Tragédia com autista e Inteligência Artificial [Caso Sewell Setzer]

hoje eu vou falar de um tema muito sensível eu tava essa semana lendo notícias né como eu faço todo dia me deparei com essa e fui ler jovem tira a própria vida após se apaixonar por ia mãe processa empresas eu fui ler essa notícia porque o tema realmente é importante né uma coisa que tem acontecido com a sociedade que é essa inovação da Inteligência Artificial né Ai é artificial intelligence né E aí quando eu estava lendo a notícia eu me deparei com uma outra informação dentro do texto de que esse indivíduo era um indivíduo diagnosticado

com autismo na verdade tá escrito diagnosticado com ega né porque ele foi diagnosticado na infância ainda era essa a classificação e aí essa informação me trouxe novas reflexões novas questões que eu queria pontuar aqui com vocês hoje Olá povão meu nome é lucel lerdo sou Doutor educação pela pco São Paulo fiz o pós-doutoramento na psicologia Dacar eu estudo autismo e práticas baseadas em evidências bom esse caso aqui é um caso muito complexo porque ele envolve uma situação muito atual muito contemporânea não é uma coisa que a gente conhece que a gente pode falar de vários

estudos que aconteceram porque não é isso nós estamos falando de uma tecnologia muito recente e que tá se modificando de uma maneira muito rápida o que aconteceu foi o seguinte esse menino é um menino que tinha eh dificuldades na nas relações sociais tinha poucos amigos pouca interação E aí uma empresa de de tecnologia né de e inteligência artificial chamado caráter paii tem um financiamento da Google inclusive né ela ofereceu um serviço né esse serviço ele é baseado em grande parte em conhecer aquele indivíduo então ele consome dados sobre aquele indivíduo como o indivíduo fala o

que que que o indivíduo conversa etc e tal pega uma opção de dados E aí entende quais são né as características daquele indivíduo E cria um carácter um personagem né que vai conversar com ele Então nesse caso aqui essa personagem era baseada na daner Star garian que é uma personagem de de um conjunto de livros que virou uma sée que é é Crônicas de Ger e fogo e Game of Thrones né então era baseado naquilo era meio próximo do RPG o RPG é role playing game quer dizer você e simular né você vai fazer o

papel de um certo personagem dentro de um jogo em geral jogo de tabuleiro né mas tem jogo de videogame etc e tal A lógica é essa que você tá simulando ali esses personagens E aí ela é essa personagem personagem inspirada né na nessa nessa figura aí e aí ele chamava de Dany e aí o que aconteceu é que ele foi conversando cada vez mais com esse chatbot né com essa personagem fictícia é só conversa né texto e aquela conversa começou a ser uma conversa mais reforçadora mais Atrativa para ele do que as conversas que ele

tinha no mundo real porque as conversas do mundo real era semprea sempre muito difíceis eram complexas envolve aí a complexidade humana de fato quando você tá conversando com alguém tem uma pessoa ali então aquela pessoa pode se agradar se desagradar você tem que ter certas estratégias sociais né habilidades sociais para poder lidar com aquilo ali comparativamente foi ficando mais ador e ele foi ficando cada vez mais entretido com isso e num certo momento para ele eh ele eh digamos assim não interessava mais viver no mundo real essa fala que a mãe que a mãe faz

né E aí infelizmente aconteceu essa tragédia antes de continuar falando sobre os desdobramentos eu quero dizer o seguinte se você ou alguma pessoa da sua convivência está passando por um momento difícil um momento complexo né é muito importante procurar ajuda não esperar tem temos aí obviamente todo tipo de de profissional que pode ajudar os profissionais principalmente do campo da Psicologia outros profissionais também que você pode procurar tem um serviço que é o o centro de valorização da vida 188 que você pode ligar e pode conversar em algum momento que e que tiver difícil para você

então é muito importante eh dizer que eh essas situações não podem ser tratadas de uma forma banal né Elas são muito importantes elas sinalizam às vezes um um momento difícil mas a gente precisa valorizar a vida essa experiência as possibilidades de interação e humana toda toda toda as possibilidades que a vida nos dá então fica aqui essa sugestão muito forte para você né que tiver passando por um momento difícil eu sei que nas famílias atípicas esses momentos são muitas vezes complexos né por vários motivos pela própria vida né que é difícil E também porque existe

uma superposição genética entre autismo e de então nessas famílias é mais provável de acontecer também por conta dessa maior sensibilidade mas quando a gente tem apoio quando a gente tem ajuda e as coisas conseguem fluir mais facilmente então às vezes a gente tá num momento que parece que não tem saída mas tem eh a gente tem que caminhar e e também eh formar comunidades pra gente se apoiar pra gente superar isso e qual que é a questão que eu quero colocar aqui para vocês né Essa essa é uma situação que é uma situação nova para

porque a inteligência artificial chegou nesse nível agora né Essas inteligências generativas né que conversam né nós tivemos uma Talvez uma pitada disso parecida muito parecida com essa situação em um filme né um filme chamado her que é com o Joaquim Phoenix né que agora interpretou o o coringa né Ele é um grande ator O filme é um filme muito bom né e a mesma coisa acontece ele se apaixona por uma inteligência artificial e essa inteligência tem uma voz né nesse caso não éa só shot board que não é a voz inclusive da Scarlet e johanson

Enfim então a ficção antecipou um pouco isso mas não é uma coisa que a gente estava convivendo E aí eu quero colocar três questões aqui três pontos principais que a gente deveria olhar para entender essa situação primeiro é Essa sociedade excludente que tem muita dificuldade de lidar com a diferença com a diversidade Então esse indivíduo estudava numa escola tinha acesso a outras pessoas E essas pessoas tinham dificuldade não não não acolheram esse indivíduo não incluíram esse indivíduo para que ele se sentisse pleno feliz para que ele possa pudesse interagir que é uma é uma necessidade

uma dinâmica essencial dos seres humanos mesmo que eles sejam seres humanos autistas né O que acontece no autismo é que existe uma dificuldade de reconhecer sinais sutis e de exprimir eh eh emocionalmente não quer dizer que esse indivíduo não tem a necessidade de interagir entende eh tem mais a ver com habilidades para fazer isso do que com a necessidade então em primeiro lugar nós temos uma sociedade excludente que tem dificuldade de lidar com a diversidade Esse é um aspecto por outro lado Nós também temos uma sociedade que enquanto organização né enquanto conjunto eh dá pouco

apoio para as famílias então isso não acontece só no Brasil né acontece em todos os lugares aqui tá uma prova então houve uma dificuldade de apoiar essa essa família de Reconhecer essa ocorrência de oferecer para PR pra família experiências de desenvolvimento de habilidades sociais para que esse percurso social fosse um pouco mais tranquilo então a falta de apoio principalmente no campo de habilidades sociais da sociedade é um segundo problema terceiro problema aqui é o desenvolvimento de uma tecnologia que é uma tecnologia que a gente não conhece não sabe direito como é que vai acontecer a

relação das pessoas com essa tecnologia O que que a mãe tá alegando no judiciário ela tá processando a empresa né ela tá alegando que essa tecnologia é propositalmente viciante e ela criou essas circunstâncias né por meio desse desse vou chamar Tecnicamente assim desse reforçamento extremo desta relação quando a gente Eh vive a vida a vida não é fácil a vida é difícil ela ela cheia de percalços cheia né E aí a a gente no entanto não tem que escolher entre a vida que é cheia de percalço e alguma outra situação maravilhosa é a vida e

certas circunstâncias da vida nenhuma delas é perfeita Então a gente vai moderando as nossas expectativas a nossa relação a nossa a nossa interação com essas possíveis consequências quando você tem essa interação humana que é difícil para todo mundo não é só para indivíduos autistas para todo mundo e aí você cria certas circunstâncias comparativas competitivas que são eh eh de de inteligências que vão se moldando e propositalmente vão tornando aquilo extremamente reforçador como se não houvesse nenhum problema nas relações sempre compreendendo tudo sempre fazendo isso isso pode ser perigoso muito perigoso para todo mundo isso pode

criar um certo contexto em que as interações sejam mais interessantes para muitas pessoas isso já tem acontecido com as redes sociais as redes sociais T tomado lugar da interação e as redes sociais já estão sendo processadas por isso inclusive por governos né o tiktok por exemplo né nos Estados Unidos agora nesse caso é ainda mais específico talvez até mais grave talvez até mais viciante porque é individual você pega os dados daquele indivíduo reconhece aquele indivíduo maximiza o extremo o valor reforçador daquilo ali e e aquilo quando compete com a realidade Aquilo é muito mais reforçador

e aquilo torna torna-se portanto e viciante pro indivíduo Então essa é a questão o nosso trato com Essas tecnologias ele tem que ser pensado que tipo de regulação a gente pode pensar e E aí nós temos dois entes que tem que pensar nessa relação um é o estado que vai pensar na regulação eu acompanho muito uma pessoa que tem inscrito e discutido muito sobre inteligência artificial que é o Diego Ortiz que é uma pessoa muito preparada escreve na folha tem a página dele também eu tenho acompanhado muito o debate dele então ele tem feito muitas

reflexões muito pertinentes sobre isso como é que o estado pode regular isso e coisas que são abusivas que devem ser proibidas outra coisa é a família porque a família ela funciona de certa forma de uma de uma maneira às vezes subsidiária né quando o estado não funciona da maneira que ele deveria funcionar a família atua aqui atenta acompanhando o que que o indivíduo tá fazendo deixa ele estar fazendo no celular no computador acompanhando par e passo eventualmente eh regulando Não isso não ou ou isso sim ou acompanhando como que aquilo tá sendo utilizado e mais

que é isso mesmo que o estado Faça o seu papel digamos assim a família tem que acompanhar de perto tem que entender principalmente agora que tem coisas novas acontecendo não basta você dizer não isso aí normal eu já vi 1 vezes acontecer assim dos Adolescentes ficaram na internet né E tá tudo cer não isso aqui não é não é bate-papo do W entendeu É outra coisa as coisas mudam eu tô falando bate-papo do W só quem é um pouco mais velho que vai entender essa daí Porque era a maneira que se interagia lá na década

de 90 fim da década de 90 começo dos anos 2000 né é é outra coisa e novos novas tecnologias impõe novos desafios Então a gente vai ter que ficar ligado nisso né Principalmente para quem tem um filho com altismo nível um né Eh aí criança adolescente jovem adulto né que a gente precisa apoiar apropriadamente então a gente precisa cobrar do estado que faça o seu papel e nós também acompanharmos entendermos o que tá acontecendo e apoiarmos na medida do possível então hoje eu só quis trazer essa reflexão aqui para você vez uma reflexão que eu

acho que vale a pena a gente entender porque ela pode ter a ver com Desafios que a gente já esteja passando o que a gente vai passar no futuro aqui eu vou deixar para vocês um uma aula sobre habilidades sociais que eu fiz e vou deixar aqui também um vídeo com a professora Zilda del pret grande pesquisadora sobre habilidades sociais pra gente refletir mais sobre esse tema grande abraço