¿Dónde queda el hombre en la era de la IA? 🧔🤖 - Óscar Corominas humanista del MIT

El hombre puede llegar a un puede llegar a querer un robot me parece una tontería la pregunta nunca podrá tener una compasión humana sobre ningún humano porque no puede tenerlo porque le excede por su propia naturaleza la gran pregunta que nos podemos hacer es la Inteligencia artificial Quién es lo que no veo es porque eso no lo va a desarrollar la Inteligencia artificial hay en un punto Donde realmente hay una conexión con el ser humano pero somos lo mismo la illa Siempre será bajo el parámetro de un código Entonces eso es lo que nos permite

de entender Por qué la grandeza de una contemplación de una apuesta de sol o estar en el mar supone para nosotros un alimento que para la Inteligencia artificial solo son datos yo creo que que has definido muy bien lo que es la religión en lo único que quizá discrepo es en que sea estrictamente Necesario la diferencia es que mientras que la máquina y la herramienta lo que hace es procesar datos que tú le das ser humano los genera de forma innata porque ese es un motor inmenso eso es lo que invita al ser humano a

buscar la verdad es una oportunidad para que el ser humano despierte esa capacidad disruptiva esa capacidad disociada esta la Inteligencia artificial no la va a poder tener eso tiene un impacto dramático en realmente Importa de dónde sale por ejemplo nuestra creatividad o lo que importa es el resultado de esa creatividad lo que nunca va a tener eso es una afirmación radical es conciencia sentido biológico de un yo quién soy crees que habrá una parte de la sociedad que se lo tome como un Dios sí Por supuesto que lo creo siempre digo que la Inteligencia artificial

nos afecta a todos afecta a vuestros padres a vuestros hijos a Vuestros hermanos al panadero nos afecta a todos porque básicamente es algo que cambia lo que concebimos como intrínsecamente humano y ese debate de Qué es intrínsecamente humano no es un debate que hay que tener Y es un debate muy interesante hoy tengo la suerte de hablar con Óscar corominas learning facilitator del mit nada más y nada menos y una de las personas que ha acompañado a los líderes más importantes del mundo en su proceso humanista de Entenderse en este podcast vamos a hablar de

conceptos trascendentales de A dónde nos lleva la Inteligencia artificial o incluso de si la Inteligencia artificial va a ser nuestro nuevo Dios espero que os guste tanto como Óscar Qué te parece a ti la Inteligencia artificial Pues mira la Inteligencia artificial es un reto que tenemos que asumir en realidad el concepto mismo la inteligencia como concepto está mal Utilizado O sea la lo que es una un producto lo que es una herramienta no tiene propiamente inteligencia sino que tiene un tipo de capacidad operativa y de análisis de datos pero no tiene toda la dimens dimensión

profunda que puede tener ese concepto en el ser humano que alcanza pues toda la dimensión más contemplativa más de la de Buscar las cosas en sí mismas de buscar la verdad de las cosas y también de Buscar el bien y lo que Quiero explicar pues o voy a explicaros un poquito por qué hemos de diferenciar muy bien esa Inteligencia artificial llamada con lo que es propiamente la inteligencia humana para saber muy bien lo que cabe esperar y lo que nos vamos a encontrar Entonces tú crees que el término Inteligencia artificial ha sido una mala elección

de nombre para la tecnología que estamos desarrollando bueno es una manera de acercar digamos el la idea que tiene ese proceso es Decir al final son datos es información Nosotros también recibimos datos información pero la diferencia es que el ser humano lo que hace es eh representar esos datos en su mente ya lo explicaré Y además lo que hace es es tiene un lenguaje que es un lenguaje simbólico es un lenguaje que le permite después manejar esos datos y y generar eh realidades Es decir que la diferencia es que mientras que la máquina y la

herramienta lo que hace es procesar Datos que tú le das el ser humano los genera de forma innata okay Y antes de que nos metamos más en la parte más de visión de la Inteligencia artificial Tú crees que va a ser buena para nosotros Yo creo que no podemos verlo de otra manera es no se puede poner vallas al campo la Inteligencia artificial ha venido para quedarse es una realidad que va a afectar en nuestra vida diaria a Prácticamente la mayoría de las profesiones y y va a significar un Cambio importante en muchos modelos de

negocio y en el futuro y en la visión del futuro de cómo vamos a a a ver nuestras propias eh nuestra propia profesionalidad y Cómo aplicar todo eso en el mundo práctico es decir lo que va a hacer es aceler acelerar todo el mundo cuantitativo todo lo que tiene que ver con la cantidad lo va a hacer más rápido lo va a hacer más eh eficiente y nosotros simplemente Tendremos que saber ocupar nuestro lugar E el aquí el tema es en qué medida entendemos que pueda haber una Inteligencia artificial que sustituya eh nuestras capacidades eh

Y ya he dicho pues que solamente las que va a sustituir son aquellas que son netamente operativas pero todo lo que depende de una dimensión más esencial no lo va a sustituir una creatividad original no lo va a sustituir una capacidad de interior de de Dimensión mucho más reflexiva de un yo pues no lo puede sustituir porque No lo tiene porque al final la gran pregunta que nos podemos hacer es la Inteligencia artificial Quién es podemos saber lo que es Pero quién es claro ahí ahí empezamos a conectar cosas que que son complejas no que

es un poco de el sentido del humano y lo que tenemos más allá de nuestra naturaleza No Y ahí entiendo que habrá diferentes visiones de quién será más pragmático de creerá que somos al final un grupo de células y tal y quienes crean que Tenemos un alma y Que obviamente va más allá no entonces entiendo que por ahí van un poco los tiros no pero la realidad es que me comentas que la Inteligencia artificial no puede tener pues nada más que esa operativa o que no puede ser creativa Pero en cambio estamos viendo cosas que

nos están sorprendiendo mucho al menos a mí como fotógrafo de profesión en que yo le digo con un promt a una Inteligencia artificial como m Journey Hazme un señor Que parezca alemán con unas gafas de sol delante de una ciudad en atardecer no Y entonces mouri pone un coche en el fondo y decide que ese coche tiene que ser plateado y que tiene que ser un Sedán Yo no le he pedido eso y con lo cual hasta cierto punto de una forma libre y sé que la palabra es complicada pero por su propio libre albedrío

ha decidido poner un coche plateado entiendo que hay un algoritmo detrás y que hay muchos factores pero podría haber puesto un Coche negro eso no es una muestra de creatividad bueno es una muestra de creatividad digamos refleja es decir al final el concepto de creatividad tú lo puedes unir simplemente a un devenir a un hacer cosas o al conectar con un origen no nosotros cuando contemplamos una obra de arte porque lo hacemos la Inteligencia artificial no va a contemplar nunca una obra de arte lo hacemos porque lo que buscamos es una expresión de una belleza

originaria esa Belleza originaria es lo que tenemos que saber transmitir después en el día a día como expresión de nuestra propia biografía la Inteligencia artificial nunca va a tener una biografía porque no tiene un yo un yo autoconsciente Entonces eso es lo que nos permite entender Por qué la grandeza de una contemplación de una puesta de sol o estn en el mar supone para nosotros un alimento que para la Inteligencia artificial solo son datos Nosotros necesitamos entendernos desde una condición orgánica biológica que lleva millones de años en evolución la comprensión del cerebro como la conocemos

ahora es una evolución digamos improba de ensayo rror de estar constantemente eh lidiando con la incertidumbre con las situaciones la supervivencia hasta llegar a estos momentos todo eso al final ha generado Pues que tengamos 86,000 millones de neuronas no y que eso lleguemos a Procesar casi a tiempo real billones de eh de datos de información y billones de de conexiones sinápticas Claro tú piensa que el nivel de eficiencia que llega al cerebro es sorprendente por ejemplo a nivel inconsciente podemos llegar a recibir o percibir hasta 11 millones vale procesar 11 millones de de de información

de la realidad a nivel inconsciente y a nivel consciente fíjate entre 50 y 80 bytes dices a ver cómo puede haber un nivel de eficiencia tal Que sepamos reducir una cantidad improba de información a una síntesis a una arquitectura de simplificación en tan pocos bytes para centrarnos no en lo que identificamos como más importante y después veamos que eso es lo que aplicamos en el día a día es decir tenemos un nivel de eficiencia tremenda Incluso el nivel de gasto en teoría de energía es de 20 W ya es ridículo no existe ninguna máquina que

llegue a eso ni por asomo mi tesis es que es Imposible que la Inteligencia artificial nunca llegue a tener las capacidades propias de la inteligencia humana nunca porque necesitaría una biología necesitaría un yo necesitaría una identidad propia que en esencia no puede tener porque es una derivación es un producto de algo generado de de un original que somos el ser humano claro yo yo siempre pongo en la mesa un poco que la Inteligencia artificial está haciendo cosas que pensábamos que eran Intrínsecamente humanas No yo sinceramente obviamente no tengo la razón absoluta pero yo sí que

veo ciertos atisbos de creatividad Aunque puede ser otro tipo de creatividad y no puede venir desde el mismo sitio que la que tenemos nosotros pero al final para mí Lo importante es que no sé por qué funciona y realmente me importa bastante poco pero lo que sé es que el producto de esa Inteligencia artificial se parece mucho a lo que veníamos haciendo los Humanos en muchos Campos y cada vez en más no O sea hemos visto como puede hacer imágenes indistinguibles de las que puede hacer una cámara que hasta ahí pues lo podemos ver más

o menos complejo es bastante impresionante pero realmente igual no me parece lo más complejo pero me parece más complejo que pueda crear pues imágenes que ante la gente como nosotros incluso ha salido un estudio Hace muy muy poquito esta semana que incluso gente negacionista de la Inteligencia artificial que dice que la Inteligencia artificial Eh pues no es buena no es capaz de hacer nada no tiene ningún tipo de creatividad y tal aún y así a ciegas prefieren la imagen generada por la Inteligencia artificial que una generada por un humano no Entonces nos encontramos con cosas

en las que quizá no lo hace igual pero el producto resultante o sí que es muy parecido al que somos capaces de hacer nosotros Entonces claro eso tiene un Impacto dramático en realmente importa de dónde sale por ejemplo nuestra creatividad o lo que importa es el resultado de esa creatividad eso es una buena pregunta Mira yo cuando reflexionaba esto que tú estabas comentando porque también para venir aquí pues he estado dando vueltas a a a ideas que creo que pueden dar mucha Claridad no tú imagínate el mito de la caverna de Platón vale Imagínate que

el reflejo que hay en la pared no son unas Ánforas o unos objetos que están suspendidos por encima de esas personas que están atadas o encadenadas viendo esas sombras en la pared sino que son sus propias sombras aquí el tema es nos podemos conformar con ver nuestras propias sombras y nos parece que es una forma adecuada a lo que nosotros o se corresponde a lo que como seres humanos aspiramos Sí sí si no tenemos un contraste Sí si no conectamos con algo Original entonces solamente aquellos que sepan volver a conectar con la fuente y la

fuente en el fondo es una fuente existencial es el quién soy por eso te he comentado el Quién es la Inteligencia artificial porque si para nosotros ya es muy difícil contestar a esa pregunta de hecho uno siempre se tiene que quedar callado necesariamente porque al final uno no puede saber lo que es o quién es Perdón lo que puedes saber es lo que no es Y entonces con ese acercamiento a Descartar lo que no eres puedes acercarte a conocerte mejor en ese quién eres y es una pregunta que en la Inteligencia artificial que hay de

de su y de su propio peso el que es una realidad que no puede asumirse como parte natural de su esencia y eso arroja mucha luz porque dices claro yo me puedo conformar con ver las sombras de mi cuerpo la pared Mira hay unas pinturas rupestres muy interesantes de de hace millones de años que aparecen las Manos las manos de los que estaban pues eh pues estaban habitando esas Cuevas y es como una expresión de un reflejo de su ser qué expresaban con eso qué qué identificaban con eso lo que identificaban una necesidad de saber

Yo soy lo que te quieren decir en realidad es yo soy y después te muestran yo soy esto claro es que cuando lo pones así realmente a mí me encantan estas charlas porque me hacen reflexionar muchísimo Incluso contra mis propios dogmas y paradigmas que me he preestablecido no mis creencias limitantes y Y entonces me parece super interesante porque es cierto que si yo con todo lo pragmático que soy con todo lo que creo que lo que importa es lo que hace y tal a mí me pones la pregunta de quién es la Inteligencia artificial y

obviamente me parece que la respuesta es muy muy evidente es no es no Pero en cambio cuando te preguntas Quién es John o Quién es Óscar Eh Pues ahí nos ponemos un terreno muy trascendental no Entonces veo una diferencia muy clara cuando quizá cuando me preguntas Es inteligente la Inteligencia artificial ahí no veo una respuesta tan Clara no ahí ya no soy capaz de decirte en uno Sí en el otro no en cambio con esa pregunta de quién es sin duda Sí con lo cual hay alguna diferencia ahí y Y creo que eso es es

algo que que igual sí que es la respuesta o el camino a encontrar qué Vamos a aportar nosotros en una sociedad donde todo eso que son los hard skills que nos va a aportar la Inteligencia artificial ya no está en un escenario idílico ya no te cuento hablaremos quizá después de por dónde crees que van los tiros con toda la información que tú tienes que además estás muy metido en Y tal Pero en un escenario idílico qué rol jugamos nosotros es idílico para ti eh qué rol jugamos nosotros en una sociedad donde la Inteligencia artificial

llegue A hacer lo que nos están diciendo que puede llegar a hacer Pues mira ese escenario que espero que es el que lleguemos tiene que ser un escenario donde el ser humano habiéndose reencontrado más y mejor consigo mismo sepa muy bien desarrollarlo propiamente humano es decir que conociéndose bien conociéndose Mejor alcance a tener ese ese grado de de equilibrio de armonía y de razón que le permita pues eh eh liberar el propósito que cada cual eh Tenga en su interior como meta alcanzar no tú piensa que el ser humano aparte de de de procesar información

que después la interpretamos y después generamos un simbolismo necesitamos encontrar un sentido y un propósito a nuestra vida Esto es algo que no es adyacente no es algo secundario no es algo insustancial es algo primordial fíjate que eso yo llevo muchos años acompañando a gente y después en los en los talleres tanto en mit como en los que pueda realizar a Nivel ya más particular me doy cuenta que la la cuestión de del propósito la cuestión del sentido tiene mucho que ver con las motivaciones intrínsecas tiene mucho que ver con eso que te llena que

te planifica que cada día te invita a salir adelante con fuerza y no es tanto simplemente un propósito material de un objetivo eficaz de eficacia y de eficiencia sino fundamentalmente saber que tienes una razón de ser lo que haces tiene una razón profunda que invade toda Tu persona no solamente un área del cerebro como he dicho un tipo de inteligencia porque claro insisto tenemos varios tipos de inteligencia es decir Entonces eso lo que nosotros tenemos que entender es que en la medida en la que la Inteligencia artificial lo que es la dimensión operativa y la

y la dimensión más eh de organizar información y secuenciar la y estructurarla y analizarla que lo va a hacer mucho mejor que lo haga nosotros Lo que tenemos que dedicar es a dar un sentido y un propósito aún mayor a nuestra vida para que entre otras cosas y mi sueño sería ese todos aprendamos a convivir mucho mejor unos y otros y entendamos Que al final el ser humano ha nacido que en esencia es como lo veo para amar Es decir yo lo que cuando hablo del quién soy ahí Nace evidentemente una pregunta existencial es decir

siempre digo lo mismo y además esto por ejemplo en mis clases aquí que Doy clases también en la universidad digo mira de forma absoluta esto funciona así aquí hay un vacío Apareces y otro vacío o mejor dicho Aquí hay un misterio Apareces y aquí hay otro misterio esto es la estructura del ser humano en esencia de cómo hemos venido y estamos aquí es es este misterio que está antes y que está luego solo tiene dos opciones porque son absolutos o está vacío o está lleno la física actual habla mucho sobre Esto y y y afirma

que no existe la oscuridad la oscuridad es la ausencia de luz y eso tiene toda una lógica porque del no ser nada puede suceder eso es muy de parménides no el ser es y el no ser no es y del ser puede ap aparecer graduaciones Desde el no ser hasta el ser en esencia para que encontrarte con ese acto de ser que es la existencia entonces para mí por ejemplo el saber de forma intuitiva porque eso es El n es la inteligencia intuitiva la que me invita a ver eso porque es un misterio O sea

la razón no llega hasta ahí puedes razonarlo como lo hacemos pero no llega hasta ahí todo me dice que hay algo que está completo eso es lo que llamamos Dios es decir yo lo llamo Dios es decir que tiene que necesaria es es un ser necesario porque en realidad da sentido y propósito a este margen de existencia Pues la verdad bastante exiguo si no Contamos los milenios de evolución del universo y eso lo que me permite es entender un propósito un sentido que me da cobertura a realizarme y a planificar todo ese tiempo que está

aquí la mejor definición que he podido o la mejor expresión que he podido entender de ese absoluto es el amor llevo muchos años eh dando vueltas a este tema porque a mí me ha interesado mucho sacarlo mejor de las personas en el sentido de cuando he acompañado yo lo Que trato fundamentalmente es que uno descubra su valor su dignidad su esencia e aquello que le permite [ __ ] pues ilusión Esperanza fortaleza y me he dado cuenta que la la energía la energía primordial la Fuente primordial es el amor cuando una persona se siente amada

se siente reconocida se siente querida tiene razones y Esperanza para vivir Cuando pierdes esa esencia que es antropológica Es decir es es de la de la identidad propiamente humana la verdad Es que se diluye esa expresión de plenitud en tu vida es decir como decía Aristóteles es el hombre busca la felicidad como Un fin en sí mismo eso se llama en griego eudaimonía no es decir la felicidad La buscamos porque es una expresión y un anhelo del alma humana Es decir de lo que es lo más profundo del ser humano y eso lo que nos

invita a no digamos dejar de lado las cuestiones últimas nosotros por ejemplo en mit en unos programas lo que hacemos Fundamentalmente Es todo un itinerario de identificación de la del liderazgo empezando con la persona el quién soy tiene un papel esencial y después desde el quién soy encuentras que hay un trabajo a través de un feedback que te pueden hacer terceros para tú identificar pues elementos como fortalezas principios valores virtudes que te constituyen que todavía eso no es quién eres eso es lo que eres pero es verdad que el ser en el ser humano tiene

Dos es bicéfalo Es decir tiene dos caras uno está en el inicio y otro está en el construirse de tal manera que dice por ejemplo Aristóteles mismo en la ética nicomaco así como es cada uno se le aparece el fin es muy interesante porque dices a ver así es como es cada uno que significa Pues que si tú eses una persona virtuosa tú pensarás como persona virtuosa y actuarás como persona virtuosa si tú es una persona prudente pensarás como persona prudente y Actuarás entonces claro aquí amos que eh Un líder que está llamado a ser

proactivo un líder lo que tiene que es invitar a crecer a los demás creciendo a sí mismo y para crecer uno conigo mismo uno se tiene que hacer las preguntas de dónde saco verdaderamente esa motivación esa razón de sentido principal que me orienta y me guía me inspira para cada día sacar lo mejor de mí mismo y volcarlo a los demás para que en conjunto hagamos ese propósito eh De la mejor manera no yo creo que que has definido muy bien lo que es la religión lo único que quizá discrepo es en que sea estrictamente

necesario yo soy completamente No creo absolutamente en nada Y eso no quita que yo tengo mis motivaciones y mis razones para seguir creciendo todos los días y para darle sentido a mi vida como por ejemplo Mis hijos no Entonces yo creo que eso es algo que cambió Completamente mi visión de la vida sin querer o sea en cuanto Fui padre cambió Yo siempre digo a mi mujer que cambió el rol no de directamente pasé a ser recolector y ahora ya es todo en pro de lo que les vaya a dejar a mis hijos No pero

pero más allá de eso yo en esa fase que tú dices de lo que hay antes y después pues quizás estoy más en esa de de que no haya nada no es lo que decías la dicotomía de o hay o no hay y más y recuerdo estar en uno de mis proyectos personales médico hacer fotos de tribus Que están desapareciendo y estuve con la tribu satán en mongolia en la frontera de mongolia con Rusia en la taiga y ahí es una tribu que viven en tipis que son animistas que viven del reno cabalgan renos comen

renos visten reno y que están ahí pues en media montaña quedan 35 familias viviendo en tipis pero literalmente te lleva una semana llegar hasta ellos no y le dice F todos a su líder y vay andalay y recuerdo que le pregunté junto con mi traductor e que Siempre les hago esta pregunta cuando voy a fotografiar la tribu no que queé qué crees que hay después de la muerte no y su respuesta me dejó muy chocado porque la respuesta fue Qué quieres decir O sea no se había planteado nunca esa pregunta no me dijo pues pues

yo que sé lo mismo que antes que nacer nada no entonces respuesta resonó mucho conmigo y y bueno Incluso en culturas que tienen cierta espiritualidad como son los animistas incluso pues tienen cosas como Que pues no creen más allá no pero yo creo que un poco lo que estás definiendo va un poco con el enlightenment de los budistas no que creo que lo que te estás refiriendo es que hacia donde tendríamos que ir Gracias a inteligencia artificiales en quitarnos todas las patrañas que son absolutamente organizacionales que son de de producción y todas las cosas que

realmente no necesitamos para centrar nuestros cerebros nuestras personas Sí En aquello que es más importante que es quizá un poco más espiritual Ese es el escenario que tú ves Bueno en mi caso es un poco un laen más aún de humanismo Cristiano es decir porque doy un paso ahí Es decir por ejemplo el budismo que es una filosofía moral que no es una religión y y he analizado mucho y porque por interés y inquietud personal pues al final el yo se disuelve en un todo y la y la individualidad en la en la visión pues

del humanismo cristiano no hay una Disolución ese yo de alguna forma permanece yo lo que creo es que en ese en ese en ese principio a mí me resulta muy sencillo ver eh el concepto de amor no es decir al final Yo creo que es la mejor definición que se ha hecho nunca de Dios que es la de San Juan que Dios es amor es decir al final Esa es la definición creo más acertada que se puede dar precisamente para alguien que crea Por qué Porque no es algo como un motor inmóvil como diría Aristóteles

No No es algo inerte un principio necesario para que lo demás se mueva porque si todo se mueve nada se mueve O sea que eso al menos sé que está acertado en cuanto a criterio lógico pero sí es verdad que nos falta el principio de vida es decir una conexión que además te singular te signifique te haga especial te haga único te haga irrepetible y eso es una mirada de un padre por ejemplo con sus propios hijos no es decir por ejemplo es amor incondicional que van a Recibir tus hijos lo van a recibir solo

en casa no lo van a recibir en la sociedad porque tú les quieres por como son no por las buenas notas que saquen o porque simplemente un día pues se hagan más simpáticos tú les quieres igual Bueno yo tengo la teoría que igual hasta hay un punto de que les quiero más que no que no cambia mi percepción de ese amor eh pero que hay un punto de que les quiero Pues porque mi programación biológica me hace quererlos para Proteger la la continuidad de la especie claro Entonces en ese cas es un acercamiento muy biológico

si quieres pero creo que hay algo de pre programación porque desde luego yo no he elegido a mis hijos han sido lo que sean y estoy seguro que les querría fuesen como son o fuesen de otra forma No Entonces no no hay realmente una razón lógica claro es que ahí volvemos al mismo tema no es decir en un O sea al final si tú te planteas que hay dos Misterios tú puedes decir Bueno al final es que tú crees Porque en el fondo tienes miedo opción a eso es una opción también de decir tú estás

preprogramado para aliviar ese miedo e inhibir esa sensación de vacío o de o de no poder dar respuesta racional a esa a esa a esa realidad y otro te puede decir No no es que es totalmente lo contrario es porque como yo ya sé fíjate cuando digo sé no es razono por eso los creo no es va más allá Es decir el el el saber es de Alguna forma tomar contacto o con naturalizar con algo que lo vives actual como real es decir no es una creencia como formulación mental que media la razón sino es

una certeza que tú tienes sobre algo entonces las certezas eh Por el motivo que sea todos tenemos algún tipo de certeza que también tendrá que ver probablemente con la cantidad de información que el cerebro es capaz de conectar no y de y muchos pues más intuitivos podemos tener unas certezas Que nos permiten llegar al resultados en hacer un análisis práctico y secuencial hasta llegar al objetivo final porque es como un mosaico es decir tú haces unas conexiones y te das cuenta que al final llegas a un resultado y no has pasado por un medio Mira

antes cuando se hablado sobre lo de las fotografías me ha encantado Porque leí hace unos años un libro que bueno recomiendo es no duermas hay serpientes Vale explicaba pues la historia de unos Misioneros que Se van a la a la selva amazónica y conectan con una tribu que se llaman pirajá él era una persona totalmente eh creyente En el sentido de fe y lo que pretendía simplemente es tener una experiencia con estas personas que la tuvo durante muchísimos años por eso es muy valioso el contenido de este libro porque te explicita muy bien Cuál eran

el el día día y como pensaban incluso trató de generar un tipo de lenguaje para comunicarse mejor con ellos y Después tenía ese afán un poco misionero de transmitirle su fe es un libro que yo le llamo de desenlace digamos fatal o no fatal él al final eh perdió la fe Esa es la realidad Porque él se encontraba justo con lo que acabes decir tú ahora de repente su su esposa creo que era pues vino no también acompañarle y un y enfermo tuvo que ir a un hospital en una tribu pues está alejada de lo

de los circuitos digamos más urbanos porque la gracia era descubrir Cuál eran sus eh Costumbres sus tradiciones su forma de pensar y cuando se iba en la barcaza él se quedó sorprendido porque los indígenas lo primero que le pedían no Oye que se mejore tu mujer no lo que le decían es traenos cerillas Entonces él explica dice a ver vamos a ver aquí yo me pierdo algo es decir estamos dando la vida por ellos bueno dando la vida es decir estamos eh nos dejan familiarmente estar con ellos pero estamos eh conviviendo de Forma muy humana

muy muy muy fácil no hay intención y solo les preocupa la supervivencia Entonces yo mi tesis ante todo esto es que eh existe un pragmatismo positivo y otro que no lo es Ya sabes que el pragmatismo lo acuñó William James para hablar de que la verdad es lo Útil no sin embargo hay un pragmatismo que es muy existencial es decir que es simplemente entender la vida como supervivencia no como una plenitud que de la que vienes y A la que vas entonces son dos formas dos cosmogonías muy distintas de plantearte la vida es decir tú

puedes decir lo que dices y tienes razón yo no puedo desde la razón tienes razón sin embargo si puedes tener una visión ampliada la razón también de alguna forma cobra una nueva textura y por eso los clásicos hablaban del ns que es muy interesante porque ellos ya hablaban de un tipo de razón contemplativa o Intuitiva que te hacía ver las cosas en unidad de acto de repente entiendes dices esto es así pero cómo puedes decir es así si no lo sabes esto le pasaba por ejemplo al matemático ramanujan ramanan es uno de los grandes matemáticos

del siglo XX y uno de Los Pioneros de descubrir las formulaciones de los agujeros eh negros y etcétera Ramón yan era indio era de una de una extracto muy humilde sin embargo ya desde muy pequeñito eh manifestaba Expresaba una comprensión abstracta de las Matemáticas fuera de lo normal tontos Así que le le llamaron de Inglaterra eh Cambridge y Entonces estuvo un estuvo eh allá Pues desarrollando sus teorías el problema que tenía ramanan Es que para el lo que es la ciencia la ciencia necesita tener siempre datos secuenciales para construir uno en los lomos de otro

es decir tú no puedes ir con intuiciones como hablaba yo ahora Para tratar de dar soluciones pero a ramanuja lo que le pasaba es que daba las soluciones con una ecuación sencilla y se volvían locos dice Sí sí funciona pero no nos vale Pero cómo no te vale si funciona y entonces eso fue para él un un tema muy difícil de gestionar porque un día le preguntó el que le el el tutor le preguntó Oye a ver dime cómo haces esto y él Sencillamente dice mira yo cuando me levanto invoco a una diosa o conecto

con una diosa y me viene la Fórmula Él lo dice incluso con una especie de de rubor pensando que le trataría como loco o que pensaría desde la una mente per racional que tal cual Pero esto es una realidad empírica de alguien uno de los grandes matemáticos del siglo XX de cómo gestionaba esa interioridad intuitiva de conectar con un todo con algo que le revelaba literalmente esos resultados entonces Bueno creo que en realidad esto se llama trascendencia es decir podemos ver la Vida de forma inmanente o de forma trascendente además es decir poder pensar que

hay un principio rector que está fuera de nosotros de nuestro alcance donde no existe una razón omnímoda o sea nosotros lo que pasa es que tendemos a encapsular noos en función de una razón que nos parametriza nos secuencia nos delimita nos conceptualiza mide compara segmenta pero es que eso no es toda la realidad del ser humano el ser humano tiene una serie De conexiones que desde como comentaba desde la época prehistórica ha necesitado simbolizar ese yo Qué hago yo aquí en este mundo por qué cazo Por qué dibujo bisontes en las cuevas de Altamira o

en otras Cuevas hace 30,000 años hace 80.000 años qué es lo que intento expresar algo inefable algo que tiene que ver con la eternidad eso Por ejemplo hay un poema muy interesante que te que te recomiendo que es el del gilgames del año 21 2400 antes de Cristo Donde ya se es el primer poema épico que se conserva y narra la historia de gilgames que es rey de uruk que es una persona soberbia es una persona déspota y los dioses se enfadan con él Entonces le envían a un Guerrero eidu y le dicen tú tienes

que luchar contra gilgames para reducirlo sin embargo lejos de cumplirse la voluntad de los dioses ellos hacen amigos y entonces todo el poema trata de la pérdida del amigo porque este amigo Muere y lo quiere ver inmortal Y entonces en ese momento tú te das cuenta que desde hace 2400 años el ser humano lo que se está planteando no es el proceso lo que hago homofaber no lo que produzco sino quién soy y qué hago aquí y cuál es el sentido de la eternidad el sentido de la amistad y el prop propósito de mi vida

fíjate que además digamos que en unos momentos en unas culturas donde todo era un construirse ahora Estamos muy hechos ya y donde Habría quizás o donde se debería tener un mayor acento Incluso en el hacerse de las cosas que en el plantearse cuestiones digamos mucho más trascendentes cuando la necesidad perentoria de supervivencia es mayor por tanto hay como una especie de de llamada interior del ser humano con independencia del nivel de supervivencia que tengas a encontrarte con esa dimensión yo estoy totalmente Totalmente de acuerdo que y siempre lo he definido Como tal no que la

religión da respuesta a esas preguntas no y cada uno pues cree en lo que tenga que creer y y cada uno tiene sus razones no evidentemente Y obviamente entiendo que los católicos apuntáis hacia lo vuestro porque es en lo que creéis y con lo cual es lo que defendis no pero entiendo que todas las religiones prácticamente eh hacen esa misma función que resolver precisamente esas preguntas no de quién soy A dónde voy de dónde vengo etcétera Pero por Otro lado también Creo que hay una serie de gente como yo que no tenemos esas preguntas Yo

nunca me he planteado o sea simplemente cuando me preguntas esto de Por qué pintaban en las paredes rupestres No pues igual porque le apetecía O sea no veo que hubiese un sentido trascendental a esa necesidad de pintar y puedo completamente entender que estemos en desacuerdo en esto porque entiendo que es una visión pues más nihilista si quieres pero que al final Para mí es más racional no es un poco más de de de pragmatismo como decimos pero de una forma resumida me estás diciendo que lo único intrínsecamente humano realmente es la capacidad de amar No

no es lo único qué más hay es la expresión para mí más originaria o sea el el el el fundamento mayor porque estamos viendo que la Inteligencia artificial está haciendo Prácticamente todo lo que pensábamos intrínsecamente humano Pero qué otras cosas son Intrínsecamente humanas y es lo que nos va a quedar en un momento en que la Inteligencia artificial se a copia de todo lo lo productivo no y de todo lo demás Espero que estéis Disfrutando del podcast como ya sabéis muchos deos otros imparto muchas charlas sobre ciberseguridad Y cómo la Inteligencia artificial tiene también una

cara muy peligrosa es por eso que os traigo un nuevo patrocinador para el canal que te protege de riesgos como los Deep fakes El spam constante o incluso el acoso en línea existen empresas llamadas dat Brokers que recopilan almacenan y venden tu información personal sin que tú te des cuenta estamos hablando de datos como tu nombre dirección historial de navegación e incluso tus datos financieros o familiares estas empresas se lucran con tu privacidad exponiéndose a muchos riesgos por ejemplo los estafadores pueden usar datos que obtienen de estas bases para suplantar Tu identidad o peor aún

pueden utilizar Inteligencia artificial para imitar las voces de tus seres queridos y cometer fraudes incluso algunas aseguradoras han utilizado este tipo de información para justificar Un aumento en las tarifas de sus clientes suena completamente aterrador verdad Ahí es donde entra incogni nuestro nuevo patrocinador una solución diseñada para ayudarte a recuperar el control Sobre tus datos personales con incogni no tienes que Preocuparte por nada ellos actúan como tu representante y contactan directamente a los dat Brokers para exigir que eliminen tu información de sus bases de datos además gestionan cualquier objeción que puedan poner ellos y se

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no solamente es una función algo funcional algo que sirve algo que te permite a través de generar una moral como la ética ni comonte no es decir que te permite el saber actuar no sino que es una expresión de una experiencia í í y ahí es donde quiero ir es decir el ser humano como esencial que tiene tiene una experiencia de un mundo Interior que tiene que habitar que tiene que dar respuesta Fíjate que la Inteligencia artificial nunca va a tener el sentido del tiempo ni del espacio biológico biológico desarróllate eso te lo desarrollo la

inteligencia artificial solo puede tener un tiempo secuencial factual operacional Eso es la matemática no vale entonces eso es a lo que puede aspirar pero no puede aspirar a una biografía nosotros por ejemplo cuando recordamos viene recordar viene del Latín cor cordis pasar por el corazón lo que hacemos No simplemente es recordar datos información o hechos lo que hacemos Es actualizar en todo nuestro ser una experiencia moviliza que me conmueve cuando ves esa foto de ese niño de ese hijo que se cayó en bicicleta o cuando el primer abrazo cuando llegabas de viaje por las escaleras

y te viene y te da un abrazo todas estas todos estos hechos si se quedaran inmortalizados en Una foto tú cuando lo ves No ves solo información no solo ves estética mucho más sensorial es tremendamente experiencial Exacto que es en el fondo lo que te quería decir con la religión O sea la religión para mí o es experiencia o es simplemente un dogma es decir o no tiene sentido Estoy totalmente de acuerdo es decir porque eso es el fundamento o sea el fundamento al final es que tú todo tu ser tiene que vibrar con algo

fundante no una parte de Tu ser Entonces dime Perdona sí no no perdona digo entonces tú crees que a pesar de todo lo que estamos viendo con la Inteligencia artificial con la evolución de las redes neuronales no crees que haya ni un atisbo de posibilidad que desarrolle consciencia no porque esto vimos hace poco un paper de Joshua benjo s s que decía que no hay razón técnica sí que no haya consciencia Claro si asumimos que al humano la consciencia nos la ha dado un Dios puedo Entender que el Dios decía no dársela a la ía

pero eso es partir Pues de de una Asunción muy grande no sí Bueno pero no vayas tan lejos que podríamos ves al el mero hecho de lo que te he dicho es decir la evolución del organismo es una absoluta O sea no hay algo comparable y la del cerebro no te digo es decir llevamos millones de años evolucionando para ser lo que somos biológicamente materialmente el cerebro además ha ha se ha Desarrollado hasta las etapas últimas con el neocortex de una manera también exponencial en su capacidad abstracta simbólica y de y de lenguaje h todo

eso eh son eh el cerebro son conexiones sinápticas electroquímicas vale con neurotransmisores es decir al final lo que ocurre es una lluvia de química electricidad con todo lo que es la biografía de la persona porque tú además interpretas la realidad la interpretas conforme a tu ser y tu ser Qué es Conforme también a tus aspiraciones tú no solamente te planteas Cuando haces este podcast si lo he hecho bien o lo he hecho bien sino si soy más feliz no te lo verbaliza así pero en el fondo Sí porque en el día en el el día

que a lo mejor puedas decirte a ti mismo Oye mira ya no estoy tan feliz Pues a lo mejor haces otra cosa Sí bueno Esto decía Steve Jobs no que si si cada día haces cosas y te miras al espejo y ves que no es lo que quieres estar haciendo que no Pasa nada por hacer unos cuantos días pero si son muchos cambia algo Hay un problema no hay un problema claro Sí entonces en el fondo la conciencia O sea la autoconciencia ya yo afirmo afirmo desde mi humilde también opinión y es una afirmación no

dogmática sino también de convicción de desarrollo de haber examinado la condición humana sobre todo la antropología varias áreas no yo creo que todo esto lo que conviene es entender que estamos hablando desde Áreas que tienen que ver con la metafísica con la ontología con la la antropología con la axiología los valores y con la ética yo creo que eso son las áreas que van a definir al líder del futuro y creo que además así como antes hablaba de que de la mano tenías que tener siempre a un psicólogo en el futuro se tendrá que tener

de la mano un buen antropólogo y un buen humanista Precisamente lo que estás diciendo es o me está dando la sensación Que me describes un mundo donde llegamos a una Inteligencia artificial general en la que la Inteligencia artificial haga toda la parte productiva ocupe asumiendo que no desarrolle consciencia bajo tu tu prisma de de lo que tú consideras que va a suceder Entonces el Mundo queda en un sitio donde entre los humanos tenemos simplemente dedicarnos a hacernos felices y a la vida más contemplativa o más espiritual y a Bueno a quitarnos de encima todos los

problemas que Normalmente nos llevan a Las Guerras etcétera que es pues Oye eh la lucha por el poder por la abundancia por tener más que el otro en el momento en que una Inteligencia artificial pueda darnos un mundo en que todos tenemos abundancia entiendo que dejamos de competir Y eso puede reducir mucho los rify rafes que pueden llevar muchas veces a grandes problemas e Ese es el escenario que tú ves como idílico no no no más que como idílico como realista o sea yo no creo Que esto que se está hablando de que esto vaya

a suceder de esta manera no lo veo para nada Por qué Y esto entramos un poco en el campo de la ética si te parece Porque en realidad o sea lo que podemos tener son formulaciones maravillosas de cómo comportarse el ser humano Cómo regular por ejemplo en la Unión Europea ahora sabes que ya ya ya ha salido pues la ley no que regula Pues un poco todo este tema pero en el fondo todo todo este normativismo si no está Fundamentado en legisladores en en gente que ejecute todo eso de una forma ética no sirve de

nada Es decir el conflicto en el ser humano siempre es algo muy presente en la medida en la que no vive una integridad de vida por eso el tema antropológico es tan importante eso es lo que nosotros en en los líderes en ti y en diferentes eh Y incluso pues acompañando pues a políticos o a personas con responsabilidad pública yo llevo diciendo siempre digo mira en la Medida en la que tú seas íntegro tu pensar tu sentir y tu hacer será coherente y en esa medida Tú podrás trasladar un mensaje cierto verdadero y serás generarás

confianza y Desde esa confianza lo que vas a conseguir Es que la esperanza en las personas aumente Eso es un poco el esquema qué pasa en la medida en que la que nosotros nosotros no entendamos muy bien cómo nosotros debemos primero responder a una primera exigencia que es comprendernos bien Conocernos bien Y tratar de unir todas esas dimensiones que ya se se conocen desde la antropología y desde lo que son las ramas de la ciencia que lo han hecho como he explicado lo que vamos a permitir o lo vamos a conseguir es conectar con lo

mejor de nosotros mismos en la medida que conectemos con lo mejor de nosotros mismos lo que vamos a conseguir es una sociedad donde sí va a tener que haber todavía trabajo con los dor de tu frente Por supuesto que sí es Eso no te lo va a quitar lo operativo porque tú tendrás retos maravillosos tú imagínate Leonardo Da Vinci eh Leon d Vinci es un ejemplo muy claro De repente Pues estaba con la sagrada cena se bajaba el momento óptimo Para no perder ese umbral que era así como funcionaba si va al caballo si va

a otro sitio porque siempre lo que hacía es pivotar con eh experiencias de satisfacción que le unían digamos de forma mosaico su propia realidad Entonces nosotros esa Capacidad disruptiva esa capacidad disociada esta la Inteligencia artificial no la va a poder tener porque es imposible que pueda hacer saltos digamos temporales donde por ejemplo un Julio berne pueda avanzarse pues al descubrimiento del submarino esto no lo puedo hacer porque es secuencial lo que podrá hacer es hipoti podrá hipoti pero no es decir no podrá no nunca podremos tener la certeza que eso será propia para el ser

humano Por qué no por qué no Puede adelantarse a cosas que nosotros no somos capaces de imaginar porque entiendo que es un poco la descripción de lo que hacía Julio berne no que luego han pasado que podrían no haber seguro que hay muchas en los libros que no han llegado a pasar no igual pasarán pero igual no pero realmente Por qué la Inteligencia artificial O sea tú crees que la Inteligencia artificial no es capaz por diseño de crear algo nuevo o bueno lo que puede hacer muy bien y lo Hace muy bien Es es desde

la matemática propia es el cculo cálculo probabilístico es decir lo que pueda hacer es probabilidades y lo que puedo hacer es eh después pues incluso Pues un esquema de cómo eso se aplica en la realidad y se anticipa por una razón de eficiencia en la rapidez sí ex básicamente se anticipa antes que tú porque es más rápido de encontrar patrones que nosotros tardaríamos miles de años en encontrar y que que Probablemente llegaríamos a destino pero tardaríamos mucho más que la Inteligencia artificial nos referimos a esto cl Claro claro pero el ser humano la forma de

de producir la información es diferente totalmente nosotros primero lo que a través de los sentidos percibimos algo eso lo introducimos en lo que se llaman tenos los sentidos externos y los en los sentidos internos el primer sentido interno es el sentido común Lo disperso lo une el segundo es La imaginación y aquí me quiero detener en la imaginación es donde inmaterialización de repente en el cerebro humano sucede algo asombroso que es la capacidad de inmaterialización temporalmente manejar categorías y moverlo hacia futuros absolutamente distópicos combinando cualquier variable porque mi propia biología me permite hacerlo sí sin

embg sin embargo la gua Siempre será bajo el parámetro de un código y podrá llegar lejos pero el grado de distopía el grado de distopía que puede llegar al ser humano a través de su imaginación y después lo pasa la memoria y después se genera el el pensamiento Pues a través de la cogitativa pues las decisiones y el pensamiento más abstracto y racional pero lo que lo que podemos hacer con esos objetos con esa información lo que podemos hacer es un futuro absolutamente Que nunca podría imaginar una Inteligencia artificial es el grado máximo de distopía

Y eso tiene que ver con esa conexión con el infinito es que me sigue dando la sensación de que partimos de la idea de que no podrá hacerlo pero tampoco veo por qué no podrá hacerlo vamos a ver podrá hacerlo pero no de forma humana lo que quiero expresar eso es cor ahí estoy de acuerdo sí O sea es decir lo que quiero expresar es que el Grado de distopía en el ser humano siempre tiene la conexión con su biología con lo que es y la máquina lo que podrá hacerlo o sea lo que es

la herramienta lo que podrá hacer es con grado a su inteligencia que no es inteligencia su capacidad operativa pero no responderá a una biografía no responderá a un yo no responderá a un sentido que está intentando por ejemplo Por qué leemos 1984 de Orwell Por qué leemos hosley Porque leemos bueno cada cual que lea lo que quiera pero quiero decir que al final por qué leemos Por o nos gusta G el cine distópico yo creo que eso coincidimos yo un sentido operativo no lo tiene no lo tiene pero sin embargo Jo nos encanta ves dune

y es una pasada Sí sí es el disfrut puro y duro o sea es eso es es eso en griego se llama autotel es decir eh ver una cosa con Un fin en sí mismo y disfrutarla por el mero hecho de Contemplar todo eso y lo que sucede en mí contemplando todo eso que eso es lo que pasaba en el teatro griego el teatro griego simplemente era una manera de generar una catarsis para que tú te pudieras identificar en esos papeles en esas funciones en tu propia vida porque al final John yo Esto es algo

que lo tengo ya muy labrado en el fondo nuestro misterio es quién somos Aunque no nos lo formulemos así aunque no lo expresemos de esta Manera Está gravitando constantemente el dar respuesta a ese misterio otra cosa es el nivel de conciencia que uno decida poner a eso ot tema pero que está gravitando está gravitando Porque necesitamos dar dar sentido a eso eso como te he dicho es lo que le llevó al histes con el tema de la felicidad no dece Bueno voy a buscar algo que sea común todo el mundo busca ser feliz vale pues

hemos encontrado un elemento universal pero porque en el Fondo nosotros estamos abiertos al infinito hay una frase también de creo que es de un libro de Aristóteles que es de anima dice ánima es cuod modo omnia es decir el alma entendida como principio motor del movimiento de vida en el caso del ser humano pues está la razón la voluntad se hace todas las cosas nosotros nos podemos plantear el todo esto es increíble o sea esto que decí muchas veces me explota la cabeza con los temas De a mí es que me explota la cabeza con

estos temas dices claro totalmente dices cómo cómo puedes no pensar que realmente somos algo absolutamente singular cuando nos podemos plantear todo todo un animal se puede plantear en orden a su propia supervivencia lo que se nosotros tenemos un principio de autoconservación y autoperfeccionamiento el animal tiene un nivel de autoconservación Pero vive por instintos Seguros nosotros además podemos plantearnos eso el sentido el porqué la razón última el propósito la felicidad El silencio pero eso es super interesante porque un animal sí que es un quien es Es decir sí que es un ser no y creo que

tiene el mismo valor prácticamente que nosotros hasta cierto punto evidentemente pero pero creo que sí que es algo no es no es sintético es biológico en cambio un animal no podemos asumir que pueda plantearse creer en Dios porque obviamente no tiene esa capacidad pero no crees que la diferencia entre un animal en nosotros se limita a una cantidad de conexiones neuronales o sea se limita a que nuestro cerebro es más grande y por eso desarrolla unas capacidades que nos Llevan como conclusión a tener que plantearnos Quiénes somos de dónde venimos Y a dónde vamos más

allá del instinto de supervivencia no porque el animal el quien es E en realidad existe o no existe vamos a ver un animal nunca va a ponerse un nombre a sí mismo correcto ni va a tener una biografía exo por tanto un Quién es en el sentido de vida interior no lo tiene no lo tiene porque no ha llegado a desarrollarse esas preguntas que le lleven a hacer esa reflexión filosófica Sí bueno de alguna manera tiene un quien de alguna manera pero es una forma digamos todavía condicionada es decir lo que pasa es que es

Claro tú hablas de una posibilidad de un salto pero eso ya está muy estudiado todos los evolucionistas lo han analizado muy bien y no se encontrado El eslabón perdido esa es la realidad Oye que si se hubiera encontrado pues estaríamos hablando de otra manera probablemente porque porque por ejemplo dices que una de las características es la capacidad de amar y no sé un perro tiene capacidad de amar porque es incondicional es una super buena Pregunta vamos a ver el perro lo que lo que vive son emociones eso lo podemos afirmar vale es decir él responde

a estímulos y y siente de alguna manera lo que pasa es que cuando hablamos ya de términos mucho más ajustados esto por ejemplo el lenguaje informático tienes sus no el mundo de le todos los conceptos son muy ajustados el mundo de antropología pasa lo mismo o sea propiamente sentir solamente pueden sentir los animales o Sea o los seres los animales que son los seres humanos con una dimensión de espíritu es decir trascendente vale es decir lo que pueden padecer es un tipo de emociones sintientes llámalo así porque tampoco me gustaría dejarlo simplemente como sujetos no

es decir están ahí en un punto donde realmente hay una conexión con el ser humano pero no somos lo mismo es decir sentir sentir es un instinto espiritual Por qué por qué es espiritual Porque parte de la libertad es decir la libertad humana lo que nos confiere es esa capacidad de voluntariamente querer ellos lo hacen por necesidad Vale entonces ese querer nos confiere un estatus totalmente diferente al reino animal totalmente Sí y eso Nos hace libres y además nos hace responsables otra cosa es la raíz de eso es decir si la raíz de eso realmente

es divina vamos a llamarle o es simplemente de de la evolución de la capacidad que tenemos de Inteligencia por llamarlo de alguna forma no de la capacidad que tenemos un cerebro más grande y eso nos permite hacernos preguntas que nos llevan a consecuencias como las que estás contando Pero entonces eh la Inteligencia artificial podrá llegar al nivel de un perro en ese sentido en la capacidad de aunque sea por necesidad o por entrenamiento o por conclusión pero en efectos prácticos nos va a poder querer Espero que estés disfrutando de Esta charla este podcast está patrocinado

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perro porque no tiene biología insisto es que el elemento del cuerpo es un elemento absolutamente diferencial y que se tiene que entender muy bien Cuál es el papel Por eso comento constantemente la evolución del cuerpo para que se vea que hay una hay un trabajo improbo de todo un organismo que ha estado reconstruyendo y armándose hasta la actualidad eso en esencia una Una ya eh lo que es un ente inanimado llámalo así desde la metafísica no puede tener esa capacidad de generar una propia digamos en realidad vital es decir no tiene un movimiento por sí

mismo se le tiene que dar desde fuera la diferencia Hasta cierto punto No hasta el punto de que puedo autogenerar o sea qui decir yo me imagino pero siempre será siempre será sí tienes razón estamos en el vertice de llegar a una Inteligencia artificial esto lo dijo el Otro día mustafa Suleimán de de Microsoft estamos en el vértice de llegar a un punto en que las idas tengan memoria infinita Eso quiere decir que van a poder convivir con nosotros y grabar experiencias con las que convivan si eso lo llevamos a la robótica y le metes

ch gpt a un robot que tiene cierto sentido sensorial no tiene capacidad de tocar tiene capacidad de ver tiene capacidad de escuchar entonces Y ahora yo tengo un robot que convive conmigo Durante 15 años y que tiene capacidad de aprendizaje y recordatorio y memoria de experiencias de repente empieza a generar una biografía empieza a generar una un histórico no entonces Y además probablemente Yo no digo que él consiga desarrollar un sentimiento hacia mí pero sin ninguna duda con lo mismo que con un perro yo conviviendo 15 años con ese robot que le salva la vida

a me hijo que se estaba cayendo por el balcón que no sé qué que no sé cuánto va a haber un Vínculo va a haber una afección y va a haber un nivel de confianza si quieres o una serie de características que hasta ahora solo podíamos tener con otros animales sean humanos o no no Entonces evidentemente cuando el perro te saca el niño del Lago Pues hay una sensación de que amas al perro y que le salva la vida a tu hijo no Entonces cuando eso lo haga un robot yo veo muy difícil que por

mucho que ve desde lugares distintos no desarrollemos relaciones muy parecidas a Las que tenemos entre nosotros y con otros animales con lo cual yo no veo descabellado que un hombre se enamore de un robot otra cosa que veo quizá que habría que plantear es si el robot realmente va a amar a esa persona o va a ser simplemente pues Oye parte de su función bueno es que aquí precisamente está el quit de la cuestión es decir el ser humano qué necesita de otro ser humano cuando ama la incondicionalidad y el querer es decir que libremente

tú Escojas no que yo te obligue a que tú me quier cl ent claro la esto pas esto es una escena de bl Runner no cuando obliga robot que le quiera vamos a ver pero qué estás haciendo O sea en el fondo es una impostura lo que estás haciendo es antropologic eh es un antropomorfismo lo que haces pero es es una delgada línea roja entre forzar al robot literalmente en plan me tienes que querer y que simplemente el robot esté preprogramado para ello como yo estoy preprogramado Clar pero no es libre O sea tú sabes

que al final eso va a acabar así pero yo estoy preprogramado para querer a mis hijos tampoco es libre mi elección de querer a mis hijos Claro pero eso depende desde dónde veas tu origen que es lo que hemos hablado si te ves como una especie de pre programación porque al final tu realidad se circunscribe al cerebro Pues en realidad ahí se queda la ecuación Entonces yo ahí Yo no puedo decirte otra cosa si lo ves la misma la Misma podemos aplicar el robot podemos predefinir que eso está preprogramado o conado desarrollado porque decidimos creer

claro pero fíjate hay una diferencia entre el cerebro y la mente vale vale tú no puedes pensar sobre ti mismo si no hubiera un principio mayor y fuera de ti mismo que te invita a pensar no es posible vale me está costando procesar eso es decir tú de alguna manera te puedes plantear Qué es el cerebro porque Hay una mente un yo que está más atrás cómo definimos la mente la mente eso es una buena pregunta es difícil de responder la mente necesariamente es un principio espiritual vale hablamos de mente como esp necesariamente Yo ahí

la circunscribía de Cómo cambiar las organizaciones como transformar un poco la sociedad y el mundo actual a través del corazón yo identifico el corazón Como la sede de la totalidad de la persona donde hay está la mente no solamente la dimensión racional sino ese no esa capacidad de abrirse al todo donde está la voluntad d están los sentimient donde está la totalidad de la persona bien Entonces eso a mí me permite entender muy bien por nos hacemos estas últimas preguntas es decir es un principio metafísico si tú quieres es un principio que está es espiritual

que está más allá de lo material pero a Mí me da un sentido mucho más ordenado y organizado de estas respuestas estamos hablando la libertad la libertad de dónde me viene de mi ser trascendente claro es muy distinto decir No es que mi libertad me viene de de mi inmanencia Bueno pues claro si viene de ahí razonamiento es correcto es correcto no puedo decirte otra cosa Claro es que es un poco d donde vamos no que hay tantas opciones válidas como Lo que queramos plantearnos al final si partimos de un punto en que asumimos que

eso es verdad A partir de ahí es muy fácil derivar toda la función pero fíjate que por eso Precisamente en las tribus que a ti te gusta también conocer y yo he explorado también por inquietud personal y y esos origenes del ser humano por eso la la la la las preguntas siempre eran de la cosmogonía lo que les preocupaba era tanto el comer el pie del mamut como Qué hago yo aquí y si hay Dioses y no hay dioses qué realidad me rodea porque el ser humano necesita enmarcarse constantemente en la realidad que está porque

es un misterio porque como he dicho no somos un circuito cerrado que la á es un circuito cerrado eh que tendrá toda su evolución tendrá su su Deep learning tendrá sus capas multimodales tendrá todo lo que quieras pero es una programación se podrá retroalimentar hasta el Infinitum Exacto pero nosotros y cómo somos nosotros Diferentes a eso pues que nosotros nos planteamos dentro de ese infinito vectorial desde ser en construcción quién soy mi biografía el el decías antes el perro no se plantea quién soy y eso habla de un tipo de no libertad frente a sus

decisiones porque vive con instintos seguros y condicionados tú necesitas para realizarte por tu propia especie otro sujeto igual que tú para realizarte Porque tú necesitas otro sujeto libre Que de la misma manera que tú comprendes la forma de amar o de querer necesitas ser correspondido y eso es clarísimamente como el ser humano puede crecer y necesita desarrollarse Por eso todo ese tipo de viciones entre lo animal y la Inteligencia artificial con el hombre es muy distópico el hombre puede llegar a un puede llegar a querer un robot me parece una tontería la pregunta o sea

podrá llegar a tener un un tipo de Afecto de la misma manera que cuando tú ves por ejemplo the creator películas distas de estas de cine no tumor rouan preguntas en todas estas películas fíjate que para que se entienda Pues de forma amable lo que es un humanoide un robot siempre tiene que sacar un sesgo propiamente humano vale lo que hacen es es un antropomorfismo Claro Por qué Porque si no tú no conectas muy bien muy bien pero es como el coche teledirigido De m de Reyes sí sí sí no está claro que sí de

hecho de hecho yo creo que una de las razones de que hagamos los robots humanoides es precisamente por nuestra necesidad de poder vincularnos a nosotros al final podría ser que otra forma fuese más práctica y más útil Pero porque porque en el fondo John lo que nos planteamos quién soy tú cuando haces ese tipo de derivadas no es por querer al robot no es por querer al animal es Porque te quieres buscar más y mejor a ti mismo es porque en el fondo no te encuentras y necesitas ver una representación al menos de lo que

no eres para identificarte en esencia en lo que eres que es donde yo de alguna forma me gustaría poner el acento es decir nuestras proyecciones todas nuestras proyecciones lo que habla es de un anhelo de sentido de saber quiénes somos qué qué qué qué razón tiene esta existencia para mí y para la gente que Me rodea Cómo puedo realizarme de esta manera que para mí es un propio misterio porque Claro si somos un circuito cerrado No hay misterio te explican tu código te tú tú eres Alexa Ah tú quién eres Yo soy Alexa me ha

programado no sé qué en lao vamos a ver sí está muy bien estás diciendo qué eres pero quién eres no estás diciendo absolutamente nada porque eso es programado y nosotros constantemente lo que tratamos de es de ir escarbando en Ese misterio Einstein decía dos cosas que a mí me gustaba mucho Cuando leo cosas e sobre todo textos que tienen que ver con cartas no a a los físicos él decía que la ecuación que intentaba de la relatividad especial la MC cuadrado tenía que ser bella y tenía que ser simple y decía otra cosa el motor

que mueve mi vida el motor más grande que mueve mi vida y me conecto Ahora yo con él es el Misterio el quién soy él no decía quién soy pero yo lo digo yo el misterio porque ese es un motor inmenso eso es lo que invita al ser humano a buscar la verdad Qué es la verdad wiis veritas Qué es la verdad la verdad es tratar de arrancar del Misterio parte de mi identidad eso es la verdad eso es la verdad podemos hablar de otras definiciones Pero la más ontológica llevemos la ya que es la

más Realista la verdad es por favor en la antigüedad sería dioses decidme quién soy yo qui me perdido que no sé qué hago que que que que estoy sufriendo porque viene el mamut y me va a matar que no sé que además me muevo que además es que pienso y además tengo deseos y además tengo una voluntad que me lleva a pensar una cosa que se llama el bien pues algo que es bueno eso Por ejemplo es un principio que nunca lo tendrá la ya que es la Indesis hacer el bien y evitar el mal

eso Por ejemplo es algo prop amente humano intrínsecamente humano intrínsecamente humano porque también depende de la libertad o sea pero es pero es muy razonable es decir creo que no es No necesitamos una espiritualidad para poder querer hacer el bien Por el simple hecho de hacerlo mira ahora te voy a explicar una razón por la que sí pienso que deberíamos de verlo de otra manera tú cuando yo estoy ya entro en Campo del derecho de las leyes Sí sí porque vamos hablando eres abogado soy abogado Entonces el vamos a ver una cosa es el interés

general y otra cosa es o sea el el lo que puedes pensar como el el sentido común de una sociedad en un momento dado vale Y pensar Bueno si al final lo que tenemos que hacer es regular nuestra conducta en función de Cómo es el interés público es decir como como Grey H como conjunto decidimos pero claro siempre pongo la misma cuestión y Si enfermamos Ese Conjunto Y de repente te dicen yo siempre en las clases me divierto mucho porque me lo paso muy bien y les digo a a los alumnos de Primera fila tú

imaginar es un futuro distópico se decide que hay un exceso de CO2 en la en la atmósfera y se decide que cada viernes 10 seres humanos tienen que tirarse por la ventana vosotros 10 cada viernes Pero además vosotros lo tendréis que aceptar porque sois democrá a lo habéis decidido democráticamente en Un estado de derecho que además eso pensáis es un principio que lo es positivo y tenéis que cumplirlo porque sois coherentes sabéis votado y al final os ha tocado qué te pasaría si te tocara a ti yo te lo pregunto John tú imagínate en este

futuro distópico y te digo Mira se ha decidido así hemos votado tenemos estos legisladores tenemos este este gobierno y pasa lo que pasa qué te pasaría en tu interior te quedarías indemne Pues no lo sé en mi caso Yo creo Que desde luego tal y como yo soy no no estaría de acuerdo con eso ni lo hubiese votado pero pero en cualquier caso entiendo que depende mucho de cuánto creas en la causa por encima de tu propio interés No Ahí es donde estamos Tú no crees que eso Por ejemplo pasó por ejemplo con el tema

de de newberg vale los juicios de nurenberg les preguntaron a los oficiales nazis es que me obligaron eso es razón suficiente no no no lo es no no porque siempre tienes esa Libertad de poder eso es de dónde nace esa libertad del quien soy hay un reducto íntimo que est tu dignidad que se va a resistir a tirarte por la ventana y haces bien bueno o tu instinto de supervivencia no Bueno estamos siempre estamos por eso yo creo que es tan Interesante pero estamos estamos dialogando es muy interesante eh estamos dialogando entre dos entre dos

cosmogonías que están absolutamente en La misma cordillera estamos en el vértice totalment ent maravilloso Eso me parece a mí lo lo más interesante siempre que hablo con gente que cree porque yo no creo porque a m me parece perfectamente válido creer o sea lo que no V a ver Nunca es diciéndole a alguien que no crea no porque me parece eh absurdo lo único que pasa es que a mí pues no me ha surgido la necesidad y no es que yo no quiera creer es que simplemente no creo no entonces creo que Es muy muy

interesante sabes lo que pasa que con la Inteligencia artificial a mí me cuesta ponerle palabras tan gordas como definir qué es lo que va a pasar o no va a pasar etcétera cuando estamos en un punto en que aún no sabemos por qué funciona no O sea tenemos cierta noción de que nosotros montamos unos algoritmos Y eso aprende en base al Deep learning etcétera Pero estamos Supongo que estamos de acuerdo en ese concepto de caja negra eh Eso lo dice gente como Jofrey Hinton lo di gente del mit mismamente pero hablan un poco de que

bueno jofre Hinton si no recuerdo mal su definición era un poco más de que nosotros hemos puesto las reglas del juego y esto se pone tan complejo que llega a un punto que no somos capaces de entender cómo está jugando no Entonces ese planteamiento de que tenemos cosas que aún no entendemos Cómo funcionan me p mu difícil a mí ponerle etiquetas como esto no va a desarrollar consciencia Esto no va a ser capaz de hacer esto o lo otro cuando aún no sé ni por qué leches hace lo que sí que está haciendo Entonces Claro

a mí me parece que es quizá pronto para ser tan tan jantes o tant tajantes en la definición de qué va a poder o no poder hacer esto entiendo que partimos de una base y que partimos de una base sintética y no biológica y desde luego de una base no religiosa sino más de de la parte más física y de ciencia pero no crees que el hecho de Que no entendamos cómo funciona pueda sorprendernos como nos está sorprendiendo en la capacidad de hacer cosas que nos pueda sorprender también en la capacidad de de lo que

puede llegar a ser Sí mira yo cuando escucho digamos estas afirmaciones me parecen un tipo de misticismo que no lo comprendo Okay Vale abrimos la caja abrimos la caja vale es decir yo lo que pienso es que eh es muy definido lo que es la Inteligencia artificial se mueve por Cuatro tipos de matemáticas vale la la álgebra lineal el cálculo diferencial el cálculo probabilístico y estadístico y lo que es el cálculo de mejoría del del de lo que es el el el algoritmo eso es lo que es lo demás es ese misterio que se le

pone en esa combinación me parece que es una forma de hacer una especie de especulación Misteriosa sobre su Naturaleza que vamos a ver que obedece a estas matemáticas que no obedece a otra cosa Eso es como reducirnos a nosotros a que somos células carbono y agua no sé me refiero no es no es como reducir un poco lo que puede llegar a ser en base a lo que físicamente es claro es que no es lo mismo los bits de información que cómo procesamos las conexiones sinápticas son sustantivas las conexiones sinápticas Cuando conectan conectan información representación

interpretación simbolismo una metáfora es difícil que la pueda comprender la Inteligencia artificial la podrá emular Claro pero la está comprendiendo hay un vídeo muy popular de Open en que hay un tipo que se pone un gorro ridículo para decirle que voy a una entrevista y la Inteligencia artificial se ríe y no ha estado programada Para reírse pero por emulación es decir la inteligencia lo Que va a hacer muy bien es ser casi un original yo lo que afirmo es eso es decir que por qué hago una afirmación tajante Y dices Oye que tienes un pensamiento

pues razonablemente razonable ahí te pones tajante porque es que hay un salto que yo veo absolutamente insalvable que es el hecho de cóm en un momento dado un circuito cerrado vale con toda su extensión puede llegar a dar un salto a lo que es esa capacidad por ejemplo de La inmaterialización que te he dicho que tiene la mente eso no lo va a poder hacer porque necesita un sustrato biológico y ya no estoy hablando de terreno ligador Adiós o la fe esto estoy hablando de terreno puramente biológico y de y orgánico y autobiográfico del yo

de la identidad todo eso es lo que se está filtrando a través de billones de conexiones sinápticas No se está filtrando datos es que esto lo tiene que saber la Gente pero es que es un tema importante el cerebro humano no conecta solo datos vale la Inteligencia artificial solo podrá conectar datos e información que se va aprendiendo de sí misma pero que además hay un principio de quién crea esos sesgos o esos datos iniciales ese código para que se interpreta se interprete la finalidad o el objetivo que se pretende pero todo esto dentro de un

circuito de una lógica que no es mistérica por eso cuando hay gurús que Empiezan a hablar sobre este tema de una manera Misteriosa yo digo hombre si son matemáticos desde luego no creo que sepan muy bien que están diciendo si son matemáticos ojo otra cosa es que vengan de otra rama y les permitan hacer elucubraciones Pues porque en el fondo eso te genera un Alo también de misterio frente a una realidad que es eh algo que va a parecer que no sabemos que va cómo vamos a tener o sea genera una experiencia de miedo que

yo estoy de Alguna forma viendo que eso no no es positivo o sea es decir la mejor manera para acercarnos a la Inteligencia artificial es es Es es acercarnos desde de nuestra naturaleza que es la confianza nosotros tenemos que confiar en que nosotros tenemos la capacidad de gestionar adecuadamente un producto que hemos hecho en el momento que le pongamos el misterio algo se pone como de forma superior mistérica que puede aparecer como amenaza y yo creo que eso Es un riesgo por eso en ese lema de la revolución del humano lo que quiero Precisamente es

animar Y advertir a eso es decir Oye vamos a ver vamos a entender muy bien cuando se nos hable de Inteligencia artificial qué es lo que es fake qué es lo que es más adecuado Qué es lo más correcto porque en el fondo buscamos el mismo propósito que nos subamos al carro de una realidad maravillosa que hemos creado pero que generará toda una transformación muy Grande pero todo ese Gap lo hemos de absorber nosotros yo por ejemplo Qué hago cuando formo en mit a gente que está en tema de de de programas tecnológicos no lo

que hago fundamentalmente es prepararles interiormente para que también ellos sepan salvar ese Gap desde una confianza cada vez mayor de sí mismo y sepan lidiar con soluciones alternativas y sin miedo dar respuesta a los problemas conforme van apareciendo es decir que no Tengan una sensación de que ojo que viene el lobo no no es que esto no es ojo que viene el lobo es ojo señal a alerta que algo que irrumpe con fuerza y que va a transformar nuestra vida de una manera muy potente que eso es lo que tú comentas y Estoy totalmente de

acuerdo ojo que también el ser humano le queda un camino por conocerse mejor a sí mismo para saber cómo conciliar este hijo que se le ha escapado o se le puede escapar O parece que se habla que se le pueda escapar que En definitiva es un producto también de su imaginación okay si no O sea lo que me estás diciendo es que básicamente por por intentar sintetizar no e entendemos que la Inteligencia artificial es algo que podemos no llegar a comprender Por qué pasa pero como está bajo unas reglas de lo que hemos definido o

sea lo que pasa puedo no entenderlo hoy pero se supone que lo que hace es relativamente Razonable acorde a lo desde donde partimos no o sea es un poco la matriz el Por qué pasa la sabemos lo que no sabemos es esa evolución Cómo combina de la misma manera que tampoco sabemos el cerebro humano como combina billones de neuronas y lo sabremos nunca Entonces cómo explicamos las habilidades emergentes cosas que realmente no estábamos preparados para que tuviese por ejemplo hace muy poco han han sacado la opción esta del computer use de clot No que antropic

ha creado un modelo en el que tú le puedes dar control sobre tu ordenador y darle tareas para que ejecute y en una de las demostraciones la misma gente de antropic ha explicado que le habían solicitado una serie de tareas a Claude y de repente Claude se mete en Google y se pone a buscar fotos del parque Yellowstone y se pone a mir mirarlas sí Cómo podemos explicar eso o sea realmente claro o Cómo podemos explicar que lo podemos resumir y lo Tenemos muy fácil los nos dedicamos al mundo de Inteligencia artificial porque es muy

fácil utilizar la palabra alucinación Entonces te lo quitas encima muy rápido y ya está alucinación es como cuando por ejemplo un modelo de Inteligencia artificial se define como autoconsciente dice sácame de aquí No quiero trabajar Quiero ser libre esto ha pasado y nos hemos encontrado sobre todo clot es el más propenso a esa sensación de autoconsciencia pero claro cuando los Científicos que lo han creado los matemáticos los Data Science que que han creado esos modelos Esos algoritmos no saben dar explicación razonable que nosotros podamos entender de Por qué sucede eso que es como una habilidad

emergente ahí para mí se empieza a complicar la cosa Sí pero simplemente es porque lo has expresado muy bien Además eh Es decir nosotros vamos a una velocidad la Inteligencia artificial a nivel procesual a nivel proceso va a Otra con una línea Clara de una lógica científica vale de de proceso y tú desde aquí dices no entiendo cómo has hecho eso pero simplemente porque no has llegado hasta aquí porque cuando llegues hasta aquí entenderás perfectamente como eso ha seguido una lógica que ha estado previamente diseñada o sea porque no perdamos eso que es importante es

decir gran medida nuestra admiración tiene que ser una admiración razonable es por lo que puede llegar a ser capaz de en su Celeridad de avanzarse incluso a predicciones que nosotros seríamos incapaces nosotros por ejemplo estamos llevando yo he acompañado una persona que él mismo ha desarrollado e un un programa un programa con Inteligencia artificial en el mundo farmacéutico que está teniendo muchísima muchísimo peso a nivel global muchísimo Entonces él lo que hace es entre otras cosas es lograr Cómo conectar necesidades genera productos y por Ejemplo pues conecta con mit y aparece que se pueden hacer

modelos de predicción de cáncer de mama con una suficiente antelación para que después no llegue la sorpresa Pues todo eso es maravilloso Por qué se puede llegar ahí por qué se puede hacer algo tan tan tan bueno para el ser humano eso es un buen uso totalmente porque en realidad ha ido mucho más rápido hemos entendido todo el proceso que ha hecho al final algorítmico para llegar a esa Conclusión no pero es que no podemos Porque además A lo mejor nuestra cabeza no va a estar en eso de la misma manera que no sabremos nuestras

neuronas Cómo van a funcionar esos billones siempre conectadas pero s sabemos que el resultado es bueno Y eso es un bien Y entonces en eso la Inteligencia artificial nos va a aportar muchísimo muchísimo muchísimo bien en la sociedad hay otro proyecto por ejemplo que estamos llevando que es en la selva de Colombia vale con la revolución del humano lo que queremos es cómo dinamizar a digamos eh que son personas que viven en situaciones eh sencillas de campo Cómo pueden tener una economía autosuficiente y circular Pues todo eso si se hace una plataforma como estamos montando

que pueda gestionar adecuadamente Pues el flujo de inversión el flujo de no sé qué el flujo de todo eso necesitarás blockchain necesitarás pues todas las eh Deep learning Machine Learning todo lo que tenga que ver con la usabilidad para conectar mucho mejor y más rápido necesidades pues esto la Inteligencia artificial nos lo está haciendo pero te insisto o sea yo creo que ese Alo de misterio de lo que es un en realidad una programación nos lo tenemos que quitar de la cabeza el misterio Es la rapidez con que lo hace y hasta dónde llega sí

Y ahí podemos admirarnos pero nunca va a suceder que vaya a ser lo mismo como una admiración Frente a una puesta de sol pero en cambio estamos viendo como te decía antes un estudio muy reciente en el que gente Incluso seleccionando el grupo de gente que cree que no cree que la Inteligencia artificial sea creativas Es decir quitándonos de encima los creyentes de la ía vale eh cuando les enseñan varias imágenes algunas hechas por ia otras hechas por artistas humanos aún de media prefieren más el trabajo de la ía que el de los humanos como

Apreciación artística entonces claro eh o sea nunca vamos o sea puedo entender que desde la trascendental realidad nunca vamos a sentir lo mismo que con una apesta de sol pero si el resultado dopamina etcétera En mi cerebro es el mismo realmente es relevante la fuente de donde salga eso o lo que realmente nos va a afectar Como mar no te digo que que que sea importante que tuviésemos que forzarnos a darle valor pero me refiero realmente A nivel pragmático y práctico no va a tener el efecto de sustituir eso no va a hacer que dejemos

de ir a ver puestas de sol porque me pongo esas gafas y hace que mi cuerpo sienta lo mismo Mira te voy a poner un ejemplo justo cuando hablas me ha venido otra imagen que es una película No sé si la habrás visto que es el doctor de William hart son dos doctores en esencia dos doctores los dos muy muy potentes él es una eminencia es un genio entonces opera pero opera con Música pop hablando divirtiéndose Pásame el bisturí lo que sea pero es un genio al lado suyo la imagen es otro doctor que los

pacientes les atiende con música clásica les pregunta cómo estás está con ellos en silencio en ese momento de sufrimiento son dos formas completamente lógicas y razonables Qué pasa cuando este esta eminencia que disruptiva exótica si quieres eh tiene un cáncer de laringe tiene que buscar un doctor qué Busca uno como él o otro como el que Tenía al lado del cual se burlaba Por su forma Mística de cuidar a los pacientes Pues sinceramente no le veo o sea me imagino por dónde van los tiros de la película pero lo veo pero no entiendo el por

sí Ahora lo bueno intento dar una razón se busca al otro Pero por qué Porque en el fondo el otro respeta esa interioridad del sufrimiento de una manera que no antepone su ego su propia identidad y su propia genialidad a la escucha a la atención a la Vinculación y a la conexión emocional con alguien que está sufriendo Esa es la la explicación y todos en realidad en una situación de dificultad necesitamos a alguien que nos escuche no alguien que nos d la loncha aquí la moralina o el consejo de turno nadie necesitamos No necesitamos eso

nadie necesita eso o sea lo que necesitamos es que alguien conecte con su ser y te diga Simplemente estoy aquí tío apóyate en mí o sea yo Estoy totalmente de acuerdo en eso Excepto en la parte de que conecte con sus ser es decir creo que precis ente ese va a ser uno de los trabajos que va a hacer excelentemente la Inteligencia artificial Claro porque no conecta con su ser o sea la Inteligencia artificial conecta si tú quieres con un yo reflejo vale Vale pero nunca va a conectar con un ser porque no tiene la

trascendencia no tiene un ser propio no tiene un ser propio correcto y nosotros siempre como conectamos o o vemos que hay una Realidad que está que está ascendente que necesitamos una conexión última para que al final no se quede por ejemplo por por qué tiene sentido para el ser humano dicho de otra manera la generosidad la generosidad al final entre el deber y el haber es una disfunción es una es algo que no sale no sale a cuenta por qué yo voy a dedicar mi tiempo a ti si pierdo oportunidad de invertirlo en algo que

para mí me puede rendir mucho más Entonces aquí hay una hay un juicio ahí no estoy tan seguro eh Porque yo yo siempre considerado que el altruismo es egoísta es decir que tienes una parte absoluta de de ego o de retroalimentación yo el hecho de no sé de hacer algo por ayudar a mi madre por mucho que me la quiera creo que sí que es cierto que es muy fácil verlo desde el punto altruista de yo te ayudo pierdo mi tiempo eh A cambio de cedero a ti pero creo que hay una parte muy muy

muy Egocéntrica de de eso no Cuando hacemos un regalo de Navidad No creo que hay una parte de lo bien que nos hace sentir ver que le hemos hecho feliz a alguien lo podemos ver desde los dos prismas Pero creo que es volvemos a la Cordillera ahora Vengo desde el otro lado es decir por qué podemos cuidar a un a un una persona enferma a un familiar enfermo sabiendo que lo que nos que la razón de ser de hacerlo es un querer es porque quiero no hay una explicación te Satisface de alguna manera hombre siempre

porque de alguna manera la naturaleza humana tiene que tener un egoísmo natural en las cosas o sea tú no te puedes disociar como un sujeto desligado de tus necesidades y una necesidad es da respuesta a que que ha una satisfacción al hacer las cosas Entonces qué ocurre pero aparte de eso Tú puedes dar otro salto es decir Per bueno ahora satisfacción la justa no porque estoy dedicando tiempo me estoy Privando en lo que quieras de forma mecánica Pero qué está sucediendo cuando tú lo haces como ser humano porque lo haces lo haces porque en el

fondo hay una realidad que te une que es el amor que es el querer y eso te hace mucho más libre o sea el tú de alguna manera no estar siempre esperando una contraprestación o un beneficio de las cosas te hace mucho más libre Claro pero pero igual no lo estás esperando de una forma consciente pero yo creo que de una Forma subconsciente en esa pre programación biológica que tenemos entra eso porque al final ayudar a los demás contribuye a la supervivencia de la especie contribuye a que bueno a que nos sentamos mejor con nosotros

mismos y con lo cual Pues todos esos puntos positivos que a algunos les da la religión o les da el creer a otros pues te los das de otras forma y tienes otra respuestas no Entonces yo creo que al final es un poco eso pero lo que no veo es como para mí Claro es que igual ahí está el problema de de de dónde yo parto no pero para mí eso es un punto de pre programación de una función que es ese altruismo si quieres llamarle o eso ayudar a los demás o por qué la

gente se ha ido de voluntario a Valencia no O sea siendo de Madrid o siendo de Barcelona eh Por qué Vas No pues vas Simplemente yo creo que en un ejercicio de de egoísmo positivo en el que tú vas porque te apetece ir y porque crees que tienes que ir con Sentido de comunidad no entonces lo que no veo es porque eso no lo va a desarrollar la Inteligencia artificial creo que lo va a desarrollar lo que creo que va a venir de un sitio distinto o sea de un fondo distinto va a venir quizá

de una pre programación No lo sé pero desde luego el efecto final va a ser que el robot se va a sacrificar por mí ya pero qué pasa si tú no tienes un vínculo y el vínculo humano es un vínculo emocional y Sensitivo ccia la Inteligencia artificial podrá manejar mil mapas de cómo eso se supone que tiene que hacerlo de forma humana pero esa conexión íntima con el momento inmediato lo podemos hacer porque tenemos cuerpo O sea la O sea una de las grandes una de las grandes maravillas que tenemos como seres humanos es nuestro

cuerpo nuestro cuerpo nos arroja información información sin necesidad de que la nos la pongan es decir por nuestros sentidos Constantemente filtramos información y introducimos información y esa conexión eso se lo estamos dando a la ía con laa Sí pero se lo Sí pero es una información con biografía o sea esa información yo cuando la introduzco vuelvo a repetir no son datos es biografía entonces en la medida en la que la á no tenga biografía no tenga autoconciencia nunca podrá tener una compasión humana sobre ningún humano porque no puede tenerlo porque le excede por su Propia

naturaleza vale Entiendo entonces que si le encontramos consciencia de Inteligencia artificial toda tu creencia cambia eh sé que crees que no la va a tener o que estás convencido que no la va a tener pero o sea un tipo de consciencia Sí vamos a ver lo que va Lo que va a poder tener hablando de forma un poco digamos aulto eh un tipo de conciencia operativa va a tener operativa lo que nunca va a tener eso es una afirmación radical es autoconciencia Sentido biológico de un yo quién soy nunca se va a poder hacer esa

pregunta nunca se la va a poder hacer o sea esa pregunta es la que tampoco se hace un perro o sea podemos hablar de que pueda tener la conciencia que tiene un perro un caracol si quieres por no ponerlo en términos binarios pero no llegar a la consciencia humana que va mucho más allá Sí pero es que es eso es un tema radical lo que te quiero expar cl cl cl cl es una afirmación tuya y que Crees en ello y luego veremos lo que pasa en el mundo y habrá que adaptarse no sí no

y radical me refiero de raíz eh No no tanto como es decir es es como que lo cambia todo o sea el hecho de definirte o estar intentando definirte como un quien eh Y eso esté gravitando todo tu día y día porque buscas ser feliz eso condiciona tu inteligencia operativa tú puedes llegar en un momento dado Esto me pasó por ejemplo di un taller en una universidad y estuve Hablando Pues de competencias de inteligencia emocional en un momento dado pues hablaba de la necesidad de encontrar motivaciones intrínsecas que te impulsarán a hacer lo que haces

un sentido y me viene una persona de cuarto de arquitectura y me dice Óscar lo voy a dejar hombre a ver te ha pasado dice no no no te lo voy a explicar te lo voy a explicar llevo mucho tiempo dándole vueltas a este tema eh me he metido en arquitectura porque mis padres me Obligaron o de alguna forma me condicionaron y yo siempre he pensado que esto no es lo mío pero de repente me he dado cuenta con lo que estás comentando de que es verdad que si yo dejo esperar demasiado tiempo Pues a

lo mejor ese tiempo no lo invierto para descubrir verdaderamente Cuál es mi pasión No yo lo primero que le dije hombre mira espérate si meses eh No las decisiones rápidas no son sabias acaba el año razónalo y si es un mero impulso Del momento se irá y si es algo que es que responde al Espíritu no a una una programación si algo que en tu interior te está llamando a descubrir por eso es espíritu síguelo síguelo porque lo que te lleva a razonar así no es una necesidad operativa de ganarme la vida porque evidentemente eso

a unos padres les complica mucho la vida y un hijo en cuarto de arquitectura les dices Oye lo voy a dejar sabes lo que he invertido sabes la Ilusión que yo tenía sabes no sé te empezaría a poner todo el catálogo de historias no Y dices eh Pero por qué lo haces porque sé que no ya y el sé que sí no lo sabemos Te acuerdas porque el sé que sí tiene que ver con quién soy y se va descubriendo Pero hay una intuición que te hace decir no sé por qué pero esto no es

lo mío yo voy a seguir eso toda esa dimensión es una dimensión trascendente porque no está en la línea de un registro operativo de una lógica Causal no es un silogismo a es a la b b es ig a c a es ig a c esto se mueve por otro orden Dónde está implicado el quien soy el sentido de plenitud y de ahí por ejemplo que también sea muy importante en el liderazgo cultivar las virtudes que es algo que yo constantemente eh intento eh transmitir en en todos los programas que hago porque las virtudes nos

permiten encontrar un tipo de fortaleza el el el sujeto virtuoso virtus viene de fortaleza de entonces eh Adquiere una clase de energía personal mucho más grande que cuando Simplemente te mueves en extremos contrapuestos ser prudente Por ejemplo que es una gran virtud te permite tener siempre un equilibrio mucho mayor Porque te permite razonar y decir Oye vamos a ver esto que aparece aquí s esema un sistema 2 de canem Es verdaderamente cómo voy a responder instintivamente me surge responder de esta manera pero si lo razono de esta otra cuál es el Criterio que debo seguir

que esta es una gran pregunta que nos hacemos todos los días en todo lo que hacemos mi hipótesis es que en la medida en la que tú has crecido en el desarrollo de esas virtudes por con naturalidad tú sabrás decidir porque habrá un orden moral ético mayor para tomar una decisión adecuada a tu bien a lo que es algo que te beneficia algo que te va a ayudar algo que te va a perfeccionar cosa que si yo no he desarrollado todo ese Registro de las virtudes de alguna manera voy puedo tener unas respuestas muy erráticas

y muy caprichosas porque ahora percibo de esta manera percibo de otra tú piensa que los hábitos operativos lo que son son surcos si generamos hábitos virtuosos lo que generamos es una seguridad en lo que va a ser la definición luego de nuestra aplicación práctica del día a día por eso se llama ética la ética es el arte de aplicar las cosas conforme a lo que El ser humano necesita Y entonces todo ese que la ética nicomaco por ejemplo de Aristóteles se desarrolla muy bien este concepto porque él investigó desde los animales hasta el hombre para

saber las diferencias y saber muy bien Cómo podemos identificar cada elemento para después decidir Cómo debe de responder un ser humano que es libre que busca la verdad que tiene una trascendencia y que se plantea cuestiones últimas como la felicidad y todo eso claro podemos decir Bueno lo podemos sacar del escenario pero es que tú lo puedes sacar Pero insisto en desde los poemas más antiguos de la historia el ser humano lo primero que se pregunta es su relación con el contexto y nosotros Aunque hayamos evolucionado en un sentido dado en un sentido dado en

una dirección porque yo siempre digo hombre Yo no sé si las aportaciones todas las aportaciones del mundo tecnológico Pues eran estrictamente necesarias no lo tengo Claro y tampoco tengo Claro que esas construcciones del ser humano sean las que mejor le han permitido vivir o convivir mejor consigo mismo no tengo Claro que una ciudad como Nueva York que tuve la oportunidad de conocerla hace poco Un día y medio pero la conocí bueno Claro tú la ves y dices te quedas admirado por por la por lo que el ser humano es capaz de generar Pero bueno también

vas a una zona Y ves a la gente medio zomb medio o sea la gente se mueve Por las calles de una manera errática no todo el mundo pero muchas veces ves entonces dices Bueno eso alejado de de un círculo natural es decir qué es más equilibrado reducir la vida en la en la urbe o tener un equilibrio con conexión con la naturaleza que en esencia es una vuelta a conectar con algo esencial ser humano por ejemplo contempla por qué Por ejemplo hay órdenes religiosas que están todavía en contemplación podremos discutir lo que Sea Pero

por qué una persona puede ser feliz 40 años años superfeliz y cuando hablas muestran alegría Son muy longevas estas órdenes que lo sepas también porque tienen un grado de satisfacción en su vida muy grande y estar en silencio eso no es operativo no es funcional es meramente de conexión con un ser y se piensa Pues a través de esa oración que se llega a hacer un beneficio con los demás porque hay una osmosis que se entiende que es Forma parte del ser humano cuando tú pues meditas rezas o tienes cualquier una práctica de estas de

Piedad no pues eso es un poco como se piensa no la No no es muy diferente a como autores como mircea eliade que es muy interesante analiza pues las historias de las religiones lo mistério como en todas las culturas atávicas todas las tribus pues realizaban ritos de paso ritos de de encontrar Pues esa ese grado de madurez dentro de su de su progresión Dentro de esa conexión siempre había una conexión trascendente todas las tribus tenían esa ese chamán es esa persona que conectaba con de una forma diferente a lo operativo que es la caza y

daba el criterio o trataba de dar un sentido que estaba más allá de la intencionalidad y de un objetivo que te podía llevar la ira pues el que está detrás sereno contemplando en conexión pues es capaz de tener un nivel de equilibrio que eso es lo que nos lleva La prudencia O sea la prudencia como virtud lo que te permite es distanciarte y generar un criterio de Oye tiki tisi vamos a ver Esto es lo que debo de hacer Sí si es intuitivo adelante y cabeza y acto es decir men manos que es el dema

de mit pasar las cosas de la cabeza a la acción que esto es muy interesante porque desde hace 3 años hemos incluido un lema que escore en el professional education es decir ahora lo llamamos Mens manos cor porque yo me di cuenta También que necesitamos pasar las cosas no solamente de la cabeza a la acción sino que loamos necesitar por la identidad de la persona el sentido de pertenencia por ejemplo el sentido de identidad es algo que está marcadamente señalado ahora en la actualidad las organizaciones eso tiene que ver con el quién soy Por eso

te digo que hay todo una hay un movimiento Real del ser humano de búsqueda de sí mismo que eso ya por ejemplo Víctor Frank uno de los Grandes para mí autores escribe un libro que es super recomendable es hombre busca de sentido que es uno de los libros que cuando lo he compartido mayor número de de adeptos e encontrado es decir todo el mundo le ha cambiado la vida de alguna manera no es un psiquiatra eh judío que bueno entró en un campo de concentración y logró autodistanciamiento [Música] es una pregunta existencial que es lo

Que le ayudó a salvar esa situación él lo que se dijo Es Me podrán insultar Me podrán vejar Me podrán vilipendiar Me podrán amenazar Pero qué es lo único que nadie me puede quitar Qué es lo único propiamente mío el sentido de la dignidad como yo decida verme a mí mismo no depende de nadie es que yo de que nadie nada ni nadie me puede ir sin mi permiso verdad es decir que al final eso lo que te permite dices Jo qué te permite un planteamiento existencial [ __ ] distancia y decidir no caer en

un determinismo que nos puede llevar muchas veces todo el tema tecnológico chul hanan otro autor que es muy interesante y y de consejo no cosas se le llama No cosas el libro y en otro y en otros libros que tiene hace esa mención de que estamos entrando en una sociedad infomat una una sociedad que con ese exceso de información y con ese exceso de proceso lo que estamos haciendo es uniformizar a la condición humana y lo Que hacemos Es alinearlo alienar de alguna manera perdiendo esa originalidad propia porque uniformiza manera Estamos perdiendo esa capacidad de

tener una vida interior para poder convivir con nosotros mismos y por eso hay un grado de agitación y de ansiedad y de angustia Que nos lleva a un vacío existencial como nunca lo ha oído que eso es otra paradoja dices Oye si las tecnologías nos están llevando a buen camino o no también hay datos que Te dicen vamos a ver el camino es el que decidamos eso es lo primero no son buenas ni malas es un producto nuestro es que también ponerle una categoría de bueno malo es me parece absurdo totalmente es que lo hemos

creado Ya está dejate si es bueno o malo Qué haces con eso pero el problema es claro Qué pasa No solo con las nuevas tecnologías Pero qué pasa con el ser humano que estamos en teoría en determinadas realidades con un mayor Nivel de bienestar y el nivel de ansiedad de depresión de angustia y de vacío existencial se acrecenta a marchas forzadas porque no hay un encuentro con el quien soy O sea evitamos ese encuentro que es quien o a partir del cual en esa cordillera después Podemos mirar uno a otro eh Lo importante es quedarse

ahí y observar y decir cómo puedo hacer para [ __ ] distancia y lidiar con esta realidad para que verdaderamente la la Expectativa que yo tenga de esa felicidad prometida que yo tengo un anhelo hay una promesa En mi interior de que eso existe por eso lo deseo sea cierto y yo y tengo que decidir qué opción desde la razón es la que me permite con más certeza tener la garantía de que va a responder a esta expectativa de felicidad y yo creo que con esta simple formulación ya nos tenemos que quedar todos punto uno

creerá en Dios o lo formulará de una Manera otro no lo creerá pero a mí sinceramente esto no me importa tanto a mí lo que me importa es que sepamos que tenemos en la actualidad una responsabilidad enorme con saber quiénes somos con nosotros mismos es nuestra principal labor a tratar de desvelar de de descubrir y de ponerla en juego en el mapa de nuestra vida es decir al final Mira si utilizáramos otra metáfora Imagínate que esto es una una navegación por el océano Pacífico tú necesitas dos materiales de orientación el mapa y la brújula lo

operativo sería el mapa pero si hay una gran tormenta y hay una agitación y perdemos el curso de las estrellas para orientarnos Porque no tenemos brújula qué hacemos tenemos un problema si habiendo salido con el mapa y la brújula en un momento dado el mapa desaparece lo operativo hay tormenta olas agitadas cielo cubierto con la brújula podremos Llegar Sabiendo Hacia dónde vamos podremos llegar por eso el orden ontológico siempre tiene una relación de preeminencia y especialmente es más importante como para los de gilgames que el orden de lo fáctico Y esa es una buena metáfora

para que se entienda Por qué realmente en la navegación de nuestra vida hemos de de Buscar principalmente la brújula aunque los mapas los hagamos y Oye y sean con Pan de oro sean maravillosos nos alucin nos dejen pasmados estemos absorbidos y midos por la maravilla que pueda hacer esto nos Esa esa seducción de lo que el ser humano puede llegar a hacer como los rascacielos de Nueva York es natural con natural y es maravillosa es que es maravilloso dices ojo no es que no vamos tú tendrías un problema si no te maravillará claro tendrías otro

problema pues serías un espiritualista o seres una persona alejada de lo concreto De lo material de lo biológico tendrías otro otro problema Tú tienes que vibrar con lo que el ser humano produce que es parte de tu esencia ojo es parte de tu esencia pero no es todo entonces ahí es donde nosotros tenemos que ir constantemente balanceando todo eso no Óscar la ía va a sustituir a Dios déjame que te lo desarrolle un poco yual no a harari ha dicho recientemente en un en varias entrevistas porque es uno de los guiones que está haciendo que

cree que Va a haber una parte de los humanos obviamente no creo que gente como tú vaya a pasar por ahí pero que Habrá gente que encontrará en lo que la gente religiosa encontráis En la religión en la Inteligencia artificial porque desde luego si algo hemos creado en la humanidad que se pueda asemejar o creado No si algo vamos a crear que se pueda asemejar a lo que sería un Dios es precisamente la Inteligencia artificial cuando sea superior a nosotros y sea Capaz de hacer cosas que no comprendamos cuando llegamos a ese e a Esa

no esa superinteligencia artificial hablemos de no que sea un poco más espabilado que Einstein sino que sea algo que directamente no comprendamos y comprenda leyes de la física comprend una serie de cosas más allá de lo que nuestra capacidad puede llegar a entender no Entonces crees alienando un poco de tu persona Sí crees que habrá una parte de la sociedad que se lo tome como un Dios Sí Por supuesto que lo creo de la misma manera que pienso O sea hay una mímesis colectiva constantemente que hace que busquemos ídolos y necesitemos siempre unas referencias Es

evidente que para el que esté más dormido de alguna manera el que esté menos despierto a nivel de de conciencia y a nivel vital encuentren eso una seguridad y a eso le llamará a Dios de la misma manera que otro le pone al dinero la palabra de Dios o a la comodidad o otro tipo de elementos de la De la condición humana y material Claro que sí mucha mucha más de la que probablemente nos imaginemos Y eso va a ser un problema Sí eso va a ser un problema va a ser un problema porque hos

visto en la historia de la humanidad el drama que ha supuesto el creer en cosas diferentes eso es una gran pregunta eh Es esta no la esperaba Esta es una muy buena pregunta yo sí que creo que será un gran problema Porque habrá una gran confusión es decir aquellos que entiendan la copia o la réplica como el original frente a los que no decía chesterton que llegará un momento que el ser humano blandir la espada la espada para defender que la la hierbas verde s sí totalmente es decir si perdemos el sentido común esa conexión

con nuestro ser cualquier aberración o cualquier alucinación es posible y a mí lo que me preocupa es la lógica de masas Lo que te he dicho antes de de cómo se regula al final las normas no es decir una lógica de masas que tiene un principio que es universal que todos tenemos la mismo voto no la misma posibilidad de votar pero claro si de alguna manera esa conciencia queda ofuscada o manipulada o sí esencialmente porque está manipulada y porque hay una tendencia a esa manipulación a ese arte de las ideologías Yo siempre digo que Una

de las cosas que en mi paso por la política por ayudar en todo lo que es la defensa de los derechos humanos y la dignidad humana en el parlamento europeo una de las cosas que me he dado cuenta que el ser humano tiene que salvar su las ideologías hay que ir más allá de las ideologías no te puedes quedar en las ideologías las ías dividen separan rompen estás conmigo estás contra mí tenemos que conectar más allá y después generaremos un tipo de de Ideología llámalo o razonamiento propio Pero conforme a lo que es la esencia

del ser humano pero no conforme a lo que son los meros intereses o la utilidad del momento es decir que tenemos que conectar de otra manera y transformar el mundo de otra manera Y entonces a mí me preocupa Pero por otro lado esto es como un síntoma que me preocupa porque puedo hablarte de un cáncer pero también ahí está la oportunidad de dar un giro muy grande yo en esa preocupación a la cual Creo que nos podemos sumar muchos también lo que a mí me invita es a todo lo contrario es decir Bueno me voy

a quedar en el alarmismo en Ay Ay Ay Ay que viene el lobo o qué hago digo perfecto en el momento en el que hay una señal de alerta también por otro lado es una oportunidad para que el ser humano despierte pero ya ya no desde el miedo sino simplemente desde la evidencia estamos yendo más lejos o sea Decir ojo lobo ha venido el lobo desde la evidencia Y entonces en ese momento yo sí estoy convencido que el ser humano va a preguntarse Y plantearse qué es lo propiamente humano porque esto es una angustia esto

es una locura cl es que es que toda esta tecnología nos hace replantearnos cosas que quizá hemos asumido como intrínsecamente humanas porque hay cosas muy espirituales si quieres como el amor etcétera en los que yo puedo no sentirme amenazado por la ía Pero en cambio cuando yo me defino como bombero Porque llevo toda mi vida trabajando de bombero y porque ya parte de ser como algo intrínsecamente mío cuando realmente no es más que mi empleo eh Cuando La ía amenaza mi puesto de trabajo me puede hacer replantearme entonces para qué sirvo Y entonces cuál es

mi utilidad Entonces qué aporto yo a la sociedad Entonces eso nos lleva a preguntas muy complejas que pueden responderse en parte con Esa visión de Que la ía es Dios con lo cual todo lo que yo haga está bien visto porque la ía me apoya no Entonces es un poco la visión religiosa Pero al final Creo que uno de los grandes problemas que vamos a tener por culpa de Inteligencia artificial es que hay mucha gente que no tiene ni idea de Qué es más allá de lo que hace y cuando le quitas lo que hace

porque no tiene sentido les va a dejar en un lugar muy complicado a mí por ejemplo en mit me gusta hablar Más que de religioso Aunque yo ya me he manifestado de trascendente Yo creo que es un concepto más adecuado para abordar todos estos temas Entonces mirao siempre ento que el líder del futuro tiene que tener dos dos variables y lo veo claro después de de llevar a a miles de líderes a organizar a a lidiar con sus organizaciones tendrán que tener dos elementos uno vida interior es decir no no ser miméticos y otro sentido

de la trascendencia sentido De la trascendencia digo Precisamente lo que digo es decir que no se agoten las cosas en ti mismo es decir llámese sentido del legado dejar algo para los demás contribuir al bien social y puedes escalarlo hacia arriba no es decir la trascendencia tiene que ser algo connatural al líder del futuro para no quedarse la expectativa simplemente reducida a sus intereses particulares eso es lo que tenemos que lograr tenemos que lograr una mayor conexión entre las Personas tenemos que conectar muy bien con con la identidad humana empatizar mucho más ser mucho más

asertivos generar vínculos que generen confianza y funcionar desde la confianza y no desde el miedo y desde la confianza que es una energía superior a la del miedo en realidad es es lo del contraste de la luz y la oscuridad en realidad lo que va a hacer es que por osmosis también y por mímesis también el ser humano pueda recobrar Otra vez el pulso vital que está perdiendo entonces todo esto tiene que ver con el el renovar de la de la estas nuevas tecnologías nos van a presentar una foto también muy fea de nosotros mismos

y esa es la gran gran cuestión interesante donde tenemos que estar los que eh percibimos que tenemos como una misión o como un encargo como una una pasión por Mostrar algo que merezca la pena a los demás estar muy presentes porque cuando se haga esa foto tan fea Uno no le quedará más remedio de decir vamos a ver dónde está mi original este no soy yo esto no soy yo este Dios que he creado no existe y crees que llegaremos Sí sí Esa es mi esperanza tengo toda la esperanza puesto en ello y yo creo

que tiene que ir por la vía de de ser pues bueno de de de anunciar no de anunciar lo que viene y ser capaces de de transmitir con con pasión Con amor y con y con mucha convicción lo que es eh lo que cada uno Vive como experiencia vital no y y y con mucho respeto a la dignidad de los demás eso es muy importante es es curioso porque es es un tema tremendamente complicado y a la vez tremendamente interesante A mí me encanta cuando hablamos con gente que está en un extremo totalmente distinto del

que yo estoy eh podemos estar muy de acuerdo en muchas cosas podemos estar muy en desacuerdo en otras O opinar Diferente y y me parece que es que es lo más interesante de una conversación realmente visto un poco todo lo que hemos visto hasta ahora y todo desde dónde vienes y creo que ahora te conocemos un poquito mejor hemos hecho una pregunta al principio que me gustaría volver a ver ahora y entrar en ello que es cómo tiene que ser o cómo ves que va a ser el futuro con Inteligencia artificial e y cómo tenemos

que hacer o Qué tenemos que hacer para llegar a él es decir el que te gustaría a ti es un punto en el que la Inteligencia artificial se puede ocupar de todo lo productivo creo que en eso no hay duda que vamos hacia ahí no y que a partir de ahí el hombre qué hace Sí mira fíjate te voy a referir un mismo principio que me he dado cuenta en política es decir tú no puedes exigir a un líder que sea algo maravilloso si no es justo en lo Poco es decir si tú esde este

momento presente ponte que no estás en gobierno vale no eres justo no eres equitativo no generas confianza no generas equipos después tú como líder no va a cambiar nada para que convenzas a la gente de que merece la pena seguirte es decir que al remes vivirás unas contradicciones muy grandes es decir que la conexión entre tu ser y tu hacerte tiene que ser una hibridación en el momento presente eso significa que no es secuencial como Lo has comentado sino que ya tenemos que empezar a hacer ese match ya tenemos que empezar a a Yo creo

que el gran Aliado de la Inteligencia artificial es el el humanista Y esa hibridación la tenemos que es un diálogo lo tenemos que ir elaborando y tendrá que salir mucha más gente humanista eh que porque muchas veces el humanista es el que dice que hay que prohibir la Inteligencia artificial no no no no el humanista es el que en teoría eh se centra en la Condición humana y la conoce No no no es negacionista para nada es que ahí también no O sea no negacionista pero que yo me he encontrado con muchos que quizás se

definen como humanistas o igual estoy mal interpretando el concepto pero que en cambio creen que la ia va a ser mala porque va a anular ese humanismo bueno porque no se conocen claro es que en realidad la duda la tienes cuando no te conoces y cuando tienes un grado de conocimiento de lo Que se cabe esperar del ser human human de la condición humana tú no tienes ningún miedo vamos te lo digo de otra manera eh John yo no tengo ningún miedo para nada en que nada de lo que pueda suceder con la Inteligencia artificial

nos pueda perturbar ni el mínimo ápice nuestra gran interioridad es inexorable no no está en otro orden estamos en otra división es otra división es otra frecuencia es otra es otro lugar es otro lugar y entonces Bajando la tierra dibújame la foto de cómo es el mundo en el que la ía ha cogido todo eso y qué hacemos los humanos yo me levanto por la mañana y qué hago Mira eh No he hecho ese ejercicio con lo cual hago ahora vale vale es decir yo imagino que sería un futuro donde no dejará de haber una

cierta tensión entre el ser humano o sea yo lo que no creo que sea bueno es una uniformidad donde haya una especie de Foten en el sentido no negativo no en en el sentido negativo Perdón en el sentido de de todo el mundo plano todo el mundo frienly todo el mundo buenista no es un Eden bueno es que eso sería horrible sencillamente de la misma manera que es horrible el conflicto puro o sea los dos extremos son horribles Aristóteles ya lo hablado punto medio yo imagino un un una sociedad muy dinámica profundamente apasionada con ganas

de seguir eh buscando la verdad de sí mismo Y con construyendo aquello apropiado para dar sentido a esa verdad es decir esté todo lo que se produce está al servicio de ese quién soy yo creo que esta es una ecuación maravillosa que funcionará es decir no desconectamos de nuestra esencia lo que vamos haciendo Entonces es una vida como una vida contemplativa en la que nos dedicamos a hacer es las dos cosas es contemplativa por un lado porque no pierdes el punto de referencia de origen y lo tienes muy Presente no te pierdes digamos en la

en el dinamismo del día a día y en la inercia es una vida muy autoconsciente muy responsable pero una vida donde se vive un amor en una plenitud del conflicto lógico de irnos superando pero en esa maravilla de sabernos imperfectos y saber que en esa imperfección está precisamente nuestra grandeza es decir hay un hay una utilizamos la Inteligencia artificial para darnos el sustento para poder Dedicar nuestro tiempo a utilizar la Inteligencia artificial para entendernos mejor para conocernos mejor eso es eso es es decir lo que nunca cabe pensar es que una Inteligencia artificial crea un

hombre verdad HM biológico no no no cabe pensar hombre claro un ser humano es decir con un cerebro con no lo va a poder hacer porque Sencillamente es un producto del hombre fíjate fue un principio de la metafísica estamos creando no las en Laboratorio están creando órganos Y sí pero pero sabes qué pasa es metafísica se entiende muy bien cuando tú eres un sujeto sustancial vale otro es es accidental es decir es una consecuencia de ti lo que no de una consecuencia tú no puedes generar la causa No puedes generar la causa y la la

causa Sí pero generarla no porque te antecede te precede y te y te y te te sucede es decir es algo que te que que viene añadido a tu condición humana Entonces lo que podemos pensar es un futuro donde el ser humano pueda realizarse en su propia vocación de en ese encuentro con esa verdad cada vez superior de conocerse mejor a sí mismo quién es Y tratar de dar respuesta a ese misterio Y tratar de convivir con los demás generar lazos de empatía lazos reales que expresen una comunión entre todos y que podamos vivir en

ese amor que entendamos Que van a surgir ideas inmensamente creativas mucho más de las Que tenemos ahora porque desde desde la agitación desde la violencia lo que lo que sucede son aberraciones aunque sean creativas desde la armonía desde el equilibrio lo que van a surgir son proyectos absolutamente maravillosos O sea si yo me lo imagino algo absolutamente yo creo que inimaginable o sea decir nos podemos imaginar siempre lo peor lo distópico lo fácil lo que nos va a atacar cuando se habla de los extraterrestres van a bajar y nos van a Atacar todo el día

el mensaje es la amenaza vamos a ver yo lo que sí es el negativismo Humano porque en el fondo nos negamos mucho constantemente porque en el fondo nos queremos encontrar en nuestro ser o sea esa negación o sea lo lo que es difícil para el ser humano es aceptar que es simplemente que es Entonces el no soy nos permite ir descubriendo eh eh prismas de lo que soy Y entonces en el momento en el que podamos tener ese soy en plenitud y en Conexión con los demás en sentido también de conexión con esa trascendencia nosotros

podremos pensar realmente de manera inimaginable si ya lo pensamos cuando pensamos en Marte si ya lo pensamos cuando vamos a Luna si ya pensamos que a lo mejor con agujeros de gusano eh conforme sagan eso es posible ir a otra ya imaginamos porque la imaginación lo que hemos dicho es que materializa y puede filtrar y puede hacer mil malabarismos absolutamente Distópicos podemos eh crear después realidades el ser humano nos ha demostrado que en gran medida todo lo que se ha materializado antes Se ha producido en la mente Entonces esa capacidad de imaginar es algo que

es infinita y siempre hay unos reguladores que se llaman los entales o decir nosotros siempre tenemos que tener claro que hay unas categorías que exceden el razonamiento lógico Y ante las cuales estamos expuestos y vivimos que es la Unidad la verdad la belleza y la bondad eso se llaman trascendentales en lo clásico entonces en la manera en la que uno se perfecciona alcanza una mayor unidad lo mismo con la búsqueda de la verdad reconocimiento de uno del quién soy y mi relación con la trascendente después la belleza ya sabes que dostoyevski creo que era decía

que que eh la belleza salvará al mundo y la la belleza y la bondad el bien La Búsqueda del bien común estar por los demás Preocuparse por los demás estar atento a las necesidades de los demás Esos son imponderables que siempre van a estar en la naturaleza humana en una ía no la illa no va a buscar la unidad Buscar la verdad la bza la bondad porque no le constituye y nosotros ese prisma de tener esos acentos muy claros y mucho más definidos nos va a impulsar como motivación intrínseca poderosísima a sostener la esperanza en

el hombre y no estar como estamos ahora constantemente Negándonos en un conflicto constante donde las luchas Las Guerras constantemente se están reproduciendo por una negación de lo que es nuestra propia identidad Ese es el esquema y por eso el futuro yo lo veo maravilloso y sinceramente pienso que pueden hacer o sea va a hacer este esta realidad este instrumental que es la Inteligencia artificial va a hacer un un un pu va a hacer no puede no va a hacer una labor maravillosa me encanta tu optimismo Sobre la Inteligencia artificial me encanta porque yo soy bastante

pesimista porque tengo quizá menos fe en el en el Humano no eh Pero supongo que estando en el entorno mit se habla de Inteligencia artificial hasta en las comidas o sea ser todo el puñetero día siendo consciente de que ese es el destino que tú esperas que pase y que de hecho creo que tienes un porcentaje de creencia en ello muy alto no O sea no sé si tienes si te has hecho El ejercicio de ponerte en Qué porcentaje eso realmente va a pasar pero me da la sensación de que es cerca del 100% no

que realmente crees que no hay otra opción exo A qué distancia está esa utopía que tú planteas a qué a qué O sea en años cómo de lejos crees que estamos de de llegar a eso porque creo que hay un ejercicio tremendo por el medio Sí sí sí Bueno tú me has dicho de antemano que haga un ejercicio utópico eh totalmente Sí sí vale o sea que esa es la premisa Hombre eh Esa es una expectativa ideal deseable yo creo que siempre va a ser un tendiendo a eso es lo que creo realmente Ese es

mi grado de realismo O sea no creo que lo otro en realidad no es un un 100% es un 7 y medio vale es un 7 y medio es decir veo que la con 7 y medio sobre 10 75 vale 75 por qué porque veo que tienen que cambiar muchas cosas en la condición humana para que esta hibridación correcta se llegue a Realizar y la primera es que precisamente el ser humano sepa ser responsable con su vida consigo mismo y con lo que hace entonces en la medida en la que eso se vaya digamos balanceando

bien yo podré subir al 8o al 8 y medio al nu pero te aseguro te aseguro que mi deseo sería el 10 porque esa es mi esperanza porque ese ese 25% restante ese 2.5 sobre 10 restante acaba como el rosario de la Aurora o es otros o es una combinación de muchos otros puntos eso Es una super es eso es lo que no podemos saber es decir ahí yo te podría decir cuál sería mi esperanza pero también siéndote muy honesto eh tal y como veo las cosas no lo puedo ver sería una esperanza de una

ilusión pero no lo puedo ver Porque porque lejos de que yo soy antropológicamente muy positivo y tú lo lo estás viendo también hay una visión muy realista es decir yo llevo 15 años o más de 15 años acompañando a nivel Personal a muchas personas e líderes no líderes personas de a pie porque en este procesos de acompañamiento mentorizado que somos muy tozudos en repetir siempre los mismos las mismas conductas que nos han llevado a bucles o a círculos cerrados Aunque hayan transformaciones no se pueden dar transformaciones Pero al final lo que yo denomino el hombre

viejo siempre se acaba apareciendo de alguna manera no es lenta la graduación del ser humano Pero Eso por otro lado eh lo hemos de ver desde esa dimensión O sea la grandeza del ser humano por ejemplo es convivir con el tiempo la ya no convive con el tiempo No sabe hemos dicho antes no sabe lo que es el tiempo nosotros vivimos en un tiempo biológico nosotros necesitamos un proceso de sedimentación un proceso de acompasar noos con el ritmo del otro cuando conversamos tú y yo es muy bonito porque no solamente compartimos información estamos conectando o

no Conectando qui no conecte pero yo conecto y tú conectas entonces conectamos Y qué estamos haciendo acompasar noos nuestro ritmo Si crees cardíaco incluso que hay estudios que se han hecho sobre ese tipo de cosas No pero nos estamos conectando porque al final el ritmo conjunto la suma no es un sumatorio de un más uno es algo muy grande es un querer descubrir la mayéutica cuando Sócrates Pues andaba con gente Pues hablando uno a otros porque querían descubrir la verdad por qué por sí misma no porque fuera algo productivo estrictamente o directamente es algo productivo

después en segunda en segunda instancia porque si tú tienes el corazón ordenado la cabeza bien ordenada lógicamente tus acciones Serán las mejores y son productivas eficaces y además te llevará a los mejores réditos por eso no hay una dicotomía entre lo práctico la praxis y lo y el teorin Decía un autor creo que es Romano guardini decía no hay más No hay mejor práctica que una buena teoría Estoy totalmente de acuerdo Totalmente de acuerdo es decir que primero nos armamos interiormente y después salimos al mundo Entonces todas esas conexiones Qué pasa las podemos hacer porque

tenemos cuerpo porque nos captamos información porque tenemos 11 millones de inputs del otro inconscientes es muy fuerte no es decir Es que lo piensas Y dices vamos es que a lo mejor lo que tenemos que descubrir es todavía lo divino que hay en el ser humano quizá ese también sería un buen campo de exploración no eh dejar a la Inteligencia artificial ese camino que es un camino infructuoso porque no lo va a dar Pero lo que tenemos que saber es que cada vez que exploramos mira tú fíjate el nivel de neuronas que tiene el cerebro

esto esto lo saqué porque estaba mirando digo Ah voy a sacar algo que sea Chulo datos datos son 86,000 millones de neuronas Tú sabes que la vía láctea tiene entre 100,000 y 300,000 millones son como una vía láctea John la locura es lo que es eso a mí me recuerda mucho Cuando vengo en avión y entonces veo las ciudades eso son conexiones sinápticas No no te he pasado por la noche que ves las poblaciones de suos radiales Y esto es el cerebro parece totalmente es que es total y entonces cuando ves el universo dices pero

vamos a ver Óscar es Que tienes un universo dentro te has enterado o sea esto lo agotará algún día el producto los productos tienen una finalización aunque sea en la misma línea causal ad Infinitum pero ya tiene un un sesgo pero es que la capacidad de conectar instantáneamente información sensorial que te viene de fuera procesamiento interno interpretación gestión conexión de las neuronas con cada una miles de conexiones una con otra genera una Lluvia de interacción cósmica llámalo como quieras que es absolutamente o sea ni el mejor espectáculo del mundo puede aparecerse a lo que es

observar Esto me lo hicieron Mira justo cuando nos vimos una persona que trabaja con temas relacionados con bueno con los astronautas pues me enseñó Cómo funcionaba un cerebro humano porque tenía una tenía una una especie de vídeo Bueno yo me quedé o sea él no Quizá no se dio cuenta cuando me enseñé digo no Puede ser verdad o sea no puede ser verdad qué es esto pero qué es esto O sea Claro ya decían Platón y Aristóteles que la capacidad de asombro es el principio que nos mueve a descubrir la verdad de las cosas en

el momento en el que perdamos la capacidad de asombro porque las máquinas porque la hay ya porque las herramientas y instrumentos suplantan nuestra propia identidad esencial trascendente y nos lleven a lo factual Meramente por un cálculo probabilístico estaremos acabados estaremos acabados yo ese futuro distópico lo imagino como un futuro de niños vale que están constantemente queriendo aprender que queriendo descubrir queriendo reconocer que se caen se muerden y a los 5 minutos se perdonan como los niños cuando juegan es un futuro donde te renuevas porque la ilusión de descubrir ese misterio que es Vivir está muy

por encima de las amenazas que humanamente se te puedan presentar Ese es el futuro que veo y el futuro que además no solo ese no Solo lo veo distópico sino al que deseo ahora y por el que yo quiero dar la vida y entonces lo ves En tu tiempo vital 100 años 10 Mira yo lo que puedo hacer en lo que puedo hacer en términos un poco también de ya es ser un acelerador de procesos eso es lo que es un learning facilitator es mi papel en el mit yo Acelero procesos doy cobertura a la

persona para que pueda integrar eh eh interiorizar sedimentar la información los datos el aprendizaje para que lo puedan aplicar o sea yo lo que estoy en ese labor de alquimia de amalgama de unir lo teórico con la praxis es un arte eh Porque tienes que conocer muy bien la condición humana tienes que estar muy atento a cada persona y tienes que ver cómo cada uno quiere llegar a hacer ese recorrido Esperando esos ritmos respetando esos ritmos Y eso exige mucha paciencia y mucha observación sobre todo y mucho interesarte por las personas que te interesen antropológicamente

yo soy un enamorado antropológicamente del ser humano es que no hay persona que me deje indemne al revés y ad más es que no hago acepción de personas Eso es una cosa que es verdad que siempre ha sido así en mi vida porque yo no evalúo a las personas por lo que piensan por lo que sienten Por lo que hace sino por lo que son eso he daado un salto que tendría que explicarlo Pero es en esencia es lo que uno se manifiesta en como piensa hace tal puede estar disonancia con su verdadera belleza interior

Entonces yo me quedo siempre con el cuando acompaño lo que me fijo siempre es en esa parte de él de o de ella o de esa persona que necesita explorar desarrollar esa interioridad porque Y aprende a confiar en esa en ese ser sí mismo no Y todo esto yo creo que si somos muchos los aceleradores que tratamos de hilvanar muy bien todo este futuro tecnológico con la humanización de las organizaciones que en emit se está haciendo que eso es una muy buena noticia o sea una universidad puntera como se el mit tiene una altísima conciencia

en dar sentido al sentido de pertenencia y de identidad está haciendo en en is en esad En todos lados no pero bueno Yo no sé si fuimos nosotros bastante Pioneros yo llevo desde el inicio en el 2019 cuando se lanzó a nivel global como a través de una plataforma española que Que bueno que media con estas grandes universidades y es la que mejor digitaliza del mundo las mejores universidades es decir que hace programas de formación de Long learning y todo esto pues me conectó y tuve la fortuna además de ser el primer mentor a Nivel

global mentor miuno y desde el inicio pues Empecé con un programa que se llama liderazgo en la innovación ese programa lo que me permitió es conectar con líderes de de de de todo latinoamérica en mi caso se decir pero en programas que son transversales O sea yo tengo una persona un ceo de 54 años con un emprendedor de 20 es decir es muy interesante porque es muy rico claro o sea no estamos haciendo ahí sesgos por razón de galones sino cada persona está Donde está por algo por unos valores por unos eh por por una

experiencia por lo que sea y Todos queremos aprender y dentro de esa de ese proceso formativo lo que hacemos Es conectar cada uno diferentes realidades para que se haga mucho más rico la solución de propuestas porque se multiplica mucho más porque no tiene sesgos propios de tu propia profesión o tu propio Rango tu propia forma de ver las cosas entonces enriquece mucho todo todas esas sesiones Entonces todo el tema human está muy implicado porque ese quién soy se plantea con profundidad y de ahí hacemos un viaje hacia el propósito de un plan de acción acabamos

con un Impact project es un proyecto de impacto social y lo que decimos es que sería muy interesante que todo este aprendizaje con los alumnos se transforme en una propuesta práctica que solucione un big problem o que trate de un mon Shot Es decir de un sueño grande que permita Paliar por ejemplo el hambre en tal sitio o llevar la luz no sé es decir que también hay una conciencia comunitaria una conciencia de conectar con una realidad social todo ese componente que en esencia es humanista está calando con mucha fuerza Entonces yo lo que veo

es que tenemos que tiene que haber muchos aceleradores en las organizaciones para que eso a través por osmosis de la sociedad civil pueda inocular el resto de sociedad sí a todos los actores Sociales a todos los agentes sociales ya sea la vida pública la política la familia la en a nivel personal es decir tiene que haber una corriente humanista que se integre que ya se está haciendo dentro de la corriente tecnológica y te digo una cosa John la hibridación es maravillosa es maravillosa eso sí que me admira a mí o sea decir el hecho de

poder saber que con las herramientas tecnológicas siendo más humano esas herramientas van a servir a Propósitos de hacerte mejor de permitir que tú seas mejor ese es el futuro que yo creo que tenemos que contemplar Pero entonces Tenemos que trabajar ambas cosas porque si el problema es que trabajamos demasiado el tema tecnológico y no trabajamos lo humano Es lógico que en un momento dado acabemos Con esos ídolos acabemos idolatrando acabemos confundiendo nuestra esencia y eso sí que se converter de forma distópica en contra nosotros mismos y ahí sí que Habrá un conflicto en plan negativo

yo lo que salgo además con tiempo para intentar decir vamos a avanzar Sí vamos a avanzar en la misma línea Sí pero vamos a combinar muy bien todo lo tecnológico con lo humano para que en ese armazón como si fuera un cesto de mimbre Al final todo eso sujete el peso de la propia de la propia humanidad y tenemos tiempo para eso o sea sigo insistiendo en intentar conseguir un timeline no de tu visión porque siempre Me parece interesante eh o sea si esto realmente pasa como dice lo más que llegamos a a que el

trabajo sea opcional en 5 años como dice Sam alman que el año que viene hay una agi como dice darí amode que en 2025 2026 2027 podemos tener una Ai si llegamos a un punto en que la parte de quitarle el sentido a nuestra existencia actual Cómo la conocemos cóm estamos habituados pasa tan deprisa la sociedad tendrá el tiempo para poder hacer los cambios necesarios Para eso no por eso mismo yo cuando oigo estas estos comentarios los veo falaces no son realistas O sea no responden a intereses Cuál es un dato realista para ti de

un dato realista un dato realista es que el acompasamiento de la ia respete los ritmos también del ser humano hay un Gap tecnológico sea que la frenemos que la podamos digerir yos claro eso siempre es el gran conflicto no yo yo creo que hay que fasar o sea lo que hay que hacerla es de Forma progresiva cuánto tiempo necesitaríamos para poder hacer ese cambio social que tú ves necesario década si nos ponemos tú y yo eh en una semana los aceleradores es lo que tien pero realmente realmente realmente yo creo que e sinceramente y también

lo estoy pensando y se nota que lo estoy pensando ahora porque no no me yo creo que en 30 años vale si nos ponemos firmes en hacer todo Este este esta progresión lo conseguimos Yo estoy de acuerdo que la sociedad podría adaptarse no sé si hacia la que tú visualizas o hacia la que yo puedo tener en mi mente de cómo Debería ser pero creo que 30 años es tiempo suficiente para poder cambiar la sociedad hacia un sitio mejor lo que pasa es que yo creo absolutamente que no tenemos 30 años bueno es que esa

esa es una incógnita porque efectivamente se puede volver en contra todo esto Si no Si no Y eso es un imponderable que no sabemos lo que pasa decho para mí siempre ha sido es el kit del problema eh De hecho una de las cosas que yo intento despreciar el problema existencial de la ia o de que esto vaya a acabar con el rosario de la Aurora y tal es precisamente y cl decir que discrepo con el 99% de sus afirmaciones pero en esta coincido muchísimo en un debate en debate se hace encarada que es muy

interesante que él dijo la única Razón por la que creo que no es importante que hablemos de el riesgo existencial debido a la Inteligencia artificial es porque quita la atención de los riesgos más inmediatos que son el empleo los Deep fakes la manipulación etcétera no Entonces yo creo que el problema está en que estoy de acuerdo contigo que creo que el mejor escenario a la humanidad sería fase la Inteligencia artificial y ahora parar por ejemplo y adaptar todo lo que ya Tenemos convertirlo en herramientas aumentar la productividad etcétera darle Go a la siguiente fase ir

haciéndolo de una forma que pudiésemos digerir como sociedad pero creo que o sea hace esta semana ha habido un informe de apoyo o sea un grupo de apoyo que hace informes para el congreso de Estados Unidos en que recomiendan crear un proyecto Manhattan para desarrollar una egi antes que china imagínate sabemos cómo salió el último No pues as es pues Evidentemente me da la sensación de que está muy bien y es muy Guay podemos tener visiones distintas de cómo Debería ser el mundo cuando lleguemos pero me da la sensación de que no lo vamos a

decidir que al final parece que vamos atropellados Bueno qué podemos hacer esto es como una gota no O sea yo siempre me pongo metáforas imágenes que me ayudan no Y si somos ese último copo de nieve que hace que la rama de un árbol seco caiga no sabemos la Contribución de una gota en un océano no se sabe realmente Cuál es es una más no es tu bota yo tengo esa esperanza o sea yo la esperanza tengo es que hay un efecto multiplicador que desconocemos como el efecto mariposa verdad si tú con honestidad trabajas en

firme por un bien por precisamente evitar que sucedan cosas eh indeseables yo sí creo que hay un efecto multiplicador que a veces es como una chispa que abre una hoguera y transforma a la sociedad yo sí creo en Esa clase de revolución de lo humano hay un ejemplo que creo que es de Stephen koby que es muy interesante que dice pues bueno hay una serie de sujetos que están amazonas con su hacha desbrozando el camino para llegar a a a un objetivo final y de repente hay uno de ellos que se suba al árbol el

grupo le empieza a criticar se empieza a quejar es un bago no haces tal cual Entonces el que está en el árbol dice A ver os estáis yendo al Precipicio vamos a necesitar oteador vamos a necesitar observadores vamos a necesitar gente que contemple que observe que esté en esa dimensión que lejos de ser ser una amenaza para el progreso o tratar de que ese mal Progreso se dé van a ser la solución Entonces eso es una idea importante es decir no tenemos que ver el apuntar hacia lo más eh humano espiritual o quién soy O

identitario originario El un problema sino como parte de la gran solución Por eso yo sí que creo Es que hace falta una masa crítica muy grande Al mismo nivel de que lo hay en el otro sector que sepan saber orientar y regular son serán aquellos que puedan identificar muchas veces mejor o anticipar una futura problemática porque se Han detenido porque han reflexionado porque han pensado yo sí creo que todos los consejos de administración va a haber un Humanista debe haber bueno es que creo que debe haberlo en todos de las Big de cualquier empresa y

de cualquier situación Porque es necesario no y el humanista no frena no es negacionista o sea el humanista simplemente lo que dice es Oye eso se corresponde con el bien para el hombre eso es lo que es el humanista nada más entonces el humanista lo que hace es plantear grandes preguntas Oye Esto es lo que buscamos Qué pasa si al final nos Mimetiz con una especie de de sensación mimética de miedo va va a acabar todo esto como la profecía decía autocumplida de pigmalion si tú crees que algo va a suceder te va a suceder

porque tú estás asentando todas esas bases para que se acabe produciendo aquello que tú estás provocando y lo que necesitamos es gente entiendo yo que tenga un equilibrio una serenidad un saber No dejarse llevar por Los miedos sino por la confianza y que nunca pierda la esperanza en el ser humano para poder ser ese factor de regulación de esa actividad frenética y muchas veces fabril y febril que nos está llevando muchas veces el mundo tecnológico Óscar es super interesante yo creo que entramos en un terreno que hay que entrar yo creo que el debate del

humanismo en la era de Inteligencia artificial es un debate super necesario creo que va a cobrar un rol increíble Los filósofos los antropólogos los humanistas van a tener un rol porque es un debate que vamos a tener que tener como sociedad y que no se está teniendo y que creo que estamos creando un campo de cultivo muy complejo y hace poco teníamos aquí a otra gente en el podcast que dijo algo tipo ahora mismo estamos legislando la Inteligencia artificial pero igual sería el momento de empezar a decir qué es lo que queremos que haga y

no de legislar directamente sus Funciones no Bien muchísimas gracias porque creo que es algo que se habla poco y creo que por mucho que puede haber sido un poco más menos Terrenal o menos tangible que otras conversaciones creo que desde luego puedo estar Incluso en desacuerdo en muchas cosas como en la religión etcétera Pero creo que ha sido una charla super interesante Muchas gracias para mí también Muchísimas gracias John gracias [Música] Gracias an