Как собеседуют топ-менеджеров в США? Софт-скилы на собеседовании | Кира Кузьменко, Собес

Либо либо Спасибо что вы с нами либо-либо Это студия подкастов и у большей части наших эпизодов нет видео но мы хотим чтобы как можно больше людей знали о нас Поэтому решили всё равно публиковать выпуски на [музыка] Всем привет Это Кира Кузьменко и подкаст Собес в студии либо-либо здесь мы рассказываем про поиск работы за рубежом партнёр этого сезона компания Авито и Если это первый выпуск который вы включили то расскажу что этот четвёртый сезон собеса мы делаем в формате МОК интервью как всё устроено смотрите в каждом выпуске специалисты из разных профессий проходят трениро интервью в международную компанию

а в конце получают честный фидбек от меня и от рекрутера из этой компании сегодня наш Герой не просто специалист и это специалист уровня си левела то есть топ-менеджер и в этом выпуске вы узнаете Как рекрутеры оценивают кандидатов такого уровня в Британии тебе человек улыбается говорит что там всё хорошо всё прекрасно по факту ты потом слышишь фидбек что он был там вообще не хэпи и что зачем потратил своё время это Тимур нурудинов с 2016 года он управляет техническими командами и занимает совершенно разные роли там начиная от директора по инжинирингу заканчивая техническим директором Он и сейчас Технический

директор И рассматривает вакансии на международном рынке и вот мы позвали его на наши тренировочное собеседование Я год назад переехал в Лондон пон ви наверное какой-нибудь по Global tent Да я талантливый мальчик Значит понятно что первый год ул на какие-то уря там дрязги документы детям школы и так далее и так далее В целом я бы не сказал что у меня плохая Сейчас работа но классическая компания которая уехала из России имеет Русскоязычных фаундер мне хочется наверное в перспективе смотреть на зарубежные компании американские европейские лондонские поэтому я набираю информацию Мне нужен любой фидбэк который мне будет полезен при

скажем так поиске работы в зарубежной компании Слушай мне кажется что наиболее полезно будет если мог а с интерьером мы с тобой проведём именно с фокусом на менеджерские скилы именно кажется тут лежит зона твоего Там ра инкогнито То Есть ты не понимаешь как оценивают менеджеров за рубежом а интерьер наш она собственно из американской компании до этого она работала в международных компаниях тоже я прямо попрошу от неё типичные вопросы которые разбираются в их американской компании я тебе эти вопросы дам чтобы ты подготовился Да потому что действительно одна из сложностей менеджеров наших российских которые выходят на Глобал Ну

во-первых практически никогда не нет Вот я я Честно скажу я не слышала ещё про кейсы чтобы вот Взяли бы человека который был менеджером в Российской культуре и сразу же наняли бы чисто в иностранную компанию без русских корней такого не бывает потому что вот ну как бы абсолютно понятно что человек с другой культурой и прохождение собеседования это сразу же тоже выявляет вот мне кажется что вот это хороший план как тебе кажется супер уже хочется идти туда на финальную запись интервьюировать Тимура будет не Рядовой рекрутер а HR бизнес-партнер То есть это коллега на уровне Тимура по Грей

её зовут Кристина Карпинская и она будет оценивать менеджерские скилы Тимура для американской компании международной с мультикультурной распределённой командой с американским менеджментом и в данном случае в команде Кристины есть русскоязычная разработка поэтому Кристина будет оценивать Тимура ровно на ту роль который он сейчас занимает Технический директор зачем вам это слушать даже если вы не менеджер разговор будет про софты А это самое непростая история которая есть в собеседовании для русскоязычных кандидатов и вы можете сейчас услышать Как оцениваются софты Как именно задаются такие вопросы как можно формулировать ответы на сложные вопросы вот именно сотового плана и прикинуть как бы

отвечали Вы если бы вам такие вопросы были заданы А это наша партнёрская рубрика которую мы делаем вместе с Авито мы попросили нанимаю менеджера Авита рассказать На что он обращает внимание во время собеседования с техническими лидерами рассказывает Игорь гранков директор по разработке Авито недвижимости Дело в том что у нас в Авито есть Матрица компетенций менеджеров и специальная секции интервью в виде структурированного интервью по компетенциям Я этих интервью много Провожу наверное там больше сотни в год и и заодно отвечаю за дизайн вот этой секции вопросы в этой секции и в интервью которое мы проводим плюс минус одинаковые

для всех уровней но фокус он отличается в зависимости от уровня позиции например слидом мы говорим много про людей а со старшим инжениринг менеджером больше про бизнес и про долгосрочный план Если всё-таки попробовать выбрать такой вот мой персональный любимый вопрос то это пара Вопросов для погружения в контекст который яы в начале здесь я прошу кандидата объяснить структуру своей организации и логику как она была построена И второй вопрос Это про вклад команды кандидата в общий бизнес компании и вот когда мы эти два вопроса обсудили после этого уже переходим к остальным вопросам и опросников которые разложены по компетенциям

у нас действительно есть флаги красный жёлтый зелёный мы их используем в выводах по Секции оценки опыта зелёный полностью релевантный опыт рисков нет жёлтый или недостаточно релевантный опыт или есть какие-то риски и красный соответственно или полное отсутствие опыта или существенные риски там совсем-совсем существенные такой флаг он представляется по каждой из пяти компетенций управление людьми и командами процессами целеполагания и бизнес-эксперт совокупность этих флагов по сути Формирует общий вывод по результатам секции Авито аккредитованная it компания один из крупнейших работодателей России компания гордится своей внутренней культурой основанной на открытом Свободном и экологично общении важная часть этой культуры взаимопомощь Авито

делятся опытом внутри команд и между отделами и вместе решают сложные задачи Если вы хотите попробовать свои силы на собеседовани в Авито переходите на их карьерный сайт там вы сможете посмотреть Актуальные вакансии и узнать подробности про отбор кандидатов ссылка будет в [музыка] описании Доб добрый что выделил время как удобно на ты или на Вы Кристина Тимур начинает интервью И по ходу беседы Я как обычно буду обращать Ваше внимание на какие-то важные моменты А я хотела спросить у тебя вообще насколько сейчас комфортно тебе как как вообще себя ощущаешь Как тебе как готовность к нашему разговору Ну я

в целом почитал про вакансию почитал про компанию чувствую себя немножко волнительно но абсолютно готов подискутировать и ответить на любые вопросы скажем так открыто к общению полностью Угу Ты знаешь про волнение это знаешь как с прыжком парашюта Мне кажется также сколько бы раз его не исполнял человек всё равно есть некоторое волнение поэтому у меня тоже сегодня волнение это очень важно потому что у Рекрутера есть задача чтобы кандидат показал себя наилучшим образом поэтому надо успокоить лимбическую систему кандидата знаеш учитывая уровень позиции сегодня будем обсуждать и знакомиться А знаешь как правило провожу встречи с подобного уровня кандидатами через

такую беседу да то есть не ожидай пожалуйста что будут задавать какие-то вопросы из разряда Расскажи о себе а с момента Да твоего обучения и так далее хочу предложить тебе такой формат беседы Если Ты не против в которой позволю себе задавать уточняющие вопросы может быть даже немножко перебивать буду Да супер я могу немножко там уходить в детали при рассказе При ответе на вопрос в процессе дискуссии если у тебя понимание того что я уже ответил Ты хочешь меня прервать пожалуйста делай это вообще без проблем знаеш хочу тебя спросить как ты дошёл до этой жизни Как долго ты

уже работаешь в управлении людьми Я бы разделил свою историю на две части первая часть - это Большая когда я порядка 10 лет был софтвер инженером и вторая часть - это чуть меньше срок наверно около 7 лет так минус когда я уже был не просто софт инженером а переходил роли там инженера в Ну хорошо тоже даёт рамку то есть не просто начинает рассказывать а сначала так overw показывает сверху мне всегда было интересно Там разбираться с компьютерами заниматься инжинирингом я занимался этим со школы там наверное лет с девяти Если не ошибаюсь и Соответственно первые 10 лет я

по факту проработал наверное где-то в пяти компаниях постепенно усложняя себе задачи переходя из компании в компанию Изучая что-то новое да то есть я начинал там с того что делал наверное веб-сайты как и все заканчивал тем что делал сложные системы в mail.ru и потом ещё в е коме немножечко и это такая была хорошая школа э Хард скилов инженерных да Для того чтобы дальше на их базе можно было Строить что-то ещё там в своей карьере и где-то на рубеже 10 лет Когда я работал в лаза произошёл такой скажем так перелом когда я пришёл в компанию посмотрел на

то как работают команды разработки мне это не понравилось мне не понравилось что они работают достаточно хаотично без понятного целеполагания без понятного атка то есть мы могли делать что-то 9 месяцев и в общем-то на рубеже 9 месяцев на могли сказать что что-то долго Давайте больше делать не будем и Меня захотелось всем этим управлять думал остаться там же в лаза де но не получилось и я нашёл для себя другую компанию под названием L moda это такой крупный российский ecom Fashion ecom и и там Конечно у меня была наверное такая моя была самая интересная часть с точки зрения

роста я там пришёл туда на позицию тимлида команды которой не было значит была такая интересная бизнес цель мне на собеседовании мой руководитель сказал у нас есть мобильные Приложения они растут вообще очень быстро бизнес просто как бы колосится пользователей много денег много но у нас нет выделенных ресурсов и он мне сказал типа мы договорились о том что эти ресурсы будут и ты будешь первым человеком твоя задача собрать команду понять клок и начать Деливери всё что у нас есть в Продакшен всё что может принести деньги бизнесу так началась моя карьера в менеджменте Тимур А могу тебя здесь

перебить очень знаешь такой лаком Кусочек рассказываешь я правильно поняла что на тот момент у тебя Как такового именно управленческого опыта ещё не было а есть подозрение Почему они приняли такое достаточно рискованное решение взять на руководящую позицию человека который со стороны с отсутствующем опытом управления команды Да ещё и под такую задачу собрать того чего нет как думаешь у меня есть ответ на этот вопрос я даже спрашивал потому что мне тоже это было интересно Спустя Время ответ был очень простой мой руководитель на тот момент сказал мне примерно следующее Мне нужен был человек который А хорошо понимает в

технологиях и абсолютно точно разбирается в том что он делает А Б способный доводить проекты до конца и ориентироваться на финальный результат и в целом там весь наш процесс собеседования строился Именно таким образом я рефлексирую это я понял что он спрашивал у меня о том что я делал как инженер какие были сложные проекты Вызовы какие были там ситуации неопределённости и так далее И как я с ними справлялся если опять-таки ретроспективно посмотреть на мою карьеру в ламоде это такая Правда жизни Я очень люблю доводить всё до продакшена Я не люблю когда у нас там что-то дотягивается там

проекты длятся годами месяцами Мне кажется это неэффективно бизнес хочет быстрее всегда бизнес хочет получать лью и Наша задача как сотрудников компании помогать бизнесу в Том числе достигать этих целей Аа знаешь не могу не спросить тебя здесь э в какой-то степени да руководитель твой поверил в потенциал твой лидерский потенциал Да а был ли у тебя опыт такой э в своей менеджерский уже карьере когда ты возможно приглашал на работу к себе в команду людей у которых не было на 100% релевантного опыта Ну как она классно Сразу взяла и связку сделала Да достаточно регулярно это случается Я тоже

скорее человек который смотрит в Том числе на лидерский потенциал смотрю на то насколько человек м понимает что ему Придётся делать на данной роли да то есть он может не иметь опыта но он может иметь некоторые скажем насмотренность на то что делали окружающие понимать что ему Придётся делать класс знаешь мы сейчас уже так в разряде философии начали говорить да о принципах вот если мы говорим про философию то скажи Ну у каждого действия есть так сказать цена да или там сила Противодействия вот когда мы нанимаем когда ты нанимал к себе на работу людей которые недостаточно релевантным опытом

обладали но ты видел в них Вот необходимые задатки каким лидером тебе нужно было быть для них чтобы эти задатки раскрылись я стараюсь быть для них ментором Да и таким наставником то есть есть кейсы там когда человек пришёл ко мне вообще на позицию синь разработчика Ну молодец сразу кейс и я точно понимал что я хочу двигать его в Тим леды потому что у него там высокие лидерские способности и как бы высоко желание развиваться и понимание того что нужно делать На позиции тимлида составили небольшой план там буквально стоящий из трёх пунктов это тоже менторство там на более

слабыми разработчиками это процессы и это там выстраивание целеполагания вместе со мной в команде И по этому плану двигались Вот и дальше скорее я Занимаюсь тем что там скажем так ставим С ним чекпоинты раз в д недели и обсуждаем ткн по его плану обсуждаем проблемы я стараюсь его сначала где-то обучать вот он вроде как пример а Примера нет он пока показывает общую парадигму но не детали типа вот он была такая история вот так вот он пришёл вот здесь ему подсказал с этим конкретным Челове У меня очень хороший трек он у меня там вырос до Мда вырос

до руководите направления Сейчас он cto в предыдущей моей компании скажем так Вернулся к примеру и результат показывает очень хорошо класс вырастил себе преемника с асессора это классный такой кейс Тимур Ну мы прекрасно понимаем что в жизни по-разному бывает Поделись пожалуйста вот наверняка был какой-то кейс когда внутреннее возможно чутьё подвело и оказаны Кредит доверия Да в виде найма человека который не совсем его опыт был не совсем релевантный закончился может быть не так успешно буде такой опыт Да конечно есть Такие кейсы Более того я бы тут сказал что не всегда я прямо опираюсь на чутьё То есть

я стараюсь здесь коллабов с H потому что кажется это те люди которые лучше разбираются в том как оценить софты реверанс HR хорошо не в смысле что он стит и чаро В смысле что он показывает что это совместная работа кейс у меня ну там вот из последних ээ Тут даже Вопрос не в лидерской потенциале а в том что мы когда скори человека на собеседование мы Видели риски его мотивации и мотивации именно работать в нашей компании потому что он приходил в нашу компанию из похожего сегмента с похожим продуктом на собеседовании в его там мотивационном профиле всячески сквозило

что он хочет что-то новое попробовать но мы его в итоге взяли рискнули поставили по факту В то же направление в котором он работал в предыдущей компании риск сработал на границе испытательного срока мы просто сели с ним и как раз поговорили оценили Результаты я там ещё раз дал ему фидбек о том что там Кажется с мотивацией проблема Он согласился и в общем мы спокойно расстались скажи Ну вот я услышала что ты как будто видела на этапе найма что есть риск о новизне который является ключевым мотиватором да А и тогда если было такое знание вот решение проститься

это было единственное решение на столе или какие-то ещё вариации рассматривались Ну решение Это не единственное то есть в потенциально Решение это КАТО вот на новое направление на новую должность да то есть ещё раз посмотреть на мотивационный профиль поглубже понять что человеку интересно и попробовать его сохранить в компании вот он мог бы это сразу рассказать тоже хорошая штука всё-таки да рассказывать варианты решений которые рассматривались прежде чем итоговое решение было принято вот в итоге мы там договорились о том что нет у нас нет вариантов и пришлось попрощаться Угу У Тебя есть какое-то видение вот свое идеальной пропорции

команды то есть что это за уровень компетенций условно говоря Какой процент там Вот таких людей которые не особенно хотят развиваться Да но они тоже там выполняют определённую функцию 20-25 про - это те люди которые топ перформер это люди которые постоянно развиваются разноплановость там свою работу и работу окружающих процентов В соотношение наверное 6570 75 это люди которые тоже хотят развиваться но скорее они хотят развиваться с областях разработчик В разработке тестировщик тестировани в менеджменте там вот менеджменте своей команды Например вот ему нравится быть там ли дом команды он хочет наращивать этот скилл и процентов там до 10

это люди которые не склонны там к какому-то прямо сильному развитию я бы не сказал что мне это нравится Но Это так получается статистически обычно у тебя есть какие-то роли на которые те дешевле вть Угу благодарю тебя очень интересна пропорция скажи вот относительно твоей менеджмент системы то как ты для себя выстраивает с командой Ели у тебя какой-то вот идеальный твой там золотой стандарт Тимура по котором ты работаешь вообще Независимости Какую бы организацию ты не попал какого бы она была масштаба Размера не знаю Международная или не международная Вот как ты как Как менеджер Да какая у тебя

твоя вот система работы со своей командой я бы сказал что там как Я люблю подход именно в формате делегируй всё что можешь но помогай помогай метори коучи контролируй моя задача на самом деле нанять людей которые будут делать ту работу которую нужно делать компании дальше моя задача поддерживать в них мотивацию метори кочить обучать там и ну и контролировать Естественно контролировать результаты да то есть важность обратной связи регулярной она безусловно там для меня номер один вот то есть я всегда действую сначала так вот иногда потом где-то приходится переходить на более ручное управление и более директивное но не

часто Это скорее кризисное управление чем чем регулярное Скажи а вот на уровне знаешь каких-то конкретных регулярных действий как ты выстраивает свою работу с командой Может быть ты вообще из тех Кто любит в слаке знаешь сделать этот каждое утро У тебя бот пишет команда Напишите как дела чем сегодня занимаетесь какая помощь нужна и всё нет нет я абсолютно абсолютно не такой ну вообще я люблю с командой работать на еженедельной основе то есть абсолютно точно есть две точки касания в начале и в конце недели в начале недели как правило это апдейт по там целям по проблемам по

рискам Вот в конце недели Это скорее вечериночка То есть это Некоторые саммари и ретро людям нужна неформальная Точка касания где они могут собраться поговорить о машинах поиграть в игры там я не знаю поговорить о попугаях и так далее У меня с каждым есть oneonone он либо раз в неделю либо раз в д недели зависит от человека и от того на какой стадии развития он сейчас находится если это онбординг нового человека то раз в неделю если это там проверенный боец у которого там есть понятный план развития И минимум проблем в команде это раз в 2 недели

вот на ванн вахб суу даем какой-то план развития который у нас есть например да то есть какие-то цели персональные и собственно Понятно есть трекинг есть обсуждение того что идёт не так как можно с этим помочь Как можно чтото на что-то повлиять какие есть проблемы да то есть это такая скорее история про мотивацию да то есть нужно замотивировать человека двигаться дальше Если он вдруг её Потерял Но как правило меня команда достаточно мотивированная всегда развиваться и достигать тех целей в продукте которые мы там себе ставим столько хочется тебя спросить команда Вот мотивирована это потому что тебе тея

карма хорошая или так специально Набираешь или в чём секрет как считаешь я думаю что всё вместе Ну во-первых если мне нравится продукт я сам мотивирован воодушевленный образом считывается коман Очень отвечает такие социально ожидаемые ответы в целом гладко очень всё невероятно Интересно что скажет Кристина Есть ли е за что зацепиться и смущает ли её то что всё так вот невероятно гладко вообще ких проблем нет такой вот идеальный технический менеджер Ну третья История - это про найм То есть я конечно стараюсь нанимать на по крайней мере руководящей позиции людей пассионарность как я уже говорил для Меня это

лидерские качества и вот такая мотивация достигатель Сва достигать результата вот не достигать быть заряженным на то чтобы как бы достигать каких-то результатов это для меня важный критерий при там формировании команды А ты вот поправил себя Да даже не достигать результата а быть заряженным но вместе с тем ты говорил что тебя ламоду взяли как раз для благодаря тому что ты из тех людей которые точно доводят до Результата А почему здесь разделяешь Потому что это не всегда хорошо Это нарушает Work Life Balance человека мой Work Life Balance периодически бывал нарушен то есть для меня вполне нормально было

работать там 12-14 часов в сутки поэтому мне важно чтобы у команды был заряд на результат но при этом Work ланс был соблюдён вот это почти всегда хорошо работает на любой позиции там ну наверное кроме каких-нибудь си level позиции особенно в России простите за ремарку она жизненная Тимур она жизненная добави немножко жизни этому этому разговору А я ещё с тобой не обсудила такой животрепещущий назовём это обтекаемый словом непопулярные доводилось ли тебе как руководителю проводить в жизнь какие-то решения которые ты например внутренне не разделял А да такие кейсы бывали Ну я бы не сказал что прям не

разделял э самый непопулярный кейс - это когда компания Делает Кост кат и надо там уволить сотрудников сразу за горячее принялись Ага Ну давай хорошо давай на коска катах посмотрим Угу Вот и у меня тут есть ровно там один рецепт Будьте э максимально уверены в том что вы делаете понимая причину То есть если руководитель который проводит непопулярное решение не понимает причину он не сделает его хорошо только вы её поняли дальше надо действовать действовать нужно сравнительно быстро Сразу построить себе план из чего он будет состоять там когда кого вы там например увольняет у кого Какие слабые сильные

сторо Какие риски там дальше Вы от этого этих рисков формируете план действий потому что с кем-то ва пойдёт проще кого-то быстрее следующим первым таким важным шагом это прийти к команде к своей и сказать У нас есть Решение вот такие такое такое оно такие такие-то его причины надо быть максимально правдивым насколько это возможно потому что как бы Не вся не всегда можно говорить теми словами которыми там например до тебя доносят бизнес Тут нужно быть аккуратным можно посоветоваться с чаром как это лучше донести до команды но нужно донести то есть надо быть открытым правдивым и сделать это

быстро сказать что у нас есть такое непопулярное Решение вот такой план Давайте обсудим да то есть я готов отработать всё как бы с точки зрения испуга сопротивления непринятия прямо сейчас вот ну а дальше Соответственно Процесс уже непосредственно экшена того плана которого который мы построили и скорректировали например с командой на там на какой-то встрече Тимур скажи вот то что ты описываешь знаешь такой идеальный вариант да я Сколько лет уже непопулярное решение в жизнь привожу так редко бывает такое знаешь что у тебе всё понятно И ты даже немножко знал и понимал и у тебя там есть план

ты уже понимаешь как составить коммуникацию в Реальной жизни знаешь как будто всегда есть компонент Да там быстрее быстрее всегда есть компонент скорости скажи вот если рассмотреть такой сложный кейс Да когда возможно решение нужно принимать в жатые сроки и был ли у тебя такой опыт когда там условно говоря к тебе пришли и сказа что там Тимур тебе нужно сократить свою команду на 30% вот что хочешь делай завтра в общем подавай списки и после завтра мы уже будем процеси Был ли такой опыт у тебя был но С такой скоростью нет Вот так скажем То есть всё-таки это

обычно занимает какое-то большее время там типа пару недель Ну хорошо тогда если за пару недель то здесь Какими критериями ты руководствуется при так называемом отборе кандидатов с которым ты будешь прощаться Ну есть несколько критери То есть первый критерий мы смотрим Какие участки бизнеса у нас пострадают да то есть какие направления в бизнесе пострадают и выбираем вместе там с бизнесом те Которые пострадают меньше всего Например я точно если команда большая не смогу это сделать наверное там один Придётся делать это с ребятами тут тоже есть элемент делегирования то есть каждому надо учиться менеджеру увольнять с кем-то это

быстро проходит с кем-то медленнее Но вот этот вот процесс отбора он не должен На мой взгляд не должен лежать лишь на одном там руководителе функции это надо делать с с командой в любом случае чтобы опять-таки То есть ты Легко можешь делегировать да такую задачу выбрать кого кого будем сокращать да Угу А и тогда Какая роль твоя когда ты делегировал эту задачу на свою команду лидов в одном случае контролировать в другом случае скажем так контролировать оценивать риски и оценивать результат в другом случае это полностью участвовать в процессе помогать мотивировать да то есть поддерживать человека с точки

зрения там его демотивация демотивация будет это Сложные как бы кейсы они всегда такие приводят к демотивации Вот Но тут Для меня самый важный момент в это всё пройти это этот период быстро потому что чем быстрее мы его проходим тем быстрее команда возвращается она в любом случае будет демотивировать команду максимально на том что будет после да то есть на том что мы будем дальше бежать к целям у нас будет интересные технологии интересные продукты классные результаты А это такой Как бы короткий неприятный период который мы должны очень быстро пройти понятно То есть ты так держишь фокус как

истинный Лидер Да на перспективе а Тимур Скажи а бывали такие ситуации когда к тебе ты делегировал задачу подготовить списки Да на сокращение на увольнение людей бывала ли такая ситуация когда ты видишь что твой Лидер котором ты это делегировал вот принёс тебе список с теми людьми которых на твой взгляд быть там не должно А например должны быть Какие-то другие личности по твоим наблюдениям Были ли такие несостыковки гу Ну наверное были я их не помню потому что скажем так это очень сильно зависит от На мой взгляд размера команды Потому что когда команда большая ты не дотянешься до

каждого человека персонально и ты в этом случае полагаешь на там руководителя и понимаешь там должен понимать его систему оценки то есть грубо говоря если он приносит каких-то людей мы садим в любом случае Мы садимся обсуждать какая какая система оценки какие критерии выбора Почему именно такие люди как их отсутствие повлияет там на процессы в команде на результаты в команде на экспертность команды будут ли какие-то организационные или экспертные дыры Ну и так далее да то есть там есть набор критериев по которым мы сидим обсуждать этих людей если я понимаю проб кейсов вообще никаких проблемных кейсов не было

никогда у человека всё было очень Гладенько О'кей Ну Благодарю тебя что ты поделился критериями Да на основании которых ты в любом случае принимаешь решение могу сказать что там с каждым критерием абсолютно согласна Да у нас в каждой компании есть свой такой А чек-лист ну да сейчас тема знаешь такая актуальная К сожалению последние несколько лет Да в нашей индустрии Мне кажется у нас уже чек-лист у всех сформирован определённой определённой практики Тимур знаешь хочу э немножко Свич в другой топик поскольку я с тобой разговариваю от лица международной компании не могу тебя не спросить насколько ты имеешь опыт

работать с разной культурной языковой средой е ли такой опыт вот в резюме не видела Возможно есть какой-то опыт у тебя за рамками этого или что-то я не заметила К сожалению такого прям какого-то сильного опыта в работе международной компании с разными Культурами Особенно с разными языками нет и это как раз та зона роста которая мне очень интересна у меня наверное есть небольшой опыт работы с англоговорящие ребятами по сайт проектам да то есть я помогал Ну вот про сайт проекты надо говорить Не ну у меня нет сильного опы У меня есть опыт сразу на сайт проектах и

вот прямо рассказывать там подробно разные культуры вот такие ские вот так де вот такие вот отрывки скажем так есть сжи ко про что-то Новое для себя Да Ну или так называемая зона роста А есть определённые точки там внутренней опоры из которой мы в это новое идём Вот на что будешь опираться как менеджер как руководитель не знаю как личность в работе с людьми разных культуральных разного культурного происхождения Пусть Мы все будем например говорить Не знаю на английском да Но люди просто с разным культуральный бэкграунда если у тебя вот такое понимание что будет твоей такой Внутренней опорой

Давайте попробую описать значит штука номер раз это я наверное в какой-то степени э блин как это сказать карьерист но в хорошем смысле этого слова я люблю типа ачивки вот я люблю каждый раз усложнять себе задачу и для меня как бы вы работа с на международной арене выглядит как интересная задача которую я хочу решить и поставить себе ачивку что я могу чтобы этого достигать на самом деле На мой взгляд нужно иметь очень живой и Подвижный мозг с точки зрения рефлексии и это та штука которая у меня хорошо развита То есть я готов много слушать анализировать рефлексировать

пытаться понять и менять себя в первую очередь да то есть Сначала ты меняешь какое-то своё отношение своё понимание потом ты пытаешься влиять на людей и в целом У меня есть там такие точки в прошлом например когда я прил для себя что я больше не хочу быть просто инженером и хочу идти в менеджмент там был огромный Слом ещё будучи уже там тимлидом в ламоде много слушал анализировал общался с там ребятами Кто там в бизнесе и кто уже руководитель и спрашивал что же вы всё-таки от меня хотите да то есть Давайте выяснять что это за роль такая

Я готов всё впитывать здесь ровно та же история У меня вообще нет проблем с тем чтобы адаптироваться вторая история да то есть я ещ говори про софты опять я тоже достаточно коммуникативный человек мне интересно Разговаривать с людьми и часто это мне помогает Потому что я не агрессивен как бы работаю в манере я слушаю ты рассказываешь я анализирую и что-то отвечаю людей это располагает это помогает мне больше полезной информации получать особенно о каких-то культуральных особенностях там у меня есть преподавательница по английскому языку Она из Южной Африки и и мы регулярно обогащаем друг друга знаниями там я

Россия она меня у Южной Африки Португалии потому что у неё родители из Португалии Угу а Благодарю тебя за такой подсвет и узнала и про преподавателей про то что занимаешься английским А класс Тимур А ты знаешь про мультикультурный опыт я поняла про международный опыт Да а про то на что ты будешь опираться и со своей стороны тоже да могу сказать что вот есть такое Да У тебя классные навыки активного слушания Да и такая деликатная манера ведения разговора это безусловно то что вот в Работе с любыми культурами очень располагает да когда человек в целом готов слушать Да

готов внимательно отвечать на вопросы и готов так очень внимательно участвовать в беседе Скажи а есть ли что-то такое с чем тебе будет сложно Как ты считаешь вещь номер раз - это личностная там особенность которая на мой взгляд не нарабатывать сдерживать Ну я как уже говорил люблю быстро туда вперёд в продакшн от этого я По многим вопросам могу быстро принимать решение и быстро что-то делать И это иногда не входит в резонанс там с работой например моей команды команда делают чуть медленнее но зато это часто входит объясняет в чём проблема комплементарная история конечно недостаток это звучит это

правда штука которая может даже немножко раздражать в зависимости от особенности культуры да то есть когда ты такая Черепашка которая бежит вперёд быстрее всех и хочет чтобы Все за ней бежали штука которая ещё одна которая может мне помешать но при этом это нарабатывать навык я конечно трудом переживаю очень высокую бюрократию сам не люблю её наводить э она в какой-то мере нужна даже когда мне в командах нужна там какая-то бюрократия централизованная Я скорее найму человека который это сделает делегирую ему скажу вот вот это это это мы хотим с точки зрения целей там нужны такие-то процессы такие-то результаты

погнали делай Ну и в Компаниях которые высоко бюрократии там я могу привести пример российских компаний типа там Сбербанка Например я не не выживу долго потому что мне сложно Ну сложно просто в этом психологически вариться долго вот вот он тоже бюрократия но не описывает детали бюрократия бывает разные Вот например любая крупная американская компания имеет свою бюрократию что чувак ты расписался в том что ты туда может не подойти например Тимур сложность роли Да Си левела заключается в том что ты такой командный игрок не только для своей команды которая находится в твоём управлении Да но ещё и для

команды которая находится у тебя справа слева да то есть для твоих Перов Скажи есть ли какие-то твои такие особенности фишки не знаю тала которые ты можешь положить на стол как-то по-русски есть какие-то такие таланты твои которыми ты можешь усилить своих коллег которые тоже руководят Большими командами Ну я бы наверно Тут выделил самую важную На мой взгляд такую Мета компетенцию Вот то есть я очень неплохой интегратор и человек который может взять двух скажем так не очень хорошо взаимодействующих между собой подразделений в рамках какого-то проекта лидировать Этот проект дать ему скажем так жизнь запустить процесс этого проекта

да то есть и быть таким полноценным партнёром со стороны тех блока для любого пира Ну пример у меня Был в ламоде такой кейс значит когда я туда пришёл маркетинг говорил что у нас нет партнёров в тех блоке потому что у нас есть сложный проект запуска маркетинга перформанс маркетинга Но каждый раз когда мы приходим в тех Блок Мы нака на то что там либо техниче компен Т либо их хватает но ребята очень про технологии и вообще не понимают зачем это бизнесу и ти говорят Приходите через 5 лет и Ну у меня получилось Этот проект сдвинуть объединить

маркетинговый Тех и продукт и сделать этот проект и запустить и получить достаточно большое ль в виде денег то есть я стараюсь быть партнёром для сила лидировать какие-то изменения да то помогать их внедрять поте людьми проектами там проектом экспертиз и так далее А знаешь хочу так подведя не некоторый итог встречи Да хотя вот ещё раз благодарю тебя за твою открытость за твою такою готовность делиться очень объёмно очень многое узнала и помогал Мне сегодня знаешь вот быть в таком диалоге фактически можно было даже не задавать дополнительные вопросы так очень объёмно отвечаешь и много информации для себя полезно

я почерпнула Знаешь такое самое некая Подводя Есть ли какие-то некоторые твои принципы лидерские как если бы не знаю это было там три или пять основных лидерских принципов то какие бы они были давай так это то что чем руководствуюсь я и то что я в общем-то Предъявляют Бова к своей команде лидерской да Будь гибким всегда вот гибким и рефлексирующий то есть не бывает ситуаций в работе которые нерешаемые вот Вот то есть Надо просто уметь адаптироваться второе ничего не воспринимаю на Личный счёт вот мне кажется это важным типа я тоже ребят доношу что любые решения которые они

принимают даже если они считают что обычно это касается подчинённых если них кто-то обидится Не надо воспринимать всё На Личный счёт вот это наверное тоже такой важный принцип Давайте просто сделаем чтобы оно работало и бы в продакшене всё было хорошо да то есть сама главная проблема с которы ты сталкиваешься обычно мой взгляд кода ребята что-то команда что-то не может сделать и у неё нет для этого объективных причин все причины какие-то очень субъективные и вот тут Важно упираться на принцип Давайте просто типа уберём всё субъективно и Дотащить человеком специалистом сейчас абстрагируйся от знания технологии чтобы точно получить

место в твоей команде чтобы точно получить место в моей команде Ну можно мыслить также как я и полагаться на те же принципы тогда точно вероятность того что ты получишь место в моей команде высокая Вот Но это не определяющий не единственный фактор скажем так то есть скорее тут игра от обратного если я нанимаю там менеджера то менеджер Который не руководствуется этими принципами не получит места в моей команде Вот так А в остальном сильно зависит ещё от того Какая позиция потому что бывают позиции на которые можно нанять человека с каким-то узким профилем кейс у меня была позиция

где мне нужно была команда где мне нужны были очень жёсткие строгие процессы вот прямо потому что это биллинг это важно для бизнеса нельзя отступать вообще не от как бы не на шаг от каких-то правил и Мне нужно было нанять туда такого человека скорее с амбициями выстраивания жёстких процессов администратора Да который вот будет строго следовать русам и я его туда нанял И это хорошо сработало да то есть мы у нас уменьшилось количество инцидентов у нас работа пошла медленно но верно Да То есть как бы мы стали рабо медленнее но зато предсказуемые это работает но в большинстве

случаев я буду руководствоваться нано своими такими вот Под принципами которые я сам описал а Тимур Поделись пирамидой своих таких мотиваторов Это хороший вопрос потому что обычно все такие типа меня мотивируют там продукт деньги что-то ещё я Вот пытался анализировать Какие у меня глубинные мотиваторы я понял что у меня наве один главный два главных мотиватора в жизни мотиватор первый Это моя семья и по факту всё что я делаю там в своей работе жизни пытаюсь что-то менять это всё завязано на то что у меня там трое Детей и я хочу чтобы у них всё было классно вот

хорошее образование хорошая жизнь второй мотиватор - это амбиции я не в меру скажем так амбициозный человек мне интересно там какое-то условно признание даже своё внутреннее вот я говорил про то что мне нравится челленджи себя и ставить высокие задачи но еру когда ты можешь пойти например на конференцию там выступить что-то рассказать тебе там признают и так далее То есть признание Такая такая такая связка с амбициозность это то что меня тоже мотивирует day today и вот про лайфхак у меня там жена переняла лайфхак от мамы которая в детстве меня мотивировала следующим образом она говорила а что ты

не можешь что ли А ты не можешь олимпиаду по математике выиграть Что за фигня-то такая это меня так тригери и я шёл и выигрывал правда не по математике а по информатики Вот Но это случалось правда с возрастом это перестало работать Потому что я поумнел но и перестал на это реагировать Вот Но это долгое время работало долгое время Угу А есть ли что-то ещё я думаю этого достаточно в целом это два таких сильных мотиватора которые очень активно двигают меня по жизни Благодарю тебя за такой откровенный ответ очень такой тёплый и в нём очень много смыслов Тут

нужно сказать что в оригинале интервью Кристины и Тимура длилось Почти полтора часа и это абсолютно кстати нормально Для кандидатов такого уровня Кристина и Тимур обсуждали ещё несколько тем которые не вошли в наш финальный монтаж выпуска если вам интересно послушать их разговор полностью Вы можете сделать это по подписке либо либо плюс как её оформить читайте по ссылке в описании ну и сейчас будем переходить к честному фидбек А теперь рекомендация других подкастов либо-либо чтобы вы слушали не только собеса потому что пото что есть ещё классные Подкасты и сейчас внезапно Неожиданный подкаст про который вы может быть ещё

не знали этот подкаст называется вопрос времени он о том что ждёт всех нас без исключения о смерти его ведёт Лена Чеснокова журналистка и редактор многих подкастов нашей студии и в этом подкасте Лена планирует собственную смерть Она разбирается например как завещать тело науки или что лучше погребение или кремация рассказывает как хранили близких в её семье и заодно ещё рассказывает как Работает современная Российская похоронная сфера и я знаю что команда подкаст делат это всё для того чтобы этот проект избавил нас всех от страхов предрассудков Чтобы напомнить что жизнь - это супер но а Смерть - это реальность

с которой нам всем придётся столкнуться ссылка на подкаст вопрос времени в описании этого эпизода Кристина давай дадим время сейчас Тимуру Тимур как-то резюмирую как ты себя чувствуешь Как кандидат вот ты Как ощущаешь хорошо прошёл собесед плохо прошёл Что можно было лучше не знаю я себя ощущаю максимально комфортно было клёво что большое разнообразие вопросов из раз областей Мне кажется что это даёт возможность составить некоторую картину обо мне там о том какими принципами там я руководствуюсь Да вообще как я Где где будут мои слабые сильные стороны в процессе работы с командой мне не везде удалось поговорить на

примере кейсов там с какими-то циферка или с примерами но Мне кажется что там эту проблему я свою знаю Вот но мне кажется что ещё вопросы такие были очень в широком смысле каждый раз нужно возвращаться в вопрос типа такой Ага а давайте-ка я кейс приведу в пример Сейчас узнаем что Кристина скажет по этому поводу Да Кристина ты как считаешь вела бы ты Тимура дальше бы вот например про в американскую компанию куда у нас была вакансия А я не заметила ни одного такого мощного Ред флага красных флагов точно не было для того Чтобы не пускать Тимура дальше

в процесс Вот и конечно я увидела много потенциала э для того чтобы в общем я увидела в тимуре некоторые такие качества и характеристики автобои которые совершенно точно Ему помогут вот зафи в международную среду да и зафи в управленческую позицию в управленческую команду для меня очень важно общение там с силе велом да общение на уровне ценностей на уровне видения на уровне твоих принципов мышления Да и так далее То есть я задавала тебе рефлексирующий вопросы на что бы ты опирался в чём будет твоя опора ты придёшь да А в Международный бизнес ты в нём не работал На

что ты будешь опираться это да такой достаточно коучинговый вопрос и мы от такого экзе уровня Да кандидатов мы ожидаем его глубокую способность к рефлексии Как ты можешь Разобраться со своим хозяйством Если да там ты собой не можешь разобраться и рефлексия - это анализ точки А а где я а можно я тебя Сейчас чуть-чуть до фасилити Потому что сейчас мне очень хочется чтобы мы дали Ну такой прямо мясной фидбек вот ты говоришь хороший уровень рефлексия А ты помнишь когда Тимур отвечал на твой вопрос про слабые стороны Помню про слабые стороны там было про больше про сильные

стороны чем про слабые да уровень рефлексии здесь бы такой Я очень быстро ВС делаю и поэтому это Моя слабая сторона Вот ну как бы я не всегда могу донести потому что я уже приняла решение Дадада но я буду так Слоу немножечко чтобы ну как бы другие люди тоже могли поспевать за мной был такой Ага тут возможно помогло бы чуть больше конкретики опять например был такой кейс и вот здесь конкретика супер спасла также как и второй твой ответ был Тимур про бюрократию не люблю бюрократической Компани А ты не знае там которой Кристина сейчас работает там вообще

тоже супер бюрократия и ты сразу закрываешь себе типа бюрократия нет вот Кейс то есть бюрократия тоже разная бывает Кира я тебя перебью там звучали имена таких знаковых компаний которые у всех Мне кажется ассоциируются да со словом бюрократия поэтому мне показалось что мы опять же то классный очень подсвет у меня в том числе потому что он про то что мне показалось что мы как будто зала по понятийном апарату А я бы не про компанию Я бы конкретно про кейс Ну потому что бюрократия она бывает полезная же тоже знаешь или вообще-то не Всегда а он привёл такой

пример Он сказал что он нанял к себе Да в биллинг людей которые очень И я это очень сильно оценила потому что это было очень круто Тимур когда ты показал свою вариативность Да вариабельность что ты здесь Для меня это было про нацеленность на результат Мне нужно чтобы работа Была выполнена Да и я найму тех людей которые возможно транслируют не совсем те ценности которые мне нужны потому что это будет очень уместно в этом бизнес Контексте тогда ещё тебе вопрос вот Тимур сказал что как бы не так много примеров он приводил кейсов и часто уходил в теоритин мне

со стороны казалось что действительно так и есть мой образ от тебя я сейчас не как рекрутер естественно выступаю Ну вот такой знаешь идеальный принц на белом коне всё хорошо по учебнику просто зашибись просто идеальный Сить у него нет проблем никаких вот я вспоминаю своих знакомых Сить которые значит руки В мозолях значит с клыков капает кровь потому что он кого-то загрыз уже потому что там кто-то уронил прот Вот и вот этого сложности вот этой вот живости в какой-то момент Кристина даже оговорилась Давайте добавим живости сказала Кристина на какой-то из цитат да Вот её в начале прямо

не хватало Я хочу объяснить Тимур почему это важно потому что как бы никто не хочет работать с учебником хочется посмотреть какой же человек живой в настоящей Ну было такое Что например люди пришли к тебе там вот не знаю сокращение там списки вообще не те которые ты бы хотел ты такой нет такого не было но а здесь хочется чтобы ты сказал блин такого не было но была другая когда они сделали вообще не то что я просил и тут ты бы пока Ну как бы может быть не эмоционально Может быть ты не та такой как я экспрессивный

Да но ты бы описал бы ситуацию где ты действительно был недоволен случилась действительно проблема И это было бы Очевидно Ясно И тогда было бы понятно как ты Ну хоть немножечко было бы понятнее как ты ведёшь себя вживую Извини что я так говорю но вот было ощущение прямо что ты цитирует что-то не не это хороший фидбек знаешь Тимур это позволительно очень поведение Да единственная рекомендация что можно просто чуть быстрее да идти вот в такую в честный такой диалог который ты потом пошёл Да вот коллеги не могу сказать что нужно всю грязь тащить на стол общаясь с

Американскими или или европейскими компаниями просто опять же мы с Кирой как носители Славянского культурного Кода да мы жаждем так сказать что там под газетка то замётано Поэтому нам как бы не хватило да но просто ты можешь например когда мы говорим про сложное увольнение Да вот там можно говорить Да что у меня были разные опыты и когда-то там сложно Да ну и здесь тоже там можно тоже Да что на определённо с определённого уровня позиции умение там Работать со своими эмоциями - Это очень важный Скил Да и очень круто ты опять же один из твоих принципов ты

сказал про то что работа - это работа не воспринимаем на Личный фидбек да то есть абстрагируйся от персоналий просто очень хорошо делаем свою работу вот для такой точки сознания нужно дорасти это абсолютно не individual contrib точка сознания это как раз-таки очень показывает в тебе ну развитую личность Да и опять же я это тоже там гла считать Через интервью Но вот как сказала Кира Да можно сказать что увольнение - это всегда сложно но я иногда говорю Да мне платят за то чтобы я делала сложные решения мне за это просто платят сори Да Такова сови Конечно мне

сложно Блин но меня приглашают на работу не для того чтобы я раздавала медали и вот где-то такого признания можно допустить ещё Кристина хочу спросить Помнишь когда ты начала спрашивать про мотивацию там мотивационная пирамида Ты кажется так Сформулировала Тимур начал с семьи Скажи мне что ты по этому поводу думаешь мне мне сейчас это так откликается Кира я понимаю я понимаю но давай сейчас мы значит включим Вот как это для международной компании мне тоже по-человечески очень отвлекается но вот он назвал это первым на первом месте смотрите коллеги здесь важно несколько моментов я Славянский Чар в американской компании

и я понимаю особенность Тимура Да и например когда он сказал про семью А я не услышала про то что я раз 9:00 до 6:00 работаю и я выключаю нотификации я услышала что у мужика ру детей жена понимаешь ему Блин надо обеспечивать высокая ответственность он короче трое детей это у него явно какие-то фееричные навыки там не знаю Тай менеджмент и вот это вот всё успокоение там не знаю что-то ещё в общем прекрасно умеет договориться да там на пальцах объяснить Да у него огромная мотивация огромная Ответственность То есть он не может ложать и подвести семью да то

есть для меня это вот вот прот очень сильно пробыть добытчиков ВД Да там смотря ещё на несколько шагов вперёд Ну это на несколько шагов это в процессе интервью Ты несколько таких индикаторов проявил где было видно что у тебя такое очень стратегическое мышление поэтому для меня про семью было в копилку его Вот таких Солид характеристик но если мы говорим Про то что собеседуем американский американец например да то с этого начинать не нужно то есть нельзя это красный флаг потому что это будет значить что ты такой ориентирован на очень ограниченный период времени работы там с дети до

шести ты мысли то есть они не поймут не считают просто там культурная особенность будет другая Да вот ну и как-то в целом там знаешь про семью в разряде хобби говорят А да Кстати у меня там есть там Я мать отец Трих ангелочков Да пятерых да то есть знаешь Тимур рекомендация такая быть более линейным да то есть и рассуждать только в контуре работы я понял окей Я хотела ещё знаешь такой дать фидбек тебе Тимур ты давал очень много кейсов я тебя благодарю за это ты очень подробно рассказывал в кейсах было видно что кандидат подготовился к интервью

очень важно Мне было понять Как ты думаешь Как ты мыслишь и ты когда отвечал Ты прямо проговаривать Я думаю Боже золотой Кандидат он прямо Сначала я там пойму там трата вторым там делаю рата то есть ты прямо давал алгоритм мысли это прямо я очень ценила супер а теперь информация для тех кто сейчас ищет работу или планирует искать работу Я хочу напомнить что у меня есть очень крутой курс про поиск работы он называется Hello New Job там я Учу вас в системе поиска работы в России и за рубежом курс - это не набор лекций а практика

которую вы делаете вместе со Мной и другими участниками и вы научитесь делать и резюме Илин кадын и проходить те самые собесы подробнее Вы можете почитать на сайте hellon j.g. и вы можете там найти вакансии откликнуться и гарантирую пройти собеседование в такие компании вам будет проще и легче чем сразу целиться в международные Это был подкаст студии либо-либо партнёр этого сезона Авито над выпуском работали продюсер Данил остапов редактор ка Полина агаркова Звукорежиссёр Алексей Воробьёв и я Кира Кузьменко пока с [музыка]