Domínio das Emoções e Arte da Escrita - uma conversa com Luiz Carreira

Mas eu eu assim você tinha me perguntado você tinha tocado no problema da da linguagem né na linguagem que é feita hoje para não dizer nada né que repete assim como uma linguagem vazia com com agora tá perfeito o pessoal tá dizendo então assim depois você me perguntou também como é que eu leio e e vendo e ouvindo bem pessoal tá dizendo então joia é assim é um grande Tava falando antes que essa essa a arte né ela parte ela sempre uma matéria prima transformada em símbolo né então cada linguagem tem o desafio de primeiro

como é que ela vai modelar e lidar com a sua linguagem e a literatura sempre carrega um problema dentro de si porque ela tá vamos dizer assim valorizando ou seno vamos dizer uma matériaprima de uso comum né E que geralmente é feita disso né de um vazio de coisas para não dizer Nada isso é um problema eterno então assim a gente tá eu quando eu crio eu tô lidando com a mesma matéria prima em princípio do Bom dia como é que vai tudo bom Vi o jogo ontem vi aquela linguagem que não quer dizer nada

ou do tudo é relativo eh eu tava vendo agora há pouco tempo agora no num vídeo desses aqui da Internet uma fala da Marina Silva longa cheia de rocamboles que se você parasse aquela fala ali de minuto a minuto você ia ver Que ela não tem a menor ideia do que ela tá falando então as palavras ecoam um senso comum ao mesmo tempo uma série de fantasmas uma série de eh então assim ela tem uma uma coisa de um empobrecimento geral da linguagem que é normal dela quando esse Bom dia que é dito para não

dizer nada é ela vai ser esse problema vai se ampliando e virando uma espécie de doença mesmo da linguagem quando por exemplo eh elas vão perdendo o conteúdo né e e e E e e e e você usa como eh xingamento aquilo que não tem mais conteúdo nenhum na realidade então por exemplo a gente experimentou isso agora na esquizofrenia política do Brasil fascista então palavras que não queriam dizer nada eram puros Fantasmas sendo emitido ou como a gente pode pensar também que é muito bom são a palavras como puros gatilhos emocionais eu falo aquilo para

ativar uma reação ou falo porque fui eh eh ativado por uma emoção e tal esse é um Problema sempre da linguagem da da da literatura porque ela tem que arrancar desse lodo uma coisa Nobre ela tem que arrancar desse lodo uma coisa de autoexpressão com muita precisão com muita com muito valor né no contexto da gente isso é mais difícil porque a gente vive no contexto brasileiro sem querer chorar Pitangas de a minha época é pior do que as outras mas a gente realmente vive um contexto em que a linguagem Ela é completamente esquizofrênica ela

não Tá sendo usada nem para comunicar coisas reais nem mesmo para sondar coisas reais nem mesmo para dar forma à coisas reais Então esse é um Desafio dobrado de escrever hoje no Brasil porque a própria intelectualidade eh e cada vez que eu assisto jornalistas muitas vezes professores universitários artistas falando você vê que é uma verborragia sem materialidade sem conexão com realidade alguma eh eu eu eu assisto volta e meia um canal de TV que chamado arte um e no intervalo da programação que tem algumas coisas boas tem um quadro que são os artistas respondendo o

que é arte ou o que é o novo e são respostas assim de 30 segundos e você vê um contorcionismo que não diz nada se você espremer ali falar vamos fazer uma análise do discurso aqui nada daquilo ali tudo é uma prateleira de problemas emprestados que ele tá pegando e colocando o discurso dele fazendo um Frankenstein ali de noções Gerais de Emoções então uma palavra muito quando ela quando ela se desgasta na própria Elite na própria intelectualidade fazer a arte com isso é mais di difícil né Então esse é um Desafio concreto e e como

leitor eu eh eu eu eu tenho várias modalidades de leitura né Então depende a depender do livro que eu tô lendo ou do texto que eu tô lendo ela pode ser um um uma Atividade mais vamos dizer utilitária mais prática mais rápida mas quando você tá tratando de um texto que pede atenção sobre si mesmo o J jogo muda o ritmo muda e muitas vezes eh eu não leio só em silêncio eu leio em voz alta eu preciso ouvir o próprio texto como eu sou um pouco talvez obsecado com isso às vezes Inclusive eu gravo

a minha leitura para ouvir de novo né eu eu eu costumo dizer umaa coisa inclusive sobre os artistas ou sobre a a Sobre a a literatura que ela tem uma particular né todas as outras Artes podem ter o a pessoa que desfruta das outras Artes cai mais ou menos no no numa palavra geral que é o público então cinema o o a música o teatro ele tem um público um espectador vamos dizer assim a literatura tem um nome específico para espectador que é o leitor porque ele faz uma operação um pouco diferente então quando você

vê um teatro ou uma pintura Ou um cinema você tem uma apresentação mais específica da imagem da cena ou do drama ou do personagem ele tá configurado para você o leitor de literatura é uma espécie de intérprete eh como como músico ou como um ator antes de est em cena porque ele ou quando ele já tá em cena mas Considerando o trabalho que ele fez antes porque ele pega uma espécie de partitura onde as coisas estão codificadas deitadas num có que é o Texto e ele tem que erigir tudo dali ele tem que levantar tudo

dali então um texto por exemplo aprender a ler não é aprendas aprender a fazer a análise de um texto mas muitas vezes é sobretudo é aprender a fazer a construção desse texto na sua imaginação então é o leitor ele é uma espécie de ele é ao mesmo tempo um um músico porque ele tem que entender o ritmo daquele texto ele é um ator porque ele tem que encenar aquelas emoções que estão ali dentro aquelas Falas achar o Tom correto ele é também um pintor porque ele tem que configurar imageticamente o que tá sendo o que

não tá sendo mostrado tá só sugerido em palavras e ele também é uma espécie de diretor de teatro porque ele reorganiza aquilo que tá ali ele vai tendo que botar em cena tudo aquilo então ele ele ele é um decifrador de uma partitura muito particular né que é o texto literário ele vai montando tudo aquilo ali na cabeça dele E e como nota adicional disso eu acho que o leitor cada vez mais experiente mais atento vai descobrindo cada vez mais o sabor propriamente do texto né aquela vibração de encontrar uma frase que você fala caramba

como Aquela construção específica aquele tom aquele ritmo então por exemplo há escritores que eu gosto por todasas as ideias que eles me fornecem mas há escritores que eu gosto mais pelo sabor pela textura do texto mesmo sabe assim pela pelo sabor Mesmo não tem outra palavra então por exemplo uma escritora como Agostina Bessa Luiz que é uma portuguesa eu gosto de tudo que é literatura nela mas eu gosto muito de lê ela em voz alta porque tem um sabor da língua portuguesa diz É como se você realmente sei lá sem forçar babar mas como se

você mastig asse a língua portuguesa como se você experimentasse mesmo sabe Aham isso tudo tá em jun n isso é muito fundamental né porque essa a leitura Silenciosa e particularmente a leitura de textos vamos dizer assim eh de baixo baixa densidade poética né vai tornando vai vai impedindo exatamente essa relação quase sensível né que na verdade é intermediada pela imaginação mas é como você diz né Os próprio sabor da das palavras o próprio sabor eh e que não pode ser analiticamente traduzido né isso é uma coisa que as pessoas entendem pouco hoje elas Acho que

sempre foi assim né Tem Até uma famosa história do betoven que dizem que ele tocou uma sonata numa festa lá e veio uma Madame e perguntou assim que linda o que é que o senhor quis dizer com ISO e ele virou para ela disse minha senhora quis dizer Exatamente isso porque justamente isso né pess a gente perdeu muito eu acho que nas últimas décadas se agravou muito eh a gente perdeu o a sensibilidade para estruturas simbólicas Que não são analíticas não são verbais puramente verbais né perfeitamente é e eu acho que tem duas coisas que

contribuem para isso fortemente dentre muitas outras né uma que é a a que se traduz muito na coisa da arte conceitual Então os artistas perderam essa conexão com o símbolo e a arte é apenas uma embalagem de um recadinho que ele quer dar ele tem um recadinho para dar ele que às vezes pode est até correto ele quer denunciar uma Coisa tudo bem e tal e aí vira um puro enigma uma piadinha que você tem que destrinchar a piadinha E aí Ah entendi então ela é uma embalagem só de um discurso que ele tem de

uma ideia que ele tem geralmente moralista geralmente categórica ele descobriu uma verdade tá querendo te mostrar ela então ele cria um truque que uma vez desvendado você fala Ah então el quis denunciar isso daqui Ah que bom então acabou a obra mesmo se esvazia sendo que uma das que Uma obra faz é que el não dizis ela diz memoravel asis ela quer se incorporar sua memória aquela for aliás Essa é a melhor trução que eu conheço ideia de forma é que a forma artística ela é um conteúdo memorável não é assim que você descasca e

fica com o conteúdo Ah entendi o que que ele quis dizer aquele poema desaparece e eu fico Ah ele falou que ama eu falou que ama todo mundo fala outra coisa é dizer De tudo ao meu amor seria atento ou você Transforma seu amador na coisa amada quer dizer quando eu digo transforma sen amad Dona coisa amada eu não só tô querendo te dar uma embalagem que você desembrulha e aí você tem uma verdade lá atrás a verdade tá nela tá no modo como ela tá dizendo né Tem uma frase tem uma passagem do do

do de um escritor peruano que eu gosto muito chamado Júlio Ramon Ribeiro e ele fala uma coisa que assim escrever é mais do que transmitir conhecimento é alcançar conhecimento é Formar um pensamento visível aí olha que lindo a escrita é um instrumento muito mais preciso do que o pensamento então assim é lindo porque então assim essa forma que é ser memorável né e e eu tinha falei que tinha dois dois motivos para is tô esquecendo o segundo mas esse é muito importante que faz com que as as obras de arte sejam uma coisinha que precisa

de ter uma explicação do lado porque ela ela el ela é uma charada ela não é mais uma obra de arte ela é uma Charada é exato É uma charada mas no teat está acontecendo também né direto o que é importante é o conteúdo do que tá sendo dito né e não a com que está sendo dito Uhum E as pessoas acabam valoriz discutindo ISO uhum isso isso é generalizado mesmo é é preciso mesmo e o que que eh eu tenho visto também na própria nos próprios conservadores aí né que tão que vem Surgindo no

movimento nos últimos anos aqui no Brasil e e que valoriza muito a literatura né e as artes geral você vê que eh essa valorização ainda na maioria dos casos é conteud dissa per né quer dizer eh ela é feita só tem o sinal contrário mas a né ainda assim a ênfase tá na mensagem né Uhum é eu até acentar ele costumava o geral Tomas ele dizia assim quem passa mensagem é telefax exatamente Apesar né então sobre esse ponto de vista não gosto da obra do do Thomas uhum eh mas é um cara que sabe do

que se trata né ele conhece o r bordado da arte dele né claro e é é é essa coisa que as pessoas não entendem que é essa o que o Picasso lá disse né que ele levou 20 anos para pintar como uma criança e mais 20 para ou melhor 20 anos para pintar com michelângelo e mais 20 para pintar como uma criança uhum né então é aparente a aquela né Eh disforme mas é na verdade Aquilo é uma Concepção formal também mesmo que seja discutível no campo do dos conservadores por exemplo eu eu tenho reparado

isso muito nos meus contatos pessoais na enfim a Gente Tá circulando aí nesse meio que é uma coisa interessante porque uma tentativa de respiro em relação a um discurso hegemônico de esquerda e às vezes meio zumbi revolucionário tem revolucionário nada e tal um amigo meu que fala Tem um amigo meu que é do movimento punk ele era de uma banda aqui De Brasília um cara que eu gosto muito ele era de uma banda que eu adoro o nome que é escola de escândalos foi uma banda importante no cenário do rock punk de Brasília ele falou

The Punk is the conservative is the new punk né o conservador novo punk é mas não é é no campo político pode ser no campo político independendo do contexto já nem é mais mas assim tem uma outra coisa que eu acrescentaria a essa esse problema Esse ruído de sinal inverso tá falando Nos observadores é que também olham paraa arte pra literatura com um certo fetiche então assim sim eu quero ficar perto dos clássicos Eu quero ler os por exemplo uma pergunta muito comum que que eu recebo é o que eu faço para ler os clássicos

clássicos eu até Criei um manual para isso se você for Destro use a mão direita se for canhota use a esquerda alcance o livro na estante coloque ele sobre o colo abra percorra Os olhos sobre as linhas se precisar fale aquele texto Leia o clássico a primeira vez que eu li A Divina Comédia Eu acho que eu tinha 16 anos certamente eu entendi uma fração ínfima daquilo mas eu entendi o que tava acontecendo e aquilo é tão poderoso que esse pouco comunicou muito e esse muito me fez buscar mais e mais então eu acho que

no campo dos conservadores vamos dizer há um feitiche e há um outro problema mais delicado que para o qual não tenho Solução Não sei mas que eu percebo que é é um certo medo então como as pessoas também estão agarradas a uma série de preceitos tem um certo medo da arte assim sim e aí tendem a desejar uma arte muito controlada em que o conteúdo Não Vai ofender minhas crenças não vai mexer com minha posição política não vai me colocar num lugar perigoso tal eu conheço eu eu eu lido não sei por muito com com

com não sei por porque eu eles vêm a mim e eu gosto de conversar Muitos jovens né E eles vêm de vários espectros e por Óbvio tem jovens vamos dizer à esquerda E tem jovens conservadores e e é engraçado porque são problemas semelhantes de de de sinal trocado mesmo assim então vem com um conjunto de ideias muito prontos e quando eh do campo da esquerda é quer a a a a tá tudo muito pronto então quer a confirmação de tudo aquilo e no espectro vamos dizer a direita o conservador que também são palavras que a

gente tem que Começar a quebrar um pouco sim é muito para usar uma palavra melhor do que me é um cagaço de que aquilo lhe ofenda e lhe coloca numa posição delicada entendeu em relação à sua estrutura fragil zinha de crenças e tal sendo que a arte ela arte ela ela é dinâmica entre conservadora e e revolucionária porque ela tá conservando alguma coisa e ao mesmo tempo ela tá correndo riscos de chegar em regiões que ela mesma não vai controlar Então ela justamente porque Ela não é um recadinho pronto de uma ideia fechada ela ela

tem riscos então tanto no fazer artístico Isso dificulta muito fazer artistas conservadores com uma ideia de conservador tão pobre como a gente tem aqui e aqui eu tô dizendo que você pode ter grandes artistas conservadores TSL eu tem um exemplo paradigmático disso mas os nossos conservadores como tudo aqui muito empobrecido são pessoas muito medrosas entendeu Então elas querem Assim confirmar a sua ideia a esquerda também então é todo mundo querendo chegar na arte para que ela diga assim nossa você é um bom moço você acreditou em coisas certas sendo que uma peça de teatro uma

peça de música uma obra literária se autêntica e poderosa o próprio artista não não não tá aí para isso o próprio artista também tá correndo risco eu quando escrevo e já tive essa experiência pessoal porque eu sofri disso em determinado momento isso Foi uma coisa que eu fui elaborando em mim então não tô só acusando os outros eu também fui um jovem que queria confirmações e tal eu fui descobrindo e e que eu precisava correr riscos então por exemplo com a experiência do meu próprio livro A coisa fora do texto algumas pessoas que gostaram do

livro já já me apresentaram em algumas conversas e já tiveram já tiver como um um uma literatura e de direito eu falei não não não repita isso não é verdade não é ela Não é isso ela não é de direito ela não é conservadora ela é uma literatura feita por uma pessoa que tem algumas algumas ideias políticas tal mas que não é isso que tá ali o que tá ali eu eu me ofereço a riscos eu quero chegar à zonas de compreender riscos do sofrimento ou da Alegria humana que qualquer esquema não não vai te

entregar não vai teim entregar e aí Me permita só alongar numa coisa que eu lembrei de um outro negócio isso também no campo das pessoas com Quem a gente conversa é importante eu até fiz uma palestra no Borborema sobre isso uma vez mostrando porque não era possível ter uma arte comunista e é plenamente possível ter uma arte cristã por um simples motivo porque o comunista está com esse esquema pronto e a única questão dele é ocupar um lugar de poder uhum e um cristão a a além de tudo no coração dele está uma atenção Grande

para a a a o sofrimento e o Deserto humano ele tá aberto a isso então essa arte é possível porque ela não é ideológica ela não é esquemática e por isso tem grandes artistas mesmo cristãos que não vão ali para confirmar Doutrina Não é para já vi essa discussão por exemplo com Dante Eu já vi gente muito Ortodoxa dizendo assim Dante pode pode te poluir eu falei pô mas aí você tá com um problema muito sério então sua fé tá muito fraquinha entendeu tá muito fraquinha né E essas são questões diga Diga desculpa não eu

ia lembrar o do Leon blá o Leon blá tem alguns textos em que ele fala tem um texto específico em que o Leon bolá eraa um era um incendiário né Uhum e ele e ele xinga mesmo o os católicos e particularmente A Hierarquia uhum de ter eh ele acusa melhor dizendo de ter feito algo que o bernanos também acusa em relação aos militares ali no uhum no diário eu acho que é não me lembro se é no Diário ou se No sobre sol de Satan acho que é no diário que é de querer domá-los então

de ter aceitado ali no século X 18 muitos artistas medíocres e ter fechado as portas para grandes artistas Uhum que tinham problemas de ordem moral ou mesmo doutrinal Uhum mas que tinham de coração queriam se aproximar da igreja né que teriam diz o blá trazido uma multidão atrás deles né e acho que isso isso piorou formidavelmente piorou porque tá todo mundo com Medo tá todo mundo com medo e o medo Péssimo né péssimo é um péssimo Conselheiro e a gente tem que separar as coisas né uma coisa é eu não sei resolver esse problema para

para todas as outras coisas o que eu sei é que a arte nesse Campo eh é um campo muito mais móvel do vido Então ela e e para produzir as belezas que ela produz ela eh que vão vir sempre carregadas de compaixão a beleza eu acho que tá sempre carregada de compaixão Eh ela tem riscos então assim eh e e e e e e esse risco tem que ser corrido com verdade quando eu falo Verdade também a verdade da elaboração também a verdade daquela linguagem então então assim não é que não é que ela vai

carregar uma verdade a verdade da própria linguagem então por exemplo quando tá escrevendo então tem uma frase aqui que pede para sair assim eu eu preciso correr o risco de dizer isso eu preciso perder um pouquinho que é Engraçado porque você eh você tem tem a ver com com com com com com a tua proposta a ideia do domínio das emoções né nesse terreno por exemplo da da criação artística eu domino muitas coisas mas eu também tenho que aprender a perder um pouquinho do domínio para deixar essa linguagem falar no meu lugar e aí aí

o campo da doutrina tende a perder né e e é isso mas mas é ISS Claro é porque eu acho que isso também é mais até Eh específico da modernidade do ocidente moderno né essa esse viés né de achar que só existe conhecimento traduzível só é conhecimento aquilo que é traduzível numa linguagem analítica né então puramente verbal Então isto elimina da realidade uma parcela enorme uhum né E mesmo a ideia das Se você pegar a obra do Nelson Rodrigues por exemplo Uhum que eu considero assim especialmente As Confissões do Nelson maravilhoso Maravilhoso é uma das

melhores coisas da literatura brasileira eu acho muito melhor do que o hum eh e a coragem né ele mesmo diz né que da da da dificuldade da grande dificuldade e da grande dor que ele vivia para expressar n para ser sincero ele dizia que ser sincero dá um trabalho do cão né E porque as pessoas eh no campo por exemplo dos desejos já que né a gente tá falando de emoção de Paixão nós temos desejos eh que passam né na nossa alma terríveis eh obscuros mesmo Uhum E e se você eliminar isso tudo da da

né da alma humana você vai est retratando um boneco uma um fantasma né não é um ser humano real cara para para pegar uma comparação que o Tua lembrança do Nelson agora me veio aqui com com exemplo exatamente o que você tá dizendo É como se você fosse confessar para o padre entendeu quer dizer meu filho Ali você vai investigar As suas sombras entendeu Você vai expor as suas sombras você vai sondar o seu Sombrio senão não é confissão senão é um joginho né então é É isso aí é é muito importante na verdade é

é um pouco a ideia lá da da própria Divina Comédia né se você não mergulhar o seu inferno você nunca vai acender ao paraíso uhum tem todo um processo aqui que é purificador mesmo né ex E aí e também tem e também tem questões práticas eu tava conversando com um amigo e a gente tava Reclamando da arte contemporânea e das papagai adas que é verdade que merecem críticas que tem muita bobagem que tem coisa ridículo aqui tem coisa deturpada tudo bem eu falei cara mas a gente tem e era é um cara muito envolvido com

a igreja Fi mas você tá não adianta você ficar pensando nso aí a gente não sabe pintar uma igreja hoje não tá falando dos outros Você vai assistir uma missa tá lá tá aquela viola lá entendeu mas a gente não sabe fazer um canto não Sabe pintar uma ig a gente já fez assistina entendeu a gente já fez as catedrais então não adianta ficar falando que o artista pendurou um arame numa lata Tá bom ele E você tá fazendo o quê você tá produzindo uma coisa de alto nível entendeu então sen não fica uma choraminga

e e tem que vale choramingar Vale criticar Vale apontar os problemas mas a gente também tem é só porque a gente falou dessa coisa do espectro né conservadora e tal tem que refletir Também E a nossa coragem de fazer coisa de alto nível e a nossa qualidade para fazer né É E por com uma espécie de fidelidade né àquela forma como você dizia antes né e não a um bom mocismo né quer dizer você não tá escrevendo para dar modelos de imitação moral Uhum você tá Você tá cavocando a alma humana né você tá fazendo

um mergulho na nossa própria existência concreta e isso eu acho que tem uma coisa muito legal que eu acho Tem a ver com o seu projeto que eu comecei a conhecer agora da da oficina e isso é muito bacana também vou dar um um pitac que eu acho que tem a ver com com com esse esforço de no fundo pode ter uma coisa assim o que a arte pode me ensinar paraa minha vida né o que eu posso aprender com o teatro o que eu posso aprender com a técnica de um ator para minha vida

o que que eu posso aprender com a literatura para minha vida essas questões são importantes Porque eh a literatura Com certeza amplia o horizonte das suas da sua imaginação da sua experiência te traz técnicas ela te permite coisas e eu acho que um pulo do gato aí é sair dessa expectativa de que ela vai te ensinar como você falou modelos então eu vi um personagem bonzinho vou copiar o personagem bonzinho sendo que o que você vai aprender ali que você pode empregar por exemplo na literatura no teatro outras coisas eu tenho muita vontade de Te

ouvir falar sobre isso é eh eh eh eh mecanismos de relação com a linguagem e como eles são capazes de informar e modelar as suas próprias emoções o seu próprio conhecimento né mas as próprias linguagens fazendo isso não um modelinho que é aquela a gente volta para aquele negócio de um recado que a lingu que a arte teria para te dar e o como ela funciona pode te ensinar na sua vida a nesse livrinho que eu mostrei aqui o o o arte sua instâncias uma das partes é Sobre arte e educação e a minha proposta

para pro pro pessoal que tava escrevendo era justamente isso eu queria pensar uma mão dupla que era assim o que eu tenho que aprender para ver arte é uma coisa e o que a arte pode me ensinar e certamente o que a arte pode me ensinar não é uma não é um um um não é uma instrução objetiva vamos dizer é mais Sutil do que isso M sim é esse bombardeamento que a gente tá Vivendo já há muitos anos de informações uhum né e a identificação da informação com conhecimento perfeito né Eh isto desvia muito

as pessoas né Essa coisa que a gente comentava o cara vive uma obra de arte e ele já quer fazer uma leitura crítica do que ele tá vendo em vez de absorver daquela forma e deixar que ela trabalhe né Eh na sua alma vamos dizer assim né É você falou do exemplo do do Beethoven desculpa eu te interrompi não Não não eu você falou do exemplo do Bethoven eu lembrei de um cara que eu acho que é do magrit se não for do magrit pode ser do chagal se não for do chagal pode ser do

CESAN eu não me lembro mas é de um pintor acho que é do magrit e ele tava num vernissagem e a e a pessoa olhando o quadro fez a mesma pergunta do betoven né mas o que esse quadro quer dizer né E aí ele deu a mesma resposta do betoven só que acrescenta uma coisa na anedota que eu Conheço que sempre fou assim eh ele não quer dizer ele tá dizendo não pergunte a mim Pergunte a ele e esse Pergunte a ele envolve tudo isso que você tá fazendo falando faça silêncio diante dele não tenha

ansiedade por uma informação tenha um tempo de absorção de contemplação existe uma dimensão da contemplação também que é perdida e você toca num ponto fundamental gerado pela ansiedade da informação né Outro dia eu tava conversando com com meu filho mais velho E um grupo de amigos dele e tal e eles estavam assim empilhando casos de jovens ali entre 20 e Poucos Anos a geração dele que sofre com ansiedade sofre objetivamente meninos que já tiveram síndrome de pânico sofrem com Muita ansiedade e e eu falei eu gosto muito de conversar com eles e tal eu tava

falando engraçado esse é um tema que na época em que eu tinha a idade de vocês eu e sua mãe não existiria no nosso grupo a gente não não tem essa Memória da minha geração e é uma geração que não tá muito distante Eu tenho 50 ele tem 20 e Poucos mas não era um tema de quem tinha 20 anos sofrer de ansiedade e meu filho até perguntou pai não tinha ou não se falava eu falei em muitos casos para outras coisas pode se dizer não se falava e isso veio à tona O que é

legal porque as coisas vam à tona tudo bem mas eu acho que não tinha mesmo não era uma não era um tema e gerações mais Para trás menos ainda da maneira epidêmica que é hoje as pessoas sofrem muito de ansiedade OB já estão todo o tempo exasperadas e eu tava pensando sobre isso cara e falei uma coisa com ele que é o que eu ia Reproduzir agora e assim eu acho que uma das coisas que tá aí é o problema da informação as tecnologias são um veículo para isso então por exemplo o próprio Instagram aqui

que você tá lá toda hora não se acorda e vai ver as últimas coisas essa Roleta Russa de um conteúdo bom que você nem vai lembrar dele e tal você tá o tempo inteiro necessitando consumir informação e e e e e perdendo a capacidade de um tempo mais orgânico até me achei meio rip quando falei isso assim mas assim mas cara eu falei cara vocês é porque vocês não experimentam tem um tempo mais orgânico sabe assim deixa o celular na gaveta um pouco vai mexendo numa coisa com as mãos entendeu uma madeira com a terra

S se entrega para um tempo mais e mais articulado com a ordem da natureza assim com a ordem da natureza barra met com a física e a metafísica da natureza né E isso tem diretamente a ver com as linguagens então assim por exemplo não é possível ler literatura com essa ansiedade da informação não é possível assistir um teatro sem parar sem contemplar não é possível pintura Então isso é gritante as pessoas não conseguem ver a pintura porque eu eu já Visitei Muitos museus com pessoas que não tinham a experiência de estar diante das obras tinha

muita informação sobre as obras mas não tinha a experiência e chegava lá e falava Mas é isso diante de um Velasques entende assim então é porque aqu ela demora que a pintura exige como um bom conto como de maneira diferente como eu disse cada linguagem é uma coisa né mas como uma música exige e isso isso vai se perdendo e eu acho que isso é um remédio que tem que voltar a ser Empregado e que isso você falou do o Postman e ele chama muita atenção para isso isso implica em políticas objetivas pessoais não de

estado política no sentido de estado de lidar com a com as ferramentas então saber deixar o celular de lado um pouco saber navegar na internet saber ter os seus tempos repito orgânicos entendeu Eu acho que isso é remédio mesmo para essas ansiedades é uma parte do remédio disso ter esse tempo eh e entender que porque você Falou também outra coisa muito importante você tem insistido nisso que essa confusão entre o entendimento ou a inteligência e uma explicação que tem a ver com esse uhum traduz isso numa informação sendo que a inteligência ela passa por caminhos

muito mais sutis e muito mais complexos e muito mais amplos do que só a a a análise ou ou a ou a depuração de uma informação específica né Eh a inteligência corporal e ela exige ela pede contemplação então por Exemplo na na minha oficina de leitura eu insisto muito isso com com o pessoal que eh A análise é um procedimento dentro da inteligência mas que a e no processo criativo isso é muito importante a grande inteligência do processo criativo não está na capacidade de analisar muito pelo contrário está na capacidade de reunir de ver relações

E para isso tem que ter um tempo e tem uma certa dose que eu não sei se a palavra tá correta aqui mas E eu ia dizer instintivo mas não é instintivo é um pouco corporal sensorial emocional Talvez o numa outra tradução melhor espiritual também né de ter o tempo de que essas de todos os elementos que estão te chegando sob a forma de informação possam se depurar e você perceba unidades relações né é como é uma abertura né que as pessoas o que a gente tá precisando me parece assim uma das coisas essenciais é

retomar essa Abertura para a realidade concreta uhum com acanhada né da da de uma compreensão que não é difícil adquirir mas que leva um certo tempo e as pessoas não tem paciência para isso perfeito acompanhada da compreensão de que há de que as coisas a realidade concreta ela faz sentido ela tá falando conosco ela tá nos dizendo coisas né mas as pessoas já identificam não mas eu não tô ouvindo nada Elas pensam que é um discurso uhum o famoso salvo Salmo de Davi né em que ele diz isso né não são palavras n né nem

sons mas o universo tá falando da Glória de Deus né Eh então ele é inteligível mas essa intelecção aí não é a intelecção do raciocínio não é discursa não é discursiva ela é formal ela é talvez a gente possa dizer intuitiva né Ela é perceptiva né Uhum a gente percebe o através dos próprios sentidos né Eh que pod podem ser treinados né Mali Claro esse é um ponto fund treinados e educados né que podem ser treinados e educados né exato Hum como eu tenho falado aí nesses últimos dias por causa desse novo projeto né do

trabalho do ator de vez em quando alguém me pergunta se fazer teatro é é bom para desinibir ou para alguma outra coisa né E a minha resposta padrão é assim em teoria é mas na prática dificilmente vai ser porque não só as Pessoas em geral mas os cursos em geral eh enfatizam a vamos dizer as as encenações as situações mas espécie de jogo eh espontâneo de determinada situação e eu creio que o que é mais eh O que é é mais vamos dizer eficaz na formação do ser humano e que o trabalho com o teatro

pode dar é num numa zona mais baixa numa zona mais primária que é ampliar Sua percepção da realidade sabe desfazer as Tensões físicas acumuladas ao longo dos anos e que criam bloqueios não só corpóreos mas psíquicos né aprender a a recuperar organicidade do gesto que depende de um trabalho muscular mesmo né recuperar respiração as pessoas não respiram mais a respiração das pessoas é muito superficial Uhum E a respiração veja o a o próprio a terceira pessoa da Trindade é chamada de sopro não é Ou seja o espírito a palavra Espíritos é sopro não É e

se você não respira bem eh você você não tem por exemplo essa tranquilidade que a gente estava falando né você não deixa que as coisas cheguem em você e se processem na sua alma né veja quando a gente fala para alguém respira 99% das pessoas inspiram e a eh em vez de expirar ou seja elas querem acumular coisas mas elas não Como dizia o mestre ze lá não Esvaziam a chícara exatamente né então Eh esse é um aprendizado fundamental antes de você fazer uma cena qualquer eh de situação é que as pessoas acham que fazer

o que o que é Educacional no teatro é a vivência de situações o que tá errado né o eu acho teatro educação é uma coisa muito diferente de Educação de de ator Educação de ator você tá pondo em risco a saúde psíquica do cara como B qual perfeitamente e na teatro no Teatro Educação é o contrário tá entendendo né você tem que alimentar e formar aquela alma uhum né então isso é uma coisa fundamental Não Você tocou num ponto eu fiquei lembrando da minha experiência em teatro quando eu comecei a me a entrar no universo

das artes a meu primeiro caminho foi o desenho que vi Vivi num atelier de pintura e tal meu pai arquiteto meu irmão pintor e tal então cresci ali mas a primeira arte que eu fui tentar um pouquinho mais assim a Série foi teatro e e e eu vi e meu irmão também é diretor de teatro eu tenho dois irmãos bem mais velhos um esor outro é e e e eu fui pro Teatro e e eu vi muito isso lá que era assim gente doida endoidecer gente mais ainda entendeu E isso e aquela loucura crescendo Então

você tem que explorar seu corpo que rapidamente virava uma promiscuidade e a aquela loucura toda eh até que eu me deparei com um cara que é o Anton filho que Tinha um discurso já diferente que tinha uma coisa ainda falando para atores né porque essa essa diferença que você fez é muito importante né uma educação para o ator e uma educação pelo teatro para a pessoa que é uma outra coisa e ele falava uma coisa para os atores que eu acho que se conecta com isso que você tá falando aí para as pessoas era uma

uma questão mesmo de consciência corporal Então e e ele ia muito naquela coisa do teatro oriental Onde tá a sua mão agora Que espaço você tá ocupando no espaço a consciência do seu corpo no movimento a consciência da sua respiração das pausas de cada inflexão mas ela era uma consciência mesmo corporal e e o discurso dele diferente da maioria dos que eu tinha lidado até então tinha uma inteligência uma vontade de inteligência sobre aquele trabalho e não só uma vontade vamos dizer dizer Sei lá enfurecida de se botar em risco ali que é o que

você falou e eu vi isso gente Que queria ser ator e foi ficando louco só ficou louco né sim sim é muito perigoso o JAC Copon dizia isso né que o ator ele põe em risco a sua própria alma Uhum E o cô era católico e ele tava falando de uma coisa muito grave mesmo aí E é verdade mas ele põe em risco a sua alma se ele não estiver se ele não tiver uma vida espiritual aí é qualquer um não é só o ator o escritor também perito né enfim como dizia o Guimarães Rosa

viver é muito Perigoso então a gente se se você vai de cabeça né se você se entrega mesmo confiando Isso é que é fundamental a realidade ela tem substância ela ela ela é o nosso apoio uhum não é a gente tem que confiar na estrutura do do universo a gente tem que confiar na realidade concreta Uhum E hoje em dia como a gente falou bem no início da conversa as pessoas tem muito medo uhum tem medo da realidade tem medo de descobrir lá os seus Fantasmas os seus demônios eu digo Meu filho se você não

fizer isto Uhum você vai ficar sempre na superfície Porque como o próprio Cristo diz assim ó ninguém é bom senão Deus uhum né é essa coisa que a gente falava se o as palavras mais duras de Cristo foram pros escribas e fariseus uhum chega a dizer que as prostitutas né e os publicanos vão entrar no céu antes deles Uhum Então a gente tem que amar o Cristo mesmo nas suas manifestações ou na sua realidade concreta nas pessoas Como ele mesmo diz né enfim eu acho que já já passamos muito nosso tempo né luí eu tô

te cara eu tô à sua disposição vou nessa nessa conversa aliás essa a a arte de conversar também é outra coisa né A gente também vai perdendo isso né a arte de conversar bem né é eu tava falando outro dia nessa mesma conversa com os meninos falando porque durante a conversa por exemplo vários né p a gente tá conversando daqui a pouco o Men tava Assim com o celular eu falei sim cara presta atenção isso aí é um veneno pra sua ansiedade você não tá conectado de verdade comigo você e a gente lembrou de um

exemplo de uma pessoa da família que todos são unânimes dizer que é ótimo de conversar Você gosta de conversar com a tia gosto adoro conversar com a tia a tia é maravilhosa de conversar todo mundo concordava a Tia faz uma coisa fundamental quando ela tá conversando Ela para e presta atenção em você e demonstra fisicamente mente que tá interessada no que você tá falando e isso cria uma conexão e um conforto para quem vai falar que você até fala mais do que queria é uma é uma arte isso mas é uma arte que vai educando

a sua atenção e e e e também é raro que você esteja numa conversa Onde você tá realmente ouvindo entendendo e tentando falar dentro do coração do que o outro tá falando então o que a gente tá fazendo Aqui eu posso fazer horas entendeu porque gosto do esforço de tentar falar com precisão o que eu tô tentando falar e gosto de ouvir o que você tá dizendo então e também tem uns comentários aqui eu tava vendo Juliana falou as pessoas dormem menos perdendo é eu agora parei a Juliana disse as pessoas dormem menos comem sem

prestar atenção na comida Esse é um elemento por exemplo você quer ver uma besteira rezar antes de comer já muda o ato de comer né já já cria uma Conexão com esse tempo orgânico já cria uma outra relação com uma atividade que pode ser brutal e pode ser linda né aí depois aí depois tem comentários mais para trás lá e eu aí não sei é essa coisa é de de cultivar mesmo o silêncio né Uhum eh eh veja tem uma frase da Clarissa inspector que diz assim já que se há de escrever que ao menos

não se eh esmaguem com palavras as entrelinhas maravilhosos ain Eu acho que não é smag A outra expressão mas a ideia é é muito bom o smag é muito bom eu tava eu tava eu tava quando você falou lembrei de uma frase que a gente tá falando da questão do tempo desse aprendizado de respirar de est presente de conectar uma frase que eu acho que é do do Maria disse que Live para nós nos elogios que Live maravilhosa necessária essa conversa o necessário eu gosto muito uma conversa necessária Boas conversas são realmente necessárias eu Brinquei

com a gente se alojar Mas de fato conversas necessárias são eh uma coisa que engrandece eu tava pensando me lembrei de uma frase que acho dos aforismos do CF que ele fal assim todos os pecados advém da falta de paciência entendeu E a É lógico que ele tá eh exagerando ele é uma coisa mais a falta de paciência mesmo e Sim lembrei de um outro negócio cara tão bonito sou isso e eu vou lembrando aos Cacos aqui e vou esquecendo Ah tem eu t eu eu conheci Agora a eu falei que eu tô tranquilo de

tempo mas eu não sei você porque eu falo que só como diz o Nordeste feita a mulher da cobra então quando você for interromper pode interromper a força vamos dar mais é já são 9 horas né de 1 h30 vamos dar mais uns 10 minutos ainda para mim é um prazer eu também sou capaz de ficar conversando horas uhum quando quando são assuntos como esse que a gente tá tratando porque eu sou fleumático né Então no meu dia a dia eu não falo nada Uhum eu tô sempre muito silencioso Uhum mas eh quando se trata

de conhecimento quando se trata de meditação sobre a realidade enfim eu sou eu sou basicamente oral né Eh eu não sou escritor né Eu até escrevo de vez em quando mas me dá um trabalho do cão porque não tem o hábito da escrita mas diga você ia falar e eu te cortei é eu eu já tenho eu tenho eu tenho uma febre De escrita assim eu quando fico muito tempo sem escrever eu vou murchando é eu vou murchando assim mas a Juliana perguntou me indica um livro de poesia ó indicar livro é um negócio estranho

porque assim como você di assim me indica um livro É como se você falasse pro médico me indica um remédio mas eu não sei o que que tá doendo né Não sei Pode Não sei mas para não deixar no vazio vou indicar um livro de poesia eh para ela e leia qualquer coisa da Cecília Meirelles pronto é uma edicação vaga mas é boa não tem erro eu conheci agora tem tem o panorama da poesia brasileira do Manuel Bandeira né aho como uma introdução porque ele faz um ele mostra né Pega uma um painel ali e

tem uma série de poemas ali de muitos autores grandes poetas sim n a poesia É de fato a arte Onde nós encontramos maior quantidade de grandes artistas no Brasil não tem nenhuma que se compare há muitos e muito variados né Realmente ão Campo você lembrou bem e da cicília eu indicaria Juliana um ou esse que que o malê tá falando que é muito bom porque ele dá um Panorama ou da cicília antologia poética dela para não porque senão você cai direto por exemplo no 12 noturnos de Holanda já pode ser mais estranho mas cara eu

conhecia agora na Bahia o elomar sabe quem é eu sou fascinado pela obra conheço muito bem a obra dele e admiro Profundamente o elomar pô eu tive uma al eu coloquei aqui porque meu celular tava terando a bateria Uhum eu por isso que caiu aqui é um bom para acabar Live deixa acabar bateria cara eu conheci o foi uma experiência extraordinária porque foi uma experiência de muita caridade dele de falar ali por horas com pessoas que ele foi conhecendo e tal tem muitas notas sobre esse encontro mas tem um que se encaixa com a nossa

conversa Quem na tá na Live não conhece o elomar sugiro que investigue e conheça é um mestre e E aí o elomar muitas histórias que ele contou eu até transcrevi isso porque foi tão bonito e ele tava falando que ele falou olha ele tava contando que uma jornalista perguntou para ele parecido com a história do magrit ou do pseudo magrit que eu contei aqui do Bet para ele como você vê sua obra aí Ele disse eu não vejo eu faço quem vê é você e eu faço por intermédio porque eu faço para Deus quem faz

a obra é Deus eu faço a obra para ele o que se significa objetivamente que eu faço por amor ao próximo aí olha que história que ele contou e isso tem quem sair daqui pode ouvir depois eh eh uma canção que se chama Peão de amarração que tá num Liv num disco chamado cartas Sertânia acho que é isso cartas cânico que é cartas Sertânia cartas catingueiras e e e aí ele ele falou ah aí eu eu eu compus a cartas catingueiras e compus essa canção canção do Peão de amarração porque eles estavam debaixo de um

pé de um buseiro ele ficava eh acompanhando os peões da fazenda e eles paravam para descansar do trabalho duro debaixo da sombra do pé de um buzeiro de um buzeiro né E ali eles fantasiavam a própria vida pensavam no que fariam se ganhasse muito dinheiro se Isso se aquilo e era um espaço de conversa e de contemplação que ali ele foi aprendendo essa parada essa parada não no sentido da gía mas da parada mes de parar e e a e a canção fala disso de peões cansados que que queriam deixar de ser peões mas também

não queriam ser patrões nem peão e nem patrão e tal que ele eh tava contando isso para Os Comunistas o o momar tem uma birra grande com Os Comunistas porque o os o pessoal da esquerda adora a obra dele e Ele ele mesmo diz não entendem minha obra porque eles só entendem de matéria eu não sei porque me amam porque eles só entendem de matéria comist só entendem de matéria e a minha obra é para depois da matéria minha obra é metafísica e tal e aí eles Começou a cantar essa música para um grupo lá

de comunistas que queria eh como ele diz lá arrastar ele pro pro pro pro catinguento né ele mesmo fala pro catinguento ele quando foi na reunião com m fou esse negócio não tá Cheirando bem e aí e cara ele vai cantando a música dizer agora elomar virou comunista porque ela permite ali uma leitura rasteira de luta de classes são os peões cansados da sua vida dura e aí ele vai cantando a canção eando e permeando isso com a história agora elomar vem pro nosso lado agora até que ele fala e com verso lindo depois Jesus

menino também foi peão e tal e ele tá falando que o desejo deles era de outra coisa Ah perdemos elomar e tal a gente Achou que agora ele tá vendo mas ele concluiu essa história e falou assim a seguinte coisa que é muito bonita ele falou assim o o a vida humana é deserto é uma travessia no deserto a a minha obra é como uma espécie de Umbuzeiro uhum porque o homem vai atravessando esse deserto com a sua cabacinha tomando um pouquinho de água para aguentar um pouco mais e tal mas de vez em quando

ele encontra esse Umbuzeiro ali ele descansa contempla a Planta come o fruto aproveita aquele ambiente para logo depois seguir de novo na caminhada desse desse deserto então a minha obra essaa o próprio sentido da caminhada né Ele fala inclusive isso cara ele fala exatamente ele recupera o sentido da caminhada ele sabe porque que ele tá caminhando vai ter outro um buzeiro e ele vai ligando os pontos e tal e ele fala assim então minha obra é assim um buzeiro onde as pessoas podem descansar e contemplar obra de Deus um Pouco aí olha que lindo porque

a obra ela é uma coisa parcial de tudo isso que você falou Malia dessa estrutura maior E aí olha a frase dele porque a beleza da obra ela é é Essa paradinha porque a beleza é a véspera do Belo olha que coisa Olha e eu ouvi isso cara dele ali assim sabe com aquela botina dele com aquela voz rasgada dele a beleza é a véspera do Belo Então essas obras vão nos vamos dizer assim dando prenúncios de um belo que é sempre inacessível Porque ele é o Deus inacessível e acessível porque ele tá ali tá

presentea na ordem sim né mas não mas mas não se resume as obras ou essas pequenas essas pequenas paradas permitem uma antecipação uma intuição do Belo né não é uma beleza Olha foi ass maroso pô se você você fez essas notas aí e puder me mandar eu ah eu vou te mandar cara eu eu eu eu escrevi a conversa quase toda eu fiquei louco cheguei em casa primeira coisa que eu Fiz foi isso e é isso mesmo né Tem um autor também o Quintas que é um teórico de estética é que ele também diz isso

que a obra de arte ela tem que ser transparente né que é a versão né do do Mário Quintana que dizia também o poema sempre fala de outra coisa né Não me pergunte o que quer dizer o poema o poema sempre fala de outra coisa né ou seja essa e o fato de que em qualquer obra de de arte verdadeira a forma não é Fechada por isso esse negócio de buscar conteúdo na obra é uma bobagem e porque e a forma abre né ela abre para várias possibilidades ela aponta para vários aspectos e para várias

dimensões da realidade e por isso ela experiência ela é experiência né Ela é aquilo que a gente tava falando assim a forma da arte é o conteúdo que pode ser vago mas assim por quê Porque a forma é o que é memorável em você aquilo que vai se incrustrado na sua experiência vai Que se incorpora na sua personalidade né Olha que bacana a a perdi o comentário pera aí a Marina Marina aí não consigo ler o resto que graça a encontrar essa conversa desde a minha conversão pensei não ser possível conciliar o amor Cristão com

os palcos e coxias é possível é muito possível vocês acenderam um canhão de possibilidades na arte em mim pô Olha que maravilha beleza é eu acho isso Fundamental Eu Tenho pensado sobre isso já há alguns anos né da importância de nós artistas cristãos eh entrarmos em contato com os outros não criar movimento porque aí já começa a virar rebanho né mas e cada um encontrar o seu movimento né no sentido de eh criar mesmo obras de arte para povoar o Imaginário das pessoas não adianta ficar falando da formação do Imaginário se não houver formas artísticas

concretas uhum Né que há décadas estão em falta por causa de vários fatores aí que a gente até poderia analisar mas não dá tempo isso né mas enfim houve você falava da do da esquerda a própria esquerda na década de 60 70 produziu grandes obras de arte quer dizer Os esquerdistas Comunistas mesmo uhum e depois eles foram perdendo a mão e e E aí então nós estamos vivendo esse deserto do existe um outro deserto que é o deserto das Almas hoje Né E que estão vazias mesmo e os artistas eles eles têm a responsabilidade moral

né de formar-se antes de tudo porque os caras começam a eles viram Ares acho que com 20 anos você já tá formado Isso é uma grande isso é coisa de menino de 20 anos claro né então e dedicar o tempo à formação mesmo e e aos poucos produzindo até né as obras mais maduras mas eh que tem uma qualidade formal mesmo poderem ser colocadas aí à disposição da das Pessoas porque como o Leomar diz você diz eu digo também até eu digo nós artistas estamos nós estamos a serviço das pessoas mesmo né exato nós nós

estamos essa coisa do lado do pound né do eh de do da antena do pau antena da raça acho que é né É uhum né Nós estamos aqui para traduzir aquilo que está eh não está sendo dito e portanto quando você não consegue expressar uma realidade ela fica no nível subconsciente fica lá incomodando e Atrapalhando né eu eu nessa nessa coisa que eu tava te falando de conversa com jovens Eu já conversei muito com jovens artistas gosto é um trabalho que eu tenho vontade de fazer mais inclusive e uma vez eu Uma vez eu tava

conversando com um artista bem jovenzinha e tal e ela falando muito rebelde e tal falando mas a minha função é jogar a verdade na cara da sociedade eu falei olha essa frase bem colocada ela ela é boa pode ser verdade que a arte tem essa Capacidade de de p te dar uma porrada e te desconcertar né Eu costumo traduzir a ideia de de comoção inclusive com isso é um troço que te atravessa te desconcerta você tem que se reorganizar e e e eu falei ótimo mas eu acho que você tá confundindo o que você tá

falando que você tem 20 anos e você tá falando de alguma visão da verdade que você acha que você teve E você tá um pouco apressada nisso daí você tá querendo mandar um recadinho sendo que para você Fazer esse movimento de jogar a verdade na cara das pessoas primeiro você tem que ser impactado por ela você tem que sofrer a realidade antes de querer fazer isso e o que você tá querendo fazer não é isso Você tá querendo dogmatizar alguém você tá querendo e gritar uma verdade geralmente política a qual que você chegou às pressas

e que é do seu grupo de força e que não tem rebeldia nenhuma nenhuma nenhum você tá gritando uma rebeldia que só te deixa confortável Então tem que ter uma humildade muito grande o artista para eh compreender os riscos que ele mesmo corre para que ele queira botar os outros em risco também então assim tem que ser menos na formação do artista acho que é urgente que você reduza essa arrogância é complexo porque você tem que ter coragem de investigar zonas complexas mas com a humildade de saber que você não é um um um um

um um umata daquilo né você não é um você não É um um um como é que tem uma expressão melhor para isso Eh você não você não é um a arte não é um Manifesto só ela também pode ser mas não é só isso e você querer chegar a isso antes de tudo você tá reduzindo muito o trabalho né Não há dúvida Maravilha bom luí acho que agora Chegamos no nosso temp foi uma alegria conversar muito bom contigo Espero que não que seja só uma primeira conversa vamos ver se a gente né até não

espírito disse que eu dizia né que a gente tem Que estar em contato uhum porque nós eh não é só não tô nem pensando em termos cristãos não tô pensando em termos de pessoas que buscam com sinceridade eh né uma uma expressão artística uma formação artística nós somos muito poucos né então Eh é preciso que nos unamos nisso né que é eh que façamos a nossa parte dentro dessa né Eh recuperação porque eu eu eu vejo com otimismo que tá acontecendo no Brasil Nos últimos anos uhum acho que a gente já chegou no fundo do

poço acho que não dá para descer mais dá para descer em alguns algumas zonas Aí sim mas eu acho que a gente eh eh com essa ideia de desconstrução né de negação da forma que foi o processo da Arte no Século século XX chegou num limite em que a forma simplesmente se dissolveu não há mais forma e aí tudo é arte ou Nada é arte né o negócio do Tim Maia né tudo é tudo e nada é nada é quando tudo é qualquer Coisa É nada né se uma coisa É Qualquer coisa é nada né

É sim e as pessoas estão sedentas por isso é quando a pessoa fala para mim arte é o que eu chamo de arte quando a pessoa fala arte é o que eu chamo de arte não meu filho isso aí é uma projeção ególatra sua é preguiça é você só é preguiçoso Vamos fazer uma escola de arte malê juntar mais uns uns uns amigos aí vamos fazer uma escola de arte eu penso nisso muito penso isso como um Espaço físico inclusive um galpão uma coisa fazer uma escola de arte mesmo sabe de experiência maravilha vamos pensar

isso o pessoal tá perguntando se a Live vai ficar salva vai vai ficar salva Sim espero não fazer nenhum erro porque hoje foi o dia da tecnologia puxar o nosso tapete né Espero não fazer nenhum erro aqui na finalização mas eu pretendo salvar sim inclusive eu vou depois como eu costumo fazer eu vou Editá-la para colocar no YouTube também deixar lá também cara eu te agradeço muito É uma honra conversar contigo AD Agradeço também de Cora de verdade viu que Deus te abençoe te ilumine e que né seja o início de um de um novo

uma nova relação aqui né entre nós também maravilha Muito obrigado viu fica com Deus muito obrigado que Deus te abençoe e até a próxima você também