либо-либо Спасибо что вы с нами либо-либо Это студия подкастов и у большей части наших эпизодов нет видео но мы хотим чтобы как можно больше людей знали о нас Поэтому решили всё равно публиковать выпуски на юбе пожалуйста Поставьте лайк этому эпизоду подпишитесь на наш YouTube канал и нажмите на колокольчик чтобы не пропустить новые выпуски Спасибо Всем привет Это Кира Кузьменко и подкаст Собес студия либо-либо здесь мы говорим о том как искать работу за рубежом партнёр этого сезона компания Авито мы продолжаем наш сезон МОК интервью в котором разные профессионалы пытаются пройти тренировочное собеседование международной компании а в
конце получают честный фик рекрутера и меня это пятый эпизод нашего сезона и сегодня вы услышите Как кандидатка прошла интервью и рекрутер готов двигать её на следующий этап у меня получалось так что интервью я проходила одновременно и очень много и очень мало потому что я работала 10 лет на фрилансе и это интервью буквально там каждые 2 недели с новым клиентом ты себя продаёшь То есть я умею это делать достаточно хорошо но в то же самое время в компании я попадала чаще всего случайно обм допустим Сбер Я устроилась потому что делала сначала на них фриланс проекты меня
Просто пригласили это Вероника она дизайнер и вот два факта которые вам нужно про неё понимать во-первых она уже переехала в Болгарию и уже сама нашла там работу по BL кар А во-вторых Вероника работает над сложными продуктами в частности проектирует интерфейсы контрольных панелей для серверов и сюда я попала как раз проходя первый раз в жизни настоящее интервью в пять этапов это про Болгарию говориш вот сейчас работаешь Да А почему уходишь Ну почему готова менять работу сейчас тут я хочу спросить вот насколько у нас вымышленное же интервью То есть это не реальность и прямо сейчас я с
работы уходить не готова Скорее всего я такой разговор вела бы Через пару лет как ты начала готовиться Да подожди я вдруг поняла что ты начинал готовиться прямо за 2 года Обалдеть это очень круто Ага При плюсу тебе плюс полтора года или там два и тогда Я предупрежу про это наша интерьера Ты знаешь мне кажется что Наш кейс вот с вакансией он со звёздочкой для тебя будет Мы моделируем ситуацию но она вполне реальная когда вакансия к тебе прилетает от рекрутингового агентства и вакансия под nda и ты получается попадаешь в ситуацию очень ну давай прямо ска это
не дискомфорт ная ситуация То есть ты с чёрным ящиком работаешь А теперь пару слов о вакансии следите за руками потому что схема сложная смотрите вакансия в Дубае но она в аутсорс компании то есть выполнять задачи нужно будет для большого клиента в Саудовской Аравии а оформляться при этом в аутсорс и есть ещё третий слой этого тортика рекрутинговое агентство которое ищет подходящего кандидата То есть это тот самый кейс когда на этапе первого интервью кандидат может вообще ничего не узнать о том что же хочет от него будущий заказчик будущий руководитель Да так тоже бывает Именно поэтому мы взяли
такой кейс потому что бывает такое что приходишь на собеседование и рекрутер мало что может тебе объяснить о том как будет устроена работа тут самый главный кандидата принять реальность какая она есть не ожидать что всё будет сразу понятно и понимать что скорее всего по мере продвижения собеседования и будут открываться новые какие-то вводные провокацию как будет оценивать интерьер рекрутер так как ну он тоже находится в ситуации немножко чёрного ящика понятное дело ему нужно много мяса например мне супер нравится фреймворк Star по которому можно готовить ответы не знаю знаешь ли ты про этот фреймворк пробовала ли ты так
отвечать И вообще готовить Напомни пожалуйста - это то есть вообще контекст то есть с чего всё началось Т TAS была такая задача то есть вот была ситуация я была одна и проект был с нуля задача была там продива потом сделать прототип тты экшн сделала я 1 2 3 4 5 RS получился вот та была задача то есть связанная история с тем чтобы был понятен контекст задача твоё вклад и как результат связан с задачей Ну понятно иер мне сказал что что ему важно поговорить про то он скорее всего будет спрашивать Почему ты например принимал решение покинуть
ту или иную компанию Почему ты принимал решение как раз прийти в ту или иную компанию он будет исследовать твою мотивацию в этом смысле и могу предположить что он задаст тебе вопросы про факапы Здесь очень важно когда ты будешь придумывать пример А лучше парочку Придумай кейсы Ну и сделай такой ракурс чтобы самой сути проблемы не было твоей кор профессионально Ну например там сделала херовый uui и из-за этого значит похе лся проект и пришлось переделать Не надо так можно что-то рядом то что не аффектион в глазах интерьера вот и что ещё Ну и конечно он поспрашиваю тебя
ему будет важно понимать масштаб тех задач которые ты делал Поэтому вот когда будешь приводить примеры сильных кейсов своих приводи примеры с цифрами приводи примеры сильные большие крупные И когда ты говоришь это был сложный проект потому что ну то есть объясняй а мне наверное сложнее всего Вот ты говорила про факап и вопрос Это сложный для меня вопрос я прямо Подумаю если хочешь мы прямо сейчас можем помо делить Ну то есть ты можешь понад и мы подумаем что это может быть Ну вот я вспоминаю кейс когда я только сюда устроилась мне дали маленькую задачу там сделать небольшую
часть интерфейса где человек подключает свой сервер ему нужно скопировать Там сложный код вставить себе в терминал и запустить и вот сервер подключается и для меня это была сложная задача потому что я вообще впервые в компании я только прошла обор я ещ не разобралась в технических деталях есть 20 разработчиков которые сидят на митинге и рассказывают как всё это должно происходить и ещё там пара продукт менеджеров которые у нас работают И вот я считаю своим фака пом что я нарисовала интерфейс как они хотят То есть я прямо учла все пожелания разработчиков и нарисовала этот интерфейс Конечно когда
я стала его тестировать он не работал потому что разработчики хотели допустим вставить таймер 60 минут отсчитывается до нужно копировать требования там сети Чтобы вс было безопасно пользователи смотрели на это и думали Мне нужно ждать час Пока мой сервер подключится Хотя это не так ну и соответственно я это на тестирование обнаружила и сказала уже Нет ребята я буду делать так как я хочу и переделала То есть если переформулировать тте объяснили ты повелась и спну важный этап ненуко не настоя на свом не настояла незнакомые люди новая компания и я не смогла стукнуть кулаком Да Испугала стукнуть кулаком
Да ещё не не наработал репутацию хорошо тоже там формулировке да и получилась Вот такая история которая не сработала хороший пример который ты сейчас привела тогда я сделала что ты сделала Ну я провела тест увидела что результаты плохие показала продукт менеджерам сказала ребята смотрите результаты плохие надо переделывать переделывать надо так и так потому что у меня есть интервью с пользователями которые конкретно говорили что я жду что сервер подключится через 60 минут Ну и мы это исправили во второй раци То есть просто объяснила показала данные объяснила почему так и что нужно переделать класс а интервью Вероники с
рекрутером Олегом с праз вы услышите после нашей партнёрской рубрики А теперь время для рубрики которую мы в этом сезоне делаем вместе с Авита мы просим нанимаю менеджеров рассказывать А какие вопросы они любят задавать на собеседование и как вообще проверяют кандидатов и рассказывает сейчас Саша ваги ва она руководит группой продуктового дизайна во Вита товары У меня есть любимые вопросы которые я стараюсь обязательно задать на собеседовани с соискателем и наверное самый-самый мой любимый вопрос Это почему ты ушёл с предыдущего места очень часто это может быть довольно болезненной Темой К сожалению мы не всегда уходим из компании потому
что у нас там вообще всё прекрасно мы выросли и просто поняли что готовы идти дальше друг без друга там зачастую есть какие-то проблемы и вот то как о них будет говорить человек какие слова выбирать Какие интонации даже мне всегда очень интересно послушать это круто показывает что мотивирует человека Когда я думаю о том а что является красным флагом для меня ну какая-то откровенная агрессия в адрес предыдущей команды или проекта всё-таки я стараюсь искать в команду людей которые способны это прорабатывать и которые способны сказать что да это был неудачный опыт или там мы не смогли найти компромисс
и правильное решение Но человек не будет выносить такой откровенный негатив ругаться на предыдущую команду на предыдущий продукт обесценивать что вместе делалось вот для меня это важно кстати 90% продакт дизайнеров активно пользуются АИ инструментами в своей работе в тройке наиболее популярных Chat gpt Mid journe и кра и это статистика из свежего исследования Авито и Def Crowd оно опубликовано в Telegram канале avit Life Вы тоже можете его там найти и почитать А ещё в Avita Life рассказывают о жизни сотрудников делятся новостями компании и даже раскрывают инсайды Подписывайтесь ссылка будет в описании Вероника и Олег начинают интервью А
я буду за ними подслушивать и подсвечивать важные моменты как обычно А добрый день Вероника Меня зовут олек сдз Сегодня мы пообщаемся по позиции uui дизайнер и Давайте тогда начнём с вас расскажите пожалуйста про себя Ну какое-то такой overview чтобы мы могли начать Доброй день Олег Очень приятно познакомится А я Наверное начну рассказывать про свой профессиональный опыт а Я работаю в сфере UX UI уже 15 лет довольно много И вот последние 8 лет работаю в найме а до этого я работала фрилансом и начинала с этого и наверное я начну с этого Потому что я работала очень
много с малым бизнесом и с небольшими стартапами для которых помогала делать практически всё в том числе как графический дизайнер делала логотипы Помогала им даже ну такие маленькие небольшие маркетинговые стратегии я отучилась на интернет-маркетолога и вот как фрилансер у меня было очень разнообразный опыт в том числе Даже я не знаю монтирование видео помимо интерфейсов Ну и Кроме того конечно проектирование лендингов сайтов визиток с этого Я начинала потом мне стало интереснее пойти поработать уже конкретным продуктом с одним и где-то 5 лет я работала в Сбербанки на различные продукты Сначала это был продукт для поиска а партнёров наверно
сразу хочется сказать Я бы в начале бы уточнила там насколько м подробно мне стоит Рассказывать про себя то есть там 2-3 минуты либо с углублением Как вы хотите Рибера и вот какое-то время назад я решила попробовать себя в международной компании у неё есть некоторое количество продуктов около десяти которые помогают работать с серверами по сути это программное обеспечение Но в веб-интерфейс то есть это Более сложный UI в котором я много занимаюсь исследованиями не только визуальной части хочется хочется чтобы у него всё получилось да у вас очень большой опыт на самом деле очень интересный и я так
понимаю что в больших компаниях Ну вы работали вот до последнего места работ Да последнее место - это не очень большая компания Почему решили вот уйти из сбера Да потому что ну Сбер в общем-то Бренд и в перейти мне кажется в менее известную компанию в чём была ваша мотивация в тот момент это на самом деле крупная компания Просто она специфическая потому что она работает с хостера и разработчиками то есть Возможно вы не меньше знаете на самом деле 6% Интернета работает на продуктах этой компании у нас головной офис в США и много офисов разбросана по всей Европе
То есть она достаточно крупная она больше чем Сбер то есть компания международная правильно понимаю Угу в этом был какой-то интерес именно пойти в международную компанию или в чём-то другом была ваша мотивация в тот момент мне было интересно посмотреть как выглядит Европейский рынок и в принципе все наши кастомер все наши клиенты они именно из Европы То есть я общаюсь с ними на английском и мне интересно посмотреть на разнообразный их опыт и в том числе Мне было интересно Больше углубиться в исследование этот продукт он для меня изначально был сложный потому что здесь очень много связано с разра
оче хоро говорит тут можно конечно придраться к чему-то но я не хочу придираться прям нормально говорит они предлагали очень углублённый то есть я действительно могу заниматься исследованиями достаточно глубоко Как мне интересно Расскажите может быть немножко более подробно про именно часть исследования е проводите Как организован этот процесс тут у меня есть э два различных продукта с которыми я работаю и опыт с ними разный один продукт - это новый продукт который делает компания и хочет завоевать часть рынка и соответственно с ним вот что интересно по части исследований Я начинала с самого нуля Мне нужно было пообщаться с
потенциальными клиентами и выяснить в основном Какие у них есть J to be done то есть какие у них есть боли Что они хотят И как мы можем решить это с помощью продукта интерфейса Я начинала с таких исследований потом проектировал на их основе прототип интерфейс и проводила соответственно тестирование этого прототипа в основном это были интервью потому что в данном случае у нас ещё нет большой целевой аудитории и было очень много качественных исследований и второй продукт с которым я работаю - Это продукт существующий с девяносто второго года Он позволяет управлять серверами то есть по сути это контрольная
панель а что-то вроде программы которая позволяет настраивать всё это и у неё очень старая аудитория они консервативные они привыкли к старому интерфейсу И тут я работаю с небольшими частями Я работаю с домашней страничкой на которую попадают все пользователи когда только заходят в эту контрольную панель и в этом случае исследование сложнее То есть мне сначала нужно выяснить пользуются ли этой страничкой и я использую для этого запросы в базу данных пишу буквально mysql или команда дата аналитики мне помогает и я выясняю пользуются ли ча насколько активно выдвигаю гипотезу Смогу ли я это улучшить например этот опыт провожу
интервью чтобы понять как я могу это улучшить и соответственно после прототипирования провожу количественные исследования понимаю улучшила ли я этот опыт или нет окей да спасибо А вы один в вашей команде дизайнер и дизайнер или у вас целый какой-то отдел вы как распределяется задачи то есть Ну в целом Расскажите может быть про Команду Да вот про внутренние процессы Как у вас организова У нас отдел на пять человек и у каждого дизайнера есть свои продукты с которыми он работает больше всего Но мы взаимодействуем и между собой в том числе есть какие-то общие командные задания допустим сейчас мы
работаем над дизайн системой проектируем её для всей компании и хотим чтобы наши продукты работали на единой дизайн системе и выглядели как единый бренд соответственно у нас есть тимлид который в основном занимается переговорами с руководством он понимает что именно с точки стратегии сейчас важ продуктом и есть дизайнеры которые отвечают Каждый за свою часть продуктов в компании хорошо а с какими основными инструментами сейчас работаете Ну на последнем месте может быть Ну и в целом ваши там может быть любимый инструменты что используете в работе Ну основной инструмент дизайнера - это всегда в первую очередь гма То есть постоянно
работаю с ней в том числе был опыт проектирования дизайна систем то есть я считаю что это вообще один из лучших удобных интерфейсов которые сейчас создавали именно для для дизайнеров и в том числе есть какой-то набор инструментов для исследований допустим у нас есть панель которая называется usability Hub там можно делать прототипы и проводить исследования достаточно разнообразные Допустим можно выбрать пятисекундный тест можно найти полноценный прототип очень много различных вариантов там мы проектируем прототипы и можем далее либо искать сами респондентов либо даже покупать их в этой панели Кроме того есть какие-то инструменты вроде typ фрм например где Я
создаю опросы Ну и классические Я не знаю Google Meets ZOOM для интервью с клиентами мы используем конфлюенс жира конечно угу А есть какие-то вещи какие-то инструменты Тулы которые вам хотелось бы там применять но нет там возможности скажем так да либо там какие-то ограничения со стороны компании что-то может быть хочется изучить какие-то новые истории Мне очень интересно работать с искусственным интеллектом и я Интересно что вот он ведёт себя как типичный рекрутер из агентства То есть он не может ей дать информацию о компании видимо ваканси тоже не может он пытается про неё выяснить что-нибудь не давая ей
по сути никакую информацию и тут даже довольно сложно перейти в какой-то диалог потому что он просто спрашивает про неё даже не столько в ключе вакансии А вообще как будто бы и тут адаптироваться не то чтобы просто но мне было бы интересно поработать В том числе и СЖ и с другими современными редакторами Ну окей хорошо Просто мне интересно узнать в м вы гото использовать если у нас будут какие-то наме проекты Да вот он сечас прямо про это говорит что у нас тут есть какие другие проекты может быть мы что-то ещё можем предложить то есть такая типичная
история от рекрутера из агентства Да что касается там кейсов и проектов Да Расскажите Может быть о каком-то провальной Проекте который у вас был ну или там может быть какой-то там для меня наверно самый такой показательный кес который я вспоминаю это когда Я устроилась впервые в эту компанию в теку дали сразу задачу по созданию нового продукта и продукт был для меня достаточно сложный То есть это продукт для разработчиков с очень серьёзным опытом Это продукт к которому нужно подключать сервера на которых находится вот здесь классно что она такая спокойно очень говорит про то что у неё что-то
не получилось спокойно без каких-то там надрывом без долгой паузы типа О Боже у меня ничего нету Без паники что я сейчас скажу что-нибудь не то то есть она готова нормально говорит про свои какие-то неудачи сам тон вво из того как она это говорит уже класс и моя задача была спроектировать интерфейс я его спроектировал по всем техническим требованиям И вот сейчас я уже понимаю что моя ошибка была в том что я в тот момент у меня ещё не было репутации в компании все эти люди для меня были достаточно новыми и продукт достаточно техническим сложным и я
не пошла по методология по которым вообще-то все ксеры обычно работат по которым я всегда работаю это методология которая говорит что в первую очередь Мне нужно учитывать пользователь опыт а не те технические детали которые мне сообщают то есть и я спроектировал интерфейс в котором есть таймер не видно процесса подключения только через несколько минут и соответственно на Первом уже тестировании Я поняла что пользователи смотрят на этот таймер и думают что им нужно ждать 60 минут чтобы сервер подключился и Ну это Было очевидно провалом конкретного интерфейса но собственно для этого и делаются тестирование в следующем же прототипе я
это исправила и примерно наверное вот просто неделю заняло то что нужно было провести тестирование и ещё одну итерацию прототипа сделать хорошо что она цифры даёт Да ну то есть здесь Наверное мало опыта Да изначально было не мало опыта ошибка Да а именно потому что на старте карьера Да это не Старт карьеры он её не понял сейчас скорее некоторая растерянность Да вот то что новая компания Новые люди и достаточно сложно продукт Угу такая совокупность факторов Да повлияла Ну О'кей хорошо А тогда может быть расскажете про какой-то наоборот более успешный кейс чем можете похвастаться и какая-то ваша
гордость Ну пожалуй самое наверное интересное вот из того с чем я работала это всё-таки из этой же компании потому что я могу привести конкретные цифры здесь и это то что собственно вот мне очень нравится в исследованиях а допустим Мне очень интересно было проектирование нового продукта который мы создавали он создавался с нуля и практически мы его создали где-то за полгода Вот они сейчас не поняли друг друга немножко Он не понял что она говорила про последний кейс она не поняла что он не понял И в общем у рекрутера осталось не совсем то впечатление которое должно было быть
и это При этом они говорили по-русски А если бы они говорили по-английски А если бы ещ разные акценты очень огромный риск потери смыслов продукт в общем-то вот запущен релиз состоялся где-то 3 месяца назад мы начали уже получать первых пользователей первые положительные отзывы от них и объём вот рынка который мы ожидаем это где-то 11 млн долларов в год примерно такие объёмы сейчас допустим одни из наших партнёров - это такие партнёры как ну то есть это такой очень успешный проект Я так понимаю будет Судя по всему Надеюсь да хорошо проект новый Да с нуля А я так
понимаю что вы участвовали в разных проектах Как вы относитесь если нужно например выполнять задачи Ну то есть не на новом проекте да Когда вы А вас там может быть приглашают уже на текущий проект а либо когда там ну не знаю это может быть новая компания либо новая команда и так далее Когда нужно присоединиться там может быть оценить что-то и что-то переделать насколько вам комфортно Да вот работать на таких проектах потому что я знаю что некоторые хотят только делать своё только с нуля по возможности Вот Но вот как Вам в этой ситуации А нет я чувствую
себя довольно комфортно Единственное что здесь чуть-чуть меняется методология то есть вместо исследований которые нужно глобально проводить перед созданием нового продукта здесь проводятся исследования уже текущей аудитории И на самом деле для меня это даже комфортнее Потому что если на продукте уже есть какая-то статистика Я могу её посмотреть Если у Вас уже есть аудитория я могу с ней поговорить то это сильно облегчает работу и Единственное что есть некоторые особенности которые я обычно учитываю при работе с такими продуктами что все новые фичи которые внедряются и все новые изменения они должны уже учитывать текущее мнение аудитории Угу О'кей Ну
то есть в целом Вы готовы как к новым проектам так и присоединиться уже к текущим Да каким-то задачам для вас в целом это не является чем-то критичным Хорошо если говорить про приоритизации Да наверно задач а Ну наверняка там в збере Да была такая многозадачность да как это бывает часто в больших компаниях может быть на текущем месте а у вас есть какие-то принципы приоритизации вот если несколько там разных тасо разного уровня и так далее Как вы их приоритизировать оцениваете Ну в целом Да как вы строите вот эту работу есть может быть какой-то подход там именно ваш
Если речь идёт про фичу продукта Здесь всё очень просто обычно оценивается объём аудитории который задействован допустим что вот это изменение повлияет на 100.000 человек и если соответственно объём этой аудитории больше и проблема серьёзнее например опросы нам показали что много людей обеспокоены их эта проблема действительно тревожится этой фич то мы берём это в приоритет если например я понимаю что аудитория меньше и проблема не настолько Критична что пользователи отвечают вопросе что Ну в принципе и так можно жить то приоритет соответственно меньше и плюс есть какие-то отдельные вещи Например если маркетингу обязательно нужно подготовиться к некой конференции чтобы
создать mvp или что-то ещё Это обычно имеет максимальный приоритет перед фичами которые могут подождать А был какой-то опыт негативный вот когда вы были например тем ле дом Ну может быть не только да тем людом какие-то Ну не знаю там токсичные коллеги токсичные подчинённые может быть сложные руководителя менеджера Да с кем было сложно выстроить какую-то коммуникацию Ну любые такие вещи Да это именно наверное коммуникативного характера я больше на назвал Да нежели там технического какого-то с которым приходилось сталкиваться и как в итоге решали проблемы в опыте тимлида ничего такого не было там была прекрасная команда но вот
в продукте В Сбере в котором я работала с самым первым когда туда пришла там была интересная стратегия а задачи ставились в основном владельцем продукта а владелец продукта предпочитал ставить задачи необычным образом допустим он предпочитал свой опыт нежели опыт пользователей и иногда было не очень понятно почему он принимает те или иные решения для меня это немного сложно то есть мне очень важно понимать В чём суть задачи и что мы сейчас сделаем допустим Если ко мне придут и спросят Давай ты перекрой красную кнопку в зелёную я докопать и спрошу а Вы уверены что её нужно красить а
чего мы этим добьёмся Мы конверсию хотим понять А точно ли нам подойдёт зелёный цвет собственно поэтому решением было это остаться в компании но там есть возможность поменять продукт и соответственно пришёл в команду другой дизайнер которому это больше подходило я уж шла на другой продукт который мне больше подходил то есть без конфликтов так решили проблему Ну то есть там такой некой авторитарный стиль да то есть я вот сказал Я считаю это необходимо и делайте да то есть без каких-то там обоснований да объяснений соответственно Это для вас некомфортно Ну в принципе это понятно Да потому что это
решение там одного человека по сути без каких-то исследований Да вы сейчас я так понимаю Ну у вас позиция как сеньор Да и я так понимаю что вы сейчас не в активном поиске да насколько я понимаю то есть мы говорили да что потенциально Возможно там будете менять но вот мы общаемся Может быть на перспективу но О'кей А если будете да менять работу всё-таки вам ближе что быть там Синьор каким-то опытным там ну там рядовым скажем специалистом не не рядом не менеджером или всё-таки вы готовы рассмотреть какие-то варианты менеджерский позиций руководящих это потенциально мне интересно но всё
сильно зависит от компании Наверное если бы я соглашалась на позицию Леда то это была бы не крупная международная компания где понятно что 100% Времени будет заниматься именно менеджерские задачи а Чуть более маленький продукт где от моих решений действительно будет что-то зависеть То есть я смогу проявлять какую-то инициативу как Лид и в том числе руководить допустим небольшой командой и работать как ментор мне было бы конечно очень интересно то есть я скорее бы выбирала более маленькую компанию или какой-то конкретный один продукт Окей А если говорить про потенциальные там наверно локации вот если вы вки рассматривать активный поиск
Вы хотели бы остаться в Болгарии да либо Олег продолжил задавать Веронике набор стандартных рекрутер ских вопросов Ну например предпочитает ли она работать в команде или одна что ей не нравится в компании где она сейчас работает и чего бы она хотела и вот на мой взгляд если Олег решит в результате разговора добавить резюме Вероники в свою базу агентства то это будет хороший ток интервью потому что мы же тренировочные делаем собеседование это нереальная вакансия Поэтому если Олег решит что Вероника классный кандидат который достойно в базе чтобы он дальше например мог её промочить на другие вакансии это классно
так а теперь друзья у меня есть небольшое но очень важное объявление смотрите у студии либо-либо которая выпускает этот подкаст скоро стартует новый поток курса Как делать разговорные Подкасты Как устроен этот курс на лекциях студентам рассказывают обо всём цикле создания подкаста от идеи и разработки темы до записи монтажа и монетизации А на практикума и домашних заданиях вы сможете поработать над собственной идеей вместе с редакторами и продюсерами студии курс начинается 8 ноября и продлится 5 недель это последний поток в этом году Так что успейте пройти обучение и запустите свой подкаст уже в 2024 подробности о тарифах и
курсе вы можете узнать по ссылке в описании А давайте поговорим вероник как на твой взгляд вообще всё прошло ну в целом мне показалось что хорошо единственное наверное что меня смутило Вот мы с тобой говорили про то что нужны кейсы с цифрами Я их даже подготовила и либо у меня не получилось их правильно поднести а либо Насколько я поняла вопросы были более абстрактными чем я ожидала наверное хорошо Олег что ты скажешь Мы про этот вопрос про цифры тогда тоже обсудим как тебе что думаешь про кандидат отправил бы ли дюм сохранил ли в базе Расскажи дадада Нет
100% мне кажется всё хорошо и 100% бы отправил но я не увидел как минимум каких-то Red каких-то неадекват а на что ты копал На что ты смотрел вообще Слушай ну это на самом деле это это же не техническое собеседование да то есть я там не портфолио анализировал да как это там часто бывает и так далее То есть мне важно было здесь Наверное скорее там софт скилы какая-то коммуникация там ну адекватность в целом мотивация Да понять вообще на что человек смотрит что мы можем предложить ему и вообще насколько там есть смысл да что-то предлагать может быть
и нет понятно что какая-то Техническая там база Да я там поспрашиваю какие-то там вещи там типа инструменты и так далее но аэ Я же их не проверял Да То есть я честно говоря Ну то есть мне что сказали то как бы честно говоря На этом этапе Это скорее там галочки там О'кей с этим работал с этим работал просто проче кал и всё в целом Я не увидел каких-то вот прямо проблем А ты коммуникацию смотрел потому что тебе нужно было понимать вообще справится ли человек с высоким уровнем самостоятельности Да когда нужно будет коммуницировать и решать вопросы
в среде Ну отчасти да плюс Ну любой сотрудник Э он должен вписаться в коллектив ну как минимум там в какую-то небольшую команду даже если там на на этой позиции Наверное нам более Э да немножко более высокий уровень наверное нужен То есть такой более высокий уровень самостоятельности насколько может человек решать какие-то вопросы там в том числе там с продакт менеджерами либо даже с клиентами честно говоря потому что здесь такая позиция Она более такая Даже даже не сеньор ная такой какой-то Он принципал наверное должен быть Ну вот но соответственно Да в целом как бы вот насколько человек
на всех уровнях Может коммуницировать с коллегами там опять же насколько человек готов открыт помогать да са если будут какие-то ребята там вот менторинг да это очень важно Да и так далее То есть скорее вот в эту сторону Ну вот ты прямо задавал вопросы про проблемную какую-то про фейл ты задавал вопрос Ты по-другому задал Ну по сути про проблемную какую-то вещь да но это скорее мне было понятно не ну не хотелось не сам фейл услышать что человек там не умеет что-то делать понятно что это по-другому надо проверять Да что он умеет а проверить на адекватность то
есть насколько человек понял что это был фейл как он может быть с этой ошибкой справился сейчас вот Ну естественно успешный кейс тоже по-разному мне тут может быть немножко сложнее Я понял что это успешный кейс классный там Судя по там миллионам долларов что-то такое было но мне сложно понять насколько он классный цифры цифры цифры нет цифры - это вот важно да то есть на само деле сказала цифры я опять же не стал Там прям копать что я что-то там могу не знать не понимать Ну там чтобы не выглядеть странно но это важно Спасибо Спасибо тебе большое
Я хочу тоже кое-что подсветить вероник правда хорошо говоришь я тебе это говорила ещё на предварительном нашем с тобой созвонится Вот ты спокойна Ты уверена ты готовишься О кстати Олег вот ещё вопрос тебе Ты в начале где-то упомянул что там ну было видно что подготовленный кандидат тебе Норм что кандидат подготовленный что у неё вот прямо всё гладко всё просто некоторые кандидаты такие а вдруг будет понятно что я готовлюсь Ну Вероника не с листа читала да то есть это было достаточно натурально Угу А мне было немножко как сказать не то что скучно но мне было обычно не
так не готовится так к собеседованию обычно приходится вытаскивать Да дада да Обычно приходится задавать вопросы И там как-то народ начинает немножко нервничать Да и там легче на самом деле ловить на какие-то нюанси которые могут всплывать тут как бы тебе вроде дали ответ Ну ты такой ну О'кей Вроде я всё получил зачем зачем я буду ещё там на чём-то ловить Да там вроде как Ну понятно что там прикопать то можно ко всему и здесь я наверно всё-таки рекомендовал бы готовиться в этом плане Ну насколько это возможно понятно что супер это было важе слышать что там ты
одобряешь но у меня есть кое-что вероник для тебя всё-таки ээ значит такой момент был Смотри Помнишь там в самом начале Олег Оценил твою текущую компанию как небольшую Ну типа не такая же большая как Сбер ты его поправила что большая компания на мой взгляд тут Олег поправь если я ошиблась но на мой взгляд Вероника сделала достаточно корректно То есть она спокойно не согласилась говорит Ну вообще-то нет вот компания такая дала перспективу людей больше там большая международная компания Вот это был момент когда возможно ННН ты пирова потому что очевидно к тебе пришёл интерьер с предположением что твоя
компания маленькая И это уже как бы такое м как бы плита которая лежала н ты оп увидела вот эту историю и значит переработал это классно было но потом был момент когда Олег не понял что твой пример про фейл он касался твоей текущей компании это прямо заметно мне было как наблюдателю со стороны то есть Олег сказал что Ну это типа вот Наверное это твой пример был из начала карьеры это Ду Это в начале было да да ты не поправила его и я думаю что ты это не заметила сама потому что ну как бы был Возможно у
нас была проблема со связью может быть что-то ещё было Ну там задержка какая-то бывает Я не к тому что тебе сейчас хочу сказать что О как ужасно что не заметила я хочу вот что сказать что если ты идёшь на Глобал рынок Вот смотри после Олега У тебя был бы Олег бы скорее всего порекомендовал бы и Вполне вероятно что было бы следующее собеседование с каким-нибудь человеком из этой компании на английском но с каким-нибудь странным акцентом связь была бы хреновая и здесь знаешь что важно Очень как бы и потеря коммуникации могла бы быть серьёзной Ну то есть
поняла ли бы ты акцент понял ли бы правильно человек тебя вот это вообще отдельный навык э проходить собеседование э с на международном рынке с учётом мультикультурный акцентов поэтому я тебе очень рекомендую прям заняться если ты планируешь А ты говорил что планируешь прямо заняться мока на английском с разными акцентами это самое важное Потому что ты спокойно всё О'кей там Ты как раз Человек который готовится Но вот Сколько примеров И я тоже тебе как рекрутер из практики могу сказать что примеров когда из-за недостаточных вот этих вот нюансов потери связи потери каких-то сигналов интерьер думал да там какая-то
фигня ты такой В смысле фигня Вы чего смотрите что человек делал он говорит он вообще так про себя не сказал Они просто не поняли друг друга и это может быть сложности даже вот мы люди на одном языке говорящие вот есть какая-то потеря коммуникации Да спасибо за совет у меня тут есть преимущество что у меня клиенты сейчас из разных стран вот я скажу самый худший для меня акцент - это я его как-то плоховато прям понимаю но с британским я разобралась я смотрела сериалы на британском сейчас их понимаю Хорошо класс Я вероник не знаю может быть ты
конечно ждала что мы тебя тут прожарить всё ужасно надо что-то ещё делать невероятно много но кажется что всё хорошо и ты делаешь всё базово правильно вот и как кандидат ты ок и я бы тоже Добавила бы тебя в свою базу бы и рекомендовала бы ели вам по причине мало наших подкастов то во-первых хочу напомнить что полной версии вы можете послушать по подписке либо либо плюс в телеграме или в л подкастах но Кроме того там же есть ещё бонусные летние эпизоды где я брала интервью но не у кандидатов А у ведущих подкастов либо-либо Я поговорила с
аксёновым Андреем из заката империи сксо красильниковой из никакого правильно с амато там галимо вым из запуска завтра Ильёй красильщика из два по цене одного и Юрой сапрыкиным из перва ради и с каждым из них я поговорила про то как же они стали тем кем стали Ну вообще вот про их карьерный путь Это был очень интересный разговор Я супер Рекомендую послушать вот то что мы сейчас слышали Это типичное рекрутер ское интервью когда рекрутер не может к сожалению Ну например из-за отсутствия необходимого контекста провести экспертные интервью Ну то есть у рекрутера у самого очень мало вводных ему
их скорее всего не дали Вот что есть вакансии то он и оценивает и здесь рекрутер может быть сколько угодно экспертным Но работает он немножко с одной стороны как чат gpt чит А есть у тебя в опыте то что есть вакансии или нет а с другой стороны он базово оценивает кандидата на Ну условные риски для работодателя то что я иногда Называю там красными зелёными флагами то есть конфликте человек или нет А чего он хочет А как он в командной работе А как он со сложными задачами справляется А что ему на самом деле интересно понимает ли он
то что нужно бизнесу Умеет ли он работать на результат и вот все вопросы которые задавал Олег они про Это скорее и здесь ну можно Ну во-первых не можно а здесь Конечно же если у вас такая история когда вас рекрутер спрашивает очень обобщённо без погружения в конкретику вам нужно помнить что вам нужно отвечать всё-таки не совсем обобщённо а давать примеры конкретные кейсы как собственно и делала наша кандидатка это классно Я бы очень хотела отметить что Вероника спокойная была всё интервью уверенная конечно же вот этот кейс Вероники что она до этого у неё был большой опыт самопрезентации
благодаря фрилансу и она умеет это делать и Обратите внимание что Вероника ещё за 2 года начала готовиться Да поиска новой работы и Оцените насколько круто работает ну тренировки Ну то есть вот как бы небо и земля человек спокойно и уверенно Чётко и понятно рассказывает про себя про свой опыт потому что он это сделал уже десятки раз не ждите что Вы точно также сможете это сделать с мороза тренируйтесь Ну то есть есть МОК интервью есть есть тренировочное собеседование на моём курсе например мы делаем обязательными несколько форматов разных МОК интервью чтобы вы потренировать и самопрезентацию и кейсы
и ответы найти самые типичные вопросы рекрутера без практики вы будете звучать в стрессе слабее чем вы являетесь на самом деле это ну такая реальность поэтому пожалуйста Пожалуйста практикуйте теперь хочу обратиться к тем кто прямо сейчас ищет работу или планирует е искать там в ближайший какое-то время вам будет полезно знать что у меня есть курс он называется Hello New Job он как раз нацелен на то чтобы дать вам все инструменты эффективного поиска работы настроить вашу систему поиска в современных реалиях Если вы ищете работу в России в США в Европе то мой курс для вас он устроен
как практикум Как интенсив вы там получаете и инструменты и практические навыки каждый навык который Вам нужен как кандидат вы там тренируетесь столько раз сколько нужно А если вам прямо сейчас нужно откликаться уже на вакансии то я Рекомендую вам сходить на наш сайт Hell j.g. получите список из 500 международных компаний с восточноевропейским корнями этот список мы делаем сами руками и в такие компании под час бывает устроиться проще чем сразу целиться в [музыка] Международный Это был подкаст студии либо-либо партнёр этого сезона Авито над выпуском работали продюсер Даниил остапов редактор ка Полина агаркова звукорежиссёр Алексей Воробьёв и я
Кира Кузьменко пока [музыка]
