AEE e a perspectiva colaborativa junto à EJA - Live com Sandra Batistão

oi oi o Olá boa noite Tá Começando aqui mais uma live especial do Dia dos Professores um feliz dia dos professores para todos e todas o que compartilham ainda essa profissão G1 O que é e para quem não me conhece meu nome é Cláudia Lopes Eu Sou psicóloga trabalho com educação e tenho nessa essa proposta dessas lives desses encontros é falar sobre a educação inclusiva é de uma forma geral né pensando na escola para todos na escola que é aberta para todos e hoje eu vou conversar com a Sandra Batistão tô aguardando ela entrar é

ela que surge E aí E aí e eu sempre dou um pulinho de alegria ai então veio alegria aliviada quando eu não é sinal que a tecnologia não só de boa noite feliz também te ver Cláudia Feliz Dia dos Professores para você para todas nós para todos os nossos colegas que Deus nos fortalecendo a certeza que estamos no caminho certo isso aí estamos precisando de muitas forças mesmos de energias positivas em cima tá dando para ouvir bem que ela já tô te ouvindo bem se eu te ouvindo pelo Milho um cantinho reservado aqui de São

Paulo gosto muito do meu pai Então segura na internet tá boa tá funcionando tá Ah que bom querida que bom Legal vamos lá então se eu tivesse você podia começar Então se apresentando falando um pouquinho de você tá a sua experiência os lá né eu quero aqui então primeiro agradecer esse convite Cláudia eu entendo que o diálogo que se propõe pensar escola democrática se propõe pensar o direito de todos e todas indistintamente sejam alunos ou sem deficiência são de alunos que precisam se estabelecer e serem compartilhados porque nós estamos um tempo de muito muitas perdas

né enquanto direitos e a gente defende o direito de todos eu estou sempre atenta aos convites assim eu quero agradecer naquela para quem já esteve comigo me conhece a sua professora Sandra não é para quem está ouvindo sua mulher Su é sou uma mulher de o exame os cabelos encaracolados com aqui falando da residência do meu pai uma cozinha atrás uma porta né e gostaria de ver para todos os que estão em algo que estou na educação o carreira pública é a 27 anos né é Participei de vários momentos na escola pública e parece controle

cultura coordenadora foi professora de educação inclusiva né amar e junto com o profissionais que tio alunos com deficiência também trabalhei no atendimento educacional especializado e sou dois filhos tem uma filha na escola pública ingresso na carreira também bastante feliz e consciente da luta social para lavar a partir da sala de arma enfim é apaixonada por terra por cerâmica aí o Instagram maravilhoso eu adoro Instagram da Sandra que me segue a sério siga Sandra que ela tem fotos ótimas ela tem texto super poéticos a senhora Eu gosto muito de fotografia acho que a capacidade de eternizar

momentos maravilhoso pão bastante feliz fotografando também gosto mas que bom vou então você estava se apresentando né e contando a sua experiência aí com na educação inclusiva como professora de educação inclusiva educação especial e o nosso tema hoje não é um dos nossos temas é aí né Vamos falar um pouco de ar EJA Curtir um pouquinho a relação aí entre essas duas esses dois assuntos né E aí acho que a gente podia começar a falando de ar e né É você acho que você poderia fazer uma definição assim geral né para quem não não não

conhece não sabe o que é assim dizendo um pouco fazendo uma é do quê que é o aí né o atendimento educacional especializado e qual que é a importância dele na construção de uma escola inclusiva então Cláudia eu eu costumo dizer que em algum tem alguma alguns momentos é no encontro com os meus Ares que inclusive eu não falo de Formação esse diálogo com professores são os professores e os aí para mim olha acabaram com a política da Educação Especial agora nós temos que dar conta atender os alunos com deficiência sem conhecimento de Olha o

atendimento educacional especializado ele ele não aperta desde a política gigante oito mas os falando de uma nova política a partir de 2008 Road o atendimento educacional especializado ele foi reconstituído e revestido de aspecto dos assim Democráticos e no a apontar para a escola aqui vai era um serviço continuava sendo da modalidade modalidade Aonde a intenção era que é se pudesse ter o atendimento para que os alunos ou deficiências que precisassem de atendimento ou complementar o dessem todos por mais um profissional da educação aí no caso para o cargo atendimento educacional especializado aqui este aluno tivesse

mais possibilidades de ser ensinado ou seja também de apresentar sua outra forma de aprender eu eu gosto muito de pensar no atendimento educacional especializado ou serviço a partir de 2008 e antigo reformado Mas ele foi reconstituído retorno lado a indicar para escola a chamada comum é estranho você chamar lá na escola de o meu é expressa escola o burro regular né que esse serviço poderia compor compor uma perspectiva bastante ampliada no sentido de envolvimento de mais pessoas para que os alunos com deficiência que precisar tem um serviço pudessem se ser acompanhado por mais profissional né

então eu gosto muito de pensar que o atendimento educacional especializado na política de 2008 ele vem propor o serviço novo outra turma então para nós profissionais se eu tivesse dizendo agora por exemplo curso de pedagogia né na formação de professor é o aí ó é um serviço especial o serviço que vai se dar a partir de uma sala de recurso multifuncional aonde essa sala vai receber investimentos da política pública né a nível 1 e estadual e municipal para que essa sala tenha recursos de toda ordem para se atender as necessidades de alunos por inúmeras deficiências

são esse serviço e começa a se organizar dentro das escolas comuns ele começa a ter uma visibilidade maior na medida em que ele começa a ser apresentado com acordo coletivo escolar ou serviço há mais ou perguntar para ti ó ele é importante né a gente lembrar disso que eu acho que a gente a gente começa a parte do bem assim dos princípios básicos né do ABC da cartilha né o e o a educação especial ela ela nunca deixou de existir na escola pública né ela a oferta de Educação Especial ou seja daqueles recursos específicos que

algumas crianças vão necessitar por conta da deficiência ou por alguma questão específica ela é oferecida na escola é através do atendimento educacional especializado né é o o que é lá no que acontece aquela não concorre com a escola comum ela cidade uma forma ou no período contrário ou em forma de projetos né que às vezes quando você fala né que tá Quando começou isso parece que agora acabou educação especial no mundo e filha todos os alunos da escola agora a gente tem inclusão e essa nunca foi a proposta da da política de ir Ah mas

é um equívoco que algumas pessoas podem pensar né Sandra Sim e eu acho importante destacar a Cláudia aqui Política Nacional de Educação Especial 2008 quando ela vai falar no serviço eu aí ela projeta para a escola regular uma importância até maior ela disse olha ele é complementar ao da sala regular então ele afirma que nós professores e professoras pelo sim uma condição intelectual e política de estarmos frente a todos os alunos Independente de serem alunos com deficiência não eu gosto muito de colocar essa peça projeção que a política nacional Guairá diminui que ela propõe pensar

na escola for ruim como algo é essencial aos alunos podem ser ela não vai ter e a educação especial ela está afim da da não ela ela Conte com e se reveste de um outro formato para compor com estilo regular então perspectiva eu entendo que a política ela reafirma em nossas pela educação pública uma condição é de estarmos sim mediando o conhecimento sistema automatizado a partir da consideração das diversas formas de aprender ela diz olha alguns casos específicos onde se é análise uma necessidade específica ou sejam de um coletivo escolar assistente pedagógico professor da sala

regular é o professor do família e por vezes até o próprio aluno entendam que há uma necessidade de algo mais então no contra turno nós vamos fazer esse serviço Então essa ligação decide Essa é que afirma que a escola pública ela assim a competência uma condição de atender a todos e todas indistintamente desse valoroso a gente então a gente tá fazendo se alguns Alguns contrapontos né entre uma educação especial que cidade o tensão de uma proposta de educação inclusiva né é que que tinha uma oferta exclusivamente do de uma forma segregada né que das escolas

especiais ou nas classes especiais e com a a política do Ah é né com a proposta do a e ela passa se dá na escola comum né ela ficou como um beta um serviço para os alunos que necessitarem dele aí você tava falando sobre Doha e da importância do desse coletivo da escola discutir e avaliar as necessidades né aí a gente se você podia falar um pouquinho qual é o lugar do aí na escola comum e ele é aquele o Ah eu professor se fecha lá na salinha de recursos e ficar lá com seus recursos

misteriosos é o como é que se dá essa articulação né você que vivenciou isso é como como professora e orientando né trabalhos nesse sentido como é que você vê assim esse lugar do do atendimento educacional especializado na escola eu gosto muito de procurar essa reflexão Cláudia trazendo alguns conceitos né eu gosto trazer o conceito de cultura porque Paulo Freire tampar vamos autorizar a compreender que nós nascemos no momento cultural histórico e podemos aceitar aquilo que está posto ou podemos questionar para transformar então eu entendo que quando nós temos salas de atendimento educacional especializado E na

escola olha o para esse serviço com o serviço anexo é que não faz nós possamos pensar que cultura escolar que está sendo estabelecida é para que a gente possa avaliar o movimento do coletivo em torno das demandas educacionais dos alunos ou deficiência nesse caso para pensarmos coletivamente Então eu penso que ainda há espaços porque nação saúde território de pessoas distintas de experiências distintas né As instituições são muitas os sujeitos são muitos e e cada sujeito o sujeito não é e nós temos inclusive em inúmeros Espaços educativos são gestados porém outras equipes gestoras e quais suas

compras Ah pois é e limites históricos mesmo né doido do que tem praia solar para o seu trabalho né não é uma coisa mágica né ela eu acho muito legal você tá falando que a coisa da do da cultura mesmo de como se contextualiza é políticas né é metas assim objetivo objetivo assim tão fundamental né filosófico Como a educação inclusiva como é que isso vai se concretizar ali naquela escola né de Santo André né com aquela equipe com aqueles alunos né sim então eu penso Cláudia aqui quando nós quando nós olhamos para as modalidades de

ensino e Nós pensamos a cultura escolar e você pensa a mudar a educação de jovens e adultos um pouco modalidade educação especial e o ponto modalidade transversal a todas as diversas modalidades é a forma como essas modalidades vão estarem treinados é permeado as dele isso também vai depender muito da gestão eu há pouco tempo discutir a numa reunião pedagógica que isso tá posto né pela perspectiva histórico-cultural que ele gosta que vai afirmar que nós somos cinco das relações sociais somos um conjunto de formado por um conjunto de pessoas que nos constituiu como humanos e ainda

nós temos é de alguma forma processos dentro da escola que não são Democráticos por mais que nós ganhamos falar de democracia de uma escola que é gestado por todos e todas aonde nós vamos pelo projeto político pedagógico tem aquele negócio que pensar a organização da escola ainda nós temos escolas e são um e liberadas por equipes e por vezes e agta mente acabou tomando algumas decisões Eu gosto de olhar para uma equipe lá e pensar em que medida de pa ai Educação de Jovens e Adultos ela é acompanhada por uma equipe de soro Então você

você tem de repente uma escola hoje a gestão escolar ela acaba pela demanda pelo volume de trabalho atribuído muito mais sentido e muito mais cuidado ou Educação Infantil Fundamental E aí já foi ver que tá sendo aí o anexo aonde aqui Alguns alguns alunos vem à noite para assistir às aulas e para o mesmo você não tem sequer aqui já soando não desanimamos móveis ali né que é usa Espaço das crianças né mas passa das Crianças alguns cursos narrativa democrática e por vezes a gente não Oi Dani irmã mas nós temos também equipes gestoras que

acabam que é olhando para a educação especial nessa perspectiva de educação inclusiva e de mandando um espaço para atendimento educacional especializado que a sala de pulso sem envolver o debate nessa envolver as pessoas as temáticas né porque é que temos nessa escola por quê que estamos definido é importante os serviços vai me diga EJA eu atendimento educacional especializado então ou sim modalidades que são modalidades tão importantes quanto a educação infantil quanto no ensino fundamental porque são modalidades que vão atender ao direito das pessoas de amanhã as crianças jovens adultos não desculpa não tem querer interromper

né e te interrompendo acho que o foco no direito né no atendimento ao direito à educação que é O Tata destacando né Eu sim existir EJA na escola tem um motivo né e existir o aí na escola e não numa instituição ou na numa classe especial numa escola especial também tem um motivo né e o quanto é que os trabalhadores da escola se apropriam dessa das desses motivos né o quanto que eles têm a consciência do Porque existe isso né Será que é só pra atrapalhar o seu dia a dia complicar seu planejamento é qual

que é a função deste serviço né destas modalidades né Eu penso que se nós tomamos por base o prefeito de que o ser humano ele é o centro né Eu sempre um processo formativo então nós professores progressistas vamos defender Bom dia Vou defender e vamos apoiar toda a organização que vale a direção de atender o direito das pessoas aprenderem defenderam o direito de todas as pessoas a terem acesso ao conhecimento sistematizar né porque nós sabemos que a escola ela é representante do conhecimento sistematizado Nós aprendemos o que sabemos as pessoas com ou sem deficiência aprendem

Então essa é uma afirmação que eu gostaria muito de colocar neste momento inclusive no momento de nós parabenizamos e defendemos a escola e o seu profissional que o professor né todos aprende pessoas com interesse em crianças jovens adultos ou idosos aprendemos com seres de apresentar e agora quando pensamos a escola nós estamos aqui dizendo de um espaço que posso também terá representantes do conhecimento sistematizado todas as não estamos falando de qualquer espaço de a peneirar nós estamos falando de um espaço de aprendizagem a onde o sujeito se encontram e tenha objetivos que são comuns Então

existe uma unidade entre os profissionais um ponto nesse espaço tem instituição escolar seja ele canal do Ah eu profissional da sala regular você já ela é a merendeira o porteiro aí fica de gestão da equipe de limpeza São profissionais que se encontram e que dentro dessa instituição é exercem uma função social que vai na direção de garantir de todos e todas aprendam então eu costumo dizer que a escola ela não é qualquer espaço de aprendizagem e nem tô dizendo que ela é o melhor é fácil de habilidade escola tem-se uma função da representa o espaço

socialmente constituído para que todos nós alunos é como o sangue seja tem os acesso aquele que o patrimônio cultural que eu gosto muito dela porque o aluno com deficiência ou sem deficiência ele tem direito a compreender a sua história e seu momento histórico é tendo acesso às áreas afins do conhecimento seja matemática história geografia ciências Artes a língua portuguesa enquanto a escola é esse lugar de fomento de pensamento esse outro lugar não é isso espero me expressar mesmo a escola necessariamente é o lugar de encontro aonde todos os sujeitos estão se organizando para pensar no

compartilhamento do conhecimento nessa né a cidade nessa que a gente vive nessa que ninguém entende né existe uma instituição que é a instituição que se associa com o ensino é a instituição em que as crianças e jovens então para serem iniciados ali naquele saber da sociedade e para a qual os adultos que foram excluídos desde aprendizagem na idade Nessa idade da infância desse ingresso na idade obrigatória do ensino podem voltar e assistir tensão é a escola né não é pouco a gente dizer que está na instituição que é a aquela que aquela sociedade elege para

isso não é pouca coisa né você dizer ah mas aqui tem uma escola tão boa quanto né que eu tenho poucas a crítica tava conversando um pouco com você em relação a Store a ação especial né com a montagem das escolas especiais que vem um pouco nessa direção né Eu brinco que é um Minecraft da Educação Especial Minecraft da educação né eu não sei quem você acha que eu não sou muito versado nos jogos eletrônicos assim na minha acaba acaba que vai vir falar comigo numa lágrima que eu disse ficar isso muito melhor né mas

o Minecraft é um jogo onde você constrói mundos artificiais né e a educação especial ela vem de uma história marcada pela construção do mundo artificial que você que você tem que arte para as crianças com deficiência você tem um esporte para crianças com descer da escola para crianças com deficiência e a gente não tem uma inclusão de fato nas de pessoas que estão sociais que essa que todo mundo tem que estar né Se ela que se pretende democrática só não quer ser democrática aí é outra coisa né mas se ela se pretende democrática então a

escola aí e não é não não não quero Minecraft eu quero tar na escola naquela lá que todo mundo tá né só que a gente precisa onde a gente tem que colocar todo mundo né e é justamente nesse espaço que nós entendemos que o espaço para todos e todas indistintamente é que nós estamos nos constituir enquanto humanos eu gosto é afirmar que na Minha experiência é de que a entrada dos alunos sejam eles jovens adultos ou idosos ou mesmo as crianças ou licença entrada dessas crianças as pessoas com deficiências no espaço chamado o espaço regular

né Que bom que a escola especial acabou embora nós estejamos no momento absurdo de um decreto 10.502 que possibilita você gente tenta tenta recolocar a possibilidade de uma escola especial ou uma em especial com o ideal né e não se queixou e questionou esse modelo que tem ideal porque é para nós que sonhamos com a sociedade verdadeiramente democrática uma sociedade justa para todos e todos sabemos que não não se não se como é que eu diria é absurdo você afirmar que uma escola uma sala especial pode atender melhor esse ou aquele homem de um jeito

né E aí da Constituição 88 afirma que a história com a todos juntamente Exatamente estamos aqui estamos a batalha para tentar fazer a Constituição de 88 né mesmo funcionar né A gestão democrática das escolas né como você tava mencionando né você a democracia de nosso país verdadeiramente democrático ser verdadeiramente program a ser verdaderamente inclusive é complexo e nós vamos uma nessa vertente né Não dá para descolar nosso em sistólica é de modelos é cartesianos e nos constituiu com vezes como humano enquadrado padrões normais é uma coisa agora segrega Jamais porque nós estamos afirmando que nós

adultos hoje não tivemos o privilégio de viver uma diversidade nós devemos muito de nós estamos aí da década de 60 e 70 nós vivemos momentos de busão mesmo não eu do aluno colegas com deficiência próximas nós nós não temos a sala do placa do medo de forte né triste então é a escola que se elegeu alguns poucos para está nela é a escola hoje que se ep 19 o desafio Sim nós precisamos de políticas públicas que venham nos ajudar os processos de formação continuada e de manutenção dos manutenção e organização dos espaços físicos de financiamento

aos espaços tem de fato para todos de todas muito tanto apesar de admitir buscar desafios ainda para serem superados nós nessa perspectiva de escola para todos e todos estamos avançando enquanto humanos estamos avançando em extinção que pretende formar alunos sejam eles crianças jovens ou adultos para uma sociedade de fato democrático a sociedade para toda então eu não tenho dúvida com a minha trajetória profissional não tem dúvida nenhuma é de afirmar que a entrada das pessoas com deficiências sejam elas jovens crianças ou adultos ou idosos a entrada das pessoas pertença não favorece só elas Eu também

quero beijar bem é isso aqui ela é boa para escola a pessoa com deficiência que ela tem condição de aprender Nós aprendemos uma as pessoas como Nós aprendemos a diversidade e aprenderemos que os nossos padrões de normalidade ele está em por terra porque o que é ser normal ou anormal né que que é ser também nessa nessa perspectiva a gente vai se perguntando o que que é educação inclusiva ou exclusiva o dias mesão não me parece também Cláudia que nós vamos ser tomados por uma narrativa né É principalmente com o decreto ou essa com todos

e químicos que ele propõe quando ele deixa em aberto a possibilidade das famílias como estarei por escola x ou Y ele traz o equipo absurdo na sua concepção que é justamente DG Não Existe lugar melhor para um lugar melhor no mundo como papagaios A escola é o primeiro espaço não é e Pode sim é formar ou seja colaborar com as reflexões para que nós estejamos na diversidade de quem somos enquanto humanos a escola do meu é este lugar é mesmo então eu entendo que nós temos uma escola que não considere saberes a história das pessoas

as suas experiências de vida e não Organize o seu currículo para trabalhar junto todos os jeitos é uma escola que não vai poder de maneira nenhuma colaborar com uma sociedade indistintamente a questão do da da mentira né eu não consigo achar uma palavra melhor que é é a ideia de escolha né É como se você falar a própria questão do direito à educação né você falar não eu não quero escola não precisa vou fazer aqui na minha casa eu vou fazer do meu jeito aquele outro debaixo também né do de um governo assim bastante equivocado

e política educacional que nesse que a gente tá tendo né é não eu tenho a escola tudo bem mas eu vou fazer na minha casa porque eu vou fazer do meu jeito e o que que implica essa escolha né É ela é um ela é um ataque a humanização mesmo né você você pensar que a gente se constrói uma sociedade um esforço coletivo é tentando caminhar por uma construção é democrática e aí Alguns sob o manto da suposta escolha negam isso né Qual é o qual é a perspectiva que a gente tem para uma sociedade

democrática debaixo de um tipo de a divisão desses né você você fragmentar e você enfraquecer justamente essas instituições que é onde a gente a gente busca se apoiar para se construir como uma nação né a gente tava falando sobre o sobre o a notícia Zinha que mandaram da educadora negra que eu não vou lembrar o nome é bom tá no ele mesmo que é para a gente marcar que a gente não conhece a história nossa você não conhece os nossos heróis negros não conhece os nossos professoras negras os nossos Então a gente tem tanta coisa

para fazer ainda E aí você quer acabar comigo em nome de uma suposta possibilidade de escolher né não construir isso ou construir na e como a gente fica fragilizado nisso né ou senão Deixa eu aproveitar que eu te interrompi mesmo e te fazer então uma questão sobre a questão da Eja né É como você tava você tava falando que E aí é quanto a igreja São dispositivos aí para garantir a educação para todos na escola né E quando os dois se encontram mas quando como é que é o ai e na EJA como é que

é que isso se configura e se você podia falar um pouco para gente disso e da sua experiência nessa nesse acompanhamento aí do aí pelo Pietro locução com aí já né Eu eu gosto eu gosto de pensar e de afirmar tanto atendimento educacional especializado quanto à modalidade de educação tornarem desculpa o Fábio tá falando aqui Antonieta de Barros esse mês por favor colocar o link da matéria que saiu né o país maravilhoso minha colega Ivone compartilhou né E esse internet a gente não esqueça em e isso é obrigada Fábio e aí é interessante né Cláudia

Quando nós vamos falando a escola uma extinção ela tem como responsabilidade compartilhar o patrimônio histórico cultural né então morreu para a gente poder nós vamos afirmando entre nós né É que por vezes não sabemos a nossa própria história vezes não não não compreendemos né o quanto nós somos tomados por uma perspectiva aligeirado alienante do ponto de vista de Formação porque eu discuti ele tava lendo um texto pouco tempo de ser liberto aonde ele disse que ele faz o pedido eles olha Tomara que a reforma agrária Estabeleça o Mas tomara que resgata a pouco sangue e

aí ele vai dizer nós conhecemos essa nossa história de colonizado horários de tanta gente tem terra a terra sem gente na medida que nós compreendermos isso nós vamos ter mais condições de lutar né É por isso que eu eu defendo a escola pública pelo espaço importante do ponto de vista que nela cabe tudo todas e de justamente de porque nela cabe a defesa de toda a modalidade você já Educação Especial na Perspectiva da educação inclusiva e já ela educação de jovens e adultos com uma outra modalidade que vem sendo bastante enfraquecido nos governos atuais né

Nós estamos passando por um momento por exemplo no ABC e isso aposto os números do quanto sou se fechando escala de Jovens e Adultos bolo sim é para esse sujeito já tivesse sido garantido no seu tempo direito um tempo de direito aprendizagem que não foi ela é hoje ela pode ser amanhã ela pode ser cinco meses e cinco anos vai depender da condição desse jovem desse adulto em vez idoso fala na bíblia que ele que ele busca essa viagem conhecimento é uma defesa da Eja ela ela que você colocar nada porque nós estamos vivendo um

tempo de desmantelamento de políticas públicas para educação do aplicativo e nós estamos falando é quando dizemos de atendimento educacional especializado e dizendo de um público por vezes de jovens adultos ou idosos com deficiência que estão na EJA é sendo convidados a estarem em escolas especiais por que isso acontece e agora com Decreto que fosse revogado pode ocorrer muito mais passamos dizendo de um espaço público que precisa sim se entender na direção de atender ao direito dessa pessoa com deficiência ou nesse tempo histórico seu sendo ele jovem adulto ou idoso agora pensando porque a gente precisa

defender além dessa além da Defesa que se faz pelo Direito Independente de se analisar se tem qualidade e a defesa se faz também por nós que vivemos na escola pública e sabemos sim que a experiências de qualidade e experiências tão grandiosas no ponto de vista de humanização quando se fala da articulação entre EJA e entre atendimento educacional especializado e eu gosto muito de trazer o conceito de colaborativo ou sei porque o atendimento educacional colaborativo na modalidade Educação de Jovens e Adultos podemos tá falando do conceito de atendimento educacional especializado ou nas outras modalidades também mas

aqui já que nós nos propomos a falar sobre a eja eu gostaria de propor pensar que quando nós temos um público jovem adulto ou idoso nós temos um público é que cabelos e podemos reafirmar pela narrativa australiana de São sujeitos de saberes sujeito de conhecimento Oi jovens adultos e idosos que é linda ou com as demandas da vida sejam eles possuem deficiência mas pensando nos alunos como assistência porque estamos falando aí então jovens e adultos também por saberes que tem histórias histórias únicas e que se cruzam coletivamente né se eu clico coletivamente então o atendimento

educacional especializado na Perspectiva colaborativa ele é um serviço que está se constituindo porque não é o exercício simples que nós estamos falando de um exercício colaborativo aonde sujeito ou seja os profissionais da educação seja da sala como ou do atendimento educacional especializado eles vão participar ativamente de um projeto de uma disputa eu Sandra Paula só posso ser do A Ele A Claudia é a professora da sala regular o nosso aluno que é o João e que tem síndrome de Down o nosso a Lulu para ele foi oferecido o serviço no ponto ar puro e nós

duas sabemos que a nossa nação a nossa mediação pedagógica pode favorecer o processo de humanização desse jeito que nós vamos ajudá-lo a compreender o mundo nesse tempo histórico nós vamos ajudá-lo a compreender a palavra no grupo ajudá-lo a entender que é individual e coletivamente nós vamos constituindo então eu não vejo possibilidade Cláudia de um atendimento no canal é especializado desarticulado então da sala regular e eu não digo articulado no sentido tarefeiro Ah eu vou lá tendo o aluno da Cláudia no contraturno eu gordinha tá é não é do meu é a corrente teórica que sustenta

as minhas reflexões e a psicologia histórico-cultural de vigotski Ea pedagogia histórico-crítica dermeval saviani são duas correntes a alicerçar a discussão dizendo que nós vamos constituindo coletivamente então o meu fazer dentro da instituição escolar não pode estar descolado do fazer a professora da sala regular por isso se propõe que ambos consigam de alugar minimamente se não tem condições dadas pelas políticas públicas e se encontrarem fisicamente no espaço físico porque o está no túmulo está no outro nossa apenas esse idade então trave organizacional né é e que a gente depende política pública mas para eliminar esse entrar

e vou para minimizar os impactos dele eu jogo aqui na conversa figura da coordenadora pedagógica uma experiência porque aqui para grandiosa então nós temos deixa antes de você que você contato só sem fazer uma ressaltar um pouco que você falou que para mim eu acho que e tal né eu desafio de você ter um trabalho coletivo né Talvez uma assim seja tão difícil para escola e incorporar o seu aí a sua EJA porque são trabalhos que exigem uma interlocução né e fora dessa interlocução desse deste dessa conversa dessa troca é ele acaba não tendo muito

sentido né aquela ideia de você aí eu sou professor de geografia eu sou professor de matemática eu sou fecha a porta do aí começa a porta do é isso não não dá certo se a gente for É de fato pensar no que é o papel do a&e tem que ser articular com as fala com muito igual papel e o que é o papel da e janela aí na igreja né então talvez isso seja um grande é medo né um grande receio como eu saio do meu do meu quadrado e como a trabalhar junto com outro

professor principalmente que o professor tem aquela coisa do fechar a porta eu fecho a porta da sala e a que eu o isolamento né do trabalho do professor e são são formas de trabalho que exigem é um uma conversa exigem aí tô precisando aí aquele que vai chegar lá e vai querer conversar as vezes ele pode ser mais bem resolver recebido outras vezes não tão bem recebido mas é alguém que vai querer fazer essa ponte né E talvez isso seja uma dificuldade né pela própria falta de vivência da nossa escola nesse tipo de trabalho né

você me fez pensar que de fato talvez haja em nós uma fragilidade para o exercício da coletividade né é eu penso que eu só me Percebo o sujeito coletivo se eu percebo o sujeito único que o outro m Ah então é por isso que é é importante pela corrente teórica e pela compreensão da prática escolar de que nós possamos discutir coletivamente Quais são as nossas intenções educativas o que que definimos Como qualidade na educação é que disputa nós fazemos quando eu professora do ar e e você professora da igreja se apresentam frente ao aluno e

disputa nós fazermos o nosso fazer não pode ser meramente tarefeiro vou ali porque eu ganho dinheiro e vou embora não mas nós dependemos do dinheiro é mas é a nossa função social ela precisa estava necessitada por intenções e ideais que seja ideais Democráticos de ideais que entendem na perspectiva de disputar o destino dos meninos dos jovens e dos adultos com e sem deficiência e bom Então nesse sentido Cláudia nós estamos entendendo sim que o atendimento educacional especializado pela política nacional de 2008 e depois nós chegamos em 2009 né resolução número do pato que vai afirmar

Olha o atendimento educacional especializado em precisa está dentro e compor Não só está de mas ele tá com por e se fazer presente o projeto político pedagógico da escola agora como é que a gente teve projeto projeto político e político pedagógico né Qual foi a concepção que nós temos é deixe o documento é construído ou deve ser construído coletivamente pensando a unidade da função social da escola então nesse sentido nós estamos caminhando ainda é um caminhar um é mais curtas e passos lentos que nós fomos humanizados para individually a validade só falo ainda hoje a

escola é aquele lugar tesouro de cada um tempo atrás do outro eu tô dizendo isso não é a regra mas na grande maioria das escolas nós estamos sendo ainda humanizados para um quadrado de sala de aula aonde nós vamos deixando de sentir nossos corpos têm nós sentamos um atrás do outro olhamos um para as lutas dos outros na sala de aula um quadrado mesmo né a sua carteirinha e eu quadrado quadrado quadrado mesmo e eu quadradinho mesmo então desmantelar isso mantê-la isso em nós estamos humanizadas respectiva é o grande desafio e a entrada das pessoas

com deficiência ela já alguma forma movimentar estão movimentando em nós a busca por um espaço que seja de fato mais dinâmico o espaço onde se pense outros modos de ensinar que nós já entendemos que há outros modos de aprender isso não pode ficar falando É né só na minha narrativa existem diferentes formas de aprendizado de aprender pop que existem diferentes formas de aprender existem diferentes formas de ensinar e eu entendo que neste conjunto de reflexão sobre mediação pedagógica na Perspectiva crítica e criadora e o profissional do a e ele entra e ele é um grande

formador dentro de um espaço que tenta ser democrático mas não é porque eu estou pedagógica pela contabilidade Então quais são as perguntas se eu profissional da Eliana e posso fazer esse meu coletivo quando por exemplo a função de educação inclusiva né que é inclusão senão lamentavelmente a escolha escola a eja Infantil Fundamental qualquer modalidade de pesca animada para todos e todas ela hoje tem a transversalidade da Educação Especial dizer olha somos Educação Especial em cima da educação inclusiva já uma contradição aí que eu sou de uma política que tem que afirmar e qualificar o direito

do outro 19 ações inclusivas O que que é uma escola que não é inclusiva e o que que é inclusão inclusão então quando Nós pensamos no atendimento educacional especializado o seu profissional Foi urbanizado numa perspectiva muitas vezes cartesiana é individual e não coletiva e hoje ele tem que ir para o coletivo essa esse tecido Foi mesmo a perspectiva colaborativa na festa que tiram colaborativas do atendimento educacional especializado vai para a lembro que muitos tem colocado como possível lá eu faço na sala da Cláudia sou da eu pego a lula com deficiência levo ele para uma

atividade de serviço extremamente excludente isso é extremamente pequeno diante da possibilidade Oi Cláudia Pensando na possibilidade aqui todos os alunos com e sem deficiência possam interagir agora quando pensamos o conceito de colaborativo Cláudia gosto muito de afirmar que o atendimento educacional especializado pelos seus profissionais ele pode sim trazer uma dinâmico de uma escola possa tentar um diálogo menos hierarquizado né é tendo em vista que os processos de aprendizagens eles têm objetivos que podem ser alcançados coletivamente nunca nunca individualmente a professora da sala regular quando ela compreender e a merendeira quando ela observa o menino se

servir e ela dá uma pisca olha pro eu acho que não tá conseguindo segurar esse Alerta dessa forma mas eu tenho outro que trouxeram aqui tem outros formatos que que você é ela também está comprando com o processo de formação a criança ali em colaboração com a professora mesmo sendo a semente a cidade desse cotidiano sim se o profissional da esse compreende nessa perspectiva de transitar por entre o coletivo é se constituindo coletivamente é muito mais possível sim que nós venhamos a ter um atendimento educacional especializado que permite uma reflexão para além do ensinar somente

aquele aluno com deficiência essa roupa pesada coletivamente como incluir estar uma coleção ciência dentro dessa sala de aula a partir de um jogo o jogo que eu não faço e não surgiram só para o valor hoje aí não tem alguma com baixa visão e lá na sala de recursos e observei ele consegue entender quantidade quando eu confeccionei um jogo com caixa de leite o jogo de dominó gigante Olha que bacana mas ao compartilhar essa reflexão junto com a professora da sala regular nós e vamos juntos pensar como é que todo coletivo no jogo de dominó

podem avançar os seus conhecimentos então então isso não é só para o aluno com deficiência isso é pensar outras formas de ensinar também para todos porque se eu percebi que na sala de recursos luminol criado facilita a compreensão do aluno do destino teu aperitivo eficiência eu consigo beber aquele que ele consegue compreender melhor quantidades a partir de um jogo eu não posso porque na sala de aula ele vai ficar com esse jogo lá no cantinho com a gente de apoio e aí já aí a concepção de inclusão acaba terra né Haha acho que aí a

pessoa não entendeu direito a cobra mas é o que você tá falando acho que é porque é fundamental para a gente tem salvo fechando aí ele não é aquele que vai descobrir estratégias mirabolantes para trabalhar individualmente com aquele aluno na a fala do aí é somente né Ele é aquele que também faz um papel de articulação entre o próprio professor da sala comum e a sua turma pensando estratégias diferentes é pensando os momentos em que todos os alunos podem estar envolvidos em alguma proposta é e não uma proposta para aquele aluno de outro caso ele

seja uma coisa que eu percebi no cinema na minha experiência que desespera um pouco professor né ele tem a ideia que ele tem que fazer 18 atividades diferentes para 35 alunos e não é disso que a gente tá falando né mas é enxergar dentro da sua proposta como todos os alunos podem participar dentro das suas possibilidades dentro dos seus processos né e o professor do ael alguém que pode contribuir muito para ajudar o professor da sala como uma vez né guardar colaboração né Eu gosto de trazer no alinhamento dessa e da colaboração Cláudia conceito de

mediação pedagógica na Perspectiva crítica e criadora a desafios né em relação aos modos de ensinar nós somos falando que a escola e o professor não é um sujeito pareceiro e pode ensinar de qualquer jeito de qualquer forma seja ele profissional daí eu já ele profissional da sala comum nós estamos falando de um sujeito de pensamento que olha para o seu coletivo ele ele se sabe representante de uma área de conhecimento e ele precisa ensinar todos e todas que podem aprender de maneiras distintas a partir de um mesmo eixo temático a partir de uma mesma atividade

como é que cada um de nós diante por exemplo a tecnologia né como é que cada um de nós e que tempo que cada um de nós leva para aprender a dominar a tecnologia aprender a fazer uso o qualidade da tecnologia isso é e envolve muitos aspectos não dele já te dão de habilidade de recursos e sentido e isso vai nos dando por se render diferentes ritmos acho que regularam os processos de aprendizagens é esse regular é individual que também precisa fazer sentido e eu vou me constituindo por ativamente para que aqui esse processo faça

sentido Armin para o sujeito também ele faz coletivamente então não não vejo a possibilidade de uma escola sentido lá como inclusiva quando ela tem um aluno com deficiência que tá fazendo pontilhado lá no cantinho e o restaurante no eixo temático numa área aqui seja na igreja nesta educação jovens adultos sejam infantil ou fundamental Então nesse sentido Deixa eu te perguntar naquela naquela hora que eu tinha interrompido EA gente tá falando sobre a questão na colaboração está falando o papel da Coordenação né o papel do e pedagógico nessa articulação né mas antes que pudesse esse esse

esse desafio do trabalho coletivo na escola e o papel do Coordenador pedagógico né Eu costumo tem algumas redes que trazem a função social a partir do conceito de coordenador pedagógico ou assistente pedagógico né Tá eu gosto muito eu gosto muito de manchar as palavras né quem assiste pedagogicamente não assistente pedagógico ele assistir pedagogicamente aos seus professores então ele é um sujeito e vai se apresentar nessa sala de aula nesse coletivo de professores para juntos pensar em um planejamento e posso atender a todos e todas e distintamente nós estamos falando aqui ó de pessoas com deficiência

mais responder tá falando que quando quando nós falamos em diversidade nós colocaríamos muitas outras categorias dentro desse conjunto de peças somos divas o ensaio escola para todos indistintamente você já é a luz ou sem deficiência e toda a Gama de diversidade E se o cara dos outros né naquela elas possibilidades eh eu entendo que o papel do assistente pedagógico e da coordenação pedagógica é fundamental porque aqui é alguém que pode transitar entre inúmeras salas de alugando com inúmeros profissionais compartilhando reflexões fazendo boas perguntas inclusive sendo ponte neste momento entre Eu professora do João tem ciúmes

da minha sala regular o filho da manhã e da Cláudia Lopes tarde ou este meu aluno atendimento educacional especializado foi um filtro qual é a unidade mostra né O que que nós objetivamos nós pretendemos para esse nosso aluno pode formação a coordenação pedagógica pode o smartphone lavadora entre esse nosso trabalho porque ela pode é inclusive ser portadora de pensamentos nossos que a gente possa compartilhar mesmo em turnos diferentes para que a gente avança no sentido de uma mesma intenção educativa aquele menino possa de fato estava coletivo está composta pertencer possa ser percebido como sujeito de

Direito de aprendizagens em outros ritmos em outros tempos tão bacana a coordenação pedagógica eu não tenho dúvida nenhuma até pela experiência dentro do coletivo escolar cotidiano diariamente que a coordenação pedagógica ela é fundamental no papel de articulação entre os serviços lei da sala comum Tem essa possibilidade de trânsito né e de reflexão que ela aquela compartilha é o fio condutor da escola não é sim e se você tem um projeto por isso é você é evangélico pedagógico que já referendo ela tem vai uma escola tem um projeto político pedagógico onde todos prestaram atendimento especializado e

não só condicionado aí você tem nesse projeto político pedagógico é o documento que tá em movimento dentro da escola ou então a coordenadora ela pode ser assistiu de condução e de reordenamento junto com seus feitos para que esse projeto possa de fato ser aliciante garantir o direito de todos apresentar sorteio Sandra o nosso tempo para acabar já alho eu falei que ia ser muito rápido bem rápido tá errado nós temos todos os minutinhos finais né que ia deixar para você se você tiver gostaria de falar né as suas últimas eu não sei se agradecer muitíssimo

por essa Eu que agradeço Nossa nós temos um um minuto e meio a sala Cláudia então então nesse minuto e meio vou agradecer a todos e todas né agradecer ao convite de você me fez essa oportunidade de colocar um pouco mais pensamento sobre essa escola pública que descendo E valorizo entendo que a espaço democrático de Direito de todos e todas eh vou aproveitar para dizer exames de uma luta colectiva para dizer não ao decreto revoga já o decreto 10.502 ele absurdo ele é um decreto que não valoriza a inscrição pública o espaço democrático de direito

também queria dizer que para todos nós né sonhamos com uma escola pública de qualidade para todos e todas que nós possamos unir nossas forças eu queria fazer um convite para quem está aqui connosco a e nos apoiar eu faço parte do colete Mix@coletivo no Instagram nós somos um grupo de pessoas de diferentes áreas do conhecimento que estamos nos apoiando mutuamente estamos engajados em atividades que possam de fato estabelecer relações democráticas dentro das escolas então é o grupo lá no Instagram e Nós Somos convidados a participação de todos e todas né@colete lix ficaria muito feliz em

encontrar os encontrá-las por lá Porque a gente pode continuar esse diálogo a parte do coletiva eu vou agradecer bastante certeza vou muito inclui feliz muito feliz e quero parabenizar todos os meus colegas e colegas professoras e professores tem muito orgulho obrigadíssima pela sua contribuição uma pessoa que faz diferença vai cair a nossa Live vai depender tanto obrigada os ciganos em luta é folga