da mesma forma que você não vai bater um prego com o serrote né então às

vezes o o tipo de ferramenta adequada à finalidade você pretende o material que está usando ao público essa ferramenta ferramenta fantástica aqui pra público determinado em contrato terminado mas consegue escala baixa tecnologia capacidade de análise isso são três valores são fantasia de repente por uma lógica servidor público de repente é o caminho o login ideli no computador básico é mais efetivo do que mandar sms pra todo mundo entendeu e mais o que parte do nosso trabalho no laboratório de inovação é tentar buscar soluções como essa que sejam escaláveis e que possam ser multiplicadoras de inovação

para o setor público como um todo então nossa idéia é tentar é como o laboratório tem uma capacidade limitada e não é uma fábrica e um laboratório local de criar uma coisa nova que possa ser testada em uma vez testada possa ser replicado então a nossa busca constante é de encontrar novas formas ou de comunicação com o setor com a sociedade como um todo ou de encontrar é inter faz mais adequadas ou um novo jeito de fazer determinada política que já existe a gente tem estamos em diálogo sem processos iniciais em trabalhos com a anvisa

com o ministério do trabalho e emprego com o ministério da saúde para pegar problemas que são crônicos e embora pontuais muito transformadores para verificar o quanto pensar que um dia diferente pode gerar uma revolução uma discussão ou a situação atual já tem então a nesses casos de problemas crônicos pensar diferente pode ser um caminho para começar a resolvê los de um jeito mais adequada agora você sabe humberto a gente quando fala de tecnologia certa significa que num caso desse tipo a gente não vai trabalhar com sms de faro por exemplo era época de eleições ea

fundação brava queria que a gente avaliar se aquele portal meu município o portal online qual participam inclusive muito orgulho então parece que é legal eu gosto muito do portal uai pergunta fundamental é o portal gera impacto daqueles que acessam né muda o voto muda a abertura mudar a opinião quando vejo informação como as respostas à pergunta seja contra factos e de ciência e tecnologia o portal online faz sentido eu puxar um canal offline não é o que a gente fez puxou do facebook o usuário chegaram lá mas não necessariamente já tinha tido contato com o

portal 1 trouxe pra nossa plataforma online também vai ser online ea gente a lei autoriza então para metade o grupo de tratamento a gente mostrou conteúdo do portal por outra metade não ea gente acompanhou percepções naquele ano o efeito de curto prazo e uma semana depois depois das eleições para entender quando de ser feito se mantém então no caso de financiamento para inovação no setor público mas a gente vem pensando porque é uma demanda que aparece o tempo em todo o tempo todo e com certeza sabe é ferramentas para gestão de equipe no setor público

que tem dificuldades que em certa maneira replicam dificuldades setor privado também tem mas tem muitas outras os times trocam com muito mais freqüência às vezes quem está embaixo do libertar mais tempo vai sobreviver futuramente vai ser um líder de quem tá só para colocar duas só para dar um tempero a necessidade de formalização que você tem porque são processos administrativos de cada coisa que você faz que tem alguma música um efeito eo medo de formalização que as pessoas têm por que escrever alguma coisa tem um documento oficial num processo que vai ser auditado por então

você tem uma questão cultural muito funk cultural em que decidi lema só pra te dar um grau de complexidade então a gente fica pensando como é que a gente ajuda a resolver o problema quem te dá ferramentas sejam úteis e que com a tecnologia certa então a gente tá é protótipo não tem fase inicial mas há um que fosse uma combinação de momento face a face que são fundamentais quando se fala de equipe com parceria com otelo nem quem tem experiência em fazer esse tipo de dinâmica e momentos que são sistema porque aí eu líder

consegue se comunicar com a equipe consegue coletar opinião deles consegue gerar ambientes colaborativos então a gente tem um jeito de pensar que me parece é resolver o problema né e aí cada problema e pede uma solução diferente deixa deixa eu fazer uma pergunta que é comum na minha visão aos dois aos dois desafios profissionais macro profissionais o que matemáticos a chance falou muito da questão no início da nossa conversa você falou muito da questão de que o governo é bom de cadastrar e parte significativa do que se cadastra no brasil se cadastram nos municípios mesmo

que seja uma política pública federal a responsabilidade cadastral do município e nós vivemos realidades muito heterogêneas nesse sentido por exemplo almeida no que diz respeito às próprias questões da estrutura da máquina pública se a gente olhar para um problema a equipe do ibge é nós veremos estruturas municipais muito diferentes muito distintas como tanto no seu trabalho quanto no seu trabalho eu consigo lidar com essas heterogênea idades do brasil no que diz respeito àquilo que eu preciso captados públicos com os quais eu vou lhe dá pra tocar o assunto ia trazer um outro ponto que acho

importante que que eu acho que tem muito a ver também com o trabalho do domínio deixando aqui que é a necessidade de você focar um cidadão usuário final entender o problema na pele de quem sofre o problema eu acho que grande parte do desafio que a gente tem de qualidade de política pública de efetividade implementação é de pensar em sistemas abstratos ótimos ideais que diz consideram as dificuldades as particularidades da do da realidade física faixa das pessoas então acho que parte do desafio de construção e de efetividade de harmonização é de pensar nisso partindo da

realidade então não é vamos estabelecer que todas as escolas municipais têm que mandar o relatório nos próximos 30 dias de todos os alunos do grande público e aqui não tem internet e que está no interior do amazonas chega de rio e não é por aí vai acho que a gente tem um desafio de é e aí parte do trabalho da moratória e se a gente parte do problema e identificação do problema por quem sofre o problema da empatia da visão do cidadão ou no caso de um servidor público que opera aquele sistema para verificar de

fato com o problema naquela perspectiva então acho que obviamente pra tua pergunta já existem padrões definidos há muito tempo c1 o aprendizado se refina e o sistema vai vai aprendendo a partir dos erros e acertos mais um elemento que pra gente é essencial é trazer a experiência pessoal dos cidadãos e do público da ponta para como input para o desenho do processo então tá pra contar com isso e eu acho que isso é um requisito para a gente errar menos acho que se é necessário a gente erra menos e é parte do nosso trabalho e

o cidadão porque por exemplo se uma tecnologia não chega num determinado lugar eu deixo de tornar este local representativo na minha análise eu posso tá correndo o risco de ignorar certas realidades de novo num país extremamente heterogêneos isso de certa forma já acontece quando se usa aquelas plataformas online do senado abertas que se como é que chama a si a bota lá os projetos de lei em votação e olha lá o quanto por cento da população com 40% da população e da porcentagem evolução que está online acessando aqueles que se interessou em troca o ig

teve acesso àquela informação por um grupo de pressão mas não surpreendente quando em são paulo haddad começou a fazer as faixas de ônibus exclusivas e as pesquisas capturavam que a população extremamente contrário mas não é a roupa que usava o nome então assim você tem que ter cuidado em de certeza está falando com quem você quer ouvir e temos vários setores representados não existe uma bala de prata não tem uma tecnologia que vai chegar em todo mundo quer promover múltiplos canais quem quer participar online pode tem que poder participar online quem quer usar os canais

analógicos em poder face a face em continuar existindo os canais de mobilização e de disseminação através dos conselhos municipais conselhos eleitorais são fundamentais opção continua existindo então o cidadão tem que ter participado da maneira que ele achar mais adequada mas você consegue captar isso e controlar isso a ponto de dar a cada segmento um peso ea representatividade que ele tem ou isso ainda é um desafio bastante difícil de ser abordado e e contemporânea nas pesquisas que a gente faz a gente tem que ter sempre reponderá pra que a população entrevistados se parece com a população

de interesse mas em última instância é sempre uma missão impossível né sempre têm sempre características você observa que determina quem participa e que não participam e se é verdade que qualquer levantamento quando eu vou lá e bateu na porta da casa ao usado em outros não sei porque algum abrir então assim dadas as possibilidades a gente faz melhores fosse possível fazer uma edição só na questão da interatividade dos municípios urgente eu acho que tem um ponto que é não é bem compreendido que é o seguinte mesmo nos mais sofisticados nos estados a mesma coisa a

capacidade é muito baixa é muito muito limitada então se eu falar assim a pensa agricultura familiar o apoio ea assistência técnica que exista qualquer tecnologia dominante para apoio à agricultura familiar no brasil hoje lulina é pegar o carro e rodar o interior e fala pra mim contou escuta é hora de plantar tá essa tecnologia dominante quando todo mundo já tem celular eu podia avisar ele por sms que está na hora de plantar uma fração do custo com mais agilidade e eficiência é isso é verdade no rio grande do norte não será isso é verdade em

são paulo o programa do leite que trabalhou no rio grande do norte é o estado mais pobre do brasil é tão ruim quanto em são paulo que a gente avaliou informalmente estava com medo de apanhar assim a capacidade de execução e de entregar qualidade da política pública apesar de haver enormes fragilidades do brasil é muito ruim quase todo lugar é uma triste verdade porque ele precisa de inovação entre a inovação como eu digo é e vale do silício inovação é conseguir é pensar fora do do que isto já está dado que é muito ruim para

a gente mudar o status quo entre a qualidade de ser simples e conhecer realidades específicas em nova no país como o nosso pode ser assim eu às vezes eu próprio não são poucas as vezes eu digo que é na habitação pública conseguir fazer o óbvio de maneira correta já é revolucionário talvez até inovador então já é uma transformação gigantesca em determinadas unidades com as inscrições contingências que a gente tem de um processo de profissionalização da burocracia com idas e vindas de formação de políticas públicas também é com com seus percalços então a gente tem um

desafio que é o de conseguir atender o cidadão sempre da melhor forma possível com máxima eficiência eficácia e efetividade nossos critérios requisitos e tal mas que é um desafio de fazer isso cada vez melhor no dia a dia e um ponto e já puxando para um outro outro tópico eu acho que é muito importante eu aí juntando com a história de cada município eu acho que um déficit grande no qual a gente precisa de uma renovação gigantesca cada vez maior é o de coordenação eu toquei agora pouco na questão federativa em que nem sempre você

consegue equalizar competências de união estados e municípios a distribuição da atividade na ponta para a execução efetiva da política o cadastro o que for ela é vai ser de forma desigual e mesmo entre órgãos governamentais é como a assimetria de informação o défice de comunicação e sobretudo de coordenação da actividade é gigantesco se for levantar a quantidade de iniciativas voltadas para o mesmo público com a mesma finalidade que vão ser implementadas em que vão saber que ela está sendo formulado mesmo implementada é gigantesco então a gente tem um desafio também acho que a tecnologia e

inovação podem ajudar a gente nisso que é o de começar a estabelecer uma coordenação mais sim mas mais integrada mas sem costuras mais mais fluida o que é um desafio pessoal político institucional e jurídico e também tecnológico então o único a integrar também seria novo assim consigam fazer a nossa qualidade e a gente já começa a fazer isso a gente estava agora a pouco no um grupo de trabalho com a sociedade civil com empresas com municípios com o governo federal e um dos tópicos que estava levantando lá ea rede de inovação em governo do governo

federal que tem por objetivo virar um espaço de troca de experiências de articulação de idéias de alimentação cruzada de de possibilidades de um lado pra outro de surgimento de propostas de novas formas de organizar políticas ou alterações legislativas então é um desafio da inovação de a gente a fazer com que as idéias citron bem muitas vezes o governo trabalha em sigilo as idéias não batem e quando 10 não batem no bairro mogi deixou de fazer uma provocação nesse sentido com base em três exemplos muito rápidos policiamento por búfalos né policiais montados em búfalos em marajó

barcos escola em parte significativa dos municípios que têm grande rede fluvial é necessidade de atender alunos que falam espanhol por exemplo em cidades como ponta porã em que os filhos de brasileiros com paraguaios que estudam em escolas brasileiras falam espanhol brasília ainda está muito distante disso tudo ou justamente essa capacidade de inovar e de implementar políticas públicas por meio de tecnologias que respeitem essas diversidades dão conta de resolver problemas o problema não é novo nem chamar de problemas diversidade dessa natureza eu acho que esses são aqueles talvez a problemas vinculados aqueles que não têm uma

solução pronta mágica mas têm interesses em alguns casos e trouxe soluções e outros problemas e é até interessante passar pra passar por isso porque por exemplo o policiamento montado em búfalo já é évora c reconhecer a necessidade local e os recursos as suas fragilidades e os recursos para encontrar uma solução néné eu é você fazer com que o policial conseguiu comover do jeito que for então como bahia skol e e assim como a escola que aí ocorre em chicago que pela dimensão talvez seja uma coisa que já chega em nível federal porque você consegue pensar

que é um problema que tem um nível de generalidade específico para conseguir ser tratado como uma política também com o apoio federal é mas aí ou nesses dois casos eu acho que tem 11 pontos um elemento de fundo que é uma situação terceira me parece que há a busca da solução nova ela vem justamente identificar qual é o real problema então e aí o nosso processo de laboratório o processo de pensar pelo design de buscar empatia do cidadão onde de acompanhar a história e tentar protótipos e medir tem justamente essa finalidade que é gastar um

tempo significativo buscando encontrar qual é o problema o problema não é que o carro de polícia tola o problema é que o policial possa se locomover com agilidade no lugar onde as condições climáticas não são boas o problema não é que a escola teve enchente como vamos fazer para fazer com que os muros mais altos 17 problema é que precisamos ter uma forma de chegar com a educação nos lugares mais remotos onde eu meio transporte é outro então encontrar o real problema é parte do importante do problema para conseguir encontrar soluções sejam transformadora eu acho

que não seus exemplos isso fica muito claro eu acho que cada vez mais é papel do governo federal e de todos os governos começarem a pensar com essa lógica a proposta do laboratório de inovação também é essa é de ajudar a difundir essa mentalidade de inovação dessa forma pode encarar problemas no digo que o agente ao laboratório de inovação eu quero daqui a dois anos ser um laboratório de inovação em governo e daqui a dez que não existe um laboratório de inovação em governo porque essa mentalidade seja previsível acho que esse tudo der certo eu

quero que que é isso que o meu minha posição hoje não é minha organização ea segurança não precisa existir porque se você é tão pervasivo que a gente não precisa se preocupar com isso em linhas gerais uma ferramenta como a o n9 tem como princípio último fazer com que o cidadão entenda que ele é parte dessa construção quer dizer em poder ao cidadão de tal forma que ele possa compreender que parcela significativa dessas soluções encontradas em políticas públicas a partir desse ativismo dele em por vezes responder entre aspas e com todo respeito uma simples pergunta

um conjunto delas quando a gente criou a empresa quatro anos atrás agora uma das grandes motivações era chá que a gente estava aprisionada num ciclo vicioso né pensa de um jeito bem simplificado que eu tenho bom eo mau gestor e aí o bom gestor por mais que ele seja um cara comprometido que entregássemos de qualidade não tem boas ferramentas para identificar qualquer preferência do cidadão que merece prioridade na sua comunidade se não tem boas ferramentas ele vai se diferenciar muito do mau gestor as políticas de um e de outro não vão representar as demandas do

cidadão na hora de votar não consigo distinguir e elegeu o cara bom velho que era ruim e está aprisionado na democracia representativa então a gente achava que dando boas ferramentas para o bom gestor trabalhando através do governo apesar dele é diferente de muitos gatos a gente já conseguiu conter um pouquinho para romper esse ciclo e aí sim é da voz por cidadão ele vê a essas preferências apresentada depois de abortar simples pergunta na verdade tem um conceito que é mais profundo atrás que é justamente levar lhe o que para ele a prioridade lá pra todo

mundo que está usando o mainz recebe que hoje é nova por exemplo está trazendo e desenhe políticas que devem representar essas demandas como é que eu convenço o gestor público disso mostrando resultados ou apresentando a ferramenta e tentando convencê lo de que isso pode aprimorar a forma a capacidade dele de ouvir e comunicar-se com os seus representados os seus cidadãos em geral a pergunta é ótimo e assim é verdade que hoje em dia não tem dificuldade nenhuma de convencê lo de que ele precisa da ferramenta o que é difícil ele conseguir contratar a ferramenta então

a gente entra num outro mundo que dá daria entrevista dele esse mesmo é como permite que o governo contrate inovação para mim o problema é mais profundo com o governo pode encontrar qualquer coisa porque a gente não consegue gastar no brasil tem uma visão super convocado de que falta recurso quando quando a gente olha de fato quando foi empenhado quanto estava planejado para chegar quanto de fato conseguiu chegar até muito abaixo do planejado ele tem um problema de fato de é conseguir contratar fazer licitação os controles que a gente chama de primeiro mundo e nossa

capacidade de execução e de terceiros como é que a gente quebra nós a paz de quem estava curtindo mais cedo mas que isso só pra completar não só os controles são de primeiro mundo eu ousaria dizer que não pelo seguinte porque número muito muitas vezes o controle se dá por resultado e aqui ele uma preocupação maior de garante de combater com o exagero da criação de ferramentas de combate à corrupção não bem calibradas para a finalidade gera uma necessidade de ferramentas tão é de controle do procedimento que mesmo se você fizer tudo certo melhor das

intenções é capaz de você ainda não conseguiu se conseguir ainda ser punido esse é um dos gargalos da gestão pública brasileira e por extensão da inovação foi o que ele falou que inovação é legal por um lado divertido porque essa eu tenho que romper paradigmas mas isso é isso está na raiz do das nossas dificuldades enquanto inovação foi legal a gente não vai conseguir avançar para que o cidadão representado e só pra contratar já que a gente está no pingue pongue foi aprovado recentemente um novo marco da ciência tecnologia e inovação no começo do ano

é que é uma evolução da lei do bem da lesão de inovação em 2004 e tal com o objetivo de dar ainda mais flexibilidade para a relação e setor é público empresarial e academia gerando novas formas de contratação nos modelos de negócio possibilidade de incubação de empresas etc mas não adianta mudar o marco normativo se você não consegue implementá-lo não conseguindo a cultura então parte do desafio meu ou seu acho que nós como sociedade brasileira é o de conseguir transformar essa cultura da gestão pública uma cultura que não seja a vez da inovação eu gosto

muito daquela frase de que o novo precisa de amigos a gente só fazer com que a inovação ela tem amigos que as pessoas enxerguem o poder da inovação como transformação da sociedade e não como algo a temer e controlar e vigiar e punir também efe fica a impressão aqui e eu espero que isso tenha efetivamente ficado com uma impressão de que os desafios são complementares e eles têm a inovação ea tecnologia como ferramentas indutores muito importantes das respostas que nós precisamos dar mas eu gostaria de deixar uma pergunta final pra vocês pra gente encerrar essa

nossa conversa associada à idéia de que em diversas passagens em diversas falas de vocês aparecem idéia do agir em rede de nos comunicarmos de estarmos juntos de estarmos próximos qual a importância desse tipo de encontro claro é para para além desse nosso encontro aqui no brasil mas encontros dessa natureza sejam eles estimulados pelos governos pelo governo federal para os governos pela academia por fundações empresariais ou por fundações em geral como por exemplo a relação de vocês com a fundação lemann com o qual a importância da criação dessa conexão para a gente resolver o problema quando

vocês sentem mais fortes a partir do instante em que você se conecta a coleção são vários fatores que eu acho um transformador é nessa história o primeiro que eu venho dizendo agora a pouco é com os maiores défices de governo é de coordenação e isso acontece sobretudo em governos porque governo são ainda muito práticos às vezes pra você e do nível 1 do ministério o número um do outro em subir até o nível 6 conversar com o ministério a idc quando uma conversa poderia mais fluida e se isso acontece os ministérios imagina entre governos imagina

de governos e sociedade governo e empresarial então quanto mais a gente conseguir diminuirá que as e criar redes que são transversais que sejam inclusivas que contem com participação do cidadão contem com inputs empresariais que contam com a visão sociedade civil eu acho que mais gente consegue dar uma dimensão é inclusiva e transversal e efetiva para políticas públicas junto com isso é é legal pensar também que a gente pode ter redes homogêneas e heterogêneas então às vezes conseguir fazer com que todo mundo que trabalha com licitação consiga trocar experiência é fantástica a perfeição a licitação por

outro lado fazer com que pessoas que têm informações muito diversas lá um gênero de alimentos um cientista da computação um advogado um economista consigam sentar e discutir a questão da educação pode gerar cruzamentos que são transformadores também porque gera uma polinização cruzada uma fragilização de idéias eu acho que rendi com a fundação lemann trazem um pouco disso a possibilidade de você em alguns casos entre pares têm uma visão é a uma disseminação de conhecimento e uma multiplicação uma reputação mas também o fato de você juntar pessoas com visões que atuam em segmentos empresa diferentes empresariais

estatais é terceiro setor a academia e sobretudo gerando a possibilidade de encontrar novas soluções de novo eu acho que o choque de idéias é fonte de inovação a gente não juntar gente diferente para trombar a ideia a gente num moderno nos problemas sobre os quais estão debruçados extremamente complexo não vai ter um sector que vai resolver essas questões fundamentais sozinho mas seu governo sozinho as empresas sozinhas a gente precisa se aproximar ao mesmo tempo a gente está hoje num contexto é que essa aproximação assim a ponto de vista do público geral da choque é porque

as pessoas estão organizadas vêm corrupção entendo que qualquer aproximação tem que ser por fins maléficos não tem que ser mal intencionado então como é que a gente consegue trabalhar junto com a gente tem essa é essa dificuldade todo mundo tá jogando contra ligando assim quando a gente olha o que obama fez direitinho saiu aquela reportagem na fé ficou se ela no ano passado falando da startup que ele montou dentro do governo chamando o pessoal do vale do silício para redesenhar o site do ministério de saúde do do banco aqui é incrível eu lembro que a

gente estava falando com o pessoal do ministério das comunicações do planejamento aponta para fazer aqui e aí chegou um ponto que você quer que a gente vai a gente desistiu porque realmente tudo é muito difícil essa aproximação aqui parece um pouco impossível então essa sede da fundação também particular ajudam muito por permitir que a gente sente junto e muitas vezes porque essas coisas se fazem uma apresentação e aí assim acho que a gente é privilegiado de fazer parte e acho que isso é importante que exista no país integrar legitimar diversificar construir enfrentar acho que são

verbos que ficam dessa nossa conversa aqui em um brasil por guilherme change e guilherme almeida a quem um brasil obviamente só pode agradecer e muito por essa conversa obrigado obrigado [Música]