Entenda diferenças entre a história de independência dos EUA e Brasil | CONEXÃO MOTTA - 26/11/2024

Conexão Mota Vivemos em um mundo complexo e em constante mudança no Conexão Mota eu recebo convidados especiais para falar de temas que afetam sua vida e seu futuro sempre em linguagem Clara e buscando a verdade Como foi o processo de independência do Brasil e como ele se compara com a independência dos Estados Unidos como aconteceu a proclamação da república e qual o impacto desses Eventos no Brasil de hoje para responder a essas e outras perguntas Recebemos hoje Rafael Nogueira jornalista e escritor e Alex Catarino Historiador e escritor Rafael e Alex sejam muito bem-vindos e eu

vou começar perguntando quais são as principais diferenças entre o processo de independência dos Estados Unidos e do Brasil Rafael você quer começar vamos lá Mota primeiro Obrigado pelo convite prazer enorme est aqui no Teu programa e ao mesmo tempo falando desse assunto que é um assunto que já me inquieta faz tempo né as relações primeiro para os Estados Unidos super potência Desde quando nós nós todos nascemos e ao mesmo tempo a a ideia de que o Brasil sempre se compara né com os Estados Unidos exceto pelo futebol a gente leva uma vantagem estrondosa e sempre

lembrando que é é o esporte mais famoso e mais popular do mundo mas é fora isso a gente tenta a gente muitas Vezes se compara daquele modo meio periférico de quem tá falando de eh um país muito melhor em tudo e eu acho que não é bem assim há grandezas e misérias em ambas as trajetórias e ao mesmo tempo há pontos de contato e alguns falsos pontos de contato Mota alguns algumas coisas que parecem semelhantes e que não são então assim eu a começar eu acho que a independência ela se ela se sucede a partir

de todo um histórico colonial o histórico colonial norte-americano foi Diferente do Brasileiro Primeiro por a gente tem de aprender na escola colônia de povoamento colônia de exploração não é lá foi uma colônia de povoamento aqui foi uma colônia de exploração ap parte o termo colônia que por si só pode trazer já algum tipo de discussão eu uso aqui como a uma extensão de um centro metropolitano às vezes como um povoado mais distante e às vezes sim como um Entreposto comercial ou como uma região mais de exploração as colônias quando Elas são de povoamento segundo o

conceito tradicional são ah conduzidas planejadas para que populações sejam eh digamos assim de uma forma Consciente e estratégica implementadas num local distante e as de exploração seriam tão somente uns locais de eh rápido rápida ida e retorno de pessoas que para lá só vão para ver se conseguem achar aí as especiarias o ouro aquilo que vale alguma coisa Sempre Trocando de situação bom não tem nada a ver as trajetória do Brasil Nem com um conceito nem com outro nem a dos Estados Unidos ou seja conceitos obsoletos porque para cá vieram famílias se estabelecer sim desde

1531 pelo menos com a ainda eh daquela primeira expedição de povoamento né a gente tem uma com Martin Afonso né liderando a gente tem o estabelecimento de povoados aqui isso é evidente pela arquitetura pela engenharia as nossas Igrejas são Absolutamente sólidas as nossas construções eram absolutamente sólidas muito mais do que as do América do Norte então assim a gente tem a solidez Quando você estuda história e ao mesmo tempo a solidez Evidente das construções lá nos Estados Unidos por sua vez toda a tentativa mais planejada de conduzir povoamentos deu errado deu errado pelo excesso de

frio deu errado por avanços eh mais belicosos indígenas deu errado Eh por eh falta de condições aqui nós Tivemos em São Vicente Pernambuco um sucesso de imediato lá nós tivemos tudo dando errado logo de início e o tal povoamento de lá acontece sobretudo por ocasião de Idas de famílias mas não eram planejadas pelo pelo reino né pela rainha ou na verdade eram eram pessoas que pela companhia de Londres ou de plymouth que estavam estabelecida justamente para fazer uma exploração do local né Eh eles entravam nesses navios fugindo de perseguição religiosa então a A Inglaterra estabelecida

como anglicana não suportava outras religiões e é por isso que vai se formar por exemplo em massachusets uma colônia típicamente calvinista né puritana vai se formar em Maryland terra de Maria quem vai chamar isso católico Romano vai se formar em Então vão se formando colônias de fugitivos religiosos Então é isso isso já mostra o seguinte houve povoamento no Brasil conduzido por Lisboa e para lá houve fuga ou seja Quase que o contrário Do que a narrativa oficial determina exatamente Alex a uma fator eu até coincidentemente primeiro lugar gostaria de agradecer o Roberto Mota Rafael Nogueira

Por tá aqui hoje nessa conversa e coincidentemente no próximo ano eu vou estar lançando em inglês só não em português um livro escrito a quatro mãos com meu amigo Lucas berlanza Foi uma encomenda do acton institute que é para apresentar o Brasil pros americanos e vício meu de historiador vamos entender O presente no passado o que há em comum e indiferença e aí vem a coroa o rei inglês ele é sempre um estrangeiro a monarquia inglesa começa no modo moderno nosso que a gente conhece com William conquistador um Normando depois nós temos todo o problema

da grande anarquia quem assistiu aqui o seriado leer o livro os pilares da terra vai entender esse problema da dinâmica ali Henrique io Stephen de blois Henrique I depois a Imperatriz Matilda então o conflito depois o rei francês guerra das duas rosas o studor Henrique vi o pai de Henrique vi é um galês depois com a morte de Elizabeth I os escoceses com o fim dessa dinastia Stuart Você tem os alemães então o rei ele é sempre um estrangeiro então há na visão E aí sim se explica a teoria dos libertários o estado como inimigo

o rei ele é aquele que vai entrar cobrar impostos de um povo subjugado a Nossa tradição de Monarquia Portuguesa e aí o que O Rafael falou interessante nessa visão inglesa o rei é o estrangeiro e Os americanos são os refugiados da perseguição religiosa promovida pelo monarca Henrique VII com a reforma Elizabeth Charles I Guerra Civil na Inglaterra uma guerra religiosa revolução puritana 16440 e você tem as colônias pense o William P Então você tem toda essa os quakers Você tem toda uma questão de pessoas que são perseguidas no seu próprio país e vão buscar nesse

lugar uma terra de liberdade o romance mfers é a mulher que é presa num presídio uma prostituta vai paraos Estados Unidos e El tem vida nova a escritora Hana harent diz a grande Revolução Americana não foi independência foi a colonização Alexis de toqueville o grande teórico francês fala isso antes no Brasil nós vios uma Visão da monarquia portuguesa o rei é o libertador Dom Afonso Henriques liberta Portugal dos muçulmanos e dos espanhóis Dom João VV libera do domínio espanhol então nós temos a figura do monarca como protetor e por isso Pedro I nós vamos entender

a ação do Brasil da tentativa das cortes portuguesas de reduzirem Brasil Reino Unido a condição de colônia salvo por Pedro I ao passo que esse entendimento da figura do monarca Como um Libertador a coroa liberta o povo de um Parlamento nos Estados Unidos é o Parlamento tentando se libertar da coroa isso remonta batalha de aurique quando Dom Afonso Henrique liberta Portugal do domínio Muçulmano e da vassalagem Espanhola Então essa diferença acaba sendo e por isso o brasileiro depende um pouco mais do Estado o estado português foi o promotor e o garantidor das liberdades e o

nosso processo de independência com Pedro I Traz isso aí vocês levantam pontos muito interessantes que eu queria explorar aqui porque a independência americana quando a gente sob determinado ponto de vista ela é o resultado de uma rebelião de 13 colônias né que eram quase como se fosse 13 países distintos cada um com as suas instituições elas se juntam e dizem nós as três colônias Não queremos mais nos submeter aos desmandos desse rei que era O Jorge Tero se eu não me engano né e a gota d'água foi o imposto que o o rei resolveu cobrar

a a ideia original dos Estados Unidos Não era nem ser independente Aliás não tinha nem ideia dos Estados Unidos eram só 13 colônias que queriam ser tratadas de forma melhor o rei não topou aí surgiu uma guerra que terminou numa Independência assim quase que por acaso eh isso comparando com a situação brasileira a independência brasileira Teria sido uma reação do Príncipe Dom Pedro I quando foi convocado AD pelas cortes né da que surgiram depois da Revolução do Porto as cortes disseram volta e o Brasil vai voltar a ser colônia você vem para cá vai se

tornar agora um monarca constitucional ou sabe sei lá o que pode ser preso né e o Dom Pedro disse não vou então o Brasil tá independente Então são duas situações bastante distintas como é que essa distinção influenciou tudo que aconteceu Depois e outra isso essa distinção tira o mérito da nossa Independência porque eu vejo algumas pessoas comparando a luta pela independência americana com o que eles dizem que é a não luta que a a a no Brasil que a independência brasileira ter sido uma concessão eh de um príncipe ao invés de ter sido uma como

foi nos Estados Unidos uma luta que envolveu C ou se anos de realmente guerra né olha é para para começar a ideia de Concessão já tá absolutamente errada porque a gente sabe já pelo por novos estudos de historiadores da Ciência Política que houve muita participação primeiro porque eh Dom Pedro tava quase decidido a embora lembra do Dia do Fico Janeiro de 1822 ele tava quase decidido a aceitar o O Chamado das cortes e de repente ele recebe é baixo assinado de 8000 assinaturas abaixo assinar de 5000 assinaturas de várias das antigas Capitanias recem províncias enviando

o o Pedido para que ele ficasse e ao mesmo tempo manifestações de rua que eram comuns reuniam muitas vezes analfabetos novas pesquisas têm mostrado que os texos ttos muitas vezes eles eram repetidos como se fosse as redes sociais da época na madrugada o pessoal pregava papéis por toda a cidade e isso era lido em em alto e bom som e muitas vezes em jornais eles se referem às discussões públicas orais que existiam para que Pedro não voltasse para Portugal e o Brasil não retornasse ao estado de colônia ISO então houve uma ampla um amplo pedido

sobretudo Claro da da do sudeste né do sudeste Sul para que o o o Pedro ficasse a ao mesmo tempo a gente tem no contexto da Independência essas situações totalmente diferentes Elas mostram eh da da desde a colônia mostram também que o desenlace foi diferente porque aqui não precisaria ter ocorrido não é não foi justamente como o o Alex já disse ah não foi o povo lutando Contra uma coroa pelo contrário o povo pediu para o herdeiro da coroa ficar a Aliás o pai dele Dom João que era o rei ele tava mais ou menos

eh sob e de uma maneira bastante tímida colocado de canto pelas cortes que era um Parlamento estabelecido eh por revolucionários a princípio e eh começaram no porto foram para Lisboa para criar uma constituição pro país a qual o rei já deveria de se subjulgar então assim ele nem sem conhecer o texto Da constituição que surgiria tinha de se subjulgar Mas aí o que acontece essa essas essas cortes estavam pedindo justamente pro Pedro voltar considerando um despreparado um moleque né e ele ele ficava bastante ofendido com essas coisas né que chegavam a ele ó estão te

tratando como alguém que não não não é Alex que não tem formação que não tem estudo que não tem capacidade então isso aí primeiro atingi o bril dele e segundo com a população com o povo brasileiro Pedindo para que ele ficasse justamente por porque ali e houve uma tentativa sabe brasileiros foram representando também cada uma das províncias a essas cortes agora Mota me diz uma coisa lá nos Estados Unidos não havia Estados Unidos haviam províncias que queriam se tornar estatus com uma unidade bastante tênue aqui já o Dom João já tinha feito 1815 a a

monarquia brasileira então aqui já havia uma unidade com sede no Rio de Janeiro já havia um Estado Nacional aqui Já aqui já havia então assim o que se queria era nos quebrar de novo e colocar o centro lá longe em Lisboa tanto por exemplo ah a casa de suplicação última instância né o STF da época era era tinha que ficar em Lisboa não mas aqui não podia ter Instância Poder Executivo ah não tinha Poder Executivo aqui a gente ia receber as decisões de lá então assim muita coisa que estava sendo discutida nessas cortes tava mal

encaminhada então o que que acontece e e E o que os paulistas propuseram eh isso já vinha da da redação de José Bonifácio Quem foi foi Antônio Carlos seu irmão ele foi discutir lá dizendo Olha a gente aceita a paridade sabe a gente aceita uma monarquia na qual onde estiver o rei se a sede for no Rio de Janeiro vocês podem ficar com príncipe Regente com poder executivo em cada lado era a proposta que eles tinham se o rei ficar em Lisboa deixa o príncipe Regente lá a gente tem no nosso Poder Executivo e Nossa

autonomia com todas as instâncias superiores estabelecidas no rio não em Lisboa a gente é um Reino Unido não é mais um reino único com o Brasil sento colônia isso foi proposto e eles não quiseram eles eram Ampla maioria né Então aí se percebeu que não havia mais possibilidade de manter o Reino Unido e tristemente porque como você viu os os Andradas queriam o Reino Unido o o o o Pedro tava tendendo a obedecer em vista de obedecer seu pai que era de fato o Rei de obedecer a decisão dele e eh a tendência ele era

liberal no sentido de aceitar que e constituição uma constituição fosse feita então de de entender que era o espírito do tempo Pedro tava se rendendo foi Leopoldina foram essas cartas foi a carta sobretudo de José Bonifácio que no fico foi uma carta bastante contundente ela tá preservada que ele dizia aqui vai correr o rio de sangue se você não ficar porque a gente não vai deixar aí ia ser uma uma Uma uma Independência muito diferente da que foi muito menos pacífica porque não foi tão pacífica assim teve uma baita guerra tá mas eu tô dizendo

Ia ser menos pacífica acho que ia ter mais brigas urbanas uma por isso que ele chamou de Rio de Sangue e ao mesmo tempo a gente ia ter toda uma outra condição que eu não consigo adivinhar e não é o historiador tem limite né não tem condição de adivinhar o que aconteceria é e nessa pona Fala Zé Bonifácio quando inauguraram a estátua de Zé Bonifácio ali em Nova York é o único brasileiro que está ali são os heróis das da Independência no discurso de inauguração compararam José Bonifácio a duas figuras Americanas Thomas Jefferson e Benjamin

Franklin tanto a independência americana quanto a brasileira não é uma coisa única tem forças distintas do mesmo modo que nós tínhamos essas figuras Como José Bonifácio no Brasil e um Thomas Jefferson e um Benjamin Frank noss Estados Unidos nós os a figura mais revolucionária no Brasil de um Gonçalves Ledo que se assemelha mais a um Thomas Pain nos Estados Unidos nós temos uma figura mais conservadora nos Estados Unidos que é um John Adams que no Brasil assemelha-se mais ao juiz da ca Lisboa futuro Visconde de Cairu Lisboa No começo era totalmente contrário à Independência e

ele convencido pela jura Um leitor de burk comoem que traduz edmund burk pro português e edita as obras ele vê que a prudência diz que se o Brasil aceitasse ser subjulgar seria o fim da nossa nação então ele essa figura de que na verdade a independência do Brasil não é uma revolução uma revolução que é prevenida os revolucionários e quando o Cairu esc a pedido de Pedro I a história da independência do Brasil ele diz a os culpados pelas mazelas foram as cortes De em Lisboa que queriam tirar do Brasil aquilo que Dom João VI

nos deu e qual é o papel de Pedro Primeiro nesse momento eu vejo ele como a mesma figura que foi George Washington nos Estados Unidos ele é o catalisador Ele é o único elemento de consenso então é a necessidade de liderança política forte existem vários grupos aí eu trago para para a nossa nova direita hoje existem vários grupos mas você não consegue catalisar numa liderança visível uma política e que o Líder assuma responsabilidade dele como Dom Pedro fez ele foi convocado e quando o Parlamento dá para ele os vereadores do Rio de Janeiro o título

de defensor Perpétuo do Brasil é um título que ele carregou aquilo com orgulho lembremos que ele é um herói romântico um leitor de Benjamin constan ele é uma figura que tá marcada Entre Dois Mundos a tradicional monarquia portuguesa as novas ideias liberais francesas inglesas ele é um ele é um leitor não só de Consta Pedro I era um homem que mesmo em tempos de combate ele dedicava Du horas por dia à leitura segundo Otávio o grande biógrafo Mostra Então ele era e as cortes feriram os Bros dele e ele tomou aquilo como pessoal mas com

pessoal um homem um monarca é a defesa do povo que deu para ele o título de defensor Perpétuo é interessante quando você compara Jorge Washington com Dom Pedro essa comparação já me ocorreu porque tem Um aspecto me parece incomum eu queria confirmar com vocês entre Jorge Washington e Dom Pedro que é Jorge Washington eh foi eh comandante da guerra da Independência depois foi o primeiro presidente dos Estados Unidos foi teve dois mandatos e quando terminou o segundo mandato queriam que ele continuasse né teve até gente que sugeriu que você não fica para sempre e ele

disse não a alternância de poder é fundamental para o futuro desse país Pediu o chapéu dele voltou pra fazenda e saiu da política e Dom Pedro teve oportunidade em determinado momento de se tornar né o imperador do Brasil rei do Brasil mas ele em determinado momento abdicou ele disse o melhor é eu sair de cena vou deixar o trono pro meu filho vou embora e foi encarar uma guerra contra o irmão dele que tinha usurpado o poder vocês concordam com essa comparação Sim sim eu o o Pedro Primeiro que eu eu eu vou pegar um

um um gancho Do Alex para te responder melhor eh o Pedro assim como o George Washington ele não tinha a ma formação a que lhe atribuem né o jor Jorge também algumas pessoas tendem Às vezes a dizer que era meio tosco e tal e não era uma figura uma figura que o 16 anos já tinha escrito um primeiro livro né de então assim o o o Pedro io dizem que na viagem ele é menininho na viagem para cá ele tava entretido com um livro que se foi seu livro de cabeceira por o resto da Vida

Eneida de Virgílio Justamente que conta a história né da formação de Roma né do primeiro tanto que na na sociedade secreta que eles inventaram ali de improviso para fazer a independência do Brasil ele era colocado como Rômulo né então assim ele ele se enxergava também como um ator épico né e e porque ele Lia isso e ele tinha uma uma valorização pela educação fo foi muito bem Dito pelo Alex que o Otávio Tarquino de Souza no des diz que ele Lia Du horas por dia mas Ao mesmo tempo o Pedro I ele chegou a escrever

cartas ao seu filho que seria o Pedro I dizendo muitas vezes que o principal era educação né o o que melhor forma um homem é a educação e é por isso talvez que Pedro I futuro Pedro I tenha se empenhado tanto em se educar porque a bem da verdade o maior herói de Pedro II era Pedro I ele tinha o maior respeito pelo pai dele ele tinha medo de não conseguir est a altura do pai dele mas o conselho do pai era edux porque havia Uma certa assim olha os primogênitos morriam né aquela coisa da

da talvez a maldição da família tudo o cara que táa sendo preparado para ser o rei acabava morrendo Dom João foi rei no susto o o Pedro io na verdade não foi criado para isso ele veio aqui pr pra colônia eh pro Brasil enquanto era colônia e não teve a educação Digamos esmerada que se queria para ele ele teve uma educação e eh primorosa por exemplo pel freia rábida ele teve uma uma leitura ele gostava de Ler mas não era a educação que se queria né que se pretendia dar para um herdeiro mas ao mesmo

tempo ele se educa Então acho que assim essas duas figuras Elas têm muito em comum George Washington e Pedro I Porque sem elas nós não teríamos as vitórias nesse desafio de eh quebra e de guerra por quê Porque Pedro iiro era a coroa para para um país como o Brasil eh território imenso e populações que tinham ah nos Símbolos na coroa eh o símbolo de unidade assim era muito Difícil construir um papel lá nos Estados Unidos era um documento pregado na paride a declaração de independência depois a constituição o Brasil ainda era muito analfabeto a

história não é a mesma nesse sentido também Brasil não tinha universidades lá já havia universidades eles eram sobretudo protestantes que liam a Bíblia tinham tradição de leitura algumas só para ter tempo em algumas eu esqueci agora tem uma colônia uma das três colônias tinha Uma taxa de alfabetização que superava 90% naela épa sim se não me engano massachusets mas aí o o Alex pode nos corrigir massachusets que era era mais fácil eh encontrar um um alfabet Na verdade era muito difícil encontrar um analfabeto em massachusets mesmo acho que era mais até do que 90% então

você tinha uma uma situação de diferença mesmo de educação então para pro Brasil para você construir uma unidade José Bonifácio escrevia sempre o centro de unidade e força centro de força e união você precisava do símbolo que era Pedro e lá não lá eles já tinham passado por muitas guerras eles já tinham passado por guerra contra os índios contra os franceses e essas guerras faziam com que os ingleses os explorassem e por os ingleses eu me refiro ao Parlamento e ao Rei eles falavam muito no Rei que é mais fácil você botar um inimigo como

símbolo também o Parlamento sempre votou Contra Eles Essa é a verdade também então eles eram eles estavam ali ganhando guerra contra invasões indígenas ah digamos assim tornados eh satélites né ataques de mísseis por por por é tudo analogia pelo amor de Deus por por pelos franceses eles venciam as guerras não tinham participação no Parlamento não então então eles não tomavam parte nas decisões e a ao mesmo tempo eles impunham imposto e depois imposto E então assim eles ficaram revoltadíssima Com essa situação e aí o George Washington era um herói dessas guerras Então quando você e

ele era da mais rica portentosa província que era Virgínia e recebia esse nome por Elizabeth I ser a rainha virgem então era era digamos o pedaço mais vinculado ali a a Inglaterra né era o pedaço mais estruturado então o George Washington que era ele era casado com uma mulher muito rica ele era eh um herói de guerra considerado muito bom em guerra e ao mesmo tempo ele era Liderança natural né o cara tinha que pra época que as pessoas tinham uma estatura mais baixa de 1,90 m quase 2 m né então ele era tinha uma

liderança natural e ao mesmo tempo era virginiano não de signo gente da Virgínia então assim eu não sei se ele era de sign Na verdade tô falando que ele era nascido na Virgínia e representava esse grande estado e e aqui o Pedro iiro é nada menos do que o herdeiro da coroa querendo criar aqui um grande império José Bonifácio já tinha dito algo parecido com isso estimulado pela possibilidade Dom João criar aqui uma monarquia né um reino e ele dizia que porque aqui era mais rico aqui tinha mais território aqui já tinha mais população que

Portugal então aqui aqui tava maior que tudo em em relação a Portugal então ele ele entendia o José Bonifácio tá no discurso dele 1819 na academia de ciências de Lisboa que o o a monarquia brasílica eles falavam Brasílica Faria e marcaria as páginas futuras do universo porque rica nos três reinos da natureza tudo que se planta dá e riquezas imensas podem ser localizadas no interior não seira só o ouro ele tinha estudado mineralogia ele se referia a vários minérios e metais passíveis serem encontrados e transformados agricultura ele estudava agricultura então ele confiava na força do

Brasil como uma potência Agro lá atrás então assim o Brasil tinha agora deixa eu quero só pegar um gancho antes de passar pro Alex Por que que Dom Pedro abdicou Então por que AL algém que tem essa paixão pelo país que tem essa motivação e num país que tem essas oportunidades Por que que Dom Pedro abdicou e se ele não tivesse abdicado aí eu vou ter que te perguntar o que teria acontecido se ele tivesse continuado Imperador e passado o o reino pro seu filho sem antes ter passado pela Regência então ele ele abdica por

uma Situação ele tava num 2015 Dima ali porque assim era muita gente era muita gente fazendo manifestação contra ele e a tal ponto em que havia I ah pessoas de confiança das Forças Armadas diretamente vinculadas a Ele o Lim Silva por exemplo passando para PR pras manifestações então ele já estava numa situação de fragilização muito grande naturalmente ele mas Essas manifestações aconteciam por quê Porque tinham medo que ele fosse assumir o Reino Unido de Portugal e Brasil e se tornar o rei de Portugal e o Brasil voltar ser colônia de novo ISO isso tinha mudado

a situação já há algum tempo e uma certa animosidade entre brasileiros e portugueses tinha se intensificado então havia uma coisa assim Ah quem é português tá aqui para nos trair tá Não não tá com a independência não tá conosco e o Dom Pedro começou ele o o que mais leva a indignação é que ele monta um ministério depois que ele demite os Andrades ele Tenta uma vez depois ele vai trocando de ministério ele ele abusa lá do né do Poder moderador chamado lá logo no início era um experimento né E aí ele tem um momento

em que ele chama o um ministério com portugueses e eles interpretam já desde o fechamento em 1823 da constituinte que era o primeiro Parlamento que o Brasil teve interpretam que em 24 veio uma certa pacificação que a constituição foi bem recebida né e em 25 reconhecimento só que em 26 O Parlamento reabre e de novo tensões com o Pedro e a a principal é o seguinte quando morre Dom João justamente fica naquela preensão Ele tá preocupado com o Brasil com Portugal e ele quer voltar a Portugal e quer unificar de novo submetendo De repente o

Brasil que que tá acontecendo com Pedro então ele vai parecendo cada vez mais um traidor e os brasileiros queriam o império do Brasil para o Brasil o Pedro poderia Eu entendo que ele poderia já que o Mota me pede o Is né Vamos lá eu acho que ele ele poderia ter buscado se fortalecer militarmente e com braço forte ter se mantido aqui Mas de repente ele perderia Portugal não é pro pro seu irmão talvez aqui perdesse para se formar uma república ou pro Brasil se esfacelar em republiquetas então ele teve a grandeza da alma de

enxergar assim seu futuro filho 5 anos é respeitado a dinastia era respeitada no Brasil então ele vai abdicar e ele deu um tempo que conhecido Como experimento Republicano ele deu um tempo PR os brasileiros né as Regência estava na Constituição de 24 quando não houver herdeiro em idade suficiente ou ou ou ou ou a decisão perfeita de qual deve ser o herdeiro são três que serão os regentes então foram elitos três regentes que são provisórios e depois uma Regência permanente Ele pensou os brasileiros vão se autogovernar por um tempo e isso foi uma lição pro

Brasil que foi uma balbúrdia Esse chamado Período regencial o nosso experimento Republicano né Alex do século da década de 30 do século XIX foi tão ruim que todo mundo queria o Dom Pedro a ponto de terem declarado ele Imperador com 14 anos para você tem ideia então assim no Brasil a monarquia foi é o grande fator de unidade ordem e e Progresso claro que eu tô eu não tô usando esses termos no sentido genérico Não no sentido positivista mas foi um um um um grande fator e o brasileiro reconhecia na coroa Esse centro de força

e Unidade bom é eu vou passar para você e obviamente vou fazer o comentário que mesmo com essa barbur de durante esse experimento Republicano parece que o Brasil não aprendeu né porque lá na frente resolveu declarar República mas eu eu vou ser um pouco Cruel aqui no que eu vou dizer eu adoro a figura do Zé Bonifácio Mas eu vejo nos Andradas um pouco o início do centrão e a meu ver Pedro I foi traído pelo Centrão e pelos militares ele confiou demais na guarnição do Rio de Janeiro e a meu ver foi o mesmo

erro do Ouro Preto na República ele confiou demais no Informante dele florino Peixoto que quando entra Deodoro com as tropas Francis revela e diz não eu não sou te Informante eu tô te trindo aqui esse tempo todo ou seja o chefe o comandante de a pessoa que tinha que informar como estavam os militares ele faz isso e com Pedro I tem a animosidade sim Portugueses e brasileiros só que a posição dele ele é um homem que aceita posições liberais só que ele é o descendente de uma monarquia de milenar Ele é um homem que traz

uma autoridade E aí as ideias liberais democráticas entram em choque ele tinha o poder de nomear e a briga dele é essa eu posso nomear o ministro que eu quiser constituição me garante e O Parlamento queria um poder maior nisso Então essas tensões E aí a genialidade do que acontece depois com Pedro I quando Pedro I nomei cria a figura do presidente do conselho de ministros ele não tem que mais nomear Ministro ele nomeia o presidente se der problema o presidente do conselho que resolveu que seria uma analogia com o parlamentarismo com o que acontece

na grande Bretanha primeiro ministro Então você protege o monarca disso só que o Brasil tava começando e Pedro Primeiro ele tinha esse ele era um homem que tinha as leituras dele tinha as preocupações práticas ele conhecia e o Rio de Janeiro era um problema porque a fidelidade ele não tinha como testar essa fidelidade em outras províncias e ele não sabia o golpe da República acontece com a guarnição do Rio de Janeiro será que outras tropas em outros locais do Brasil tanto que nós tivemos depois as to a tentativa Santa Catarina o que Floreano o banho

de sangue que Floriano faz ali ainda bota o nome de Florianópolis Canudos então o sentimento monárquico brasileiro era grande a fidelidade só que no centro do Poder quando o comandante das tropas lim Silva já começa a aí pras revoltas quando ele perde imagina se o Presidente da República perde o comando da sua guarda e foi o que aconteceu com Pedro I em certo modo então ele ficou é melhor dar esse experimento Republicano aos brasileiros por um tempo e resguardar o filho e ao mesmo tempo salvar a filha Dona Maria I por acaso com alcunha a

Educadora tanto Pedro I essa preocupação dele com a educação foi tão forte que os dois filhos Dom Pedro I Dona Maria I foram pessoas muito preocupadas com educação ao ponto do filho de Dona Maria I Educadora Dom luí I ser um tradutor de Shakespeare Então a gente tem o sobrinho de Dom Pedro II Então essa Formação só que existia atenção Pedro I ele perdeu representação vamos chamar assim de o centrão que era o grupo político a elite política Nossa os Andradas e outros grupos mais e ele perdeu o apoio da liderança militar do Rio de

Janeiro ele poderia ter tropas em outros locais só que elas não chegaram a tempo então para evitar um conflito maior ele teve um ato de benevolência de entregar e a generosidade de colocar como Tutor de Seu filho José Bonifácio é Mota se me permite a a interpretação tá muito muito interessante o o que o Alex tá trazendo só quanto a a questão do do centrão centrão é uma palavra um pouco anacrônica né porque ela se refere a um a um a um centro que está estabelecido como uma espécie de balcão de negócios ou desde o

ponto de vista positivo como um centro democrático com o qual se deve dialogar na república na ocasião desde 23 José Bonifácio estava exilado na França sem nenhuma e ele não tinha não tem nenhuma evidência de que ele tava participando de conluios formações e de qualquer coisa contra o Pedro I então assim ele tava lá dialogando tão somente com um amigo tanto que tá preservadas essas cartas na Fundação Biblioteca Nacional chamadas de cartas andradino conversando com um amigo em Paris então assim ele não estava influenciando que acontecia lá ele vai voltar em 1819 em 29 amicíssimo

do do Pedro I Uhum Então ele volta numa tragédia pessoal perde a esposa no retorno e a partir daí tá bem próximo do Pedro quando Pedro abdica ele percebe o seguinte é o contrário como é que eu vou acabar com essas com essas elites que estão querendo acabar comigo eu vou botar o José Bonifácio eu vou provocar todo mundo porque ninguém gosta do José Bonifácio que de nada de centrão tinha porque ele provocava todo mundo falava o que pensava Era bastante radical então Eu vou colocar o José Bonifácio de tutor do Pedro I Então essa

foi essa a minha interpretação da situação tanto que quando o período regencial né ele vai dando errado porque a gente teve aí sim quase uma quebradeira né Rio Grande do Sul ele em 1935 eh começa a Farropilha e vem a declarar-se uma república revolução farril é uma revolução F pilha vem a se declarar uma república república rio-grandense que se espalha para Santa Catarina que eh declara República Juliana que se espalha pra Bahia que declara República bahiense você vai vendo uma quebradeira e o que que queriam os Andradas desse essas revoluções todas durante o período da

Regência da regência o Brasil vai se quebrando o que que queriam os Andradas Nesse contexto né né Eh eles queriam O Retorno eles eram do partido do de que Pedro io deveriam voltar entendeu então assim eu não então Por isso que eu não não entendo de maneira alguma que os Andradas Nesse contexto pudessem ser comparados com centrão só vso num livro bastante acessório eh de de um personagem não muito estudado né então acho acho até que é e a gente não vai ter tempo de falar aqui mas a gente precisa um dia fazer um programa

S Bonifácio porque ele é uma figura fascinante Outro dia eu tava lendo sobre a vida dele educadíssimo ele lutou em Portugal Contra as tropas invasoras de Napoleão combateu lá guerra de guerrilha enfim e como Alex disse bem ele foi comparado a Benjamin Franklin Tomas Jefferson o Presidente Kennedy certa vez disse que quando ele tava com intelectuais prêmios Nobel na sala ele disse olha nunca antes houve tanta inteligência reunida nessa sala exceto quando Thomas Jefferson estava sozinho nela coisa assim e e o Thomas Jefferson tinha em sua casa Monte tielo que já Visitei duas vezes um

quarto só para um português chamado o abá de correia da Serra que ele considerava o homem mais erudito do mundo um português repito e era colega de José Bonifácio na academia de ciências de Lisboa José Bonifácio que foi o jovem escolhido como dos mais talentosos e para receber uma bolsa dessa mesma academia então quando ele vem ele vem com uma cultura absolutamente extraordinária mesmo né Se a gente fosse comparar até com a maneira Com que o Thomas Jefferson enxerga um português a gente vê qual que era o círculo intelectual do qual o José Bonifácio fazia

parte era de muito alto nível o próprio futuro Visconde Cairu de que também falou Alex que era o José da Silva Lisboa era genial falava vários idiomas tinha uma erudição extraordinária então assim a gente tinha homens que muitas vezes a gente compara de uma maneira periférica Ai meu Deus os Estados Unidos cara maior respeito aos Estados Unidos da América que não é para rebaixar o outro eu sou a favor de um patriotismo não precisa rebaixar o outro mas naquele momento a gente já tinha cidades por exemplo our o preto que era Vila Rica era mais

rica que Nova York a gente tinha eh uma uma uma uma extensão territorial muito maior a gente tinha uma situação melhor em vários níveis em vários sentidos inclusive econômico em 1800 o PIB do Brasil era igual o PIB dos Estados Unidos Ah então então acho que a gente tem que ter uma só mais parcimonia mas mas sabe o que que eu acho que que acontece Rafael a gente tem acesso muito mais fácil a aos às ideias e aos pensamentos dos Pais fundadores dos Estados Unidos do que a gente tem aos às ideias dos Pais fundadores

do do Brasil é verdade em termos de de de facilidade de acesso de qualidade material agora eu queria fazer uma provocação para vocês me corrijam Se eu estiver errado na História dos Estados Unidos a independência foi também o momento de declaração da República né o país quando se Descobriu que era agora a gente vai precisar formar um país vamos juntar aqui vamos fazer um congresso e definir a forma de governo naturalmente República no Brasil foram duas dois episódios separados a independência foi declarada pelo príncipe herdeiro eh o príncipe herdeiro depois abdicou eh para tentar com

isso lidar com uma situação De instabilidade que depois essa situação de instabilidade ficou muito pior né Você mesmo falou várias revoluções assume o herdeiro e o herdeiro governa Há quantos anos 40 anos e aí vem é ele é 40 anos 40 anos 40 40 é E aí é proclamação da república Então você tem Independência e a proclamação Independência e a república como eventos completamente distintos isso explica alguma coisa do do que a gente vê hoje no Brasil 49 desculpa matemática 49 anos Explica eu acho que o Alex tem olha primeiro lugar eu vejo nessa situação

de líderes do Brasil os americanos aprenderam a cultuar desde cedo os grandes líderes deles e nós temos aquela coisa do complexo de viralata a nossa memória e o ataque contra a nossa história inicialmente até pelos republicanos quando a República é proclamada um golpe uma quartelada no Rio de Janeiro nós quem eles vão colocar no panteão Eles não têm grandes nomes e aí nós temos essa questão de apagar porque quem são as grandes figuras mesmo Gonçalves Ledo sendo mais radical mais semelhante a Thomas Pain ele é um monarquista ele é Fi ele não quer implementar uma

república de os próprios elementos republicanos na época da Independência São minoritários e quase e de pouca força o príncipe herdeiro ele é a figura que vai congregar então a imagem da coroa José Bonifácio monarquista eu desculpe o quando eu usei o termo Central não era pejorativa a questão é centro democrático e muito mais não tanto no que ele faz de 23 em diante mas e não o Bonifácio principamente o Antônio Carlos aquele movimento dele na constituinte que inclusive leva o imperador que que aquele centrão democrático aquele mediador que queria diminuir a autoridade da coroa então

foi nesse sentido um pouco então ele e eu esse Grupo você tá falando da Assembleia constituinte de de 823 de 1823 que começou a fazer um projeto de constituição e chegou em um determinado momento o Dom Pedro disse para tá dissolvida eu vou fazer disol fazer porque era uma constituição que trazia elementos jacobinos revolucionários que poderiam desestabilizar o país e levar crise que depois a gente vê da regência inclusive separação então a gente esquece isso tudo como influência por Trás da Revolução Francesa das ideias da Revolução Francesa idei ideias desse democratismo e de interpretações erradas

do que aconteceu nos Estados Unidos entender inclusive os americanos como uma revolução na li era Na verdade uma preservação de um status colonial de autonomia que já existia e eles nunca usaram esse nome durante a luta pela independência americana eles nunca usaram ess revolução revolução eles não causa né é a causa é a causa não é a Revolução um livro ótimo aliás da lvm sobre isso chamado a causa a causa que acontece então não tem isso só que nós esquecemos eu tô inclusive até mostra aqui tá em pré venda trouxe aqui a cap mostrar esse

livro meu agenda conservadora brasileira que que é a ideia ão aqui as figuras Cairu Vasconcelos Eos de Queiroz Duque de Caxias bar o branco Nós esquecemos por alguém hoje no Brasil se diz Conservador que que nós queremos conservar e é uma pergunta a ser feita isso dá já deu um programa que vai dar muitos outros a primeira coisa conservar a nossa unidade Nacional a nossa língua a nossa Cultura a nossa base religiosa precisamos descobrir Gilberto Freire João Camilo de Oliveira Torres esses grandes intérpretes Luís Câmara Cascudo os grandes intérpretes da cultura da história brasileira e

a República no Brasil ela é ruptura ela é fazer tábula Rasa do passado Então eu acho que o grande problema a república americana ele já tinha uma experiência colonial de decisão local nas praças os debates que ocorria e não tinha como colocar um rei chegar a cogitar vamos coroar George Washington ele é aquele rei napoleônico e ele não quis isso pela própria disposição história do Estados Unidos poderia ter sido completamente diferente se ele fosse um homem diferente né Se tivesse aceitado isso exatamente E aí Ess singularidade da pessoa Pedro I ele é um monarca ele

é ele ele une só que ele sabe o momento também de ao ser abandonado por esse centrão democrático essa Parlamento essa base política e ser perdido o apoio dos Militares do Rio de Janeiro ele não quis uma guerra civil agora especula agora é sua vez de especular se ele tivesse dito eu sou Imperador eu vou ficar vou juntar as minhas tropas que que você imagina que poderia ter sido diferente na história Do Brasil Talvez algumas das evoluções que tivemos na Regência tivessem antes porque existiam a resistência então existiam grupos que seriam contrários então ele usou

sim a prudência ele foi um monarca Prudente benevolente ele tirou a figura dele de alguns assessores que criavam atrito com esses grupos ele sai de cena resguarda monarquia pro filho e deixa que vocês se autem por um tempo e vão sentir minha falta vocês vão Sentir saudade de mim e sentiram a facção Caramuru essa frase já foi já foi usada antes na na história do Brasil né Uhum vocês vão sentir saudade de mim então Caramuru é fa ela vem e e queria restauração quando morre Pedro Primeiro Caramuru era o nome do partido que queria a

volta de cuja uma das grandes liç o Zé Bonifácio queria volta Deão Pedro quando o partido quando Pedro I falece em Portugal Pedro IV Duque de Bragança e não volta você tem o quê a União dessa facção mais conservadora com uma parte dos moderados e vai gerar o que mais à frente o regresso Bernar per de Vasconcelos ou seja essa experiência republicana no o que que é o conservadorismo brasileiro que Bernard per de Vasconcelos traz eh marqus de Olinda o último Regente regen quando cai eh Padre Feijó e ele assume e uma centralização maior um

pouco é o que retomar uma experiência monárquica o regresso da Monarquia Regresso do modo monárquico de governar o país porque o modo Republicano falhou a República no Brasil é fracasso nós temos hoje uma crise permanente desde 15 de novembro de 188 89 até hoje nós não conseguimos estabilidade institucional é o que um grande teórico que eu gosto José Pedro Galvão de Souza diz é uma crise única com várias rupturas então o Brasil vive nesse esperimento Republicano contrária a própria dinâmica Sociológica Nossa uma revolução permanente Então agora eu vou a gente tá tá se encaminhando pro

fim eu vou fazer a programa A provocação para vocês aqui nós discutimos essa semana um livro muito bom chamado raça e cultura do Thomas sou publicado pela lvm que eu recomendo a todo mundo que leia é um livro muito importante nesse momento e thas fala sobre cultura em determinado momento Thomas sel levanta um ponto que muita gente pode considerar polêmica ele Diz o seguinte há povos que conquistaram a sua lutando contra o poder Colonial caso dos Estados Unidos e isso é frase do Thomas sou a povos que receberam a sua liberdade como resultado de decisões

políticas tomadas por outros e aí Tomas disse geralmente no terceiro mundo Esse é o caso No primeiro caso no caso de povos que lutaram como sou eu diz a liberdade é resultado de um desenvolvimento Econômico anterior de força militar e de coesão política no caso em que os os povos recebem a liberdade eles não necessariamente tem essas essas realizações isso tem impacto na cultura isso é o prólogo para pergunta que eu vou fazer a pergunta que eu vou fazer que muita gente faz e que tá na ordem do dia é se o Brasil tivesse continuado

uma monarquia a história do Brasil teria sido diferente o Brasil Teria sido Melhor ou são outras as razões as as causas do que a gente experimentou na história do Brasil que como você disse eu acho uma forma justa de descrever é uma sequência de crises né a gente eu na minha vida não conheci um Brasil tranquilo é sempre de uma crise para outra você quer começar Rafael vamos lá Mota a pergunta é extremamente interessante mas ela é eu acho que tem que ter alguns lembretes históricos antes da gente respondê-la vamos lá o Primeiro é o

o Brasil durante a monarquia tem alguns autores que entendem que a economia definhou como eh eh Paulo Roberto de Almeida eh o Jorge Caldeira eu já não sou desse time um amigo meu que é economista lá da USP fez uma pesquisa o Ricardo Carvalho acabou de publicar um livro aliás recomendo sobre eh a economia naquela ocasião Ele estudou mais o protecionismo mas estudou economia e parece que a economia do império ia muito bem obrigado então Assim a gente tem uma situação em que ali a gente tinha a estabilidade quanto às fronteiras foi sendo conquistada muito

rapidamente claro que isso se conclui na República mas mais pela mão de Barão do Rio Branco que Aliás o Floriano Peixoto pediu para ele parar de escrever Barão do Rio Branco ele ele respondeu ciente Barão do Rio Branco então assim a gente tem uma situação de que a monarquia conseguiu manter essa peça né Imensa e majestosa Como dizia José bonif que que é o Brasil do ponto de vista territorial economicamente ia muito bem né Eh a gente tinha uma situação política que poderia ter sido gerenciada dentro da monarquia a constituição permitia os intelectuais da época

permitiam as lideranças permitiam Pedro I tava se encaminhando para isso e Isabel que seria Imperatriz ia deixar acontecer que era o maior federalismo que era natural você tá fazendo uma Independência com pouca população território imenso você precisa unificar Então você precisa da coroa e do Rio de Janeiro com muita força a capitalidade precisa ser forte a nacionalidade Imperial a coesão precisa ser fortalecida já no final do século XIX a gente tinha uma situação em que por exemplo São Paulo crescia grandemente com café e não tinha participação política que achava que deveria ter Entre outros eh

entre outras províncias então a tendência era que houvesse maior e liberdade para as elites das províncias e isso seria conquistado quando a gente vai estudar o que tava acontecendo era ência o que que acontece a gente tem a sobreposição de uma mudança Grande hoje fala-se muito em democracia Mota Democracia para lá Democracia para cá bem da verdade quem instituiu de uma forma prática a ideia de um Parlamento e de respeito a Direitos foi a Inglaterra uma monarquia os Estados Unidos eles fazem a sua revolução que não chamavam de revolução para proteger esses direitos e porque

não participavam dos debates parlamentares inventados na prática Claro pela Inglaterra o Brasil e e tanto que é chamada de Crowned republic ou seja uma república coroada o Brasil nosso grande escritor João Camilo de Oliveira Torres escreve um livro explicando justamente recuperar a ideia Política do império ele chama de democracia coroada eu fiz um estudo no no na minha dissertação de Mestrado eu estudei os debates constituintes para criar a ordem constitucional Imperial e e como quando me formei em Direito eu estudei esses debates lá dos Estados Unidos eu percebi que ambos usavam um autor clássico comum

que era políbio políbio falava que você tinha ator Romano né um ator Romano eh ele dizia ele era de origem grega mas No contexto Romano Ele pensou a República Romana e esse autor dizia que a República Romana era a cidade eterna ela era duradoura porque sabia combinar bem as formas puras de governo as formas puras constitucionais e de governo são monarquia aristocracia e democracia termos Gerais em síntese um um um governo Unificado um um um centro que pudesse dar união e Ordem om Elite e o povo ambos com canalização de poder Adequada quem ordena isso

de acordo com geografia característica da população história etc consegue a cidade eterna né a ideia que os romanos tinham de Constituição eterna os Estados Unidos buscaram isso citando o mesmo autor políbio os nossos citavam políbio Por que que a gente tem essa situação de pensar que nós só estávamos copiando este Ou aquele não Nós criamos uma um império com democracia presente um império que tinha eleição um império que Ainda que houvesse aquele senso não é eh que eu também eu eu divirjo um pouco do Alex sempre respeitosamente eu gosto muito do trabalho do Alex eh

eh no sentido de que acho que a o que tava resultando da constituinte era uma constituição não tão radical era uma constituição boa mas e os constituintes estavam muito e com uma animosidade muito grande né então o o o o que que restou eles pegaram aquilo e transformaram rapidamente numa coisa mas Que adivinha das dos debates constitucionais a ordem criada no império ela foi a mais duradora da história do Brasil era a segunda constituição escrita mais dur mais durável do mundo só perdendo para dos Estados Unidos porque a nossa é de 24 a deles era

de 17887 então assim a gente tinha a eu acredito que com a república a gente criou quebrou uma tradição Mota poderia ter sido diferente ainda que Transformasse em república Bá o Brasil não aguenta mais monarquia quer fazer República tudo bem você vai jogar fora o o todo o império toda a experiência jogou fora porque não os julgados do do Judiciário foam jogado no lixo a história dos personagens foi jogado no lixo para construir outros símbolos né queriam fazer a bandeira igual dos Estados Unidos né Alex por uma semana Ficou ali listra verde amarela alternada com

os estados num num quadrado ao lado No canto do retângul uma coisa bizarra aí falaram Não não não recupera o losango e e o verde de fundo verde vamos vamos manter alguma coisa jogaram tudo fora aí quiseram trazer O Tiradentes também todo respeito em confidência mineira e a figura de Tiradentes eu só tô dizendo que não precisa levantar um herói e pondo todos os outros para baixo Alex bem Eu costumo sempre dizer tá me Instagram católico monarquista e conservador nessa ordem e o que eu vejo Nessa ruptura da República a disão da monarquia é que

a monarquia com todos os problemas que existe não vou ser aqui um reacionário dizendo que era perfeito ela tinha pelo seu tradicionalismo pela sua organicidade a capacidade de uma evolução natural nós trocamos uma evolução por uma revolução e nós rompemos e se nós olharmos o caminho de falas do Trono de Dom Pedro I a atuação da Princesa Isabel como Regente eu vou mais além um documento Que eu gosto muito que são os manifestos monarquistas de Dom luí e Orleans Bragança Filho da Princesa Isabel e que tentou uma restauração então ele escreveu o documento em 1909

1900 14 depois 13 na verdade com a guerra ele vai pra primeira guerra mundial o herói da primeira guerra mundial contrai febre de trincheira e acaba morrendo antes da própria mãe só que ele já defendia o que O Rafael falou a federalização ele tem um projeto Inclusive para reconciliar o Brasil a o império teve o problema da crise com os agricultores por conta do fim da escravidão teve o problema da crise religiosa de certo modo a rigidez pombalina de um Visconde do Rio Branco contra Dom Vital naquela situação com maçonaria teve o problema eh da

crise militar e tem a questão Federativa o que ele propõe é reconciliar o Brasil ele como monarca reconciliar essas quatro esferas então existia nesse Momento também ali na República Velha diante da de crises uma proposta que já mostra o que talvez seria a cabeça daquele monarca o que Joaquim Nabuco diz uma monarquia mais social e que João Camilo de Oliveira Torres Freire vão recuperar essa visão então se nós analisarmos figuras como João Camilo Gilberto Freire que tratam dos Estados Unidos o livro dos meu favorito fala de Casagrande senzala é um grande livro Só que eu

gosto mais do Ordem e Progresso Porque Gilberto freira ele é um sociólogo que primeiro entrevista várias pessoas entrevistas muito ricas e ele mostra um dos erros da república Nossa de querer copiar muito modelos americanos modelo francês e nós abandonamos O que é da nossa natureza enquanto povo Alex Muito obrigado muito obrigado Rafael você quer falar mais alguma só para dizer que esse mesmo tema vai ser tratado por mim em Curitiba no dia 3 de dezembro então 3 de dezembro 19 Horas no clube Graciosa Muito obrigado pela presença de vocês aqui hoje e o conexão Mota

fica por aqui e para você que gosta do jeito jovem Pan de Notícias Não deixe de fazer a sua assinatura no site www.jp.com.br você vai ter acesso a conteúdos exclusivos análises comentários e acesso é limitado ao panflix o aplicativo da Jovem Pan Obrigado pela sua companhia e até a próxima [Música] semana conexão a opinião dos nossos comentaristas não reflete necessariamente a opinião do grupo Jovem Pan de comunicação realização Jovem Pan News