Los padres están más preparados dentro de lo difícil que es para tener un niño con síndrome de down que para tener un niño superdotado una de las cosas que sé que quería comentarte es cuando estabas viendo la pared y las firmas me decías Pero yo qué pinto Aquí sí correcto pues me han dicho muchas personas tienes que traer a Javier entre ellos nuestro amigo en común Jaime Rodrigo de Santiago eh Jaime es un Jaime es un crack es un animal no tiene ningún criterio eligiendo amigos ni compañeros pero pero es un animal pero vosotros os
hicisteis amigos después de la entrevista porque tú estuviste en kaizen yo lo escuché escuché esa charla evidentemente hablasteis de un montón de cosas que a mí se me escapaban con por completo que yo era el que pensaba de que voy a hablar yo con Javier fíjate tú me dices Qué pinto yo aquí y yo pensaba que pinto yo hablando con Javier no no pero a ver es que eso es así O sea Jaime me llama autos de Blue cuando ya tenía cuando caís en ya era de hecho yo soy el episodio 73 o algo por
el estilo y yo era un hisopa super nerd másner todavía y más concentrado todavía en pequeños huecos y nunca he sabido que un demonio me recomendó Porque además no no ha querido decírmelo o sea una cosa como muy curiosa y cuando hago ese Episodio que dicen entonces de pronto Tengo un Spike de un puntazo de reconocimiento y de y entra un montón de gente y justo en ese momento José Luis Antúnez es un especialista en Brown comunicación y tal que me había dicho Mira tío déjate de dar la chapa en linkedin que yo hacía grandes
chapas en linkedin porque no te oye nadie vente a Twitter y tal Tú estás seguro y tal Sí sí vente y tal entonces coincidieron tres o cuatro cosas Y de Pronto me convertí en una especie pequeña celebridad de [ __ ] que es lo que soy pero que te quiero decir que no no era un tema que vamos yo no conocía Jaime a mí Jaime me llamó todo de Blue y luego nos hicimos amigos claro y pues eso Hemos llegado a 14 veces hemos montado nada que ganar juntos y nos llevamos fen Porque además es
que somos antitéticos Jaimes el teleco primigenio es súper cool super Razonable el yerno perfecto Es alguien que es maravilloso para cualquier suegra y yo soy otra cosa un poco más tosca vamos a dejarlo ahí Jaime antitético con muchas personas porque conmigo es completamente antitético No pero Jaime es como el yerno perfecto creado por ordenador clarísimo no pero pero yo yo a ver yo os veo más más coincidencias a Jaime y a ti que que O sea quiero decir sois gente más bien introvertida muy reflexiva que Os dedicáis a todo este tipo de cosas o sea
más volcados hacia adentro que hacia que hacia fuera en ese sentido O sea yo yo veía vuestra entrevista Me gustó muchísimo porque se veía que que compartís un poco ese mundo interior que habéis logrado paradójicamente populares sacándolo hacia afuera y saliendo de vuestra piel que es un tema fascinante vamos pero tú has escrito un libro sobre estoicismo O sea que tú también eres una persona reflexiva y que Se preocupa por lo que pasa dentro no sí sí sí pero bueno Yo creo que he contado en alguna ocasión la historia del libro no sé si por
favor adelante vamos Guillermo de Aro que es que es el único autor mi pana que es un es un animal es un doble doctorado telecomunicaciones y economía salvaje y fuimos al editor Arroyo domingo a decirle que queríamos sacar un libro sobre sobre cps sobre coples porque veíamos que había hueco y tal Y nos Fuimos allí y ruye nos dijo algo así como oye perdona como has dicho lo de cps así como muy por encima Para los que como yo no nos manejamos puede ser una frase para continuar la historia para ponernos sobre resolución de problemas
complejos que yo soy un pionero del tema en habla hispana hice el primer seminario sobre la materia en la unir que ahora va por su Décima edición soy también el director académico del máster que ya son 60 créditos aneca full full equip que ahora viene va a entrar en su segunda edición y es un tema que bueno que he logrado crear una comunidad alrededor de todo este tema y hará un año Así un año y pico intentamos ir a hablar con ruido domingo de Planeta alienta y deusto varias colecciones y le planteamos el tema del
libro y nos Dijo Pues es que lo veo un poco técnico para lo que es aquí sin embargo Estoy buscando a alguien que nos escriba alguien conocéis a alguien que pilote de estoicismo que queremos hacer un libro Sobre el asunto Y entonces en una situación normal estuviera sido un corto no hubiéramos nos hubiéramos mirado hubiéramos dicho Bueno no te preocupes ya hablamos Y tal Pero claro En aquel momento yo dije nombre pero si yo me he Leído 20 libros de estoicismo me venía justo de fresco de piglucci fresco de Ryan Holiday fresco de todo este
tipo y nos miramos con esa complicidad que solo da el retraso cognitivo y yo decimos Oye te mandamos un te mandamos un proyecto y tal a ver cómo lo podemos cómo lo podemos hacer y aquí estamos tres ediciones después O sea hacer es que mueve muchas cosas más de lo que la gente le concede te decía de todas formas que hicieses esa paradita En el Complex Problem Que para más que para contextualizar para explicar qué es para los que no lo sabemos pero sé que lo has hecho hasta la saciedad pero es que por la
audiencia Yo te he escuchado explicarlo ningún problema nada la resolución de problemas complejos tiene que ver con la resolución de la problemática de la que no hay precedente ya haciendo una maneja de tus raíces gallegas Yo siempre digo que el primero que se tuvo comer un percebe tenía Hambre de verdad es bueno sí es que primero es algo que apetezca que tiene como una forma vagamente fálica no no no es como muy sugerente el que probó la primera manita falo estuvo un poco de peor suerte Entonces digamos que de alguna manera tiene que ver con
que hay una manera de afrontar la problemática de la que no hay precedente y como ahora Estamos en máximos de incertidumbre pues es una skill que de Alguna manera tanto el World economic Forum como la propia comisión europea ha dicho que era fundamental lo dijo en el 2016 que es cuando empecé yo más o menos para eh estar preparado laboralmente para la década en la que estamos ahora mismo Entonces yo entré ahí hardcoreanamente porque yo venía de una rama de la estrategia no había nada en ningún sitio Sobre el asunto me dijeron que fuera el
profesor de un máster que se hizo Que hemos realizamónica Quintana cuando estaba en social no Y si dijo iba a crear un máster de una cosa que era un máster de tecnocreatividad con toda la lista de cosas que el World economic fueron dijo que eran necesarias para ser empleable ellos trajeron un montón de profesores y justo en resolución de problemas complejos llegaron y dijeron Bueno quién es lo suficientemente [ __ ] cognitivo como para encargarse de algo de lo que nadie tiene ni idea y Ahí ya la vio evidentemente levante la mano y fue un
poco duro porque es que mi idea era inspirarme fuertemente copiar lo que estuvieran haciendo en el myt en ver que ley en cualquiera de los sitios punteros y no había absolutamente nada de lo que yo quería había muchas cosas de complejidad que es una ciencia que lleva 60 años lamiéndose al trasero sin impactar realmente en la sociedad pero yo venía de la estrategia Entonces digamos que 10 días antes de la Presentación del máster estuvo a punto de tirar la toalla decir mira me tiro a la piscina en la piscina no había agua ya recojo Mis
dientes y me voy a mi casa tranquilamente pero me dio un ataque de vergüenza Torera y logré articular algo que podría servir lo probamos fue bien y luego pues aquello empieza el tema a rodar pero como lo del libro producto de las armas absoluto a Jaime Le explicabas el complexo Problem solding ejemplificándolo con lo que hicieron con Game Boy sí como una Game Boy se podría repetirlo también por lo mismo eh Para Sí a ver eso tiene que ver con yokoi que es el padre de un montón de tecnologías de Nintendo las game watch de
todas estas y tal él hizo la Game Boy la Game Boy es una característica de algo que hay un libro de yokoi que no se ha traducido a ningún idioma que está solo en japonés o se ha traducido Extractos en determinados sitios y él llamaba algo así como lo que era la Innovación lateral con tecnologías maduras cuando sale Game Boy Game Boy está basado en un z80 que es el mismo procesador que estaba en los ZX spectrum y en todo este tipo de cosas un procesador de 8 bits muy maduro ya En aquel momento estaba
compitiendo con game Gear que era una tema ya color de sega Pedazo de cañón pero yokoi que era un ingeniero muy observador se dio cuenta de que la gente lo que quería era algo que fuera suficientemente portátil que le produjera una experiencia de Gaming lo suficientemente Interesante pero que no se combinan las pilas como si no hubiéramos mañana que era lo que le pasaba a game Gear entonces con estos productos maduros Él hizo un producto que teóricamente estaba desfasado porque era de una onda tecnológica anterior Sin embargo voy a vendido 160 millones de ejemplares porque
era justo lo que se necesitaba para ser portátil y luego ha sabido además actualizarse con sucesivas iteraciones Entonces el compre Florence siempre parte de esta especie de salida lateral al pensamiento clásico secuencial que nos que nos invade que de hecho esta mañana estábamos hablando que la gente estaba sufriendo con la película esta de todo el tiempo en todas partes al mismo tiempo porque sufre Cuando las cosas no son secuenciales Porque nuestro cerebro está diseñado para gestionar la secuencia de la vida entonces cuando tú quieres resolver un problema que no está resuelto te tienes que salir
porque tu cerebro lo único que tiene son trampas para ahorrar energía y para llamar a procedimientos que ya tienen almacenados de alguna manera entonces yokoi que era un ingeniero muy brillante pues se le ocurrió se le ocurrió hacer Esto y hay muchos ejemplos de gente que coge tecnología madura pero hace un uso lateral del mismo o cuando está la gran guerra entre las consolas por los millones de polígonos que habría que moverse Nintendo hace un movimiento lateral y saca la Wii y introduce los interfaces diferentes y se trae al público casual que no estaba interesado
en todo este tipo de cosas de Cuántos millones de polígonos era capaz de mover entonces este tipo de cosas a mí me Fascinan porque yo realmente utilizo toda la resolución de problemas complejos fundamentalmente para problemas empresariales Ahora me voy a meter también en temas de problemática público privada Como por ejemplo Oye pues a pesar de que yo trabajaba con la administración Pues un tema muy delicado porque yo siempre quiero que no están alineados los intereses no porque a mí a quién más me interesa o sea yo quiero mucho a mi País si quiero mucho a
pesar de lo mucho que más de sufrir le quiero mucho pero es que quién se va a encargar por ejemplo de la España vaciada o de qué es lo que pasa con las pensiones o que son cosas que hay que resolver desde un punto de vista de colaboración público privada entonces Yo me dedico a resolver problemas complejos donde no hay Track record no hay solución probada no se sabe exactamente qué es lo que se puede hacer con este tema en concreto y yo lo Que hago es que estoy más entrenado para explorar que la gente
normal porque la gente normal normalmente cuando se enfrenta un escenario que no sabe qué hacer pues se suele quedar como el proverbial cervatillo ante los los focos de un coche o sea no sabe qué hacerse yo siempre pongo el ejemplo de del Doctor House de que si la gente piensa que el resto de hospitales idiota no que menos tiene 20 años de experiencia para estar operando ahí pero El problema es que cuando se acaba el manual se acaban ellos y House es el primero que es capaz digamos es capaz de ser funcional cuando los demás
dejan de ser funcionales entonces problemas complejos tiene que ver con eso con ser funcional cuando no eres funcional ahora se acelerado hace poco el 500 aniversario de la vuelta al mundo de Magallanes El Cano y cosas por el estilo Pero lo que la gente no te cuenta es que volvieron 18 de la expedición que eran Cientos y entre ellos Magallanes dobló el pico en en el proceso Entonces cuando vas a navegar por mares donde no hay mapa Pues hay gente que es más capaz y hay gente que Sencillamente no no puede gestionar entonces la gente
que trabaja en Gps gente que es más capaz de elaborar hipótesis sobre las posibilidades de hacer algo en entornos sobre los que no hay ningún tipo de precedente previo es un poco al final corrígeme si me equivoco pero Trabajar de manera contraintuitiva el ejemplo que has puesto de la Wii es perfecto porque uno pensaría que en la solución para competir con una videoconsola es hacerla otra mejor y en cambio alguien dice no lo que vamos a hacer es una igual o peor pero que la experiencia sea otra diferente Eso es eso pues eso es muy
muy interesante eso es además viene todo del de un montón de cosas que son del pensamiento lateral que es un concepto de de Bono que es Claro otra otra cosa particular que traje yo al cps era como no pude copiar de nadie porque no tuve oportunidad no porque no sea particularmente entonces tiré Allí todo lo que había y al final sale una cosa que no se parece a ninguna otra y una de mis principales inputs para hacer todo este tipo de cosas es una cosa a ti te fascina que es todo lo que tiene que
ver con la psicología con la antropología sociología neurociencia o sea todas Estas habilidades que hace 20 años pues normalmente te condenaban a servir menos grandes con patatas y bebida Pues ahora son absolutamente críticas Yo siempre digo que cuando vamos a resolver un problema empresarial llevamos bajo el brazo una caja de herramientas pero debajo del otro llevamos un diván Y si tengo que elegir una de las dos el diván Sí porque al final tratas con personas y las personas son el sistema Complejo primigenio y la psicología el Antropología todo este tipo de disciplinas llevan 100 años
trabajando con el sistema complejo primigenio Que es el ser humano porque el ser humano yo siempre hablo del concepto este Factor X por no caer en eso tan manido del factor humano que le hace parecer impredecible en realidad somos más lo que decía danariel y somos algo así como predeciblemente irracionales Y Scott Adams al que acaban de Cancelar a lo bestia porque bueno llevaba mucho tiempo jugando en el fuego pero pero ahora ya ha metido la mano a saco y le han dado porque Perdona porque lo acaban de Cancelar a lo bestia porque por un
comentario racista que soltó en Twitter que vino a decir poco más o menos que si había una encuesta por ahí circulando en el que la mayor parte de la población negra consideraba que no le Gustaban los blancos que entonces automáticamente la población negra era un grupo de odio vale Entonces él ha estado siempre bordeando una línea entre una cosa y otra y aquí ya directamente le ha caído el mazo y le han sacado de varios circuitos de periódicos y le han sacado de varios sitios y se ha llevado pero yo llevaba bastante tiempo jugando en
el límite Entonces él comentaba una cosa muy importante que es el ha lanzado como 30 o 40 negocios Y solo le han funcionado tres o cuatro y él dice las únicos en los que me han funcionado ha sido cuando mi hipótesis de cómo se iba a comportar la gente mi hipótesis sobre la psicología subyacente para sostener ese mercado la clave si no acertaba con mi predicción de cuáles eran las mecánicas psicológicas que movían esto da igual el dinero que hubiera da igual que el producto sea buenísimo da igual lo que sea que no me he
comido una paraguaya Entonces esto Termina siendo absolutamente crítico o sea yo tengo a gente trabajando enfrente de al frente de proyectos muy importantes para acompañar muy importantes ahora un antropólogo como un sociólogo esta gente que hacía este tipo de carreras que tenían temas marginales pero que cada vez va a ser más importante entender exactamente Por qué hacemos las cosas a la hora de trabajar con cosas que normalmente eran números como los negocios los negocios siempre Los hemos asociado a números siempre los hemos asociado a digamos el lomo económicos que es que es un chiste No
ese animal racional perfecto que funciona siempre maximizando el beneficio y minimizando el daño eso no entender cómo funcionamos Entonces la ciencia se ha hecho sobre todo la economía se ha hecho muchas gárga sobre lo predecible que es como funcionamos y sin embargo todas las ciencias más sociales llevan mucho tiempo asumiendo Que no tenemos ni idea realmente de cómo funcionamos y cuando nos damos cuenta de que hay una serie de reglas sobre cómo funcionamos son completamente antiintuitivas y tú eres bueno con el diván eres bueno leyendo a la gente yo he aprendido a ser bueno porque
es que tal y como tú te has descrito corrígeme también si me equivoco pero no parece una persona especialmente empática no no lo soy yo soy un yo tengo en una bomber dentro de Mí sí que lo que le apetecería es irse al monte y comer de lo que caza y pero he logrado ser funcional a base de mucha digamos con mucha fricción y de mucho aprendizaje mucha interiorización y mucho estoicismo pero sí sí todos los introvertidos como yo Llevamos una bomba dentro pero entonces operas un poco como dicen que funcionan los psicópatas no que
dicen O sea que es una empatía aprendida y robótica no a ver ese es un buen planteamiento tú te Has leído Monster al manga no Bueno te recomiendo es brutal hay un personaje eres un cómic Sí sí es un cómic es un cómic yo de hecho considero y lo digo en todas partes que un buen cómic está a la altura de cualquier buena Obra maestra de la literatura sin ningún problema Pues hay un personaje ahí que tiene una infancia muy traumática y que ha aprendido a sonreír que ha aprendido o sea digamos Que de alguna
manera lo tiene como un poco mecanizado por decir de algún modo No yo lo tengo un poco como como sofocado sabes lo que te quiero decir como como entendiendo que eso es como muy sometido a la Dictadura del cortes prefrontal toda la parte que tenemos aquí que controla lo que no sale de la amígdala y todo este tipo de cosas Yo eso lo tengo súper entrenado entonces no es falso Porque además la gente se da Cuenta rápidamente cuando tú estás ahí hay sociópatas tú te has leído a dato no te has leído black and white
thinking y no O la sabiduría de los psicópatas o cualquiera de estos no te molaría mucho son maravillosos Sí sí pues Ninguno me los tú luego te preguntaré hay gente que es capaz de fingir de manera funcional lo que tú estabas comentando Pero hay otra gente que lo que hace y yo creo que creo que ese es mi caso que es que se fuerza un poco a salir de Sus tendencias naturales porque es consciente de algo que digo yo mucho a los padres de los hijos con altas capacidades que es otra cosa que hago muy
muy a menudo que es asesorar a padres de niños con alta capacidad para ver cómo gestionan que es que sean conscientes de que ellos son más que los otros son más entonces los esfuerzos de integración los tenemos que hacer nosotros y eso si no lo interiorizas lo estás fingiendo todo el rato y el Fingimiento te lleva hasta donde te lleva yo conocí a una persona que era perfectamente capaz de fingir un cierto una cierta empatía social Pero en cuanto rascabas un poco se veía claramente que esa persona estaba estaba bastante tocada del ala entonces hay
hay una diferencia entre Fingir o interiorizar esto que te digo y cuando tu interiorizas esto que te digo entonces empiezas a intentar entrenar tu músculo nunca vas a ser como los Extrovertidos de verdad que se alimentan de estar rodeados de gente tú vas a seguir estando [ __ ] te va a drenar el tema Pero puede ser muy funcional si se interiorizas eso que te estoy comentando o sea realmente es como que has aprendido a ser empático Y eso cómo se puede hacer pues en mi caso ha sido a base de exposición y galletón y
aprendizaje y refinamiento un poco o sea muy el método científico muy popper esto funciona esto no funciona esto hay que Hacerlo pero sobre todo partiendo de esto que te estoy comentando de la interiorización del hecho de que es necesario de que no es un digo si tú no eres capaz de aprender Cómo ser empático Cómo hacer este tipo de cosas no vas a establecer relaciones reales con la gente que vas a estar ahí y no vas a poderle ayudar en sus propios problemas no se te va a abrir ni te va a confesar qué es
lo que ocurre no Entonces es una cosa que es mitad de skill mitad Convencimiento y cuando tienes un poco de skill y un poco del convencimiento eres capaz de trascender a tu yo más interior que sigue siendo introvertido y que sigue siendo tímido Entonces si me dicen Oye esto de ser empático es una skill yo creo que sí se puede trabajar baje hay gente que nace con eso y te hace parecer que es innato pero es un poco como el talento sabes el talento oculta mucho trabajo muchas veces Entonces yo personalmente creo que se Puede
ser muy funcional y sobre todo interiorizas el hecho de que es necesario Y tú crees que se puede desaprender lo digo porque en según qué entornos y Estarás de acuerdo conmigo el ser muy empático es un lastre es un problema es algo que tienes que moderar de algún modo o domar si se puede desaprender De hecho hay mucho mucho escrito sobre la hiperestesia y la hipersensibilidad de las personas con alta capacidades y es Un eso es terrible o sea es un tema entonces un poco vía el taf Love que dicen los ingleses o sabía las
malas experiencias y un poco entendiendo que no se puede ser tan empático porque es problemático yo sí Bueno de hecho yo he pasado por esa por ese por ese proceso el asunto es que hay un precio que tienes que pagar vale que normalmente tiene que ver con que es como si colocaras una especie de filtro un compresor de sonido Sí vale o sea Eliminas las partes más altas y eliminas las partes más bajas que tiene que ver un poco con el estoicismo también vale digamos que dejas de disfrutar de una manera tan salvaje y tan
infantilmente como antes y dejas de sufrir también de esa manera y ofreces una respuesta un poco más plana con menos subidas y menos bajadas Entonces hay gente que lo lleva un poco pero bueno es yo personalmente creo que es preferible a no poder vivir sin estar en una constante sobre Excitación que que te da chicharra el sistema nervioso Tú crees que hay personas altamente sensibles pero tal tal cual se etiqueta ahora a la gente como personal altamente sensible esa etiqueta en concreto vamos a separar dos cosas vale vamos a separar que yo tengo la sensación
de que ahora mismo la sociedad en general está menos más sensibilizada menos menos endurecida menos encallecida vale Sí al hecho de la hipersensibilidad normalmente asociada a las altas capacidades o sea yo le estaba hablando ayer por ejemplo estaba hablando ayer con un amigo en una escuela de negocios súper prestigiosa que me decía que los chavales que le llegaban les llegaban cada vez más tiernos más blanditos y digamos menos expuestos a determinadas realidades y determinadas cosas con la piel más fina Sí con la piel más fina bueno eso también Hay colateral en redes sociales no tengo
datos suficientes como para poder estimar que es así pero tengo la sensación en el fondo tú creces vía las experiencias y a cuanto menos experiencias traumáticas te expongas menos sufre pero menos creces o sea es una especie de equilibrio entre ambas cosas Entonces yo tengo la sensación de que cada vez somos más protectores con respecto a nuestros hijos Y eso es malo porque si no les dejas equivocarse Si no les dejas hacer malas cosas y no les dejas escoger un mal camino y no se produce ese aprendizaje el aprendizaje Es que no quiero sonar de
la vieja escuela ni quiero sonar Boomer ni nada por el estilo pero es que el aprendizaje tiene unos patrones muy específicos nosotros decimos en nuestra compañía muchas veces que a veces se gana a veces aprenden y el proceso de aprendizaje que Da el error no es comparable a un aprendizaje teórico o una yo creo que eso del aprendizaje en espalda ajena es fundamentalmente wishful thinking las lecciones que de verdad llevas bien aprendidas son las que te han costado una libra de carne como decía shakes es como cuando uno estudia una carrera vamos claro yo hablo
en el caso de un periodista como soy yo Pero a mí no me Sirvió de nada o sea yo todo lo aprendí después y principalmente a base de golpes y de malas experiencias pero lo que allí te explican bueno ingeniería informática el hice un cálculo y era como el 50% del programa Son son cosas que el tiempo se ha tragado o han sido sustituidos por otro tema yo personalmente creo no tengo una Concepción tan utilitarista de las carreras sabes es un poco más como una Experiencia vital fuera del útero volvemos a lo mismo sabes sacarte
fuera estar expuesto a otro tipo de cosas no estar controlados si vas a o no vas sabes esa experiencia de salir un poco al mundo y es que la idea Está de que 5 lo que estudies durante cinco años te va a condicionar tu vida es era algo cierto en los 40 sabes en el franquismo que el Franco tenía una fijación muy dura con los ingenieros hay un libro Maravilloso que se llaman los ingenieros de Franco sobre cómo cuando ya abandona el tema del falangismo que eran todos Pues eso todo romperse la camisa y y
el tema emocional y se pone en manos de los de los tecnócratas se ponen manos de la gente del opus y cosas por el estilo entonces Crea una especie de jerarquía alrededor de los ingenieros y claro ser ingeniero era una cosa que te garantizaba una vida estupenda durante el tiempo que Estuvieras que garantizaba que te ibas a romper las pestañas estudiando pero te garantizaba que llegabas a algún sitio y yo lo digo ahora yo ahora yo doy muchas clases de estrategias resolución de problemas complejos a muchos empleados de banca y siempre decía lo mismo no
que me pagaban las clases pero no me pagaban la terapia en los cafés en las comidas yo me comía las historias de estas personas que habían estudiado algo que no le gustaba porque Su padre su madre les había dicho que esto era un trabajo seguro y que ahora estaba en una edad en la que tenía que empezar a preocuparse por mejorar su handicap de golf Y de pronto se encuentran con que su sitio está Colgando de un hilo esta gente está estafada moralmente y socialmente se sienten estafados Oye yo he hecho mi parte ya me
he comido Yo estudié esta historia me metí un trabajo que me hace vomitar pero la idea era que no iba a Estar ahora como estoy colgado Entonces esto de estudiar cinco años y pensar que esto es digamos de alguna manera todo lo que vas a hacer en tu vida va a evitar alrededor de esto yo creo que no entender cómo cómo funciona el mundo hoy en día el otro día publiqué un tweet que yo no sé si tú has leído en el que decía yo nunca fui muy buen estudiante a mí nunca me gustó estudiar
siempre fue un poco tortuoso para mí me gustaba la vida del estudiante pero no no estudiar y en El tweet Yo decía que a lo largo de mi etapa académica yo coincido con grandísimos estudiantes que han sacado notas espectaculares estudiantes de sobresaliente Y como te decía yo he ido siempre renqueante y he conocido a otros estudiantes renegantes como yo y resulta que con él en el futuro ellos se sacan la carrera los que son como yo algunos y otros no Pero por ejemplo yo me veo a mí mismo estudiando a diario leyendo todo lo que
puedo intentando aprender Charlando con gente como tú para instruirme más y en cambio esos estudiantes de sobresalientes con los que yo coincidí terminaron la carrera y fue como trabajo hecho lo de aprender se termina aquí y a currar y a vivir que no está mal que no está mal pero lo digo porque me sorprende y también Creo que subyace algo interesante acerca del sistema educacional a ver el tema es que este es un tema que a mí me me me me Me pone bastante me pone bastante es una bastante cerca bien traído Entonces sí sí
no súper bien traído el asunto es el asunto es Kiyosaki que es un autor de [ __ ] pero que es muy interesante como punto de introducción a la cultura financiera habla siempre de un concepto Padre rico padre pobre padre rico padre pobre exactamente que son libros de una trivialidad espectacular pero quiero decir que hay mensajes y sobre todo si Los lees a su Debido tiempo que es relativamente jovencito y no has tenido exposición a cultura financiera Pues yo entiendo que hay gente que le vuelvan loco pero él decía aquello de que los estudiantes de
10 trabajan para los estudiantes de 6 Y es que es completamente cierto por qué Por lo que yo te estaba diciendo tú llega un momento que te das cuenta que si no eres capaz por ejemplo de vender hablábamos antes cuando estábamos viendo Tus libros por ahí de la biografía de schnager que yo Considero que es imprescindible sus náger es un tío que se reinventa cinco veces de manera exitosa siendo el hijo de un guardia de fronteras de [ __ ] en Austria que llega a Estados Unidos con dos pantalones vaqueros y 50 dólares y su
snagger dice que hagas lo que hagas en la vida lo que vas a tener que hacer es vender da igual lo que hagas en la vida pero vas a tener que Vender vas a tener que venderte vas a tener que vender tu estará vas a tener que venderte tú mismo vas a tener que vender lo que estás haciendo Vas a tener que vender vender es confiar y generar confianza en los demás Y eso es un tema de interacción Entonces el problema fundamental es que hemos venido de un paradigma taylorista donde la gente tú le convencía
que si estaba lo suficiente tiempo aprendiendo una determinada skill le iban a colocar en una gran cadena de Funcionamiento donde iba a cumplir con una labor muy específica y ahí podía estar hasta el día que se jubilara Y eso es posible que fuera cierto hace 50 o hace 60 años o si eres japonés y es un tema que además está desapareciendo pero claro ahora es al revés tú puedes cambiar diez veces trabajo a lo largo de tu vida profesional Si tú no has sido capaz de trasladar esas skills Porque además otra cosa que te enseña
el colegio es el determinismo que es otra Cosa completamente errónea O sea tú normalmente hay una correlación muy fuerte entre tú sí estudias y el rendimiento que obtienes vale Y entonces te enseña de alguna manera que el mundo es así de predecible el mundo no es así de predecible el 50% de toda la suerte el 85% de ese 50% timing y el timing es completamente incontrolable y tú puedes haber hecho todo fenomenal te puede pillar la quiebra del banco en El que tenías el dinero y te vas a [ __ ] y no es culpa
tuya Vale entonces si si te enseña el colegio una serie de cosas que son lastres una vez que sales para para vivir entonces la gente de 6 normalmente ha probado lo justo No tampoco necesariamente sean pero claro si son capaces de [ __ ] un entendimiento mayor de Cómo funciona la gente que les rodea y entender que estamos en un escenario de aprendizaje Perpetuo pues Entonces digamos que lo que hacen es Crecer constantemente mientras que esta gente lo que tiene es que cumplieron con su historia obtuvieron el certificado que eso todos los mosqueos que tengo
yo con el sistema académico no que es como que lo que estamos haciendo es pedir como certificados de Barreras saltadas y cosas por el estilo Y no hay realmente Una voluntad real de aprender Y de crecer y estamos en un momento en el que todo está cambiando de manera a una Velocidad absolutamente ridí Entonces ya te digo hay un agente de Esta generación que tienen la sensación de que han cumplido con su parte del Trato pero que la sociedad no les ha correspondido y lo único que ocurre es que no han sido capaces de leer
que es lo que está pasando ahora mismo en la sociedad Y reinventarse sí claro suena como un tópico no pero es que es necesario vas a tener que reinventarte cuatro o cinco veces a lo largo de tu vida Yo empiezo De ingeniero informático yo era director de tecnología con 28 29 años además es de las primeras estarás de comercio electrónico Google en España trabajo internacional y lo mando todo a [ __ ] porque aparece la personatecnia y luego lo incluyo dentro y aparece la parte de compres problemas no estoy con otra [ __ ] yo
examinando un poco para atrás Me di cuenta que que tenían de común todas las cosas que he Hecho es son cosas que yo tenía la sensación de que iban a cambiar el mundo que había detectado en una en una en una fase muy temprana aquí fueron los ordenadores en los 80 luego fue todo lo que tiene que ver con la parte de la personalización y el marketing personalizado y todo este tipo de cosas y ahora es la parte de compres Problem entonces a mí me excita muchísimo las cosas que yo tengo la sensación que van
a cambiar el mundo y Que están siendo incipientes y que no son compartidas por un montón de gente O sea echando un poco la mirada atrás he visto un poco el patrón que une todo o sea tú lo tú esos tres Campos que has mencionado tú viste venir que iba a pasar lo que ha pasado y que iban a revolucionar el tuve una intuición sabes lo que te quiero decir yo respeto mucho la intuición que generalmente es conocimiento No sistematizado que no Puedes articular bien por qué pero que tienen la sensación de que ese es
un tren al que me tengo que subir Y qué dice tu intuición de la Inteligencia artificial todo esto que estamos viendo ahora el chat gpt dichoso que yo todavía no Claro pero es que a ver yo Es que vengo de la Inteligencia artificial de hace mucho tiempo Yo vengo de las cenizas de los 80 vengo de los agentes móviles de los 90 o sea yo me he comido varios inviernos de la Inteligencia Artificial entonces bueno Watson ha estado también muy cerca que iba a cambiar el universo iba a revolucionar la salud y tal Y me
levantado en el patio de atrás lo más discretamente que ha podido con un poco de yo creo que van a cambiar un montón de cosas pero es que es lo de siempre las expectativas son tan delirantes que siempre serán decepcionantes yo creo además que la actual tendencia de los Transformers el digamos Los son algoritmos que ya tienen 15-20 años O sea quiero decir lo que ocurre es que ahora mismo pueden estar expuestos a grandes Data sets de entrenamiento que antes no te no teníamos yo creo que viene una nueva generación que es las lasías generativas
vale ahí nosotros estamos viendo compañías que tienen cosas bastante impresionantes en ese sentido y que es un mundo fascinante porque sobre todo nos va a Quitar muchísimo trabajo mecánico o muchísimo trabajo digamos que no aporta mucho valor añadido pero creo que todavía estamos bastante lejos de esa Inteligencia artificial general o de esa capacidad de emular El pensamiento arborescente sobre todo fundamentalmente porque el chat gpt todo es de tipo cosas que en realidad es un módulo conversacional sobre una inteligencia de tipo LL con Transformers y todo ese tipo de cosas no funciona estás hablando en Mandarín
digamos que chat gpt tiene una mecánica específica más parecida como funcionan los ordenadores que a cómo pensamos nosotros eso me lo dijo arsuaga aquí o Juan Luis quito el Sigo pensando que [ __ ] hago yo aquí pero bueno el tema es que seguir profundizando en este tipo de cosas nos va a llevar a una serie de hitos como que ya no vamos a poder ganar al ajedrez en la vida pero claro nos dieron una Paliza al Go pero ahora resulta que otro campeón de go ha empezado a hacer chorradas que no eran lógicas y
ha vuelto a ganar a la engine pensamiento lateral el pensamiento lateral efectivamente Entonces digamos que esto es fascinante porque puedes procesar Pero esto es como piensa un ordenador todavía no hemos logrado emular de manera convincente Cómo funciona el pensamiento arborescente y entonces Dónde dónde tenemos problemas tenemos Problemas en los en un proceso crítico en la resolución de problemas complejos y en la vida y que está conectado con los mecanismos de recompensa del cerebro que es la creatividad que es donde todavía entonces ahora Estamos hablando de las sillas generativas pero las sillas generativas lo que hacen
es como aquello que decía Picasso de los malos artistas copian los buenos artistas roban lo que hacen es traer tantísimas influencias meterlas en una Especie de Pot y sacar cosas que nos dejan turulatos pero que en realidad son una especie de regurgitado de todo lo que hay aquí pero no de una guía no va a aparecer un kandinsky o no va a aparecer un cualquiera de estas cosas que alguien viene de pronto y te vuela en la cabeza un basqueado un jardín o copio pero no crea copia pero no crea copia mezcla lo que sea
que es parte del proceso creativo pero no es capaz digamos de hacer todavía estilos distintivos que Sean capaces de emularla esto tú tienes ahí te he visto un libro de El del libro de Dalí de Gómez de la serna que son incunable Dalí es un tipo que tiene bastante menos talento artístico que mucha gente de su de su de su generación pero que está conectada con una tipa de negocios como era gala que localiza rápidamente un personaje al que se escribe y que eso le lleva a tener éxito en comercial y un montón de cosas
pero digamos que de Alguna manera él es consciente de que necesitaba algo distintivo que le pudiera distinguir entre un montón de gente que posiblemente tuvieran más talento artístico que él vale porque estuvo con alguien Yo siempre hablo de los espacios liminales de que las cosas creativas se ocurran cuando cuando se frotan Campos que en principio son completamente separados entonces en la residencia de estudiantes habría gente con 200 veces más talento Que Dalí pero no Se juntaron con gala que gala era una persona muy ambiciosa y con muy claras ideas de qué es lo que quería
hacer en términos de dinero dejó gala Se junta con Dalí deja por el lugar Porque ve que este tipo si es capaz de llevarlo a donde quiere llevarlo lo va a convertir en lo que fue una máquina de hacer dinero entonces este tipo de cosas son completamente fascinantes y te conectan la parte de la creatividad que es la cosa menos entendida ahora mismo Del funcionamiento del cerebro de yo he visto muchas entrevistas que han hecho aquí sobre sobre neurocientíficos y me flipa el tema absolutamente pero digamos que de alguna manera todo lo que tenemos ahora
mismo todo lo que va a salir en los próximos años sigue trabajando esta vida A mí me interesa más estar Apps y compañías que están trabajando en este tipo de cosas que están dando sus primeros pasos de intentar emular cómo funcionamos Nosotros Yo creo que el recorrido está aquí entonces volverá otro invierno de la ia porque las expectativas volverán a ser completamente No sé si has visto los ditirambos que está escribiendo la gente sobre Pues eso nos van a quitar lo de siempre nos van a quitar el trabajo skynet si hay Tecno cenizos y Tecno
optimistas estos van siempre al Terminator esto es a la utopía y siempre nos quedaremos en medio todo el mundo estará decepcionado Y volverá a salir otra cosa que será la que capte inversión y la que vuelva a cambiar la historia Entonces los que ya llevamos dos o tres inviernos de la guía nos gusta mucho porque claro Hay cosas fascinantes pero también somos un poco más escépticos sobre sobre las grandes escenarios optimistas y pesimistas Y entonces a ti no te genera temor lo que pueda pasar de ahora en adelante Pero tú tienes la sensación yo quería
preguntarte esto para saber tu opinión Tienes la sensación de que ha habido en los últimos tiempos un declive intelectual y cultural en España buena pregunta a la vista de lo que de lo que podemos leer en Twitter por ejemplo ver en las redes sociales pero es que Twitter Twitter es Twitter es el otro día que vimos a una mujer Ponerse una calva de látex para ir unos premios y decir que lo hacía por visibilizar el cáncer que es una enfermedad que alguien decía Sabiamente en Twitter que no necesita ser visibilizada todos somos perfectamente conscientes de
que es una putada y de que hay que investigar yo sinceramente creo que Twitter el problema y Perdona perdona y esta y esta mujer no digo que sea una cuestión de estulticia si es sino que es una cuestión de algo que a mí me preocupa sobre manera que es necesito foco hazme caso seas quien seas seas quien seas antes esa egolatría era una enfermedad Como de artistas no y ahora se ha extendido a toda la población es ese es el problema Yo creo que el problema de las redes sociales es que ha democratizado el acceso
al narcisismo a gran escala eso por el problema es que antes Claro tú para sanar narcisista tenías que tenía digamos que tenías que tener algún tipo de proyección específica efectivamente los artistas los los músicos la gente que dependía de La exposición precisamente por su trabajo Eso es eso Entonces yo tengo la sensación de que yo tengo la sensación de que el nivel medio se ha elevado bastante Y lo único que ocurre es que el imbécil es más ruidos ruidos sabes o sea yo tengo las Mira yo te pongo un ejemplo tocar por ejemplo un instrumento
en los 80 era un dolor de un dolor de huevos O sea no había buen Material nos teníamos que prácticamente fotocopiar las guitarplayers que llegaban con todo este tipo de cosas no habían métodos no había libros no había nada de nada de nada nada Ahora hay lo que te dé la puñetera gana a dos golpes de clic a unos niveles absolutamente brutales lo que ha desaparecido es la industria vale porque la gente de los 80 lo tenía mucho más difícil pero había una Industria mucho más potente ahora la gente tiene acceso a un montón de
cosas mucho más esto pero la industria y el negocio clásico de la música desaparecido de hecho estos años del Yo siempre digo en mis clases que si alguien quiere hacer Rockstar la ventana ya se cerró se había Rockstar digo Rockstar nivel enanos con bandejas de lonchas de cocaína como el cumpleaños de Freddie Mercury Rockstar de verdad no Bad Bunny ni [ __ ] Pero lo normal es que el músico estuviéramos totalmente [ __ ] y lo enterraran en fuera de terreno sagrado y cosas por el estilo entonces estas son cosas que son anomalías que pasan
y yo tengo la sensación ahora mismo que el problema no es que el nivel cultural haya bajado que es posible que en ciertos aspectos no Es que creo que el tonto lava tiene muchas más posibilidades de de proyectarse hacia fuera y normalmente La gente inteligente es bastante la desgracia lo que decía ru el problema que tenemos es que el tonto está súper seguro y proyecta mucho y la gente inteligente está llena de dudas entonces yo creo que es un poco de sesgo de disponibilidad del que nos dice que estamos en mínimos culturales no creo que
sea el caso y es un tema es lo que tú dices es un tema de reconocimiento a día de hoy Estaba pensando yo no sé si no sé si un buen ejemplo Pero tú antes Para ser conocido Tenías que ser un buen músico o tener algo tener un estilo propio pero algo que podamos casi cuantificar y valorar Pero ahora podrías convertirte en alguien famoso porque eres malísimo Sí claro es eso no O podrías convertirte en alguien famoso porque eres malo pero tocas con un gato en la cabeza claro y las uñas estrambóticas La idea es
que tú tienes que tener una voz propia vale O sea quiero decir A ver los Ramones no tocaban una escoba y se sacan un género ellos solos de la manga porque el Punk o sea se lo sacan ellos mal con mclaren que era el manager de Los sex pistols decía una cosa muy interesante que era que ningún ningún tipo de estilo musical iba a triunfar si no iba acompañado de una manera de vestir de una actitud no también Y sí él lo bajaste de ropa tiene una tienda de ropa Y tenía claro que digamos que
la estética tenía que tú lo que tienes que hacer y es muy complicado es entre la avalancha de información que tienes hacerte un hueco en la cabeza de la gente usted eso es complicado y sobre todo ahora que esa democratizado mucho O sea quiero decir tú como periodista sabes perfectamente que hace 20 o 30 años o estabas en los grandes periódicos estabas en las Grandes radios estabas esto o era imposible que tú tuvieras como tienes una comunidad tuvieras una que decide de mí o sea digamos que de alguna manera sale nivelado mucho el campo de
entrada lo que es el nivel de entrada lo que yo hablo lo que yo digo el decathlon no el de lo que ha hecho el de caldón con el material de deporte el nivel de entrada Se ha subido muchísimo O sea si tú ves con lo que Subía la gente y las montañas hace 60-70 años es mucho peor material que el material de entrada que tienes ahora mismo en decallón pero lo que es mucho más complicado también es distinguirse tienes que tener una voz propia tienes que ser sincero vale cualquiera que vea tus entrevistas sabe
perfectamente que lo que tú estás O sea tú eres la persona que eres aquí y eso la gente lo termina oliendo sabes lo que te quiero decir cuando no estás Puesta a tanta gente lo termina oliendo Entonces si ahora tenemos la mayor parte de los medios de comunicación quebrados o con algún Sugar Daddy que les escriba el dictado con cualquier pues la gente termina buscando la sinceridad no la encuentra dando la encuentra en los podcast y en la gente que tiene una voz propia Entonces digamos que de alguna manera paradójicamente lo que se ha logrado
ahora mismo Es que sea más difícil encontrar una voz propia pero tiene más oportunidades más gente de encontrar esa voz propia lo que hablábamos antes vale Y con una cabeza sobresaturada de información que te bombardea de un montón de sitios las voces propias rápidamente encuentran su su su lugar en el sitio entonces tú ahora mismo puedes ser volviendo a lo que estábamos hablando alguien particularmente malo pero si no Eres capaz de resonar con una voz propia que te permite subir escalones dentro de la jerarquía de órdenes no vas a ninguna parte porque nuestro cerebro organiza
la información de una manera muy concreta y rápidamente te coloca la caja y como te coloque en una caja de está bien pero ni es excepcionalmente vuelo ni es excepcionalmente malo pasas prácticamente desapercibido y algo acerca de lo que de lo que también pensaba hace poco viendo uno Algunos vídeos que hay por ahí de gente famosa es que ahora hay gente famosa que hace unos años habrían sido participantes del semáforo te acuerdas decíamos Vete al semáforo Y tal Pero no me rompas la cabeza y ahora en cambio son generadores de contenido viral bueno a ver
con cuentas económicas tú sabes la historia la historia legendaria de chiquito de la calzada o de Eugenio sí chiquito de Calzada es era cantador de flamenco profesional salió en un Episodio de Love Bowl creo la serie esta exactamente salió en los Bot era un grupo que estaba allí un varias giras por Japón y cosas por el estilo pero claro necesitan un programa como el que habían comedy central para salir a hacer esto Eugenio su mujer cantaban canciones era Genio y figura de Antena 3 donde exactamente exactamente mujer porque él era relojero creo recordar o algo
así y lo que ocurre es que cuando Su mujer iba a cambiarse de ropa él cantaba chistes una actuación no que la mujer no pudo ir a última hora porque enfermó lo que sea y él dijo Qué hago yo ahora y se puso a contar chistes y tenía una voz propia en la línea Es que tienes que tener una voz propia Es que es muy complicado o sea es que hay un montón de gente solvente yo lo veo los guitarristas por ejemplo que es lo que lo que a mí me Ahora Claro que hay gente
que toca que lo flipas pero no la conoce ni Dios o sea no la conoce ni Cristo o sea pero tienen su sitio si son capaces de hacer un sitio web lo pueden hacer hay un bajista italiano que hace unos vídeos que toca es un buen bajista Pero como hay tantos pero te ha hecho una serie de vídeos que se matan no sé qué leches y es muy gracioso porque se hace pasar como si fuera ruso habla mal inglés o sea necesitas encontrar una voz propia Que te distinga entre el marasmo de la gente Entonces
ahora hay muchas más oportunidades pero claro el nivel de entrada ha subido mucho porque antes con que tú tuvieras acceso a la televisión en un programa determinado ya sabías que llegabas a millones de personas te leí un montón de gente O si tu restaurante tenía una crítica gastronómica en el país sabía que te metía 100.000 personas en los próximos meses y eso se ha fragmentado mucho más y Entonces la gente que tiene una voz propia emerge y puede ser por las razones Más variopintas Sencillamente que conecte con un determinado grupo de gente y ya está
Y eso es yo personalmente creo que es muy complicado hacerlo de manera planificada Tú conoces a la gente está de destripando la historia es un podcast es un podcast hacen cada vez que no tienes Madrid no no no no tercera Tercera y si no va la ronda Escuchemos la voz de los Súper tacañones no no no esta gente hace como vídeos humorísticos en base a canciones y tal porque no tienes hijos pequeños que te dan la chapa con sus movidas Rodrigo septién que es uno de los que están con ellos es que antes intentó entrar
con el tema del cubo de Rubik luego hizo vídeos de sonido después se hizo sabes lo que te quiero decir probando Sí claro lanzando espaguetis a la pared hasta que se pegó este ya pero pero en realidad la Idea es que estos querían querían conseguir algo diferente que enganchara con la gente hicieron un montón de contenidos muy buenos creo que por las razones que fueran no engancharon y ya con la sexta la séptima pedrada engancharon con el asunto y fueron capaces de evolucionar porque empezaron haciendo dibujos en whiteboard y ahora ya hacer unos tienen un
equipo de gente hace unos dibujos animados que lo flipas dieron un salto de esto a esto y la Gente le dijo pero Qué hacéis Esto no es el destripando la historia de toda la vida y tal a mí me parece un ejemplo maravilloso de la gente que dice Oye nosotros queremos trabajar de esto les vamos a pasar bastante [ __ ] durante una temporada y tampoco tenemos muy claro qué es lo que podemos hacer y cuál es nuestro hueco pero al cabo de una serie iteraciones Este es el sitio Y a partir de ahí creas
creas esto y se parece mucho más al tipo de ejercicio Profesional y personal que uno tiene que hacer ahora mismo que aquello de que tú sabes lo que ibas a estudiar y tú sabías dónde te ibas a jubilar y te iban a entregar el reloj de los 40 años y te ibas a ir a tu casa y te vas a morir porque te morías bastante pronto te jubilaba con 65 y te ibas a los 5 porque ya estaba frito eso se parece a que es lo que va a ocurrir Ahora yo te decía también esto
del declive y de y de los problemas con el Reconocimiento de la gente porque hace poco he vuelto a ver las entrevistas de Joaquín Soler Serrano son una verdadera gozada que hablaba con Borges sí sí sí sí con Albert tiene una maravillosa con un montón de gente y los intelectuales españoles con los que habla Gonzalo torrente ballester Álvaro kunqueiro quién más te puedo decir [Música] delibes Albert Perdón Joseph en cambio dices [ __ ] Quiénes son los Maruja mayo también espectacular Martín gaité Carmen Martín gaite él no ha visto el tema es ahora buscas una
réplica de estas personas trasladadas al hoy y cuesta mucho más encontrar intelectuales de ese calibre que como has dicho seguramente estén pero no tienen la exposición o el reconocimiento que Tenían entonces bueno es que yo creo que o la clave si has visto programas antiguos de la clave con este tipo de cosas Yo es que personalmente tengo la sensación de que la televisión ha dimitido de una de sus labores fundamentales que era la formación para entregarse a la parte de entretenimiento que además hay una especie como de división artificial porque yo creo que Una de
las mejores maneras de formarte era es entretenerte si tú has visto antiguos espacio unos había teatro clásico había un montón de cosas había suelas o sea había un montón de cosas digamos que culturalmente lo que pasa es que ahora sometidos a [Música] sabes lo que creo lo que creo Es que por aquel entonces como había muy poca oferta audiovisual entraba digamos de Alguna manera todo y ahora Solamente entra lo que es capaz de generar y aglutinar la audiencia necesaria Yo creo que la audiencia es uno de los males más profundos Los ratings los ratings en
general el hecho de que le tengas que gustar al número suficiente de gente porque Cuál es lo que ocurre cuando tú trabajas en aras a la audiencia que en el fondo conecta con la publicidad Conecta con un montón de cosas y tal cuando tú trabajas en aras a la audiencia Siempre vas a concentrarte en el centro de la campana de gauss vas a dejar fuera izquierda a derecha cuando tú eres el único canal que hay Y si esto es posible que haya gente que por puro aburrimiento terminara escuchando a estocosky o terminara viendo el alcalde
de zalamea o terminara viendo una entrevista de Joaquín Serrano con con con con Borges Sabes lo que te quiero decirse que es la oferta que había que es la oferta que había O sea quiero decir no estaba no estaba hecho para la audiencia es que había dos canales Y esto es lo que había y si no te bajabas la audiencia se adaptaba a lo que nosotros le ofrecemos no a la inversa qué es lo que pasa ahora claro yo te contaba yo te contaba Mi historia que mi padre no se leía ni las rayas de
la mano pero era muy aficionado a comprar libros Vale entonces yo soy el producto entre otras cosas de estar expuesto a una enciclopedia de la Aviación una enciclopedia plantas y flores una enciclopedia de la psicología una historia de la filatelia un conocimiento completamente Random que está desconectado también de esto de que te digo de los 5 años y del plan de estudios y cosas por el estilo tú no tienes ni [ __ ] idea o si lo tienes de cómo te abre la cabeza estar expuesto a Conocimientos fuera de tu ámbito de a tu contexto
familiar y a tu entorno familiar a tu especialización a lo que sea yo hablo mucho esto de que la innovación se produce en los espacios liminales y hablo mucho por ejemplo de Steve Jobs que era un hijo de [ __ ] bastante importante y un sociópata espectacular pero que realmente tenía era lo suficientemente ingeniero que no era ingeniero que solo estuvo en el colegio En el College estuvo seis meses como para poder hablar con los ingenieros y era lo suficientemente conocedor del mercado de consumo como para poder hablar con la gente de consumo y lo
suficientemente negociante como para poder ir y plantear los escenarios de negociación con con la gente O sea tenía el suficiente calle como para poder hacer ese tipo de cosas Yo creo que el conocimiento Random y el aprendizaje de datos Random te ubica la cabeza de una Manera muy específica que te ayuda a enfrentarte a lo desconocido y como yo creo que este además es un Trade muy latino yo siempre he pensado que España y el mundo latino en general Debería ser una potencia mundial en todo lo que tiene que ver con resolución de problemas complejos
Pues yo he trabajado con gente de todo el mundo Y cuando el tema se pone complicado y no sabemos qué es lo que hacer amidama latino que les da igual saben perfectamente bandearse Cuando no hay recursos cuando estamos jodidos cuando no llega lo que tiene que llegar cuando estamos mientras que los luteranos como les llamo yo están jodidos en cuanto el tema sale de lo que dice el reglamento y el tema es que cada vez más las cosas que se salen del guión van a van a ser más fíjate has comentado lo de la exposición
a los libros y que tú eres al final producto un poco de eso que tú no sabías Y denominar trauma de tu padre de como no tenía formación y como tú has dicho no se leía ni las líneas de la mano llenaba la casa de libros Y eso casi por una carambola acabó nutriéndote a ti y me estaba acordando de la historia de las hermanas polger que me parece es fascinante esa historia no sé si es ética pero es fascinante bueno hay muchas historias de padres que entrenan a las hijas para ser el padre de
las Williams El padre de los Bol en la NBA y todo este tipo de cosas Tú conoces a un tal Michaels no Michael Siris es el tío con el iq registrado más alto de la historia Este era el producto de un experimento de su padre que era un psicólogo de Harvard creo recordar o de Stanford alguna de estas universidades que quería crear el ser humano y naturalmente lo que consiguió fue crear una bomberg con eso te iba a decir y una historia también motiva que haya Convertido a su hijo un experimento un experimento total o
sea una cosa Terrible y además eso que es que cuando tienes es una historia un poco triste porque a mí me fastidia mucho es el soniquete este de que cuando tienes mucha iq termina siendo un desgraciado no El problema es que cuando tiene mucha q y no entiendes que tu felicidad proviene entre otras cosas de integrarte con el resto de las cosas Entonces es cuando Estamos jodidos o sea tu problema no es que tengas mucho aquí o tu problema es que no has entendido Cuál es la jerarquía de cosas que te van a hacer felices
y una de ellas es que somos animales sociales en el momento en que no somos capaces de tener conexiones fructíferas y con sentido con nuestros semejantes pues lo vamos a llevar mal Bueno he citado a las hermanas polger Permíteme de nuevo por referencia hacia la Audiencia que explique un poco la historia que tú puedes ayudarme o remarcar si en algún momento yo me equivoco pero el tema es que este por el padre de las polger quería tener un hijo ajedrecista y que fuese el mejor ajedrecista del mundo Entonces en su casa lo único que tenía
era libros de ajedrez tableros de ajedrez vídeos de ajedrez etcétera etcétera tuvo no sé si dos o tres hijas y todas Judith ajedrecista del mundo correcto y Efectivamente tuvo esas tres hijas y las tres Son maestras de ajedrez la mejor es Judith pulgar que esa es como decimos la number one del mundo pero es decir que al final es una suerte de experimento también que funciona bueno a ver vamos a definir funciona vale vale Te vamos a te voy a dar otros dos ejemplos perfecto el padre de Andrea gasí Open es así la elegida Open
vale tres sabes como Pues no te acuerdas no me acuerdo exactamente la primera frase Odio el tenis de que hay familias y tal hay una primera frase de algunos libros que son la frase la primera frase de Open es hoy el tenis que por cierto me han dicho que ese libro realmente lo escribe el que le ha escrito la biografía al príncipe absolutamente correcto había un negro ahí con buen estilo Sí porque no no lo que pasa es que está escrito maravillosamente se veía Clara de hacer autobiografías Claro todo el mundo conoce Andrea gasi Y
tal Pero su padre su padre revienta sus dos hermanos por el camino por los revienta y ahora si sale tocadísimo del ala y haga si se lo pasa más [ __ ] que en vendimia arrastrando traumas de todos los colores y tiene la suerte de quedar con este fibraff que es otra persona con otro padre tiránico otra historia chunga y al final terminan recolocándose Tiger woods Sí claro otra historia por el estilo empieza desde pequeño campeón De tal cual Pascual relacione esta se zumba la niñera se mete una [ __ ] con el coche por
la noche terapia que el padre era así como él sí sí eso es un detalle a tener en cuenta como él como él que ahora lo que trasciende es que golfo es qué tal pero es que él cuando era niño el padre Le estaba entrenando se ausentaba un momento porque a una de las chicas a las que le daba clase eso es casado con la madre y el niño lo veía lo intuía y lo respiraba Por eso te Quiero decir que que a ver que experimento los Michael Jackson no vamos a ver el experimento funciona
jodes a la gente por el camino pero estás hablando de los números uno del mundo en lo suyo el rey del pop Tiger el rey del golf La Reina del ajedrez La Reina del tenis todo lo que tenemos que acotar es el término funcionar que no Y ahora qué dices eso de claro a saber cuántos han intentado lo mismo claro efectivamente Y no ha salido sesgo de supervivencia También puro y los que conocemos o los que han triunfado para saber cuántos padres le han [ __ ] la vida a los hijos para que sean futbolistas
para que sean tenistas y le ha salido como el culo incluso triunfando es que les has [ __ ] la vida Sí sí o sea es que les has [ __ ] la vida o sea que es que es un tema entonces échale un vistazo a Siri Siri tiene una biografía publicada y es terrorífica pero es que el propio el propio una Bomber que esto lo estamos usando como ejemplo una bomberos brillantísimo brillantísimo tiene varios papers de matemáticas publicados el guante de riesgo y el manifiesto una bomberg es un tema que tú estás leyendo constantemente
y estás dando así con la cabeza hasta que en un momento dado toma una curva da 40 vueltas de campana Y a partir de ella no se recupera pero claro Tú lo ves y dices Oye pero este tío que es perfectamente capaz de hacer este tipo De racional que tiene todo el sentido del mundo en qué momento pierde pierde agarre neumático y da 40 vueltas de campana entonces ojo con este tema Porque si tú no crías a tu hijo de una manera esférica cultivando ambas cosas lo que vas a hacer es alguien altamente especializado que
posiblemente triunfe en un tema Pero por otro lado pues tengo una vida completamente miserable porque no no porque es que somos las dos cosas yo Cuando hablo con los padres de los niños de altas capacidades le digo Mira aquí hay dos tú tienes dos niños al mismo tiempo tienes El chaval que tiene una alta capacidad que se te está pidiendo constantemente que le estimule intelectualmente pero tienes al chaval de su edad física que quiere integrarse con la gente de su clase Y si no hay una integración armónica de ambas cosas estamos jodidos a este le
puedes poner hacer robótica y hacer lo Que quieras de lo que sea que si este no se integra con el resto de su guante de su clase va a ser un [ __ ] desgraciado y Cuando eres niño el colegio es tu universo O sea si tu colegio te va mal y no estás bien integrado tu vida es una no tienes más no hay otra cosa es tu Planeta Es tu planeta efectivamente entonces estas cosas son muy delicadas cuando tú te dedicas a hacer un experto en este tipo de cosas normalmente es a Costa de
este Tipo de cosas y condenas prácticamente a esa persona a pasar muchísimos problemas a pasar un infierno en vida sobre sobre este tipo de situaciones y tu experiencia como niño con altas capacidades como fue es decir cuando se detecta que hay algo en ti que te hace diferente a quizá tus compañeros de clase bueno se detecta muy prontito O sea quiero decir en parvulitos ya me llevan a leer con los de segundo de gb O sea yo leía como un chaval de segundo de gb Cuando tienes esa edad no están preocupante porque en realidad eres
como una especie de exhibición tú vas ahí haces tu número y te devuelven otra vez y te vuelves a integrar y todo este tipo de cosas pero claro mis padres eran gente que de pueblos pequeños de Cuenca no sabían Cómo gestionar el asunto ni cómo hacer el tema Entonces yo pasé una adolescencia muy miserable bullying Salvaje muy complicada muy complicada muy complicada pues es muy muy complicada y luego en hasta que llegó primero segundo Debut que entonces crezco 15 centímetros de golpe Y de pronto me doy cuenta que la violencia es a pesar de no
tener buena fama tiene sus es puede ser útil tiene sus ventajas efectivamente Y entonces me produce una situación terrorífica porque Claro si hasta entonces había sido el mejor pues a partir de ese momento yo quiero ser el Peor y bueno Estoy a punto de descarrilar por completo con académicamente me salvo hasta que de milagro llego dando en tumbos a la universidad y como allí no tengo que pelear con mi pasado con nadie pues entonces a partir de ahí fue todo sin como la seda pero yo me podía haber descargado sin ningún tipo de problemas o
podía haber terminado mal o podía haber hecho cualquier otro tipo de cosas porque yo estaba completamente en una Cruzada y demostrar que esta persona que había sido víctima y abuso ya no era una víctima ni un abuso o sea iba a pasar a ser si había sido lo mejor pues iba a pasar a ser lo peor o sea tú pasaste de ser Bullet a ser bullying no bullying nunca porque eso es una cosa que no esto pero pero para defenderte a golpes a defenderme a golpes sin problemas a liderar movidas a llevar bulla en clase
a todo lo que caracterizaba lo que yo pensaba en mi cabeza que era la gente Que que partía el bacalao en el colegio eso es interesante una amiga mía que es psicóloga me contaba que había descubierto una carta en casa en la que se especificaba en una carta que databa de cuando ella era una niña y en esa carta se especificaba que ella era susceptible de ser una niña con altas capacidades nunca había sabido acerca de eso a mí en su momento me hicieron mi madre Me llevó una psicóloga porque yo era una persona que
tenía una forma de expresarme muy extraña para ser tan pequeño y me llevaba una psicóloga y la psicóloga le dijo sería interesante que lo siguiese que siguieses echándole un ojo al chaval porque sí que es verdad que tiene algunas peculiaridades que no se corresponden con el resto de los niños que trato aquí pero tanto la madre de ella como mi madre en su momento dijeron mejor no que no quiero saber más De esta historia porque en el ya te digo en el caso mío ya te puedo confirmar que llevar una falsa alarma te lo puedo
confirmar porque la vida me lo ha explicado pero en el caso de ella Ella me lo me lo contó muy traumatizada como diciendo [ __ ] Cómo habría sido mi vida a lo que yo le De todas formas luego le decía pero tú has tenido una infancia feliz No ya que sí digo Entonces qué más da Qué es eso pero pero ella decía Bueno pero a lo mejor se Podrían haber Espoleado ciertas cosas o podría haber Yo creo que es más importante que hayas tenido una infancia feliz si la otra opción es en la incertidumbre
digo si sabes que has tenido una infancia feliz la otra opción es que a lo mejor no habría sido feliz No lo sabemos el tema es que está ese miedo o por lo menos antes de los padres de cómo lidiar como un hijo con altas capacidades lo ignoramos o no no y ahora o sea quiero decir ya una de mis grandes peleas Mientras mientras fui presidente de mesa he terminado recientemente mi mandato y mensa perdóname sí mensa es la mayor asociación mundial de personas con altas capacidades actuales vale la gente que está en el percentil
98 o sea el 2% de gente con coincidente inteligencia cuando cuando yo llego a la presidencia una de las primeras cosas que me llama la atención es que el 25 26 27% era el porcentaje de mujeres siempre en el Históricamente en la asociación y yo digo Bueno por qué porque pasa esto y tenemos algo información pido esto pido cosas pidas para allá y tal Y me llega un estudio de mesa internacional que viene a decir algo así como que las chicas maduran emocionalmente antes que los chicos y se dan cuenta rápidamente de que el alto
x no les vale para nada de lo que les resulta importante para ella es En aquel momento no les ayuda a Conectar no les ayuda a ligar no les ayuda a ser más populares donde hacer nada Incluso se puede dificultar ciertas de esas cosas de hecho te suele dificultar efectivamente con lo cual rápidamente se hacen las rubias y desaparecen entonces pertenecer a una asociación que hace gala de ese tipo de cosas está completamente auto de question entonces es terrorífico pero es así entonces hay un montón de gente con altas capacidades Que ha estado toda su
vida opacándose porque ha conseguido más importancia Porque además la tiene a la integración social que a explotar sus sus capacidades intelectuales Y esto es así y en el caso de esta chica que me cuenta Esto entonces quizá haya sido mejor sí Bueno de hecho de hecho a ver a ver qué te oculten algo siempre tiene que ser un poco traumático al final descubrirlo en la edad adulta que hay algo que tengo yo Siempre digo lo mismo Yo siempre digo lo mismo todos los parques infantiles de España están llenos de superdotados y normalmente lo que ocurre
es que los padres de los chavales que no lo son desean firmemente que lo fueran y los padres de los chavales que sí lo son desean firmemente que no lo fueran vale Yo hablo con muchísimos padres de todas las extracciones sociales de todos los ámbitos de los palacios subía las cabañas bajé todos están asustados a Tope porque no saben qué hacer o sea no nadie nadie te explica para empezar Cómo educar a la gente pero mucho menos te explican cómo educar a alguien como este que es una persona que además suele tener problemas en clases
suele tener problemas en de conexión con el resto de la gente que ha tenido sus primeras experiencias de trabajo en grupo que no muy bien porque no entienden Por qué el resto de la gente le presenta la [ __ ] que les presentan y no entienden no Comprenden que que eso ya empieza a acabar una zanja con respecto a los demás o sea la mayor parte de ellos no se enteran hasta que Ocurre algo traumático que pone el tema encima de la mesa a lo mejor hay una madre particularmente observadora que ve el asunto pero
muchas veces prefiere barrer el tema de la alfombra Entonces es trágico tenemos una situación donde Yo siempre hablo de del tema de la equivoca y del no en términos de exhibición pero no en términos de avergüenza de avergonzarse de uno mismo y esto es parte de mi ser y no voy haciendo exhibición ni nada es muy parecido a ser homosexual o muy parecido a este tipo de cosas No no es un tema que hagas exhibición públicas salvo que te interese normalmente no es pero es parte de tu de tu identidad es parte de la construcción
de tu identidad y tú no Puedes sentirte avergonzado de algo que constituye tu identidad Entonces el tema es hay un tabú brutal con respecto a la inteligencia y cuando hay tabú sobre las cosas sobre la getabo hay una respuesta desproporcionadamente irracional para el tipo de estímulo del que estamos hablando y al final del día este tipo de gente son los que mueven países o los que cambian cosas Yo siempre digo lo mismo digo en Alemania tú demuestras Doctor y te rebajan el coste del alquiler o sea por ley tú vas a un montón de sitios
O sea hay un auténtico respeto los luteranos tienen más respeto por este tipo de cosas mensa de hecho es una es una asociación inglesa que donde más implantada estás en Estados Unidos y cosas por el estilo pero nosotros no sé si por la culpa católica o por qué demonios tenemos una relación con la inteligencia completamente diferente y Yo creo que es algo que los que podemos ser un poco más vocales con respecto al asunto tenemos que dar un paso al frente y hacer bandera del tema porque personalmente creo que no nos podemos permitir como país
esto que yo Considero que es un recurso natural como si fueran Minas del recurso que fuera tratarlo como lo tratamos Cómo se testea si alguien tiene altas Capacidades el otro día había un documental en Netflix muy interesante un true crime yo me veo todos los true crime porque pues volvemos a lo mismo es un poco el comportamiento humano los instintos humanos llevados al extremo y un poco el cortex prefrontal que hemos hablado ausente no Y en este en esta serie documental hablan del mayor de uno de los mayores depredadores sexuales y asesinos de Francia y
él tiene una mujer que permite y que incluso ayuda y que Durante toda la serie documental parece una Pobre diabla completamente atormentada dominada y guiada como un pastor al rebaño por ese marido pero le hacen un test de inteligencia un poco para confirmar las sospechas de que va muy justa intelectualmente y que eso también se tiene en cuenta a la hora de juzgar su participación en los hechos pero resulta que para la sorpresa de que están haciendo el test se encuentran con que la tía tiene pues está dentro de ese Percentil del 2 del 98%
el que me has dicho tú y que es una mente maestra y que no es para nada lo que lo que ellos imaginaban y ahí se ve imágenes de the test y yo todo lo que veía yo decía yo a mí me ponen esto delante yo tengo una idea de nada de hacer esto de cosas con figuras yo soy malísimo con ese tipo de acertijos con geometría Ese es el test que hacen y si ese es el test yo me voy a quedar en 60 hay varios temas ahí que que has traído Que son muy
interesantes el primero es el de la psicometría vale o sea hay muchas dudas sobre si lo que se mide normalmente que es ese coeficiente G de inteligencia general corresponde realmente con superdotación o no O sea la psicometría para empezar está es discutida es discutida Y discutible como decía el otro número dos cuando capturaron a toda la cúpula del partido nazi para preparar los juicios de nuremberg y todo este Tipo de cosas les hicieron antes de inteligencia a todos los que no se suicidaron o se mataron o cosas por el estilo había muchísima O sea la
curva estaba completamente tirada a la derecha o sea la gente es súper inteligente vale Yo le digo a la gente muchas cosas digo Mira la posibilidad de encontrar un [ __ ] enmensas Exactamente La misma que en un vagón de metro estamos sometidos a la campana de gauss Exactamente igual que cualquier otra Cualquier otro colectivo humano vale Y ahora bien la posibilidad de encontrar a alguien interesante en Mesa muy superior a que al del vagón de metro la inteligencia cruda no te previene De nada ni nada no te previene de creer gilipolleces no te previene
de que te fumes puros mundiales Marta Ivi decía una cosa maravillosa que yo lo utilizo mucho Que cualquiera puede hacer gilipolleces o decir gilipolleces pero para crear obras de arte de la gilipollez necesitas un intelectual vale Yo utilizo una variante de eso que dice Cualquiera cualquiera puede hacer planes de arena de bullship pero si quieres hacer el castillo de Elsa con Bulls necesitas una persona particularmente inteligente entonces son dos cosas completamente Las cosas completamente distintas Entonces esta mujer Posiblemente sea una una titana intelectual pero fuera una personalidad completamente sumisa sometida al marido que era un
que era un monstruo monstruo completamente particular y que por las razones que fuera pues estaba enamorada de él y lo tenía lo tenía sometida de hecho esa imagen del Asesino en serie Pues claro esto tampoco lo hemos hablado pero a mí me gusta muchísimo la todo lo Relacionado con true crime porque entre otras cosas mi tío era comisario de policía y en una días que me quedé en su casa me metí en su biblioteca y yo allí me volví majareta Claro porque con 3 o 14 años empezar a ver pues eso cosas cadáveres cadáveres cosas
loquísimas que aunque han prescrito legalmente no no las no las no las puedo ni mencionar Pero tenemos esa idea del Asesino en serie tipo Hannibal Lecter Súper inteligente súper brillante normalmente el Asesino en serie está borderline con la media tirando más bien para para abajo con alguna excepción como edmund kemper que tenía 142 Y tal Pero es la excepción eso es completamente la excepción lo normal es estar por debajo Entonces tenemos esta idea del asesino porque es muy sugerente sabes muy muy interesante es un tropo narrativo audiovisual muy interesante Pero imaginamos sofisticados nos imaginamos escuchando
escuchando mientras ha destripado al otro escuchando un área de para nada normalmente son bastante débiles mentales salvo algunas excepciones no Entonces digamos que de alguna manera tener altas capacidades no te exime de tener cualquiera de los trades positivos o negativos de cualquier otra persona o sea puede ser una persona maravillosa Tener altas capacidades puede ser un [ __ ] mental profundo tener altas capacidades puede ser una persona empática cariñosa encantadora de todo este tipo penal discapacidades puede ser un puede ser no puedo mencionar casos pero yo he tenido que deshacerme de gente dentro de la
asociación por por ser por Auténticos comportamientos intolerables Entonces esto es un tema que tiene que ver con tu velocidad de proceso de tu procesador Pero pero puedes procesar software de [ __ ] a toda velocidad Entonces no te separa digamos de una manera de son cosas completamente ortogonales si Yo escucho decir por ejemplo que Jorge Luis Borges tenía fuera de lo que era lo literario y de esas entrevistas intelectuales y llenas de erudición creo que tenía un comportamiento puramente infantiloide totalmente infantil estaba completamente dominado por la madre Estaba completamente era un anglófilo terminal era una
persona un snogermanófilo también muy con todo este tipo de cosas Sí sí sí aprendió alemán para leer a schopenhauer eso es brutal no no yo te quiero decir que es que la gente no solo termina de creer pero tú puedes ser un erudito en un campo específico y ser un perfectísimo [ __ ] en todo lo demás Pero y luego hay otros casos que es lo contrario por ejemplo juraría haber Leído Y de nuevo siempre hago el advierto a la audiencia El disclaimer de que es un poco lo que yo creo recordar Pero juraría haber
leído que Miguel carcaño del que se está hablando otra vez últimamente tiene un cociente intelectual rayano en las limitaciones cognitivas y en cambio tienen hacker a todo el mundo le habrán interrogado Dios sabe Cuántas veces y nadie es capaz de extraerle la verdad Y Eso es curioso no porque alguien pensaría en una persona así como alguien débil maleable a quien en algún momento se le puede pues zarandear y me acuerdo y Perdona que haga una relación así pero ahora me estoy acordando de la serie documental making a matter donde se interroga al no sé si
es el sobrino del protagonista o del protagonista de la historia que se cuentan que es un chaval Que es [ __ ] o sea no sé cuál es la políticamente correcto ya no sé cómo se dice borderline se dice no habrá una palabra en nuestro bueno débil mental este chico este chico a falta que me perdona la gente pero es un chico que es [ __ ] y se ve como en el interrogatorio y luego se analiza y yo lo he hablado también con expertos en la materia le inducen lo que tiene que pensar para
ser culpable hay un momento Que es brutal en el que a la madre el niño le dice porque es un niños chaval que tiene 15 años o 16 a la madre le dice Es que no sé si lo hice o sea llega un momento que y es un chico como decimos retrasados es débil mental Pero en cambio con Miguel carcaño no se está consiguiendo nada bueno Esto me lo saco de la chistera no viene a nada No sé es raro pero aprovecho para preguntarnos carcaño la mayor parte de las sospechas Coinciden en que está tapando
a alguien o sea no sé si era su hermanastro sabía digamos de alguna manera usaba de alguna manera que estaba tapando cualquier cosa cuando una persona está sometida a un miedo insuperable Yo siempre digo dos cosas hay dos emociones que cuando entran sonan completamente anulantes vale que es el miedo el miedo y el despecho dónde entra el miedo el despecho todo lo demás se va al paseo Entonces esta persona tiene un miedo Insuperable que incluso está utilizado en como atenuante en un montón de cosas pues bastante probable que que cuente una serie de historias Sabes
que nosotros nos queremos mucho Esa historia de que la gente cruje bajo presión y terminan con si hay algunos que sí Pero hay otros que no tienen esa presión sabes lo que te quiero decir cada personaje es un mundo es muy nosotros usamos los tropos porque son una son una manera que requiere baja energía para Digamos de alguna manera intentar tabular los muchos aspectos en los que nos encontramos entonces yo no conozco exactamente el caso de este chaval pero es que no es necesario ser un talento brutal para encerrar a la gente que te está
intentando sacar esa información y no poder sacarla sabes lo que te quiero decir No no es no hay una correlación hay mucha gente muy inteligente que Canta la traviata porque no son capaz de levantar la más mínima presión o sea son son cosas que nosotros estamos haciendo asociaciones entre ellas pero que no no son necesariamente son necesariamente No correlan necesariamente comentas lo del miedo [ __ ] pero es que todos no Incluso el miedo Incluso te saturas de miedo y llega un momento que dices a tomar por culo sabes o sea yo entiendo que él
esté amenazado quizá por el hermanastro es una de las Hipótesis que se que se barajan lo has comentado tú vale pero después de tres o cuatro cinco seis siete ocho años no sé cuánto lleva en la cárcel a tomar por culo sabes y de que te estén presionando y de que el padre de ella te pida y que y que yo había leído también como que ya no se llevaba con el hermano que no sé es raro de [ __ ] o sea yo digo No no tengo no tengo claro o sea que no no
es un tema que me atraiga tanto como pero yo sí he visto un montón de casos De gente que se lleva se lleva sus secretos a la tumba y a tomar por saco ahora lo que te quiero decir no no logran crackear nunca en el sentido de de hecho el FBI la hacía en sitios donde no tiene las restricciones que tiene aquí como pasó en su momento en la boca ahí o cosas por el estilo van a saco son bastante tienen bastante menos miramientos a la hora de obtener Confesiones de la gente cosas por el
Estilo si tú te lees uno de los libros que yo recomiendo mucho que es este de nunca negocies de versplay de difference nunca nunca negocies la mitad para ti la mitad para mí de Chris post que Chris es un negociador de hecho del FBI ese libro te enseña que básicamente la negociación va sobre la capacidad que tengas de empatizar con la otra persona que está al otro lado no tiene que ver con tu habilidad para regatear sacar y este tipo de historias Entonces es bastante probable que haya gente que no no le logran empatizar con
ella por las razones que sea es posible incluso que el hecho de que no sea particularmente brillante sea una de las posibilidades porque no puedes empatizar con los motivos y no sea capaz de crackear a esa persona y esa persona no la craqueas no eres capaz de conseguir confesiones por su parte sabes y no sé y es posible que como Andrés rabadán por ejemplo en el Otro extremo Andrés rabadán es una persona que mata a su a su padre a su hermana con el asesinado a katana Y tal Pero es una persona que le hicieron
un cómic le hicieron una serie de cosas y una persona que estaba en un coeficiente intelectual bastante bastante elevado entonces hay zonas negras en la gente que no eres capaz de modelar de una manera efectiva lo que pasa es que nuestro cerebro necesita un closer nuestro cerebro necesita cerrar el caso Archivar la carpeta y dar una razón sencilla Sobre el asunto y a veces es que hay un montón de cosas que están funcionando al mismo tiempo en una raíz múltiple que son las que realmente hacen que esa persona se escape del entendimiento y otra cosa
es que nuestro cerebro Busca una explicación perezosa sobre Por qué pasa eso pero realmente no no tenemos en cuenta ese tipo de historias entonces estas cosas que nuestro cerebro está incómodo porque no Es capaz de proporcionar un cierre efectivo muchas veces nos decimos a tomar por culo es por esto hacemos una asignación rápida cerramos la carpeta y el cerebro es una especie de detective vago que no quiere que los casos se le queden ahí abiertos porque le produce una ansiedad brutal y muchas veces prefieren una aplicación simplista y decir venga para adelante volviendo a tu
historia y abandonando mis divagaciones tú hablabas Infancia salvaje con bullying no has descrito un buen escenario en tu adolescencia Cómo crees que eso se podría haber solucionado que Cuál crees que es la razón por la que fue así y cómo crees que se podría yo a ver yo por ejemplo no confío mucho en las instituciones porque las instituciones normalmente lo que quieren es que no se arme bulla Sobre el asunto o sea no no y también creo que los niños son Son gente cruel O sea quiero decir se ven sometidos a esa dictadura de complacer
al grupo grande y son capaces de hacer cosas que en el fondo no les gustan pero no se someten un poco a la Dictadura del colectivo yo Por ejemplo yo me hubiera venido muy bien ser un poco más consciente de qué es lo que me ocurría y porque me ocurría y por eso yo hago consultoría probono con todos los padres que me llaman de temas De altas capacidades para colocarles en fila porque me hubiera gustado mis padres hubieran sabido esto yo concentraría todos los esfuerzos ahí en que los padres y los hijos fueran conscientes del
asunto y entendieran que [Música] de hecho hay muchos superdotados como tu amiga esta que comentabas que les diagnostican tardíamente y que se sienten muy aliviados por pronto muchas cosas les hacen sentido Vale hacen como una especie de red con de todo lo que les ha ocurrido Y de pronto las cosas tienen sentido porque lo peor de todo es cuando tú no entiendes por qué la gente te bullea Yo decía por qué sabes yo soy Majo yo presto mis cosas yo yo hago todo no hay nada que justifique esto que me está pasando eso es exactamente
lo que te decía esto de los banqueros de 50 y tantos años que habían hecho su parte y Que se sentían estafados Pues imagínate con las herramientas psicológicas que tienes con 11 o 12 años Porque estos hijos de [ __ ] me hacen esto qué he hecho yo que que sabes no entiendes no entiendes qué es lo que pasa no entiendes por qué se no entiendes por qué te huelen porque te huelen o sea es una cosa que te huelen te clavan no rápidamente detectan que no eres de los suyos y rápidamente gana por esto
Entonces si tú no eres capaz de Proporcionar un clutcher esos asuntos y tú no eres capaz de proporcionar una racionalización de porque pasan esas cosas tú te sientes en la peor situación que es la indefensión aprendida Te Vienen palos y no sabes por qué no sabes qué has hecho ni cómo has hecho Entonces yo me concentraría sobre todo en el conocimiento de que de que esto es algo que pasa y en el conocimiento de los padres y de los hijos Yo no confío mucho en la institución la institución Hay instituciones que sí porque hay gente
que se lo cree y hay gente como mis amigos de la fundación jasón y cosas por el estilo que si hay gente que realmente lo tiene interiorizado y lo hace y lo hace con de maravilla y unas instituciones como esas son capaces de sacar locuras de chavales de 19 20 años que que yo conozco un Chaval en que está Precisamente en la fundación jasón que es que ha hecho 20 negocios ya con 2021 años porque ha tenido la suerte De que pronto le han localizado le han identificado le han proporcionado un sitio para que tire
para adelante y le han dado pista de despegue y claro aprovechado todo el asunto si yo trabajaría en algo es en el conocimiento de los padres y de los hijos Claro pero para entender el proceso imagínate en tu caso efectivamente pasa lo que tú estás diciendo alguien informa debidamente a tus padres vuestro hijo Tiene estas características con las que tenéis que contar de ahora en adelante y tener Especial cuidado o ser especialmente sensible a sus reacciones Y a lo que os haga saber y de ahí en adelante Entonces ahora qué se hace pues se intenta
cultivar a los dos niños a la vez O sea quiero decir ahora los dos niños te refieres porque tienes un hermano no no no no no porque lo que te digo en el caso de toda la gente de Supernotaciones que hay dos niños dentro de uno Ah claro sí vale Entiendo entonces a este de aquí le tienes que dejar que Explore que vaya más allá del este que lea libros Más allá de su edad que haga todo este tipo de cosas pero a este tienes que preocuparte de que haga deportes de equipo tenga un este
de amistades entienda que es lo que le está pasando y por qué le está pasando no no le ofrezcas explicaciones simplonas como es que se envidia o no No Tienes que entender las dinámicas de Cuál es el asunto que entienda Qué tipo de cosas manda mensajes que les hace reaccionar más al asunto que entienda que ellos son más el que te tienes que adaptar eres tú o sea tienes que trabajar las dos cosas al mismo tiempo si no trabajas a este este te termina aburriendo se termina motivando y se termina desenganchando del sistema educativo de
todo lo que hay aquí y si no trabajáis a este vas a tener una Persona infeliz sufriendo puteado que que odia el lunes por la mañana porque es que es Volver al [ __ ] infierno donde le hacen la vida imposible al final yo lo que estoy entendiendo De todas formas es que esos dos niños Aunque quizá tengan otro otro peso en el superdotado los tenemos todos no porque es al final en la parte intelectual sí o racional y la parte emocional completamente lo que ocurre es que las personas normales Neurotípicas que se suele decir
estos van más o menos de manera natural al compás vale mientras que la super dotación podemos tener este problema desequilibrio eso es Podemos tener un desequilibrio brutal Entonces estoy Completamente de acuerdo contigo lo único que ocurre es que es más fácil si tienes los dos pies más o menos yendo al Compás que si tienes un pie que va más allá que el otro a mí me hizo pensar mucho en esos dos Niños una psicóloga con la que hablé y le conté algo que yo no terminaba tampoco Bueno pues esto que estamos hablando no de Buscar
respuestas que yo no terminaba muy bien de digerir y de comprender que es que yo tenía que hacer una grabar un episodio en vivo o presentar un evento en vivo con Silvia abril y con otra actriz con Tony Acosta dos actrices en un teatro de Segovia con bien nutrido de público es un teatro que se iba a llenar y yo soy una persona que A mí me pone muy nervioso hablar en público y este tipo de responsabilidades y eventos pues mucho más y el día antes yo estaba atacado y pensaba Dios mío verás mañana y
yo no sé nada de estas personas y yo cómo voy a sacar esto adelante que es un poco también lo que hago en el podcast voy a sacar esto adelante Esto va a ser terrible tal Y uno deduciría por una cuestión de sentido común que alguien que afronta Ese temor Lo que va a hacer es estudiar Como animal y ponerse a leerse la biografía de las personas con las que va a hablar y prepararlo muchísimo todo para cubrir flancos porque está aterrado pero yo no hago nada dejo que el miedo me coma hasta que me
encuentro con el momento en el que tengo que salir y sobrevivir como buenamente pueda y mi psicóloga y me dijo como que tu parte racional sabe que lo que no va a tener problema para salir adelante y es tu parte emocional la que Está aterrada eso es correcto Sí a ver con Jaime prohíbe de Santiago claro Jaime este eco que va a decir el telecote amuebla la cabeza de una manera muy muy específica respecto a esto Jaime cuando hace kaizen es tiene el guión tiene la Pauta sabe perfectamente además tiene un control de la voz
maravilloso es un tema claro llévatelo a nada que ganar Jaime venía con con claquetas enteras Pues nada que ganar es improvisación Improvisación pura y dura Yo decía Jaime Vete a la [ __ ] [ __ ] De verdad tú y tus guiones y tú y tus guiones claro Cris Es que es otra fuerza a la naturaleza o sea es que es otra cosa pues loquísimo pero pero Jaime tío Vete a la [ __ ] tienes herramientas cognitivas más que de sobra para salir ahí lo que pasa es que no no no no no te permites
el salir a a hablar por ti mismo y la gente no quiere o sea a lo mejor la gente que va A kaizen quiere un quiere un guión establecido le interesa pero aquí quieren conocer Jaime vale o sea a mí lo que me gusta de tu podcast es que siempre hay un par de ramalazos de conocer a Álex Y es que la gente de verdad te lo juro sobre todo ahora ya detecta lo auténtico de lo no auténtico instantáneamente y la gente no entiende de lo importante que es mostrarse vulnerable ante los Demás para generar
esa empatía estamos hablando entonces Jaime Vete a la mía Déjate el guión Déjate el de hostias la gente no viene aquí a que tú le leas lo que has articulado esto es otra esto es otra vaina relájate Y déjate llevar y como es muy disciplinado pues lo ha ido consiguiendo y la pero es que le venía un horror baki macho cuando íbamos sin nada que es que se decía pero pero qué [ __ ] es esto si son los hijos de [ __ ] no os lo tomáis En serio no que no tronco que no
va de esto que no va de esto de verdad y es así siempre hay un siempre hay un miedo al vacío un miedo Al salto pero por ejemplo el cps Yo siempre digo yo hay un punto de un salto de fe porque este programa no se ha resuelto antes Entonces si no eres capaz de hacer un salto de fe no puedes no puedes dedicarte a esto Vale pues esto es Exactamente igual si tú no confías en Que en un momento dado a tus instintos van aquí quién Pues no te metas en esta historia porque es
que te va a comer la ansiedad por todas partes entonces tú racionalmente ya lo has hecho 50 veces pero estás con ese rollo Decidí si va a ser hoy cuando van a descubrir que soy un fraude si va a ser hoy cuando van a descubrir que no tengo ni [ __ ] idea de que no tengo ni idea de tío de verdad que no que todo el mundo sabe perfectamente qué es lo que si es que Están aquí porque te han elegido Así que Enjoy The right o sea Disfruta el viajecito pero es terrible porque
claro Jaime es otra persona Jaime es otra persona también tendente a la depresión también es una persona más o algo con él vamos Jaime de hecho su pareja es lo ha dicho en ocasiones es completamente su antítesis vamos una persona por visto súper yo lo veo tan sano y tan estable aunque él me ha Contado de su background y pero pero el descendente es bastante ni lista bueno como cualquier persona racional O sea quiero decir la gente racional que estamos mucho tiempo en nuestras cabezas tendemos fortísimamente al nihilismo y normalmente lo que hacemos Es buscarnos
parejas como la mía como la de esto que son gente de natural los equilibre un poco efectivamente Y ellos también necesitan un poco de eso es freno o sea eso funciona si funciona funciona Fenomenal Porque son vasos comunicantes yo defiendo mucho eso en las parejas publiqué un clip de la conversación con jodorowski en el que jodorowski dice que estás buscando tu mellizo y no tienes que buscar a tu mellizo tienes que buscar a tu opuesto evidentemente como yo ya presumía hubo mucha controversia gente que lo apoyaba gente criticando súper interesante salvo cuando hablábamos antes de
salvo cuando se mete en el personaje ya jugadores que es un Tío que lo que me interesa es hacer películas y todo el resto de las polladas las hace para para generar bats y para generar dinero para lo que él performance pero el tema es más allá Es que estoy de acuerdo con lo que lo que yo creo que él quería transmitir ahí era esto que tú estás diciendo el encontrar a una persona que Oye que te sume y para que una persona te sume Bueno pues tiene que estar en partes en Las que tú
eres más renqueante y siempre pongo la ejemplo de dos amigos míos que ella es una tía con mucha energía muy impulsiva muy echada para adelante muy Pues eso muy energética y él es tío como mucho más estable mucho más tranquilo es más de a mí no me rompas la cabeza que yo estoy con mis cosas y me da la sensación de que ella él le sube una marchita y él le baja una marchita y eso me parece no que es la aspiración no tengo Un no tengo un paper recuperando el asunto esto es un tema
más más bien intuitivo pero yo personalmente creo que funciona así que además cuando cuando eres particularmente racional normalmente tu tendencia natural es al nihilismo o sea esto lo hablo mucho con mis amigos Jesús Zamora que es el catedrático de la uned que ha publicado ahora un libro sobre sobre nihilismo y tal o sea copa coja Diego o sea un montón de gente intelectuales potentes Sobre el asunto que hablamos de que de natural si tú trabajas el tema intelectual lo más normal es que termines yendo hacia el aspecto racional en el cual Pues bueno pues Cuál
es el sentido que hacemos aquí esto es un absurdo sabes que no es práctico a ningún efecto espero Es lógico Porque te van abrumar las preguntas sin respuesta cuando eres una persona así cuando cuando eres alguien con un pensamiento arborescente que tortura en vida a mí me Da mucha envidia el pensamiento más de ingeniero no que es el lineal Tengo un problema pues hay un camino que me lleva a la solución en cambio otros vemos un problema O quizá esta solución pero también puede ser esta y de esta Yo siempre digo que es como que
llegas a una rama y de esas ramas salen otras cuatro ramas eso es que yo siempre digo en las ingenierías nos enseñan a resolver los problemas de 90 tipos y el problema es cuando viene el programa Número 91 estamos jodidos porque como nos hemos tenido que aprender todo esto para poder pasar la carrera de obstáculos que es el asunto pues la gente sale eso el teleco no esta persona aquí que es un paralelepípedo completo y absoluto y por eso yo os digo esto esto lo hablaba con un alto directivo de siemens que yo pensaba en
aquel momento que se estaba cachondeando de mí pero luego en el tiempo me he dado cuenta de que realmente lo decía de verdad dices Siemens No te preocupes que si Llevamos una crisis europea ya vendrán Los italianos y los españoles a sacarnos el fuego ya se les ocurrirá algo yo creía que estaba descojonando de mí no no no con el tiempo me he dado cuenta de que lo que has dicho tú los latinos están acostumbrados a funcionar en la escasez y en la improvisación Y eso es casi un cableado específico y además lo ves entonces
cuando por eso Por ejemplo tenemos mucho talento pero no tenemos Industria porque la industria viene del rigor de la aplicación de una serie de fórmulas del escalado del capital de una serie de cosas pero cuando vienen mal dadas y vienen todos complicados Y estos están como un cervatillo con los focos en esto estos están en su salsa o los argentinos o gente tú les hablas de lo que pasa en el banco este de silicon valle en Argentina y se descojonan tu cara dice pero de qué estás hablando tío si nosotros nos cambiamos los precios De
las 9 a las 12 de la mañana de qué me estás hablando voy a atender un puente improbable O quizá no pero es que estás hablando El Salto de fe el Complex Problem solding y me viene a la cabeza pero también lo tengo lo tengo aquí casi a la vista el doctor cavadas el doctor cavadas sí es alguien que recibe casos de para operar de gente que se ha negado a operar todos los por eso le llaman el doctor Milagro porque es Como la última opción es un poco eso también ha operado hace nada al
hijo de un de un socio mío que se metió una [ __ ] en la moto y que hubo que recomponerle el brazo por completo cuando estaba completamente desahuciado con todo esto nosotros usamos una terminología cuando vamos a hablamos con nuestros clientes y les decimos que queremos que nos den el perro muerto que nos den el producto que no ha habido manera de levantar Por qué Porque cuando te dan el cadáver la gente puede dar un salto de fe mayor porque ya está dos ahuciada y entonces piensa que qué mal le va a hacer trabajar
con este tipo de cosas cavadas que es un personajón es un personajón lo es tiene clarísimo el asunto aquello de Fortuna o de entes y uvas de que la fortuna ayuda a la Audaz que era el cachondeo que tenía yo con Pedro Sánchez porque le llamen un programa heavy mentales que lo que era un tío Audaz y Se me cachondearon vivo que no que es verdad que es que la gente que es Audaz como hace cosas que dices pero cómo tiene los [ __ ] de hacer eso nadie está ahí y normalmente esta gente que
ocupa este tipo de espacios tiene menos competencia que los espacios más lógicos y racionales donde está toda la gente normal entonces cavadas perfectamente consciente de ese asunto y ASUME una serie de riesgos que además como el riesgo y la esta asumen O sea cuando te has tirado cuatro o cinco flamenquinas y te han salido bien empieza a crecer en ti esa sensación de hecho volvemos a los asesinos en serie les terminan pillando porque se creen invulnerables invulnerables y terminan cometiendo errores básicos pero el problema que había con los asesinos en series que como no había
motivo porque el motivo era el de todo el FM y todas estas cosas de scotland y de la ciudad y de todas Esas cosas Entonces el asunto es cuando tú te atreves y resulta que te sale bien y te refuerzan ese tipo de cosas pues llega un momento en que dices Bueno pues yo me especializo en este tipo de historias porque yo ya tengo los mecanismos para ser funcional cuando el resto de la gente tira los bisturíes Y dices Yo no quiero o sea nada este asunto excavadas es alguien como que se adapta mucho al
perfil célebre y mediático de Alguien con altas capacidades una persona que tiene una un estilo de interacción social que cuesta entender a lo mejor no que acabadas emite ondas de Yo soy así y si me acepta O sea no tengo ningún interés en que me aceptes se vista como se viste habla como habla hace lo que haces ahora lo que te quiero decir ya ha superado por completo esa fase que te digo yo de ellos son más y soy yo el que me tengo que adaptar ya él Tiene el suficiente campo gravitatorio mediático y personal
como para poder decir mira ya me puedo mostrar cómo soy si te parece bien bien y si no que te vayan dando bien por el culo o sea emite ese mensaje muy claro clarísimamente sitio asertivo es totalmente pero no es no es [Música] intimidador ni agresivo lo que es es asertivo en el sentido decir yo ya me Yo ya me puedo permitir Mostrarme como Intimidadores probablemente no intencionalmente exactamente pero intimidador sí pero intimida porque la gente que la gente que exhibe una capacidad sin ningún tipo de cortapisa ni interés en integrar es intimidante Sí sí
sí pero en ley no lo hace con afán de intimidarse a ti sabes sino que ha llegado a ese punto en el que ya Mira esto es lo que soy Tómame o déjame pero pero yo no me voy a molestar e Intentar adaptarme a ti porque ya tengo un estatus que me permite no tener que andar con esas historias Yo siempre he dicho que si alguna vez me hago multimillonario yo voy a ir con mis camisetas Iron Maiden aunque tenga 60 años y el que tenga algún problema en el consejo me puede vamos a dejarlo
ahí lo que pueda hacer pero vamos por completo y cavadas yo creo que ha llegado ese estatus por eso va tienes Que ver con los kimonos estos militares que va o sea va tiene el suficiente Cloud el suficiente campo personal como para decir mira es que me importa un icono que pienses o dejar de pensar O sea no hago ese esfuerzo que hace la mayor parte de la gente que no tiene el Everest que tiene él de intentar integrarse con la gente con la que habla fíjate pero recordando la charla uno de los momentos que
más cola trajo de aquella conversación con el doctor Cavadas fue cuando me yo le digo cómo eres capaz de acometer eh cirugías y técnicas y operaciones que otros descartan desde un principio que es lo que te diferencia a ti y él me dice que probablemente sea una de las 10 personas que más ha estudiado en la historia evidentemente la gente que ha recibido eso lo entiende como una muestra de prepotencia imperdonable y una respuesta cuando menos no sé cómo decirte un poco ofensiva arrogante y que algunas Personas les resulta desagradable mi lectura de aquel momento
mi lectura de esa respuesta es que lo que él pretende ser humilde fíjate Cómo son las cosas A eso me refiero cuando hablo del problema de con la interacción social o con entender cómo va a llegar el mensaje a la gente porque él realmente lo que hay quiere decir es no soy ningún superhéroe no hay nada mágico en mí simplemente curro y Leo que es un mensaje de humildad de no tengo nada que me haga Mejor que tú yo trabajo más y Leo más correcto pero Cuánto has tenido tu que reflexionar sobre ese mensaje para
llegar a esa conclusión que estoy Completamente de acuerdo con ella yo creo que no tanto pero porque Pero por qué Porque va es más entrenado ya que porque voy más entrenado y porque yo llevo de serie el tema de obsesionarme yo puedo obsesionarme con algo que me contestes tú ahora es quiero decir no Necesito que haya repercusión sino pensar Por qué me dice esta persona y aparte yo al haber tenido esa conversación con él y al tener también la información de la comunicación no verbal yo ya tengo trazado un poco un perfil de la porque
al final mi trabajo consiste en mejor o peor Pero intentar leer un poco a la persona que tengo delante Entonces yo como que tengo más información también que la gente que Escucha ese clip en el que acabadas Dices pero sí era consciente también desde un momento muy temprano de que la información no iba a llegar a la gente con la intención que él tiene correcto ahora es una hipótesis que tengo yo no pero fíjate yo esa entrevista no la he visto y ya te digo yo que es que es así pero no porque yo quiera
hacer un sesgo de confirmación y me quiera creer eso sino porque me he encontrado con esta situación en miles de ocasiones porque tú lo que intentas es de alguna manera Determinar que has llegado porque tuviste tuviste Arrebato que te gusta mucho la peli de zulueta no es maravillosa Échale un vistazo ha habido tantas referencias que me pillan al desmagno no me suele pasar pero échale un vistazo Échale un vistazo porque aparte de ser una historia maravillosa y tal acaba de morir zulueta No Zuleta murió hace ya unos cuantos años entonces pero la han hecho 50
homenajes el papel y Classic además el Tío se vació en la película no volvió a hacer nada significativo más allá de la película es una historia Fabulosa tiene absolutamente obsesionado el habla del de lo que tú dices tío del Éxtasis que te produce una cosa concreta que te llama la atención y que te vuelven majareta él utilizaba los libros de cromonos de películas en caso de un libro de un álbum de cromos de los las minas del Rey Salomón y él lo Utilizaba para utilizar metafóricamente con más le fascinaba al cine y él decía que
es que en un álbum de cromo se podía tirar una tarde entera viendo los detalles de un o sea este tipo de cosas el resto de la gente no no entendía que pertenecían al microcosmos privado de esto solamente entras en resonancia si es algo que tú comprendes porque lo has sentido Entonces cuando alguien que no conoce acabadas que no conoce la superdotación Que no conoce Cómo funciona la gente asertiva que no conoce como percibe este tipo de cosas y que Ignora el contexto y que recibe este tipo de información Vale pues es una pedrada que
es como cuando sacas de contexto una frase de alguien que ha comentado algo en un momento dado sabes lo que te quiero decir entonces yo estoy absolutamente seguro es más correcta tu interpretación de lo que he dicho acabadas que lo que puede recibir la Gente Porque además lo que nos han demostrado es que lo que va bien es el [ __ ] la señalización de la virtud y la humildad impostada que son dos de las cosas que más abomino la señalización del defecto la Sí sí Bueno el captation el benevolente captatio el hacerte de menos
de manera artificial para generar en tu en tu en la persona a la que está el sensor una sensación de empatía y cosas por el estilo pero solo tiene un estudio los romanos o sea ustedes Benevolente captatio Esto es algo que ya sabían los romanos se subían arriba hacían el discurso se ponían a parir para lanzar los cañonazos que tenían que lanzar ya con habiendo conseguido que la gente empatizará un poco con ese asunto cuando tú llegas un sitio eso te lo ahorras Porque le da igual que la gente le entienda o que no le
entienda que es algo eso los puedo permitir muy poca gente y el tema es que cuando llegas a ese Nivel pues [ __ ] Pues que puedes por menos que la envidia porque el resto de la gente nos estamos autocensurando constantemente porque la gente no tiene el contexto para entender la manifestación que estamos haciendo sobre un hecho concreto Entonces yo estoy seguro de cábala lo enfocaba desde ese punto de vista decir Oye que es que de verdad no tengo ninguna ventaja competitiva con vosotros salvo mi capacidad de obsesionarme con Esta movida Y es que la
capacidad de obsesionarse pues es uno de los tiene y otros no lo tienen y ya está No no es ningún tipo de tema natural entonces De hecho yo tengo una tesis es que me pasa Como a ti macho me voy a 100.000 sitios arborescentes yo tengo una tesis que Cuanto más vale una persona más accesible es más fácil es contactar con ella más sencillo es hacer este tipo de Cosas y es al revés la gente inaccesible soy esa gente que no vale realmente la pena sabes no no son gente con la que tú te puedes
o sea mi experiencia con las personas que yo realmente admiro normalmente es que son gente accesible no hay ningún problema llegar a ellas puedes hablar con ellos sin ningún problema hablan contigo de tú a tú empatizan la gente por ejemplo a ti no sé si te pasa pero yo de vez en cuando me encuentro Con un montón de gente de la comunidad por la calle y es que vienen Macho Y tú les ves con con que vienen emocionados de verte tío y vienen con ojos como como personajes Kawaii encantados de esto y tal encantadores además
hacen una foto contigo tío O sea qué menos que sabes ese tipo de gente normalmente además dice mucho de cómo entiendes tus relaciones con el resto de la gente y sin embargo si eres tonto de los [ __ ] Has llegado a la fama con 14 años te quedas con los con los con los símbolos externos por decir de alguna manera Entonces cuando te vuelves tiránico cuando te vuelves idiota cuando no cuando no cuidas a tu a tu comunidad cuando te haces este tipo de cosas cuando te haces famosete Ya mayor tío hay una teoría
Perdóname que te interrumpa Pero no quiero que se me pier comentar esto contigo pero hay una teoría interesantísima que no sé a quién Le escuche pero es que la que la gente estos que se hacen famosos jóvenes se quedan perpetuamente en la edad a la que se hicieron famosos es decir que te hace el famoso con 14 años y cuando tienes 30 te comportas como un niño de 14 años como que te quedas ahí Atrapado Sí o sea no sé O sea que no te sorprende no oído esa teoría pero me la como bueno todos
los niños prodigios suelen quedarse en sitios complicados o los McAllen los los Lisa alohan toda Esta gente que son artistas jóvenes tienen normalmente transiciones transiciones complicadas y normalmente hace terapia y a veces un montón de cosas porque claro Es que desde pequeños ya te aíslan del mundo te aíslan de esa exposición negativa con lo cual te aíslan de crecer Con lo cual te convierten en un animal de Zoe y te quedas congelado en ámbar en la edad que tenías cuando cuando te conviertes en fama No sé no había primera vez que hago La teoría pero
me resuena y ahora que hablabas de la estoy interrumpido cuando estabas diciendo algo y Temo que no lo sería irrelevante lo siento es que me parece tan interesante Esa esa teoría que evidentemente no tengo nada no hay papers tampoco que yo te voy a enseñar Mira fíjate esto dice que los chavales cuando se hacen famosos antes Michael Jackson es un niño que se Queda clavado en los 14 15 años es que no no hay una maduración efectiva se hace greyland se hace todas estas historias está ahí Atrapado en esa infancia una infancia además infeliz porque
su padre le les trataba como como esclavos de galeras decía Ernesto Sevilla que la que la expresión te pego una [ __ ] y bailas la inventó Germain Jackson una [ __ ] que te pongo a bailar muy bien muy bien muy bien Los mojinos Fuentes siempre de no Ernesto Sevilla esta Sevilla Perdona quería que era no el Sevilla Ernesto Sevilla eso es Perdón es que antes ahora hablábamos de asaltes altas capacidades y la arrogancia y vi que habías compartido un hilo en Twitter hace muy poco de alguien que precisamente se lamentaba de que lo
tachasen de arrogante y de prepotente y que él lo relacionaba precisamente con Bueno pues las características que le Confieren el ser alguien si no tienes el suficiente capital social como acabadas Estás [ __ ] o sea tienes que no puedes no puedes no puedes no es percibido inmediatamente como arrogancia es percibido inmediatamente como como como distancia es percibido fatal y esto que es casi mítico es muy una creencia muy popular acerca de las personas superdotadas de las Personas con altas capacidades que es que fracasan académicamente porque muchísimo sí es cierto Sí pero claro es que
si tú tienes dos niños este no lo cuida no lo crías no lo esto vas perdiendo Track record en la esta no te dan con la clave vas te vas a la [ __ ] pero lo que se dice yo estuve yo estuve a esto O sea quiero decirte a tomar tranquilamente ahora mismo cambiando neumáticos en un auto O sea quiero decir [Música] si es que en la vida realmente son dos o tres decisiones que caiga la bola como en match Point que caiga la pelota en un sitio o que caiga la pelota en el
otro yo estuve yo hice el servicio militar con prestación social sustitutoria vale estuve pidiendo prórrogas de estudios hasta los 27 años porque hice la carrera lo hice pero bueno Yo me fui a dar clases a presos que estaban sacándose la carrera a distancia vale en una iniciativa en el que se acaban se acaban presos que estaban matriculados en la uned y estaban sacando ese carrera y tal Y tuve de alumno principal a un chaval que Estaba sacando esa informática por la uned y este chaval había puesto una pastelería se ha ido a la [ __
] había puesto una floristería se había dado la [ __ ] y se Había hecho guardaespaldas porque era este de gimnasio machaca machaca de la [ __ ] se había hecho guardaespaldas de un arco y se había tirado dos años follando ves esnifando y haciendo todo lo mundial había terminado ahí y claro yo yo y vamos además El chaval me aprobó todas de primero y va más contento que que una castañuelas y yo estaba pensando que si lo hubiera salido bien la panadería Pues ahora estaba ahí haciendo croissanes en lugar de estar en el maco
Entonces no somos conscientes de la muy cerca o lo muy lejos que estamos de tomar dos decisiones incorrectas y terminar en el tuyo o terminar en melacolismo en la depresión o en cualquier [ __ ] pero la teoría Popular de la que yo te hablo hace alusión más a que se desmotivan porque el estímulo académico no como decirte no alcanza a cumplir con sus intereses o a completar sus necesidades intelectuales es que hay un Poco de todo pero pero pero mi caso particular no no era eso Es que es que prestar atención y se acabó
una nota no era cool yo conozco un montón de chavales que se sabotean las notas que sacan menos para nada menos para no hacer esto Yo conozco gente había un caso Este era una universidad o quién lo contaba o lo contado en Twitter de un chaval que le había visto al profesor que que el tío era talentoso dice Mira Vamos a hacer una cosa tú haces el examen como es debido el lugar que me saca siempre un cinco hijo de [ __ ] y además luego sé que lo haces aposta y ya te pongo yo
al 5 No te preocupes pero yo por lo menos quiero saber cuál es tu nota y llegó un deal con El chaval y El chaval hizo los exámenes de esto y el otro le cascaba sistemáticamente cinco yo tengo una hija pequeña que tiene 8 Años que está en el percentil 98 99 la capacidad verbal Pero se da cuenta de que no le Mola el azul y se sabotea en matemáticas y dice pero mira fíjate el esto es todo lo que tiene en la parte de capacidad verbal Y esto es lo que me hace más esto
es esto lo está haciendo apuestas no puede ser que se le den mal los números es muy raro muy raro muy raro muy raro Esta es por ejemplo Esta División entre letras y ciencias es una [ __ ] [ __ ] gordísima históricamente O sea hay gente que tiene una tendencia lo que pasa es que me toca a mí eso eh Sí pero pero no es no es Es que a lo mejor has tenido mala suerte con los profesores de matemáticas A lo mejor has tenido mala suerte con una serie de cosas o sea pero
el factor G este que es el que realmente deriva de ahí todo el tema de aquí uno distingue entre una cosa y otra vale hay Otras pruebas que sí ya son características matemáticas visuales verbales y todo este tipo de historias pero realmente cuando tienen su factor G alto que en Box no no distingue entre una cosa u otra otra cosa es que tú hayas tenido por ejemplo un profesor de matemáticas que te marcó y que te hizo de oíste Por eso o tú tuviste una profesora de lengua que te marcó y te insiste por eso
pero pero realmente si tú eres una persona que tiene altas Capacidades normalmente es un tema omnidireccional Claro pero en el terreno de las altas capacidades eso y ahí ya no sé pero es curioso porque hay se repite bastante artistas y literatos que dicen que con los números hace poco escuché no sé si era Alejo carpentierro a Zelaya o a quién que lo decía decía que los números era como si estuviese impedido para el cálculo vale es posible yo mi ámbito de conocimiento fundamental sobre temas de Altas capacidades y normalmente suele tener que ver con que
alguien tiene una mala experiencia con un profesor o que en algún momento dado no no hay O sea no hay una no hay una configuración cerebral de letras y una configuración cerebral de matemáticas todas estas historias de los hemisferios cerebrales o de la predominancia de no chorradas está hablando con neuro con neurocientífico hasta ahora han hablado A la plasticidad del cerebro lesiones cerebrales que se van de un sitio o de otro al cerebro es no son historias que nos montar porque si no nebero ventrovato pero la ciencia no lo termina de soportar pero Y entonces
tu hija tú has detectado De dónde viene el hecho de que se auto sabote y viene de viene de que no le apetece no es de un profesor o no ella intuitivamente no le apetece destacar En eso estamos trabajando con ella para que Vea que Oye que las matemáticas está muy bien y que no hay ningún problema con con hacer ese tipo de es que nos lo dice la profesora fue la profesora y no dice esta se está se es ella misma la que se está saboteando inconscientemente con el asunto Pero y por qué con
los números eso es lo que podría ser al revés O sea no no es sabotearte sabotearte con todo por qué eliges me voy a sabotear con las matemáticas no puede dejar de leer volvemos a lo de cavadas Es de esta meta todas mis hijas han heredado en la pulsión mía que si la leyenda a cualquier sitio pero andar leyendo haciendo pero yo puedo leer Sí y ocultarte que Leo entiende Sí sí puedo sabotearme Igualmente Aunque lea muchísimo sí sí sí sí no no no no pero en este caso es es una cosa que por lo
visto es relativamente común sabes lo que te quiero decir eso relativamente común como que no como las chicas son emocionalmente más te lo he comentado Antes y no no les no les interesa particularmente llamar la atención cuando lo que quieren es hacer amiguitas y que rodearse bien y cosas por el estilo lo que quieran es integrarse y si se tiene que sabotear para integrarse se van a sabotear sin problemas pero si entramos además lo que es llamado la atención es tan jovencitas mi hija tiene 8 años pero las mujeres son mucho más O sea maduran
mucho antes que nosotros sabes o Sea yo hice esta chorrada ojo 15 16 17 años y socialmente como la ves a ella como la percibes a la hora de relacionarse con otros niños eres extrovertida super Killer y tal O sea no es como mi hija mediana que es mi patrón clásico O sea introversión no entiende por qué y eso que la tengo más entrenada en un Fu Panda O sea quiero decir Claro entrenadísima pero aún así es que tiene 13 años quiere más que nada que le Admitan los amigos y quiere entrar en ese grupo
y he terminado teniendo que buscarle otras amigas como ella de los padres que hablan conmigo que se van a por ahí se lo pasan como enanos porque se tienden entre ellos yo siempre hablo del síndrome este de tú te acuerdas un vídeo que tenía Jimmy Somerville brunsky Beat que se llamaba small pues la idea era que era el homosexual en el pueblo pequeño está que está en el pueblo pequeño Hasta que viene un amigo te lleva a la ciudad y te das cuenta que hay varios de lo tuyo que hay barrios de lo tuyo incluso
hay un desfile de lo tuyo que es normal que es normal efectivamente vale pero claro cuando encuentran los suyos florecen como como geranios Porque pueden hablar de lo que salga del perineo nadie lo va a juzgar les entienden perfectamente entienden sus manías entienden sus historias es un tema de integración Entonces nosotros Tenemos socialmente por más inteligente que seas tenemos esa proyección social que si no la tenemos satisfecha estamos jodidos y con tal de que nos admitan podemos hacer automutilaciones a Google luego algo que yo me imagino que que afectará y que entiendo perfectamente es la
relación con la autoridad es yo me dices que haga esto pero necesito entender Por qué tengo que hacer esto quiero decir no me vale por ejemplo algo que me ha pasado a mí es que siempre he Tenido mucho problema para entender las jerarquías tal y como se supone que tienen que ser concebidas es decir necesito entender por qué tú tienes mando sobre mí que lo y lo quiero decir y ha habido casos en los que lo he entendido digo la persona está capacitada y además a mí me conviene seguir su batuta Pero cuando me encontraba
con los otros casos me era imposible y ahí me acababa autos yo me he autosaboteado en trabajos porque no Era capaz de [ __ ] y decirme piro Y aunque me auto saboteaba claro y al final has encontrado un trabajo en el que dependes de ti claro que yo sé qué es lo que estaba buscando que nadie me diga puede si no puedes hacer esto puedes hablar con esta persona no O Hazme no sé qué Eso espero pero la autoridad Es que la autoridad esto es una muy interesante discusión también para variar La autoridad se
concede como el liderazgo Entonces es muy problemático Cuando alguien que no tiene autoridad intenta imponerla hay gente más complaciente hay gente más adaptable hay gente que entiende que es un tema esto pero hay un montón de gente que dice Bueno y porque este subnormal me está dando órdenes cuando ni sabe lo que está haciendo ni cómo está haciendo ni ni temas por el estilo Y es que la Conformidad es un mecanismo útil desde un punto de vista social vale pero es muy frustrante desde un punto de vista personal y claro la gente con altas capacidades
muchas veces empieza a tener relaciones conflictivas lo cual le lleva a ese fracaso escolar con este estilo Porque se da perfecta cuenta que su profesor y su profesora [ __ ] Y ese es otro tabú brutal o sea yo le tengo un respeto a Los profesores bestial porque es una de las pocas personas que te puedo cambiar la vida en buen profesor es de las pocas personas que te pongan de acuerdo pero claro un mal profesor es otro que te puede cambiar la vida para más cambiar la vida para mal vale Y entonces cuando una
persona que en realidad no sabe hacer con su vida se mete a profesor y no es capaz de entender los más elemental con respecto A Cómo funciona la gente que tiene Porque además es otra cosa el sistema escolar está diseñado para gestionar la campana de gauss en el centro y si me apuras con todo el tema este de la igualdad de la inclusión empezamos a saber cómo gestionar la gente de la izquierda pero a la derecha es un problema echas un problema y nadie puede decir abiertamente sobre Todo con este discurso que tenemos de que
el talento El talento El Talento toca los [ __ ] calentamos que talento discute talento desafía El Talento hace un montón de cosas que no molan en abstracto sí me gusta mucho hablar el talento y todo este tipo de historias pero luego gestionar El Talento no todo el mundo vale para el asunto como lo de Robert cream no Never outside de Master exactamente controla tu talento que no Se note mucho porque te va a traer problemitas pero eso es otro ejemplo de lo que te estoy hablando de gente que se autolimita porque no ha llegado
a ese nivel de Cloud que tiene cavadas de decir mira que te den Claro que te quiero decir pero claro es que no puedes hacerlo no puedes hacerlo y Qué pasa cuando tienes 13 o 14 años y te das cuenta de que tienes delante es un percebe es complicado es complicado porque Además siendo tan joven estás imbuido de un sentido de la justicia que es casi como te diría yo categórico Sabes Eres muy de blanco si negros eres muy de no entender los matices muy de no entender los grises muy de hacer este tipo de
cosas y si tú te desconectas de Cómo funciona la clase y de las reglas y de este tipo de historias Pues empieza a generar un abismo que termina termina Contigo fuera del sistema educativo a tomar por culo porque el sistema Educativo además lo que hace es clases la clase del 87 la clase del 88 la clase del 89 o sea hace seguimos haciendo embutidos para la para una un entorno taylorista Industrial que ya no existe [Música] sabes Entonces esto es un problema esto es un problema muy gordo y Hay muchísimo talento que se va por
él muchísimo que se va por las grietas de las tuberías Pienso mucho en los en los padres yo reflexiono mucho acerca de la paternidad no soy padre no hay visos de que lo vaya a ser pero pienso mucho en ese tema y en este caso concreto yo creo que una de las cosas más traumáticas para un padre es la incapacidad para ayudar al hijo en el ámbito que sea cuando tú tienes un hijo con altas capacidades Y probablemente tú no lo seas dices [ __ ] Mi hijo tiene 13 14 años y yo ya tengo
pocas respuestas para él eso tiene que Ser bueno yo me han llorado a llorar literalmente encima catedráticos es la cosa más la impotencia más salvaje que te puedas imaginar Porque además es que nadie te ha enseñado Esto ni nadie ha dicho que te tenías que hacer cargo de esto ni nadie te ha dicho yo creo que estamos los padres están más preparados dentro de lo difícil que es para tener un niño en el síndrome de down que para tener un niño superdotado Esto que estoy diciendo me lo permite Lo mismo que acabadas el Cloud de
haber hablado con cientos de paz alrededor del asunto sabes pero la sociedad está más preparada para una cosa para la otra y el tema es que nadie se encarga de este tipo de cosas porque claro sabes lo que pasa como esta gente que se queda a la izquierda digamos todos mapeamos que tiene un déficit que eso ya habría que discutirlo porque los niños de Down Son son gente que son Ya me gustaría a mí disfrutar de la vida como disfrutan ellos es acojonante es un tema espectacular pero esta gente como que Oye como que Oye
como que esta gente son unos privilegiados encima de que se quejan estos desgraciados si son unos privilegiados los superdotados superdotados digo a ver perdóname pero no estamos entendiendo bien Cuál es el asunto esta gente tiene un serio problema de integración De un serio serio serio serio problema de integración y además esta gente tiene una no sabe que le está pasando porque muchas veces el diagnóstico no es no es correcto o muchas veces el diagnóstico es tan simplista como que chavales tiene altas capacidades y saca Unas notas de pena o algo que le parezca El vago
vale o sea es un es complicado siempre aquello de Los ricos también lloran no sensibilizarse sobre las problemáticas de colectivos pretendidamente Privilegiados pero es que en este caso están recibiendo una infraponderación y una infratención producto de que nos pensamos que porque tengas alhajaras capacidades tienes como más no no esto es un tema que si no logras como dicen los Yankees si no eres capaz de desarrollarlo y conceptualizarlo y articularlo te va a traer más problemas que beneficios claro Hay una Concepción muy frívola del superdotado un poco influida por por la Cultura no cinematográfica todos cinematográficos
nos imaginamos Bueno pues a la persona súper inteligente que tiene respuestas para todo y que el moriarty del Este pero es más parecido algo a Google hunting es el ejemplo que estaba pensando es más parecido a eso esa es una persona que ayuntamiento excepcional pero es un auténtico [ __ ] y no es capaz de gestionar su Robin Williams hace un papelón pero Hay otro Que hace un papelón y que nadie se lo reconoce que es el marido de Jennifer López Cómo se llama fleck Ben Affleck le dice mira la próxima vez que te ven
aquí que vienes aquí a trabajar a la obra te permite una [ __ ] que te reviento hasta los huevos con esto de que me lo debo a mí mismo y tal dice no eso normal o sea me lo debes o sea me lo debes a mí que yo llegaré con los 50 y seguiré aquí Pero tú tienes un ticket y te estás negando a usarlo mucha gente minusválida emocional eso es más cercano a la realidad Que que el genio del mal o que el osimandias de watchment o este tipo de cosas sabes de gente
que están por encima del viene del mal pues no Mira el sujeto con mucho talento pero pueden ser menos válidos emocionales de la [ __ ] o sea es que hay un montón de tropos Volvíamos a lo de los asesinos en serie muy inteligentes volvíamos de este tipo de cosas que son tropos y no nos damos cuenta que son tropos Porque la realidad no es así hemos mencionado varias veces el pensamiento arborescente me estaba acordando ahora de si alguien tiene la duda de lo que es el pensamiento arborescente lo que pasa es que es un
ejemplo llevado a la zona más oscura de esa de Esa forma de cavilar pero el túnel de Ernesto sábato lo acabo de volver a leer es el ejemplo Perfecto es una persona que a la más mínima cosa que le pasa Hay un montón de hipótesis diferentes que se van abriendo a lo largo del libro de estos por esto porque me ha hablado así por qué me ha mirado Así cuando ha dicho eso porque si la parte de la hipersensibilidad que te estaba hablando pero es que sabato es un ejemplo del libro o el ojo de
la ceguera O sea si tú Te lees bien a sábato pero no eso es de saramago tiene otro tiene otro es el túnel quién iba así no sé qué de hombres y es que no me acuerdo no me acuerdo no me acuerdo con él pero Tú lees y yo me estoy poniendo negro porque estoy viendo cómo están metido en Y si tú ves las entrevistas con los hijos y cosas por el estilo es que era un tío de libros eran con este dejo de cómo se llama de Héroes y tumbas no es suyo De todas
formas no es alguien que te está refiriendo era el ingeniero matemático algo físico físico muy raro porque era como muy ingeniero pero a la vez del libro de libro era muy sensible muy artístico muy depresivo incluso [ __ ] Cómo se llama bueno pues acá el móvil Y míralo el teléfono me da igual pero yo los tengo grabando Me he quedado no No Tranquila No te preocupes tampoco tiene mayor importancia pero pero tú leías tú leías a sabato y a mí me estaba yo me estaba poniendo malo físicamente porque estaba viendo lo que le estaba
pasando este tío y digo este tío está con una depresión encima además que es que es ese se lo está comiendo por los pies y es un tío tan brillante que dices y como un tío tan brillante está siendo comido por por los pies por este asunto Pues porque es que no tiene Nada que ver una cosa con la otra en este rato ya te voy a dejar marchar pero en este rato ha habido un montón de menciones bibliográficas literarias Es evidente que eres un devorador de libros tienes alguna rutina a la hora de leer
tienes alguna técnica haces cuánto Cuántos libros te lees a la semana ya he dejado de actualizar goods porque me estaba dando ansiedad Y tal Pero yo me leí más o menos durante varios Años que hice el reto este eran como 100 libros al año y el año de pandemia me leí 150 y la Navidad tiene una técnica y tal y cual Pascual digo Bueno la primera es que leo mucho entonces cuando lees Pues que gasto que no terminas desarrollando esto pero yo siempre decía que lo que había es como dos velocidades vale hay una velocidad
de lectura más superficial lectura más superficial cuando estamos esto y hay una velocidad más de hoy aquí Hay que parar y echar un vistazo y darte una vuelta y hacer este tipo porque lo hago inconscientemente O sea no es un no es una aproximación digamos real pero pero ya me he dejado ya no actualizo mix y cosas por el estilo Porque estaba empezando a ser una cosa como una especie de atletismo entonces me he dado cuenta que empezaba los libros pensando luego pensando en cuando los cerraba sabes lo que te quiero decir digo No mira
tío Esto no es una competición Esto No es un concurso de esto era quien come más más hot dogs ni ni nada por el estilo me estaba quitando un poco el placer de sabes Te estabas yendo a lo que es una de las mi frase favorita de Alejandro dolina yo no sé si es suya pero fue el que me la dijo a mí y le pega que sea suya que es la gente no quiere leer la gente quiere ver leído efectivamente totalmente esa frase [ __ ] Alejandro exactamente Es que es así entonces Cuando tú
dejas de querer leer por por colgarte la movida no Entonces yo lo dejé y mira que he hecho el desafío de goodreads pues haré lo he hecho cuatro o cinco años lo tengo público ahí puesto y tal y el año de pandemia fueron esos 150 libros me cansé que es totalmente anormal porque claro es que es un año ya no te podías mover no podías hacer un montón de cosas Y tal Pero no no no no no no me O sea no me lo me estoy quitando de esa ansiedad del Número para volver a disfrutar
de un tema que que yo creo que me enfoqué con con Porque al principio era muy útil porque lo tenías ahí sabía si lo habías leído hay una tema cosas por el estilo Y tal Y luego está el tema de la competición el reto la gamificación pero me estaba me estaba perjudicando el disfrute no sé si Marcos Vázquez me dijo que leía ocho libros a la vez que tenía ocho libros a la vez que iba yo me puedo leer 15 libros o 20 A la vez yo no lo entiendo macho por escapa como se puede
Es que yo es un tema de que cada libro corresponde a un estado de ánimo y a una capacidad de concentración Vale entonces si estoy reventado el día ha sido largo Estoy hecho polvo pues no me puedo poner a leer a David porque me me pegó un tiro en el cielo de la boca o sea entonces me lee un cómic o me Leo algo de digamos más más liviano porque Claro que comí que son súper duros También entonces no puedes algo livianito vale si estoy fresco estoy con este tranquilamente y tal pues me puedo leer
o sea digamos que el contexto te dice también qué es lo que puedes qué es lo que puedes leer y no me expliques por qué pero tengo como cajas en la cabeza y cada uno estoy esperando tranquilamente a que lo vuelva a llamar y ahí está esperando y lees a cualquier hora del día o dices a mí yo para leer mejor a primera hora de la mañana no solo leer Solamente por la noche Porque además si no leo no puedo dormir o sea tengo de alguna manera que noquear el cerebro con esto para llevar pero
es que tengo tres hijas o sea mis ratos tranquilos de esta historia del cuarto de leer la bata y las pipas y las zapatillas nos no son particularmente pero es que si no en cualquier sitio lo leo en el transporte público Leo por la calle puedo andar tranquilamente leyendo sin ningún problema Qué [ __ ] llevamos con el móvil todos no no no no no Bueno pero pero quiero decir hay mucha gente que se maravilla a veces es que se lo digo yo mira me voy a ir al otro lado de la calle voy a
ir leyendo de arriba y alucinada de como ya voy ya tengo un euro en que voy esquivando gente pero bueno eso son cosas de la práctica por decir de alguna manera y cuánto sueles leer más o menos al día de tiempo cuánto dedicas es algo Regular o un día lees Una hora otro día es completamente irregular completamente O sea no tengo la gente Busca algún tipo de mecánica o truco o hábito cosas por el estilo no no sé completamente caótico lo que pasa es que Leo salvajemente desde que soy muy chiquitín yo estuve siguiendo un
curso de lectura rápida de Jim quick me habla mucho de cómo aprovechar hasta la más mínima potencia de tu cerebro pero no creo que esa lectura Sea productiva precisamente Yo es que no O sea Fíjate que ni había cambiado ninguna esta ni nada por el estilo Pero yo veía que Goodrich me estaba lo de lo entiendo lo que me estaba condicionando me estaba haciendo condicionamiento operante y Estaba cambiando mi manera de leer con lo cual le he mandado a [ __ ] O sea que imagínate pulsos de lectura rápida o temas de memorización como los
de Ramón Campayo cosas por el estilo yo creo que que eso nos pasa a todos los que tenemos esa palabra tan bonita que te decía antes de sundoku no el japonés o sea de compramos libros que Es evidente que no vamos a leer porque por una cuestión de tiempo físico pero yo creo que es porque en el fondo lo hacemos que queremos haber leído claro paz mental sabiendo que está ahí que puede ser lo que ocurre es que te lo estaba comentando antes fuera del Programa que claro yo me he comido una mudanza de 10.000
libros o sea un tráiler que está ahora languideciendo en un sótano A ver cuando lo puedo hacer esto y tal a partir yo me pasé al kindel y se acabó o sea no puedo usar físicamente no no puedo ya me los espacios me me me me me me [Música] me produce una cierta ansiedad hay estudios que atestiguan que interiorizas Mejor lo leído cuando es en papel y no he leído varios al respecto y posiblemente tengan razón pero no me compensa el ansiedad extra que me producen versus el aprendizaje y qué bueno esto como todo Habrá
gente que efectivamente pase esto y tú A lo mejor le sacas el mismo provecho al no no subrayo puedo buscar lo tengo almacenado cuando cambio de dispositivo lo tengo ya todo ahí O sea quiero decir me parece una propuesta para el lector como en mi Caso bastante difícil de igualar amigo me ha gustado mucho conocerte y charlar contigo es mutuo has estado cómodo fantástico me hubiera estado aquí esta mañana sin ningún problema Esta es tu casa Yo confío en que vendrás más veces ahora va a volver Jaime porque ha parido dos veces sí sí sí
acaba de ser padre no hace nada y luego su libro el tomate el que todavía no me va a llegar está en preventa pero ahora en preventa solo ya He hecho dos ediciones el [ __ ] [ __ ] pero es que es de estas personas que da rabia Jaime Todo perfecto tiene tiene voz sexy parece un torero tiene tipin de Torero ya lo veo o sea Vete a la [ __ ] chaval Es que le gusta a tu padre y a tu novia no es que yo yo yo a veces que pienso yo Claro
si hay suerte yo que sé y y por la noche se viste de cuero y se va a darle duro a la noche Hardcore de Madrid o algo así porque es que es que da asco de Verdad es que yo te puedo decir una cosa él estuvo aquí se hizo se hizo vídeo de aquello colgué algunos clips y mi productora Cristina me dijo Oye este chico Pues sí pues sí hay que joderse y yo cometo la el error de de nuevo porque alguien así yo No querría yo no quiero que venga aquí a nada ni
salir en un vídeo con él no es que es es asqueroso o sea además Es que es que es odioso se hace querer es conciliadores y es que da Auténtico asco es el tipo de gente que a ti te Recuerda lo que a ti te falta o lo que tienes malo yo no tengo eso exactamente es la típica movida que dices es que ya solo le falta bailar el hijo de [ __ ] como Tony manero y entonces ya le pegas un tiro y acabas con él no digas eso por qué es el tipo de
tío que dice acepto el reto y lo tienes de salón y lo tienes en un año o sea que no le des más ideas Porque Entonces sí que ya sí que no lo traigo me niego es desde el amor Jaime O sea no nos creas que te odiamos cabrón que estoy yo ahora para que venga aquí a opacarme con con las mujeres amigos Gracias muchas gracias a ti un placer tío amigas amigos si os ha gustado este episodio aquí podéis acceder a algunos de los mejores momentos del podcast y no os olvidéis de suscribiros gracias
[Música] [Aplausos]