Democratizar a História: Wagner William

[Aplausos] [Música] Olá Wagner William nosso convidado de hoje é formado em jornalismo roteirista escritor e produtor de TV ganhou o prêmio Vladimir Herzog de anistia e direitos humanos com a reportagem o primeiro Voo do Condor publicado na revista brasileiros em dezembro de 2012 também foi laureado com prêmio de Jornalismo e direitos humanos 2021 na Categoria especial pandemia pelo livro operação secreta etiopia Maranhão é autor do livro O Soldado absoluto uma biografia do Marechal Henrique lotte que lhe Valeu indicação ao prêmio Jabuti de literatura em 2016 2006 Perão eh escreveu também entre outros trabalhos olho no

lance Silvio Luiz uma seleção de historietas envolvendo o famoso folclórico narrador esportivo em três décadas Wagner passou pelos principais canais de TV do país começou como Estagiário em 1987 na Rede Globo e foi roteirista e diretor do programa nosso século no no SBT onde atuou também como redator e produtor do departamento de chamadas e criação Visual na Band foi gerente do departamento de vídeos institucionais e chamadas entre 2007 e 14 foi coordenador de redação e roteiros de chamadas na na Rede Record tv em 2019 Wagner lançou uma mulher vestida de silêncio a biografia de Maria

Teresa Gular pela Editora Record e e esse livro Depois foi transformada numa peça de teatro o livro do Marechal lotte também tá ganhando uma versão teatral Depois você conta um pouquinho pra gente sobre isso o novo livro do Wagner operação secreta Etiópia Maranhão de 2021 recebeu o 38 o prêmio Direitos Humanos de jornalismo Wagner Meu caro amigo seja muito bem-vindo muito obrigado pela sua presença e conta pra gente um pouco mais de como esse produtor e roteirista consagrado acabou se tornando um Escritor premiado e já aproveita para dizer como é que foi que a história

entrou nesse percurso Muito obrigado Wagner Obrigado malerba pelo convite Obrigado à Universidade Federal do Rio Grande do Sul eh E como você falou aqui foram muitos muito foi um período muito grande de trabalhando em TV e a gente sabe que há um uma pressão muito grande para textos textos curtos textos com aquela meia Du De palavras e chegou uma hora que eu me cansei realmente falei assim não quero escrever no pretérito mais que perfeito quero contar histórias maiores pelo tamanho dos meus livros dá para perceber o o que eu queria assim e começou com realmente

com o Silvio luí trabalhando na no SPT comigo e e ele contava as histórias assim eh naquela redação naquela conversa de de café contava as histórias que ele Participou por exemplo por exemplo da primeira transmissão ao vivo na história da televisão brasileira aí ficava perguntando para ele mas se tem registrado isso você não vai registrar ele fal assim falava daquele jeito dele então fato se quer você escreve aí a gente combinou lá eu realmente fiz um um livro que não é uma biografia esse livro são passagens eh sempre com quase sempre com um pano de

fundo Eh de um de um momento importante da televisão ou do rádio ou do esporte brasileiro né e a partir daí o livro foi bem e aí eu já tinha esse projeto do do do Marechal lotte porque eu queria entender como que uma pessoa eu tinha apenas o conhecimento normal de de de livros e de e de escola né e faculdade de como que um herói em 1955 perde uma eleição pro Jânio Quadros em 1960 né eu se essa sempre foi uma dúvida Muito grande que eu tive né Eh e foi isso que eh deu

aquele foi aquele bichinho né que deu aquela motivação para iniciar quando eu começo a estudar a Pesquisar a vida do lote eu falei Nosa você tem aí você tem a história do século XX no do Brasil eh através do lote né realmente que ele morreu um ano antes do federo sair do governo é coisa muito marcante diria perfeito Eh vamos depois a gente retoma O lote retoma a tua trajetória eh depois você fala um pouquinho pra gente da tua formação né onde você estudou O que que você estudou e como é que foi e tal

mas vamos deixar o Silvio Luiz que é uma figuraça vamos deixar ele em banho maria e vamos direto aos livros vamos chamar históricos né sem negar que o Silvio Luiz É um ícone da cultura e da história brasileira por si só né tanto é que despertou o interesse de de escrever sobre ele eu queria começar justamente Eh com o soldado absoluto né a biografia do do Marechal lotte que saiu pela Record em 2005 né como em outro quer dizer você já falou é um livro monumental mais de 600 páginas muito apurado né no sentido jornalístico

muita informação né E como nos seus outros livros se trata de um trabalho monumental né então nessas eh extensas 600 páginas muito bem redigidas você resgatou eh a difícil infância do pequeno Henrique né filho de um o inglês Pobretão a professora primária lá no interior de Minas primogênito né entre 11 eh filhos né a trajetória dele a vida na escola militar até a vida adulta e claro a sua presença decisiva na política brasileira desde 1964 quando ele evitou o primeiro golpe militar queria impedir eh que queria impedi o o vice de Getúlio né O Café

Filho de assumir a presidência né também aí depois eh aprofundou o 11 de novembro famoso 11 de novembro de 55 quando ele Liderou o eh o cont contragolpe né para debelar um golpe militar que tava ali que garantiu a ação dele eh do lote garantiu a jocelina né Eh eleito pelo voto popular assumia a presidente da república e depois eh de perder a eleição como você bem colocou né perder eleição para Jânio o lote atuou decisivamente para que a constituição fosse cumprida né e o vice o João Gular assumisse a presidência então duas as duas

coisas aqui desse primeiro livro né Além da rica historiografia sobre o período né Muito estudado né E esses personagens também muito estudados o que que você encontrou de documentação original né Como que você tratou essa documentação O que que você achou de novidade prescrita dessa obra né em segundo eh é uma provocação Zinha isso dos militares tramando um golpe para não deixar o presidente eleito eh assumir continua infelizmente tão familiar tão presente para nós né e isso faz o teu Livro Uma Obra importante inclusive pra gente articular passado e presente pra gente pensar os dias

de hoje Então eu queria que você comentasse um pouquinho desse livro e as coisas eh que ele te traz E essas eh eh provocações zinhas que eu te fiz aqui bom A pesquisa foi o caminho normal né O Arquivo Público do Estado de São Paulo Arquivo Nacional do Rio de Janeiro o eh todo FGV também muito material e nessa época malerba não havia né tá Digitalizado né era naquela na máscara mesmo a gente vi aquela máscara muito antes da pandemia para não não respirar aquele pó lá botava a luva e vai mexendo nos documentos né

mas ferba assim principalmente para a a os alunos O que o que foi muito importante foi o baú da família que aconteceu foi o seguinte quando veio 64 eh os familiares do lote Até quem tinha alguma coisa em casa eh desapareceu com Documentos queimou mas muita coisa ficou e fica com a família e é incrível que eu acho que ainda hoje eu sei lá eu não vou chutar uma porcentagem mas tem muito documento Ok familiares descendentes de pessoas que foram chave naquele momento né então Eh é uma coisa que de a gente vai entrevistando e

ganhando a a confiança da da família e tem por exemplo teve e eu eu vi o documento em que ele manda a as tropas Tava com com com família que ele manda as tropas eh saírem às ruas e tomarem o Rio de Janeiro no e escreve isso é ó é é importante escreve movimento de retorno aos quadros constitucionais vigentes ou seja há um documento a às 6 da manhã do dia 11 que eh então que eh tá tá tá lá escrito assinado pelo lote com a data do dia 11 então o Tancredo Neves da entrevista

ot Lara Rezende o ó Lara Rezende teria Criado Esse nome que é um nome também ambíguo não sei se é de isso não dá para saber né se é de propósito ou se é um nome eh o nome adotado pelo lote pelo pelos seus seguidores foi movimento de retorno aos quadros constitucionais vigentes quer dizer tá retornando ao que já é meio estranho mas pode ser uma provocação intencional também né então só retomando a Aos aos alunos e Aos historiadores eu acho que eh Valeria falar com netos e bisnetos de pessoas que foram fundamentais naquele período

e e não se não desculpa não se cogitou nessas conversas com a família e nesse acesso que você teve aos fundos de São desses documentos para alguma instituição pública o você você não guardou alguma coisa disso depois depois Eh eu entreguei os pedi autorização paraa família e por mais tentado que eu estivesse a fazer ó colocar num quadro e moldurar Essa ordem pendurar aqui em casa mas eu entreguei não verdade que passou pela cabeça mas eu entreguei eu entreguei paraa professora Carla carloni da Universidade da federal do Rio de Janeiro Que por sinal publicou até

um livro Eh teórico sobre o lote também né Eh eh chama Marechal Lote eu esqueci o so título também mas é é um livro também com acadêmico né uma uma não é uma bi biografia mas também tem um trabalho interessante que ela fez com esses documentos que eu entreguei para ela com autorização da família a perguntar que eu tenho respondido para muita gente mas eu vou contar para você um fato eh esse livro em 2010 ele estava ele saiu deu segunda edição na Hora foi indicado a jabuti e tal foi lançado em 2005 e 2005

tem termina um mandato de Presidente tem eleição com urna eletrônica Ninguém fala nada o presidente que ganha é eleito e o outro passar faixa né E foi indo em 2010 também calmamente o país também 2010 mais ou menos você não encontrava mais esse livro ele tava na segunda edição e a própria Editora não não havia procura desse livro em 2016 começam os artigos que eu alguns artigos E e de jornalistas e de acadêmicos eh vendo semelhança entre o o o movimento que se tentou fazer no 11 de novembro de 55 porque a ideia a primeira

ideia tá no livro tá tudo explicado A Primeira ideia nunca foi impedir que Jocelino tomasse Posse A ideia era a seguinte malerba eh maioria absoluta aí o voto eletrônico de 1955 foi a maioria absoluta a Constituição não previa a maioria absoluta jino teve 36% dos votos total e a constituição não previa tanto atrevia e vamos lembrar quem foi eleito antes Getúlio Vargas que não conseguiu a maioria absoluta e foi empossado sem problema nenhum só que aí começaram assim ei do tocante a eleição aí tem que ter Maia absoluta mais ou menos deve ser deve ser

assim que o pessoal tava falando lá em 55 e esse debate Começou eh não tinha internet naquele de tempo mas o debate começou a muitos jornais importantes muitos jornais importantes e uma uma parte do do congresso endossou essa teoria é que aí realmente veio e não não deu certo e aí a coisa aí sim passou para ah Marinha vai fazer manobras militares amanhã e assim vai né toou piso né É ao mesmo tempo o Café Filho eh também são Muitas coincidências na na História do Brasil o café filho ele ele passa mal e é internado

internado com problema de coração Carl luz que era o presidente do do presidente da Câmara assume a presidência do da República maioria desse período e acaba demitindo o lote o Car Lu apesar do PS de ser do PSD do do Getúlio era mineiro e contrário ao Getúlio é era um rival em Minas né E entre outras coisas né o Carlos Luz resolve demitir o lote Como o lote já como o lote havia sido avisado por todo mundo inclusive pelo Sobral Pinto e outros e e até a a S2 lá o serviço de for ação do

do lote também já tinha informado que que seria isso que acontecesse que iria acontecer só que aí o lote pede um dia para esvaziar as gavetas e vai para casa e quando ele chega na Gila militar ele já tá sendo já tá sendo já há um movimento de De Generais lá que pede para ele sair liderando liderando é em contra golpe né cont golpe ele não não aceita a princípio mas não consegue dormir à meia-noite vai para lá e também o lote que não era bomo nem nada já tinha quatro planos de tomada da Cidade

do Rio de Janeiro prontos eh em caso do do exército invadir em caso da Marinha em caso disso em caso daquilo todo todo o cont contragolpe já Tava pronto é aí aí rapidamente ele eh eh eu tenho que voltar no seguinte o lote foi importante vamos parar aqui com o lote dominando o Rio de Janeiro na madrugada do dia 11 vamos voltar pra escolha do lote o café escolheu o lote eh o o Joarez Távora e o Eduardo Gomes com o amarque do Exército na mão porque era fundamental e o ministro da guerra na época

que é o ministro do exército né Eh que era chamado ministro da guerra era Aí sim se a dor dá a estabilidade política então precisava ser alguém absolutamente Impecável e que não tivesse ligação Nem com um lado nem com o lado getulista Jet ter se suicidado eh mas a O Legado dele permanece permaneceu permaneceu e permanece eh Tá aí aí e eu diia que ser um ministro que não estivesse nem do lado getulista nem Antigetulistas então o lote é escolhido por causa disso por causa da da neutralidade dele é até irônico dizer que o país

hoje se encontra rachado dividido né como se fosse a primeira vez que o país tivesse politicamente dividido Ô malera vai me ajudando aí que eu já vou é o segundo parêntese porque não daqui a pouco a gente não vai conseguir falar faz e completa Então vamos lá voltando ao dia 11 o o lote eh ah é interessantíssimo isso pra história Principalmente mais pro Historiador eh o Carlos lu luz Carlos lu luz ele fugiu o luz fugiu no no Cruzador Tamandaré então um vácuo de poder eh por 12 horas das 6 da manhã até à 6

da tarde que é quando neru Ramos Presidente Ah o Senado Toma Posse aliás eh para se falar certinho vice-presidente do Senado porque o vice-presidente da República era o presidente do senado então elel Ramos o vice-presidente do Senado Toma Posse e Se torna Presidente só que o lote também só deu isso é verdade né o lotte só deu posse para o Nereu depois do do impeachment do carul luuz né isso no dia 11 no dia 21 o cefiro falou assim não tô bom já vou voltar ser presidente aí o lote Aí sim eh depois em várias

entrevistas ele fala do dilema moral da Constituição mas aí ele falou assim não agora você não vai ele ele há uma há imagens impressionantes de De fotos de tanques só que o eh eh na em toda a PR de Copacabana eh cercando o apartamento do C fílio E aí o o congresso vota a câmara vota impem pachman do Café Filho também só que ou seja meus jovens situação você estão ouvindo aí em 55 foram dois impeachments de Presidente quer dizer vamos para quem vê que a coisa olha aqui a coisa tá tá brava mas e

o lote segurou Isso e garantiu o o o o mais o que Lógico não haveria como saber isso em 55 mas mas Fantástico que ele garantiu a posse de um presidente que mudou um presidente se fosse o vamos lá vai o o Dutra governou fez um governo tal burocrático é burocrático tocou o barco lá não fez nada de de que deixou um legado mas jelo é entra no mérito mas é lembrado sempre agora sempre sempre com saudade com Todo uma época que ficou como os anos dourados que e vamos lá de 58 a 62 esse

país eh me foge o autor da 50 anos em cinco né 50 anos em cinco é um pouquinho e o Jango vai vai vai pegar esse esse finzinho desse momento eh especial do país is e me foge a me foge o autor da frase Mas fala que o Brasil estava irreconhecivel Mene inteligente naquela época era um país que que poderia seguir nessa linha de de eh Teatro Esporte eh política e academia muito muito produtivo criativo muito bacana né Pois é e e eu fechei agora mas eu deixei aberto o vou fechar agora o primeiro parênteses

que eu não não esqueci a gente não vai conseguir fazer outras perguntas vamos lá vamos lá não mas é uma história é uma história interessante que aliás eu vim no meu peixe aí em 201 Em 2010 eh não eh no livro não se encontra o livro em 2016 Começam a surgir os artigos né já tinha contado isso o Olha isso aí parece muito com o que aconteceu com com com processo do do Jucelino tal o impeach f da Dilma meio eh estranho tal aí a democracia ameaçada 2018 aí não mas não é possível que não

saia um general a favor da Democracia Onde está o Marechal lot se você D um Google de Marechal lotte é um uma vez por semana algum articulista escreve Isso Ah fazer que meio marar lotte é é eu tenho aquele Google alerts lá e é uma vez por semana é um artigo assim malerba o que aconteceu 2017 edição do livro 2018 à quarta 19 à quinta estou com uma reedição comentários com do Flávio Dino comentário de de artistas comentários de de políticos eh falando que é Eh impressionante a semelhança do processo comentário que houve eh o

da Semelhança do processo entre 55 e 2016 2018 né é e há muito aos alunos também há muito a escrever sobre isso quer dizer o o o golpismo eh eh reabilitou né trouxe a obra de volta né falou da da atualidade da do do tema deixa deixa avançar P deixa eu avançar um pouquinho a gente bom deve ter sido na produção da da biografia do lote que vocês eh eh eh eh mergulhou nesse Período né E daí que veio talvez se me corrija se eu tiver errado uma mulher vestida de silêncio né dessas leituras desses

personagens que estavam todos ali mais ou menos colocados né mas vamos puxar uma mulher vestida de de silêncio e depois for o caso a gente retomou o lote né então é a biografia da Maria Teresa Gular né Gaúcha eh São pela Record em 19 para usar o jargão jornalístico Você conseguiu o verdadeiro furo para Escrever esse lindo livro né Cheio de acuidade e ao mesmo tempo eh de sensibilidade depois do golpe militar que destu destitui o Jango a vida dele e da Maria Teresa foi um martírio né assim fungas peregrinações e tal então sobre ela

inclusive recaiu uma campanha de falatória sinistra a ponto de depois da morte da mãe dela ela ter enviado um telegrama pro diário carioca né pros colonistas pedindo para para eles esquecerem dela fal esque se esqueçam de Mim né ela tava e ela se recolheu E aí você conseguiu convencê-la a deixar a se deixar entrevistar e pra produção do livro né Você fez lá 18 entrevistas ao longo de 11 anos né além do acesso que ela te franqueou eh aos diários íntimos aos documentos privados e tal e claro né mais dezenas de entrevistas que se usou

de amigos parentes inimigos né personagens dessa Trama como é que você conseguiu essa proza em particular e essas outras proezas Eh periféricas né se poderia dizer que de alguma forma você reabilitou essa personagem importantíssima e da his da história brasileira né que saiu lá da reclusão a ponto e de ter ido pessoalmente prestigiar a peça né ela foi lá e prestigiar a peça eh quando se montou o espetáculo né Então fala um pouquinho desse livro pra gente Ô é a mesma a A motivação do lote é a mesma Da da Maria Teresa o lote foi

foi de propósito eh varrido da história foi eh excluído seu que é o o o o 11 de novemb 55 não foi estudado nunca foi não era estudado na na obviamente né na e eu tá aqui um um um aluno de primário e Ginásio da década de 70 né Eh ninguém sabia que era lote só vai só vai ser retomado essa história pós eh redemocratização e a Maria Teresa a mesma coisa porque se falava de Maria Teresa se tinha ser aquele risinho de ponta de de de lábio e se falava Ah mas isso aquilo dela

E é claro que falar mal de primeira dama é um é um é um esporte muito muito praticado aí eu diria até no mundo inteiro eu dizer no Brasil mas não no mundo inteiro se fala mal de primeira dama é um é uma coisa que é um padrão de de e e e e vem com isso me vem à cabeça a frase do primoli em Os Náufragos e os Sobreviventes eh eh O Vencedor é o senr da história né então pó 64 sem ter como se defender uma censura violenta aqui ah pode inventar qualquer coisa

sobre Jango e sobre Maria Teresa né Eh não tem defesa e inventou-se muita coisa né então eh eh eh não sei por mas isso me incomodava muito então depois de fazer o lote eu curei pessoas em comum que já tinham me dado Entrevistas pro livro para chegar até ela eh não foi fácil não digo chegar mas manter né porque ela já tava num estágio que escrevesse ela escreveu ah tá não sabia entendeu eh T uma revista de grande circulação que hoje eu achei não circula mais mas ol vez de grande circulação na época no da

novela Mulheres Apaixonadas que falou que ela de tantas traições ela ficou Alcatra Nossa Ela leu isso ela I porque ela ela não bebe realmente não bebe mesmo né Eu já tive oportunidade até de de de alguns lugares ou outros assim não eh pega a bebida e fica com a bebida o tempo todo não bebe deo nenhum e e e essas coisas eh vão acontecendo e ela já nem reagia entendeu porque Ah já falaram tanta coisa que se eu desmentir é pior Uhum E aí eu tá lá tudo T todas as as as as acusações Inclusive

é que não colava com com Milionário como Jango né Eh no livro do Olo Gaspar ele levanta que o o Jango conseguiu um empréstimo para conseguir um empréstimo do Banco do Brasil ele ele teve que eh ele teve que dar garantia do que ele já tinha né isso antes da política em 1946 por aí 48 ele conseguiu autorização para capitar um empréstimo de 00.000 00.000 em 194 se uma Fortuna dizer que roubavam já não ia falar não mas aí roubou um colar que ganhou do do shake árabe lá Não não ia não ia entendeu então

as acusações eram outras deidade etc etc e também maler vamos falar pro pro pro pessoal aí da dos bancos escolares eh É eu tô implorando para vocês que estão vendo que se debrucem sobre o exílio do Jango Há muito muito muito a descobrir que que o Jango ia fazer quando chegava na França que visitava a Espanha lá perto de onde o Peron tava que ele tanto para aquele lugar né que eu i fazer lá perto da casa onde o Peron tava né E que mas e E aí também eh e vários projetos e e di

sei que o que o Jango porque ficou né malerba ficou aquela forma ah o Jango não sabia nada o Que tava acontecendo é não é então eu acho que se debruçar sobre esse período e ver o que o Jango fazia realmente no exílio porque tinha um sistema de vigilância eh tão forte da do ministério das relações exteriores um sistema de vigilância que vai ser criado eh e isso eh Roda vinhetinha de de notícia extraordinária isso faz parte do meu Próximo livro Porque todo o sistema de de de informação do cex que vai ser criado secretamente

que vem a caminhar junto se não gerar a operação Condor foi criado para vigiar o Brisola e o Jango no Uruguai malerba você dá um golpe no Brasil seus dois maiores adversários vão pro Uruguai aí do lado aí se você der dois passos Você tá no Uruguai aí embaixo da você não vai fazer nada falar Não não deixa eles lá em Punta se divertirem irem na praia então isso é é um é um é um pedaço da nossa história tá tá pouco estudado muito pouco estudado mas o que que você encontrou nessa nesse nessas escavações

que você fez que e ninguém tinha trabalhado acervos O que que você achou no meio disso tudo que que vale a pena lembrar uma coisa que é pública no Uruguai tá público no Uruguai acesso para qualquer qualquer pessoa o asilo político do Jango é do dia primeiro de abril então ele já tava eh bom ele sabia também o Santiago Dantas já havia falado de todo o apoio Logístico da operação o o Jango já sabia da operação brothera eh antes do golpe mesmo então aquela radicalização dele do do do do comício que e v não ficar

aqui na operação BR Porque numa mulher vestida de silêncio e é muito interessante como a os fatos se juntam Dona Maria Teresa chamava a atenção e eh me chamava a atenção nas entrevistas que ela falava assim o o Jango após o comício que ela está no comício que é a capa do livro que é a foto da capa do livro eh essa foto Histórica de uma mulher num palanque né linda foto essa foto Histórica de uma mulher No palan que ela me contou que o que o o jangle dizia simplesmente isso depois do do comício

da repercussão positiva do comício é só L eh que é o que fica pra história né se alguém se debruçar sobre os jornais do dia 14 de Março 15 de Março vai ver que a repercussão é muito boa do do do do comício assim como o ibop da da época a as pessoas votaria se houvesse um uma possibilidade de reeleição que não estava previsto mas 78% da da de aprovação 78% de aprovação Foi um número que também foi escondido e depois um professor da da Unicamp retomou numa reportagem da luí vilia na na revista brasileiros

eh descobriu esses esses números eh e também foi coisa que mais uma coisa foi escondida né então ela falava que o Jango dizia Ah agora pode acontecer o que quiser eu já eu já marquei eu já fiz o que eu queria fazer ou seja o que que ele quis fazer as reformas de base certo eh hoje esse só eu não vou eu não vou Discutir mais as reformas de base hoje se discute em refazer a reforma tributária que a reforma trabalhista né então o o o o Jango o tal do do inepto do Jango já

eh pensava em em que daquele daquele modo que estava o sistema bancário a reforma bancária o sistema educacional não não poderiam ficar daquela maneira né então a gente e havia essa o j já sabia que algo ia acontecer que ele não Ia terminar o o mandato né e é por isso que ele faz eh agir daquela maneira né agora voltando olha não esqueci de nada voltando ao dia primeiro ele a ficha dele do serviço secreto do Uruguai Uruguai tão bonitinho tão eh democrático a Suíça sul-americana a ficha dele é aberta no dia que ele chega

no dia 4 de no dia 4 de abril e chega ao Uruguai no dia 4 abriu a ficha dele é aberta ele começa a ser vigiado pelo Pelo serviço secreto uruguaio ali agora o que chama atenção é havia mais ou menos um congestionamento de espiões porque era o sni era o ministério das relações exteriores que começa a espionar abertamente e um personagem chave do Itamarati um uma das pessoas mais importantes da história do país que ninguém conhece o Manuel Pio Correa é enviado para ser embaixador do Uruguai Eh naquele momento decisivo de estabelecer uma vigilância

ahim eu critiquei o Uruguai mas o Uruguai era uma democracia bem bem sólida pelos seus pelos seus para sua população pelo pela sua cultura né E que rece eu Jango muito bem eu Jango muito bem só que não há eh democracia que resista a um um um talão de cheque do tamanho do Brasil né então vai começar E isso está descrito em memorandos vai começar uma pressão Ah Vamos fazer uma ponte eh entre entre uma ponte que vem Ness em tal lugar aí que liue Uruguai e Brasil vamos investir tanto na produção de trigo do

Uruguai vamos fazer is começou a a uma pressão Econômica muito grande ao mesmo tempo em que sni eh cex eh eh eh cimar todo mundo começou a espionar também aí por Uruguai né Muito bem vamos vamos vamos continuar Essa ess essa esse fio vamos continuar esse fio eh aprofundando né e juntando as duas tanto na biografia do do Marechal lotte quanto na da de Teresa eh a sua simpatia pelos biografados é ind disfarçada né pela própria fala aqui a gente percebe né e não tem problema nenhum né você fala várias vezes no livro Por exemplo

da disciplina espartana do Marechal né mas sobreo sobretudo da sua higidez de Caráter sua honestidade sua integridade né Maria Teresa eh traz a aura do Encantamento né um pouco da figura pública que foi construída eh nesse sentido né da Juventude muito mais eh anos mais novas que o Jango a beleza elegância né o contato com Dener que é que moldou essa Persona pública né todo mundo que competia ali com a ja Kennedy e tal né Eh o jornalista o historiador e o biógrafo tem que lidar com esse desafio Né do Encantamento em relação ao biografado

ou do ódio em relação ao biografado Quando é o caso né menos comum eh tem um estudo da Daniela Fortuna eh que é um acadêmica e outros em que ela afirma que o teu livro nesse sentido mitifica heroic Isa a Maria Teresa é como se ela tivesse predestinada a cumprir uma missão como alguém que desde criança sempre teve fadada a perder para reconstruir né a cair para depois se reerguer e ao longo Do texto constantemente eh a gente observa as diversas etapas da da da jornada do Herói isso diz essa crítica né como é que

você lida com essa questão eh como biógrafo de eh tratar de pessoas eh com quem você eh acaba tendo uma relação de proximidade ou de empatia muito grande você resiste a ela ou você deixa levar e e e o produto é esse ó mal é eu não conheço eu tô curioso fiquei curioso Aí eu não li essa crítica mas eu gostaria muito de ler te mando Eh também recebi a mesma uma crítica parecida eh até citou o famoso artigo da ilusão biográfica e o clássico né do bourdier bourdier BDI perfeito eh Bom vamos lá lote

em nenhum momento eh eh o o bom o lote no livro ele é ele é a a campanha política dele é chega até a ser ironizada por mim que ele como político é um desastre isso aí não tem você pode Escrever você pode dar visão mas você não pode fugir da da da dos fatos né foi um desastre na na na na política eh poderia poderia se fosse mais eh compreensivo poderia ter evitado se ele ganha ele Evita o golpe e também e é aí vai a maior crítica o período H da prisão do neto

bom o lote continuou lá e definitivamente Aquilo é uma mentira que ele saiu e deu tiro nas pessoas e matou o torturador do neto aqui no lá eh eu Eu me perguntam muito sobre isso incrível é e eu provo no livro que ele jamais eh fez qualquer talvez tenha tido a um um telefonema ou secreto ou um uma carta mas eh não fez nenhum grande gesto pelo neto que tava preso estava sendo torturado Fré e tem aí o misto de incredulidade com a inocência dele porque quando a mãe do Nelson Nelson preso e torturado vai

Pedir ajuda para ele ele responde para para ela o meu exército não faz isso então eu acho que parte do lote tá lá tudo que tem que que que que ser falado a parte da Maria Teresa principalmente vamos lá nesse nesse aspecto que você que você toma a frente por sorte assim na minha na minha infância eu passei alguns momentos na na em em em fazendas aí no interior do Rio Grande do Sul e em Santa Catarina e eu o me surprend dia a o Distanciamento entre pais e filhos em relação ao que existe no

rio em São Paulo uma coisa muito mais eh eh se estendem a mão e cumpriment pai não vz filho há um mês estende a mão e cumprimenta entendeu não se não se abraça mas é não não criticando pelo amor de Deus só e registrando isso e e ess esse esse esse B tradição de de de se de se tirar uma criança de um de um de um lar do pai e da mãe e levá e entregá-la para um tio Que esteja em outra cidade também é mais eh comum também eh no no no sul do

país né Eh isso aí Claro eh tantas entrevistas is aí Claro é determinante e traumático para paraa pessoa só que o que eu estabeleço no livro é o seguinte isso essa formar essa Casca Grossa de de ser eh ela nunca teve mais Dona Maria Teresa nunca viveu mais que cco anos na mesma casa ou ou até com a mesma Família só vai ter um pouco disso que ironia só vai ter um pouco de tranquilidade durante o exílio no Uruguai a partir de 64 a 70 é um período ironicamente sossegado para a família né E então

é isso a a o que eu estabeleço é com com essa essa acostumada a ser trocada de família aos 4 anos aos 8 anos aos 12 aos 15 casar aos 19 aos 19 anos que ela casa eh isso formou uma uma Uma uma armadura nela que facilitou para ela ao contrário do Jango e enfrentar o exílio e e e o o Jango eu acho que muito da da da tristeza do exílio foi a tristeza do exílio pro Jango e foi determinante para sua morte também eh toquei no assunto da morte do Jango hein ai meu

Deus não vamos falar disso mas e eh e ela não por ela é o seguinte sempre defendeu isso E chegou a entrar com papéis pedindo a cidadania uruguaia Depois da redemocratização Então tá tudo lá eh eh eh justificado com esse esse esse aspecto eh ele ela ela vai ser muito mais forte porque eu uma explicação eu busco e ah como que vai ser tão forte durante exílio não é queem segurou as pontas pori ela porque o Jango eh falava em voltar no no na semana seguinte no mês seguinte e sempre assim esqueceu de viver o

presente no Uruguai quem pede Para quem pede para comprar uma casa no Uruguai é ela quem pede para matricular os filhos na em Uruguai é ela quem faz questão de comprar de pedir para para para fazer um negócio para eh construir uma loja eh também aí da em Buenos Aires porque já tinha o golpe No Uruguai é ela eh e o Jango não e o Jango recebendo eh exilados ou amigos do Brasil e não Presidente semana que vem você tá de volta né ouviu isso durante todo o seu Exílio e também eh sobre a a

a Maria Teresa o livro jamais e e isso seria lindo né jamais a coloca como eh politizada o o Jango para ela é E aí é E aí é uma diferença muito grande da evita né o Jango para ela era o marido dela e não o presidente então quando tá a vida tá linda de de vice-presidente ela se e o J se torna Presidente é E aí ela tem o o café da manhã O almoço com Jão invadido por senadores e deputados né ela não se conforma ela quer marido de volta eh como eu disse

então já aquilo lá de poderia ser ai foi sempre politizada lutou pela redemocratização Não não é o sentimento e aí eu não vejo muito de endeusamento de de biografada não é o sentimento eh e milhões de aspas é o sentimento egoísta de da mulher da esposa e da M entendeu e não e ó o Brasil não te quis Jango dane-se o Brasil vamos viver aqui no Uruguai aqui vai ser a nossa vida e essa foi a filosofia dela então poderia dizer assim não o mesmo ajudou o Jango não não não não não não não ajudou

eh para ela era a família os filhos e o marido Então eu queria ler o artigo da da depois queria se você poder me me mandar Porque eu com certeza visões né Beleza É mas é é muito legal é muito legal eh principalmente eh quando fazem Observações pro pro livro e e discordam de de alguma coisa mas é o tipo de é o tipo de de de análise que tá presente e com com as quais eh se defrontam todo todo mundo que escreve eh biografias né as pessoas eh ah escrever biografia de morto é uma

coisa de vivo é outra e etc etc mas deixa deixa deixa dar um rumo aqui porque senão a gente vai o tempo a gente tá quase uma hora já e ficou um monte de coisa de Fora pois a gente retoma de Maneira mais sintética eh e e então agora a gente de alguma maneira a gente volta no no com o último livro que eu vou falar a discussão dos Militares do golpismo né os desdobramentos disso tudo que tão no teu último livro né que é operação secreta eh Etiópia Maranhão né a guerra do dos respiradores

né No ano da pandemia saiu pela autêntica né que é uma história no tempo recentíssimo né Muito difícil de fazer inclusive né Então as famílias Ainda vivem o luto das perdas do do pelo coronavírus né Eh eh as pessoas asfixiadas por falta de de respiradores né inclusive o criminoso que amplificou o tamanho da tragédia não foi sequer indiciado ainda por esses crimes né tá sendo eh eh julgado nas instâncias eleitorais então a gente tá falando de uma evento de 3 anos atrás né no dia 16 de Abril de 2020 eh a manchete do site da

Folha de São Paulo espantava pela incredulidade né despertando surpresa Uma grande curiosidade né então dizia Manchete Maranhão comprou da China mandou para Etiópia triou o Governo Federal para ter respiradores né então depois de ter a eh eh sido atravessado por Alemanha Estados Unidos governo federal o estado montou uma operação de guerra né E aí você detalha no livro essa operação de guerra que o estado Maranhão montou para abastecer o seu sistema de saúde com os equipamentos mais procurados né mais desviados mais Caros em todo mundo naquela época que eram os respiradores né como é que

surgiu a ideia desse livro né E como é que e eh você fez a pesquisa né E se tratando de um tema tão recente né que dificuldade você eh encontrou paraa pesquisa e paraa escrita dele fala um pouquinho desse livro para nós não então e começa a pandemia os projetos são adiados né e eu tô realmente procurando Eh tô vendo qual projeto para qual projeto eu vou me dedicar tudo naquela confusão Inicial aí eu li essa essa Manchete né Marão da polícia federal e governo e instala respiradores nos hospitais aí como como assim assim Eh

aí passa uma semana também tem isso passa uma semana e fala assim Abin investiga secretário secretário e governador do Maranhão pela Por trazer Os inspiradores na possível aí começo aí e isso é eu eu lembro desse período eu eu me vejo assim uma coisa meio presa porque é o seguinte Foi muita coisa pela internet né E e até que eu o a editora foi muito compreensiva comigo eu falei assim não não se eu não for pro Maranhão para ver essa história eu não não não posso Foram duas coisas né eu precisava ir até o Maranhão

então na queda da segunda onda em agosto setembro porque vem a pelada lá de Novembro e dezembro mas houve uma queda em em Agosto e Setembro eu fui ao hotel Maranhão nos hospitais entrevistei o o governador entrevistei os secretários que participaram dessa dessa dessa operação dessa operação toda e e e maler é isso mesmo a Bin depois viou o Marão comprou esses eh comprou não isso isso também é muito interessante marel não comprou o secretário de indústria e comércio fez uma uma reuni os principais Empresários para fugir da burocracia porque fazer uma compra dessa via

governo eh precisava de Uns 90 dias ou que eles não tinham né Para Fugir da Democracia da dessa burocracia da Democracia burocracia esse faz um governo um um um um grupo encabeçado pelo grupo Mateus lá um Forte Atacadista lá do do do Maranhão e esse grupo Mateus compra em nome dele esses respiradores o Maranhão o governo do Maranhão pagou por ahi Meu Deus agora Eu não me lembro o nome o número exato mas eu 150 respiradores mais ou menos eh apenas o transporte de avião eh de São Paulo quando chegou que fez a conexão de

São Paul de São Paulo a São Luís o que deu o valor isso isso eu calculei de r00 por respirador R 1500 por respirador é e mal eu posso estar falando tudo isso as pessoas podem est ouvindo e falando Ah tá tá tá tá então é o seguinte tem um número Eh defini se a gente for no no no no site da F Cruz e e observar Qual o o estado que teve menos morte por média de habitante se a gente for Maranhão disparado então Aquilo me me chamava atenção porque eu olhava assim eh tanto

estados pobres como r lá na frente lá muitas mortes aí o Maranhão lá em em último não foi só essa política de essa operação foi Toda uma política de abrir hospitais e e e de de de combater de verdade isso mim é e não atoa não at toa e lá os aristas os V tiar agora mas atual eu acho que é um dos ministros mais destacados do do atual governo também né Sem dúvida mas não tinha nenhuma ligação com ele antes não eu eu li apenas se fosse Maranhão como se fosse qualquer outro e a

história é muito boa e qual que foi qual que foi a repercussão desse livro Quando ele saiu então Malba vou falar uma coisa para você a autêntica eh o pessoal da autêntica me deu os parabéns assim não foram aqueles Parabéns formais foram realmente foi realmente uma coisa eh e eles também falaram assim não tô entendendo porque não tá vendendo e depois fizeram que é o Há um estudo até internacional porque ninguém quer ler hoje nada sobre a pandemia Uhum Então são os alunos da Universidade Federal do Rio Grande do Sul daqui a 10 anos lerão

esse livro como referência e terão uma obrigação a obrigação de escrever sobre o que esse esse governo anterior fez esse livro é apenas um dos muitos trabalhos que eu espero que saiam sobre o escândalo que foi e E aí chamar de de de genocida eu eu não tenho nada contra acho que cabe bem mesmo sobre o o o Genocídio que foi certo não foi só isso malerba tá no livro também ah e antes no livro tá L as os kits de de de teste que foram no depósito no no aqui em São Paulo no em

Cumbica perderam né perderam validade milhões Ô malerba o livro saiu três meses antes de perderem a a a a validade e eu cravei no livro que os tres iam perder a validade Porque como todas as pessoas Que eu conversei eh já se sabia que pelo modo de armazenamento pela maneira como estava sendo tratado aquilo ia ser perdido tudo aquilo ia ser perdido Então já havia uma certeza do pessoal que tava desesperado de que ia ia ser realmente olha não vai ser é Foi uma foi uma política pública né foi uma política pública de eh eh

não enfrentar da da da questão sanitária né foi foi isso e e também muita gente eu tô dando Muito de pauta aqui eu acho que as relações do ministro da saúde com ã empresários e e e e governantes do Amazonas também mereceram ser estudadas bem viu não deu tempo de seguir nem nem também não tinha não queria também chegar esse ponto de sair pegando avião pro Brasil inteiro naquela época Uhum E também ia sair muito do tema né mas é uma coisa que também merecia seão estudos acadêmicos investigações Criminais né Mas vamos lá vamos andar

quando todo mundo só só terminando uma Vera quando todo mundo quando isso esse tema Deixa de ser um trauma e voltar teru interesse vai pular pouco do do efeito lote né sim como que aconteceu com o lote ficou lá e suspenso de repente eh apareceu um pretexto que não seja uma outra pandemia né pra gente ressuscitar isso aí mas a a se leu muito sobre a revolta da vacina sim sim sim do começo Do começo do século XX e gripe espanhola gripe espanhola isso grep gripe espanhola se leu muito também mas não não ninguém quer

ler sobre o covid então ainda não a a próxima segunda geração a partir de agora vai vai querer entender isso aí vai e espero que o livro seja usado por pelos acadêmicos e jornalistas Com certeza mas vamos lá vamos adiantar um pouquinho você disse numa entrevista que Agora falando um pouco sobre seu processo de escrita que você vai escrevendo Conforme você coleta as informações né você vai realizando as entrevistas E aí fichando os documentos e tal né E aí as transcrições já vão ganhando um formato mais ou menos próximo do texto né E que você

usa registrar as fontes para seguir uma informação nova você e para você tem um mapa de onde você coletou aquilo tudo você vai arranjando aquilo tudo então Essa prática é meio que a gente faz da academia também né o Lira Neto disse uma vez numa entrevista que o trabalho de escrita dele né como escritor divulgação escritor popular é idêntico a do Historiador acadêmico a diferença nos dois é que no final da obra pronta um tira os andares e o outro é obrigado a deixar-nos lá né e é mais ou menos isso quer dizer se você

deixar tuas referências bibliográficas das tuas fontes documentais dos rodapé a gente Teria uma tese do Wagner willam num próximo livro né você já cogitou eh da possibilidade de escrever uma tese né acadêmica de de caráter histórico fazer o caminho inverso então não já cogitei eh e eu não sei a minha primeira pergunta sempre quando eu vou tentar desenvolver preciso escrever desse jeito porque é o seguinte malera eu posso Eh escrever um parágrafo de uma de uma palavra Eh eu não me lembro de de ver um um trabalho acadêmico assim então vezes eh a a eu

não sei se ninguém se preocupa com a métrica e com o ritmo ninguém se pre ninguém não desculpa se ninguém mas não há uma preocupação na academia de Ah aqui está fluindo bem não está fluindo bem esse respiração né exatamente outra coisa Cadência todo todo mulher vist de silêncio por exemplo ou no no lote o caso do do do da dos Tanques das ruas mas mulher vist de silêncio eh eh não não tem uma não tem um uma frase com mais de duas três linhas no Capítulo do do comício da central que está em presente

que está no presente inteiro o capítulo no presente eh e aí nos outros capítulos volta volta a escrever no passado porque ali é uma coisa que se é um fôlego só tudo que aconteceu quem entrou que horas eram tal Momento quem é aplaudido quem é vaiado o que que aconteceu quando a Dona Maria Teresa subiu ao palanque eh tudo sem respiro uma coisa e e assim vai e e isso eu acho que fica muito complicado para mim eu escrever para uma uma de modo acadêmic né e eu que eu quando eu falo para jornalista eu

eu falo assim olha eu não sirvo de de referência porque malerba eh eu já vi que eu corro para ver quando fando Morais vai falar sobre método de De de escrita que ele fala que ele abre uma pasta para cada assunto e vai montando e tal eu é caótico que o teu processo é caótico o teu processo isso é um arquivo só é um arquivo só você é o segundo que me fala isso cara como é que você consegue um arquivo só e vai é um arquivo só e aí tá lá vamos lá ah ótimo

ó um exemplo perfeito frente Ampla o Lacerda chega a Frente Ampla que foi ah a tentativa do Lacer de juntar as oposições os exilados e os que não estavam exilados contra a ditadura que o Lacerda percebeu que tava tava dando errado a coisa lá tava indo muito para essa ditadura tá muito ditadura pro meu gosto né Aham Dona Maria Tesa me conta assim e isso é é importante também eh até pro pro pro pros estudantes de de de história e e e jornalismo também Dona Maria Teresa me conta assim ah eu fui Levar meus filhos

na escola quando voltei o Lacer tava chegando no carro com alguns homens e me perguntou se eu sabia onde morava o o presidente el falei assim ah ele mora aqui vamos entrar e o Lacerda não teria reconhecido ela e Oí essa história que ela que tá reproduzida em várias revistas antes do livro e é meio estranho né mas aí eu vamos lá no meu caos lá transcrevia a história aí Vou buscar a Fatos e Fotos a Cruzeiro manchete da época Jornal do Brasil deu manas jornais não davam nota sobre isso mas as revistas deram aí

falou assim e o domingo eles se encontraram domingo voz as crianças na escola né então eu transcrevo também fatos de fotos e tá lá eu anoto para mim mesmo fal assim olha checar checar checar marcações coloridas aí computador é tem essa grande vantagem você põ em vermelho tal datas Não batem E E aí eu volto na próxima entrevista com Dona Maria tesel Dona Maria té isso isso isso tá aqui a revista não foi num dia de semana foi num num num domingo que se encontraram e aqui tá narrado por um Jornalista que esteve que estava

junto do Lacerda e o Lacerda que o Jango chamou a senhora para ser apresentada pelo Cerda aí ela ficou ouvindo e tal falou não foi num eu isso aí fiz a entrevista aí passou a a o tempo e aí ela me telefonou e eu me Lembro bem porque foi a primeira vez que ela me telefonou primeira vez que ela me telefonou ela ligou Ela disse assim eh Wagner eh realmente não foi no domingo não foi não não não sema história essa história não aconteceu e ela responde assim eu não sei porque eu contei para você

e eu contava essa história aí despertou acertou um um um um Alerta e eu fui procurar psicoterapeutas para fazer uma análise de de uma pessoa que eu que existia no meu papel u e a Claro claro o o o o stress pós-traumático de saber que tá sendo vigiada de saber de de de já ter ter ficado à beira do ter ficado do lado argentino e eu eh a beira do rio três dias e não ser autorizada a ir no enterro da M há também a mesma coisa Que se repete com armas apontadas no no enterro

do pai né e e assim vai é muito é muito marcante isso tudo e e e essas e a memória de um eh de um saber que tá saber que tá um trauma de guerra memórias traumáticas né memórias traumáticas precisa ser e eh com com muito cuidado e assim isso aí também me Serv serviu para para tomar Para triplicar quadriplicar a atenção perfeito é os historiadores que trabalham com esses essas Memórias de trauma testemunho eh tem muita eh muito material né e e alguma técnica né que considere esse tipo de de situação né a pessoa

não tá mentindo ela criou uma realidade paralela como eh eh forma de res ência né de sobrevivência até em relação a essas situações traumáticas vividas mas a gente tá estendendo cara eu teria muitas outras perguntas eu vou Fazer uma para fechar a a nossa conversa e E já aproveito para eh me despedir e agradecer penh orad pela sua generosidade pelo bate-papo e vou fechar com uma pergunta meio abrindo né Eh pra gente continuar quem sabe eh numa próxima vez que livros Você já pensou tentou e não vingaram n porque tem disso também né Eh que

histórias você gostaria de contar né ou ao menos de ler que alguém Contasse que livro de não ficção né que A sua praia você gostaria de ter escrito e portanto e o que que tá na gaveta O que que tá para sair aí o que que vem no horizonte E você tem em mente que você tá trabalhando agora e muito obrigado Wagner ó mal Eu que agradeço sensacional gostei muito e esse livro é esse livro do Jango é do exílio dele porque ele isso aí existe um um um R rorge oeiro Um Jornalista uruguaio que

fez memórias do exílio do do do Jango mas é são as conversas que ele teve eu acho que o que falta no exílio tanto pro jengo quanto o Brisola foi o cronista alguém não se falava Olha o o pridente o ex-presidente Jão Gular esteve no restaurante tal jantou acompanhado dos seus filhos sua esposa depois foi para o cassino não há essa esse dia a dia do Jango na na no exílio n isso era uma história e e fora isso eu Tô falando em habilidades né porque fora o que eu te falei o Jango isso tá

no isso tá nos nos arquivos eh do serviço da Argentina por exemplo o Jango planejou o sistema de exportação de carne da Argentina para o Peron quando Peron retornasse entendeu entregou lá os documentos como fazer para principalmente a o norte da África e e e pra pro pra Ásia né como Argentina pra Argentina retomar eh o Jango serviu como ponte para Retomar pra Argentina retomar negócios com países que naquela década de de 60 que era um golpe atrás do outro na Argentina né sei eh 12 presidentes parecem em 10 anos 12 anos né Eh é

e isso essa essa história sempre e eu essa é uma história que eu só posso lamentar porque é muito difícil eh hoje ser ser refeita muito difícil escrever sobre exílio é escrever sobre eh a incerteza né porque a pessoa tá tá não sabe o que tá vivendo né é uma Coisa que me fascina o o exílio e também bem claro que que H pessoas eh gigantes você pensa assim ah esse Fulano aí não não era ser humano era um et Ah o padre ancheta é um que que que também é é é uma pessoa muito

maior do que se hoje se se aação tudo mas há muito ainda ser descoberto também sobre ele eh próprio máo Wallace Simonsen que foi O ele a certo a certa altura ele era eh um dos um dos donos da da da paner o dono da selor e o dono do do IBC do Instituto Brasil no café quer dizer e é um homem que que que apoiou o Jango é o empresário que apoiava Jango quer dizer eh um cara realmente fora da caixa também e tudo isso para terminar mal não par de falar aqui mas para

terminar eh falando que eu vou falar vou fazer um livro Eh que modestamente reescreve a história da operação cond dor tudo que tá se você olhar na definição do Wikipedia ou dos livros didáticos eu descobri que tá nos livros didáticos a operação Condor antes tarde do que nunca mas uhum eh a coisa eh foi muito pior do que se imaginou e e eu era só a primeira história eu já acabei Descobrindo a história Completa Esse é um projeto que já tá em andamento é andamento ah per andamento ya isso aí já eu posso falar abertamente

porque de novo também Desculpe é a falta de modéstia mas eh o que eu tenho acho que ninguém vai ter entendeu eh então eu antes eu escondia porque eh há vários biografias que são lançadas juntas né que um grande autor lança e que as pequenas editoras pegam Biografias da década de 60 50 e lançam juntos também já confundir na onda tal mas esse livro pode tá aí coração com dor como eh Jamais foi eh mostrada perfeito perfeito é um trabalho que a briga é quantos volumes vão é o velho problema velho o problema e eu

acho que um livro é é complicado está complicado estamos estamos Negociando perfeito Wagner super obrigado e te mando aquele grande abraço te agradeço imenso pela generosidade pelo tempo que você passou com a gente aqui [Música] k [Música]