A Bíblia apresenta Jesus como Deus? - Pr. Sezar Cavalcante x TJ Marcelo Atafona - 10.10.23

Lógico você vai dormir melhor vai acordar com muito mais energia e disposição Felipe e agora para quem tá acompanhando a nossa conversa aqui na musical capricha na promoção Lucas a melhor de todas Felipe magnésio quelato pela metade do preço no 0800 591 1137 metade do preço e ainda ganha de presente a vitamina D3 e o massageador elétrico irmão e irmã ou vin da musical tem facilidade no pagamento tem PR pagar FIPE 45 dias na confiança 08591 1137 Felipe boa Lucas agora é com você meu irmão minha irmã você que está acompanhando a musical liga agora

no 08591 1137 Você conhece o canal da Musical FM no YouTube então precisa conhecer lá você encontra o melhor conteúdo para crescer na fé e no conhecimento da palavra de Deus os Nossos programas de debates além de entrevistas testemunhos e conversas Que vão acrescentar muito a sua vida espiritual acesse youtube.com baral fm7 inscreva-se e acione o Sininho para não perder nenhum conteúdo do nosso canal Musical FM mais unidade Cristã a Musical FM tem uma hisa dedicada a promover a unidade da Igreja de Cristo e Muitas igrejas fazem parte dessa história Afinal são mais de 20

anos levando a sério a pregação da palavra de Deus faça parte dessa história também sua igreja ou Ministério Podem ter um programa na musical e abençoar muitas vidas entre em contato com o departamento comercial ligando para 11 4210 3061 11 421 3061 Musical FM mais unidade Cristã siga Musical FM no Instagram Instagram @fm radiom musical buscar a verdadeira unidade Cristã é o legítimo propósito da Musical FM a mais de 20 anos dedicando cada minuto da sua Programação a comunicar Jesus e contribuir para que a unidade da Igreja de Cristo seja ouvida e vivida seguimos fortalecidos

como corpo para que o evangelho alcance a todos Musical FM mais unidade [Música] Cristã Rádio Musical FM São Paulo 105.7 bem-vindo Musical FM music 3 2 1 agora a Musical FM abre um espaço para debater os assuntos que fazem parte do Nosso dia a dia sempre com convidados especiais para ajudar a esclarecer iluminar a sua opinião é a nossa missão direto dos estúdios da Musical FM na Avenida Paulista debates k [Música] [Aplausos] [Música] k [Música] k [Música] Olá meus amigos a graça e a paz de nosso senhor e salvador Jesus Cristo esteja com todos vocês

eu sou o pastor Elias Soares e você está aqui na Musical FM 105.7 no seu programa de debates musical e hoje o debate promete antes porém quero mandar um beijo paraa minha esposa irmã Débora Soares para bigail Soares e pro Davi para todos os nossos amigos no YouTube PR Elias Soares oficial e no Instagram e para todos os amigos e Irmãos ali da itepa do nosso eh pastor e amigo Adson Belo Ontem nós estivemos ali foi uma bênção maravilhosa nos divertimos bastante E aprendemos bastante também com os irmãos interagindo ali houve uma reciprocidade muito grande

um abraço para todos vocês para Jaqueline companhia limitada e hoje o nosso debate ele é quente só que antes eu quero quero apresentar aqui os visitantes nós temos aqui muita gente Aqui no estúdio temos aqui o Geovan que Lago de cara já veio me dar aqui olha pastor César eu sou bonito você não é por isso você não ganhou Você tá me entendendo já ganhei aqui não ah não ih Então pronto não pelo amor de Deus aí estragou estragou estragou tudo o Geovan Lopes ele está juntamente com a sua mãe Cláudia por favor dá o

seu alô aqui Geovan é a irmã Cláudia também agora você vai ter que descer e aí tudo bem Tudo bom s mas senhor a todos bom Dia Amém que Deus abençoe a todos vocês viu amém agora Aqui nós temos também Eh eu então o Geovani Lopes e a mãe dele são L do bairro da Saúde temos o Fabrício Silva de Cotia ele que também é professor de teologia Olha só tudo bem querido tudo bem A paz do senhor a todos desejo um excelente debate Deus abençoe amém Além disso nós temos o Francesco e o filho

Natan o fil Olha o Francisco e o filho de Francisco S um sócio dois É verdade Ah Ele é bem conhecido aqui n ó tudo bem tudo bom maravilha Deus abençoe a todos vocês e agora nós vamos para a apresentação só que antes nós temos uma votação aí no Instagram e e vamos ver como é que tá essa votação do dia tá na tela olha lá a Bíblia apresenta Jesus como Deus sim 95% e quem vai defender que não já começou perdendo não 5% então você pode dar o seu voto desculpe-me dar a sua opinião

agora nós vamos apresentar aqui os debatedores que Já deu para vocês terem aí uma ideia é o pastor César Cavalcante pastor César Cavalcante Você já conhece ele é o pastor presidente da eh Comunidade Cristã genuína de Campinas e reitor da Faculdade Teológica Betesda é Âncora dos programas de debates biblicamente crescendo na fé aqui na rádio música FM 105.7 também é professor de hebraico e dos cursos internacionais da ftb pastor César um bom dia bom dia pastor Elias eh Bom dia Marcelo Deus abençoe eh me perdoem cheguei um minuto atrasado a gente tá numa mudança de

prédio de uma empresa e eu tava lá com o pintor e tudo mais não Mas conseguimos chegar com um minutinho mas chegamos que esse debate seja uma bênção e que o nome de Jesus Cristo o nosso salvador seja glorificado eh conforme diz as escrituras e diretamente do Rio de Janeiro você você que ser do Nordeste rapaz olha do Rio de Janeiro caroca Carioca da Gema direto do Rio de Janeiro com a gente aqui pela primeira vez nos estúdios da música FM Marcelo Silva mais conhecido na mídia como Marcelo Atafona Por que Atafona porque é a

localidade onde eu moro Ah é a cidade onde Mor por do WhatsApp tinham muitos Marcelos eu falei vou botar um sobrenome diferente e aí ficou ele é Testemunha de Jeová desde 2003 tem olha 52 anos Olha aí é solteiro Epa Que que é isso aqui Professor cés eu não entendi ess não também não isso aí não vai em currículo né a menos que a pessoa seja muito necessitada eu não entendi essa aqui eu não entendi 52 anos é solteiro que mais gosta de o meu Rob da tribulação da tribulação vendo é solteiro e não tem

filho Então posso ir para qualquer lugar que eu quiser sem precisar suado só tem meus gatos para dar comig atualmente mora no Rio de Janeiro ele é teólogo Autodidata publicador publicador é lá o cargo da da testemunho Jeová né Testemunho de Geová que dá testemunho Público publicador batizado ativo e instrutor bíblico também participa de programas de debates nas rádios e tal tal tal tal muito bem-vindo tafona muito prazer po chamar de Marcelo tema obrigado pastor César Bom dia vocês chegar mais próxim então Obrigado a todos por eu estar aqui foi muito Interessante aceitar o debate

e a minha proposta aqui no debate é o debate do tema e não as pessoas então não vim agredir ninguém e acredito também que isso não vai acontecer comigo então nós vamos debater o tema mas eu queria lembrar público porque eu fiz uma estáem na minha rede social eh a nani da produção mandou para mim e o tema seria Jesus é jeová E aí ontem o pastor César Cavalcante mudou o tema e eu não me Opus Mas isso não vai mudar nada aquilo que Foi programado então foi mudado as pessoas Perguntaram para mim mudou mudou

você concordou concordei não tem problema pronto Jesus a Bíblia apresenta ele como Deus então nós vamos debater o tema mas não mudou nada tá bom então não tem problema nenhum muito bem bom o debate de hoje é o seguinte a Bíblia apresenta Jesus como Deus esse é o debate nós vamos começar então Eh nesse Inicial teremos 4 minutos para cada Debatedor depois serão 3 minutos já está na tela Quem começa não teve sorteio não teve nada quem quer começar mar po começar fica à vontade sem problema 4 minutos então deixa eu falar aqui com essa

câmera que o público tá observando aqui eh eu queria dizer para vocês o meu compromisso com o debate hoje aqui é visto que eu sou testemunho de Jeová e nós nos consideramos cristãos eh tratar o assunto de forma bíblica e Eu queria iniciar lendo esse texto aqui para nós ó de provérbios Capítulo 18 Versículo 13 na Bíblia Hebraica cfer provérbios 18 Versículo 13 deixa eu achar aqui Bíblia Hebraica cfer ele vai dizer o seguinte para mim ou melhor para nós né quem responde antes de escutar mostra-se tolo e traz sobre si confusão então eu me

comprometo aqui a não interromper o pastor César nas Argumentações dele porque a Bíblia me orienta se eu respondo antes de escutar eu passo por tolo e eu não sou tolo então não quero interromper ninguém se citar um texto errado eu não vou interromper não vou interromper de maneira nenhuma porque minha mãe me ensinou que é mal é mal educação quando a gente interrompe alguém que tá falando então isso é para mim eu vou me comportar dessa forma e tem aquela passagem que eu não me recordo agora de Cabeça mas ele é muito conhecida dos bereanos

que eles eh observavam nas escrituras o que era dito para eles era assim então surgiro ao público que acompanhe os nossos textos as nossas citações para que vocês vejam Será que o raciocínio que o ATF está trazendo tá de acordo com a Bíblia pastor César tá trazendo está de acordo com a Bíblia isso é importante isso é muito importante e para concluir eu queria deixar uma coisa bem clara aqui eu sou Testemunha de Jeová mas eu não vim aqui representar as Testemunhas de Jeová Não Sou representante da Torre de Vigia nem do corpo governante não

vim debater se as Testemunhas de Jeová crem certo ou errado se elas são boas ou ruins se a tradução do novo mundo está certa ou não eu vim debater tema Então é isso que eu gostaria de deixar claro para o público que eu não vim aqui para ser uma pessoa desagradável eu quero ser uma pessoa agradável eu sei que os senhores são Pessoas educadas Eu também pretendo ser educado alguns momentos Pode ser que o debate fique um pouco quente mas fiquem à vontade porque não é nem da minha parte nem do pastor ces nem do

pastor Elias agressivo debate Às vezes acontece um certo acaloro mas é normal mas o momento é debater o que a Bíblia ensina e é por isso que eu trouxe os textos que eu vou usar aqui ó para os meus raciocínios o que a Bíblia ensina tá aqui os textos que eu vou usar tá bom só Isso sim mas agora o senhor precisa só por gentileza responder a pergunta a Bíblia apresenta a Jesus como Deus Senhor esses qu minutos era senh era pro senhor ter discorrido sobre isso sem problema a Bíblia apresenta Jesus como Deus bom

a minha primeira pergunta que eu vou fazer pro pastor César vai ajudar a entender a resposta dessa pergunta o termo Deus que em hebraico é El ele é um substantivo monádico ou seja ele só pode ser aplicado a uma pessoa nós vamos Saber se sim ou não ele pode ser aplicado a outras pessoas nós vamos saber se sim ou não então a Bíblia apresenta Jesus como Deus sim a Bíblia apresenta Jesus como Deus mas ela apresenta Moisés como ungido apresenta Arão como ungido e apresenta Cristo como ungido então ele são ungidos são mas são como

Jesus era não Jesus é apresentado como Deus sim mas como Jeová é não e eu vou explicar Tintim por Tintim com a bíblia por que que a bíblia apresenta Jesus com este título de Deus mas porque não faz dele ser o próprio Jeová então a mudança de tema ela não vai mudar por quê Porque a Bíblia apresenta Jesus como Deus Pastor acabou o tempo pastor César a Bíblia apresenta Jesus como Deus sim sem problema eh nenhum acho que eh a questão da mudança de última hora porque a gente tá numa mudança de prédio E aí

eu eh o assunto como ele disse é o mesmo né mas acho que causaria Muita Confusão esse negócio de Jesus Jeová não sei o qu Então se Jesus é Deus ou não eh a Jesus é Deus na Bíblia sim ele é adorado na Bíblia Sim ele é adorado por anjos ele é adorado por pessoas eh a primeira coisa que a gente tem que entender é que eh não existe Marcelo no novo testamento de Mateus 1 Apocalipse 22 nenhuma referência que proíba se referir a Jesus como Deus pelo contrário João Capítulo 1 Versículo 1 já começa

apresentando Jesus Como Deus no prin era o verbo o verbo estava com Deus o verbo era Deus João Capítulo 1 Versículo 1 embora ele tá dizendo que não veio defender TJ nem a Bíblia TJ nem a doutrina mas ele é testemunho de Jeová então a a escritura que para ele e que ele usa provavelmente seja a tnm e João Capítulo 1 Versículo 1 sem foi sempre um problema para testim de Jeová porque lá não diz apenas que Jesus é Deus mas que ele estava com Deus desde o princípio Desde o começo e tudo mais né

e a palavra arre ali é a ideia de de início de tudo tal eh e Jesus hoje é grafado nas bíblias de tjas eh com um d minúsculo mas embora é Deus né Essa é chamado de Deus e aí eh Quando você vai conversar com uma TJ com um texto como esse um texto claro né né um texto muito claro é tão claro que até para as tjas que alteram textos bíblicos sem a mínima de sem mínima sem o mínimo problema eles alteram textos Assim Claros eles transformam em outro texto nas escrituras deles eh mas

lá em João Capítulo 1 Versículo 1 até para testemunho de Jeová é complicado porque lá tá dizendo que No princípio era o verbo o verbo estava com Deus e o verbo era Deus e ele tava com Deus no princípio e tal e tudo mais lá na frente vai dizer que tudo foi feito eh já em Colossenses né por meio dele e tudo mais então Eh Jesus é Deus é as Testemunhas de Jeová também acham que é conforme ele Falou mas a diferença é que para nós só existe um Deus Existe um único Deus verdadeiro e

se Jesus é apresentado como Deus só tem um jeito só tem um jeito que esse Deus verdadeiro que é Cristo que esse Deus apresentado no Novo Testamento que é Cristo ele faz parte desse único Deus verdadeiro muito embora não seja a mesma pessoa e a TJ também concorda que o pai e o filho obviamente não são a mesma pessoa essa heresia do modalismo não é o Problema das Testemunhas de Jeová então fica mais fácil Se Jesus e o pai não são a mesma pessoa Existe um único Deus Verdadeiro Jesus é apresentado como Deus fica claro

então que Jesus é Deus faz parte da divindade o único Deus verdadeiro entende então Eh eu gostaria dessa consideração aí em João capítulo primeiro se se puder e onde diz que Jesus é Deus e porque na Bíblia de vocês ali aparece com D minúsculo já que o texto Eh grego não tem maiúsculo nem minúsculo né Tem códices unciais cursivos mas é outro não é o conceito de maiúsculo minúsculo nós temos na nossa língua conforme ele sabe eh geralmente a gente aplica D maiúsculo quando é o Deus verdadeiro e d minúsculo onde é falsos Deuses Jesus

é Deus lá em João e 1 ele é Deus Falso ou Verdadeiro ouviu atentamente o senhor tem 3 minutos eh 3 minutos Na verdade acho que é 3 Minutos né Isso é 3 minutos para fazer a sua réplica ou resposta bom então vamos lá e o texto em grego ele diz enar enologos ciros em PR C enologos então a parte C A parte final citeos enologos ela literalmente era e Deus era a palavra fal mais pertinho aqui tá fando is ótimo perdão então a parte C que é o grande problema né traz e Deus era

a palavra nós temos que entender que o grego não é português então você tem que traduzir o que o Texto grego diz muitos acusam que a que a tradução do novo mundo adulterou quem fala isso não está falando aquilo que é correto existem inúmeras traduções muito antes da tradução do novo mundo e eu vou fazer um vídeo postar no meu canal depois que mostra que outros traduziram e o verbo era um Deus a acusação é as Testemunhas de Jeová adulteraram a Bíblia não é verdade por quê Porque gramaticalmente eu tenho aqui no meu PD quem

quiser pode depois me solicitar lá No meu no meu canal eu mando o PDF da regra de ele diz não é porque o substantivo te está sem artigo que ele é indefinido e as Testemunhas de Jeová não afirmam isso ele diz tem que ser definido se o contexto exigir mas se o contexto exigir que ele é qualitativo ou Indefinido ele também pode então gramatic Jesus é o próprio Deus ou seja como o pastor César diz ele não é o pai mas ele É o mesmo Deus então ele tem que ser o mesmo Deus que o

pai é se ele é o mesmo Deus porque o texto não diz que a palavra estava com o pai mas estava com Deus como que Deus pode estar com Deus então a resposta é Jesus é um Deus falso não por qu porque ele é real ele tem poder e como mando a ele foi dado toda a autoridade no céu e na terra ele tem poder e comando mas ele estava com alguém que o próprio texto define quem é Tom teon o Deus mas a parte c não diz Que ele era o Deus classifica ele apenas

como teó e quando ali diz que ele era teó a palavra era teó ali é o quê um predicativo nominativo do sujeito ou seja está qualificando e não identificando ele como Deus tá dando a ele a característica de poderoso e Comandante e ele é poderoso e Comandante e Deus né ele é poderoso e Comandante o teó da parte C mas ele não era o Deus com quem ele estava ele era o Logos Estava com Ton teon então ele é um Deus falso não mas ele é o Deus todo-poderoso não ele é outro Deus que não

é falso e não é é um deuzinho como muitos dizem que as testas Jeová considera muito bem pastor César bom se Jesus não é um Deus se ele apresentado lá como Deus como o senhor asseverou aí E é verdade e se Jesus não é um Deus falso logo ele é o Deus verdadeiro eh se ele é o Deus verdadeiro existem quantos Deus verdadeiros essa é uma primeira questão Que eu gostaria que você respondesse quantos Deuses verdadeiros existem eh eu sei que essa conta quando a gente vai falar sobre a natureza sobre a essência de Deus

a existência de Deus é um tema que tá muito acima da nossa capacidade inclusive de compreendê-lo um Deus cientificamente provado não é o verdadeiro Deus a Bíblia diz que ele é insondável então se a gente conseguir falar tudo sobre Deus ele deixou de ser insondável logo não é o Deus verdadeiro o Deus verdadeiro é insondável eh Se Jesus é Deus conforme a Bíblia apresenta E conforme na sua primeira fala o senhor disse é verdade não tem como dizer que Jesus não é Deus Eh agora eu fiz uma pergunta assim ele é falso ou verdadeiro não

ele é verdadeiro você falou lá da ideia do grego não sei o que lá tal que eh algumas das coisas que o senhor disse eu eu já li É verdade outras coisas nunca vi mas seja como for o fim é que Jesus lá é Deus ele é Apresentado como Deus em João Capítulo 1 Versículo 1 e a minha pergunta é ele é falso ou verdadeiro is não ele é verdadeiro ele é verdadeiro Se Jesus é Deus verdadeiro como é que a Bíblia diz lá em isaí que fora de Deus Jeová não há outro Deus fora

de Deus Jeová não há outro Deus fora de Deus Jeová não há Salvador Deus nenhum se formou fora de Jeová se existe um único Deus verdadeiro qual como que a Igreja cristã no decorrer dos séculos interpreta esse problema ess essa situação há um único Deus verdadeiro tá lá em Isaías e Jesus é apresentado como Deus e é verdadeiro Então qual é a única forma de entender já que eles são uma parte do outro não são a mesma pessoa eh Então significa que esses essas duas pessoas tanto o pai quanto o filho estão em unidade e

essa divindade é Compartilhada entre o pai e o filho logo Jesus é jeová Jesus é Jeová Deus textos onde o antigo testamento apresentam eh tem inúmeras profecias né profecias sobre Jeová terminam cumpridas em Jesus Cristo o nosso salvador eh a Bíblia diz lá em Isaías que ele é o primeiro e último Jesus Cristo diz que ele é o primeiro e último eh enfim são vários textos então se você diz que Jesus é o Deus verdadeiro logo a próxima Conclusão é que ele é o verdadeiro Deus ou a próxima conclusão que não sei qual é a

outra saída para mim é só um único Deus e o pai e o filho compartilham essa divindade assim como o pai é Deus o filho é Deus eh senão existem quantos Deuses verdadeiros tá aí a pergunta não agora é minha agora já não tem mais tempo agora vocês podem ter é esse bloco é todo de 3 minutos não é minutos o segundo que não tem então então eu vou fazer uma Pergunta direta gostaria que o pastor César fizesse pro público pode ser em grego Mas acho que vai demorar mais tempo Mas faça uma exegese para

nós de João Capítulo 1 Versículo de 1 a TR que que o senhor entende que a Bíblia ensina aí essa é a pergunta não mas ele quer que o senhor responda a pergunta dele e o senhor tem TRS minutos não mas eu ele me fez uma pergunta eu respondi eu vou fazer uma segunda pergunta isso é o Senhor tem é senhor precisa responder a Pergunta dele e continuar o seu tempo não acabou Ah sim faça novamente a pergunta que eu não não me liguei na pergunta que eu teria que responder bom Rafa faz o seguinte

zera o tempo dele eu vou refazer a pergunta porque ele não tava me ouvindo E aí ele vai ter os três minutos tudo bem não eu achei que fosse uma pergunta de retórica por isso que eu não marquei para responder foi isso tá bom vamos lá a pergunta é se Jesus é um Deus Verdadeiro quantos Deuses verdadeiros existem na Bíblia Ah sim sim então se Jesus é um Deus verdadeiro primeiro eu quero corrigir uma coisa que o senhor falou aqui que eu não disse que o senhor disse que eu falei que Jesus é o Deus

verdadeiro não disse isso eu disse que ele é verdadeiro porque a sua primeira pergunta foi se ele é falso ele é Deus é por quê Porque a ele foi dado poder e comando e quem deu a ele foi o pai dele deu se ele já fosse ele não precisaria Receber então ele recebeu então ele é Deus verdadeiro é porque ele não é como Baal por exemplo que é um ídolo Ele é uma pessoa real que foi investido pelo próprio pai dele de poder e autoridade então ele é Deus agora ele é o Deus verdadeiro não

a sua pergunta foi quantos Deuses verdadeiros T vários e eu vou explicar o por vários e a pergunta que eu fiz pro senhor vai deixar claro quem é o Deus verdadeiro então quantos Deuses verdadeiros existem Vários vou dar exemplo Jesus é uma pessoa real é tem poder e comando tem então a ele se aplica o termo Elohim ou el e teó sim então ele é Deus verdadeiro os anjos Salmos 85 diz que eles são Elohim eles têm poder e comando tem por quê Porque receberam então a pergunta que o senhor fez é quantos Deuses verdadeiros

há vários quantos desses vários são o Deus verdadeiro o único Deus verdadeiro só um e a pergunta que eu lhe fiz é para Provar que só existe um que é o único e aí é que tá o ponto eu gostaria de deixar claro aqui que na minha pergunta da exegese de João de um 17 do 1 ao 3 eu gostaria que senhor desse mais atenção em monon altin teon que é a palavra de Jesus não é minha não é do pastor Elias não é sua é de Jesus por que que ele diz disse e a

e a vida eterna é esta que conheçam a ti como o único Deus verdadeiro esse único Deus verdadeiro em grego é mon altin teon é esse o ponto Que eu quero que o senhor Explique por que Jesus disse que o pai dele devia ser conhecido como montin teon E também o versículo 1 e 2 ficou alguma dúvida na para responder ao seu questionamento Então vamos lá eh primeira questão a partir desse momento o senhor é politeísta porque o politeísmo é a desinência técnica para quem acredita na existência de vários Deuses Então se o senhor acabou

de dizer que quantos Deuses verdadeiros existem a sua resposta foi vários Então a partir desse momento o senhor é politeísta eh o politeísmo Marcelo não significa que a pessoa adora vários Deuses mas ela apenas crê que eles existem Então quem admite a possibilidade que existam vários deuses e números Deuses na sua fala e vários essa pessoa é politeísta então eh não sei se você já tinha se definido assim mas Eh quem crê que existe vários Deuses é termina politeísta né é o politeísmo clássico eh agora vamos lá eh sobre Jesus eh você fez uma confusão

que você falou um do um ao três depois você falou 17 do 1 ao trê eu tou em dúvida qual dos dois textos você quer Posso falar Pode claro eu queria que o senhor fizesse uma de João 17 do 1 ao três com ênfase no três vamos lá tendo Jesus falar dessas coisas levantou os olhos ao céu e disse pai a Chegada a hora glorifica a teu filho para que o filho te glorifique a ti assim como lhe conferisse autoridade sobre toda carne a fim de que lhe conceda a vida eterna a todos que deste

a vida eterna é essa que te conheçam a ti como o único Deus verdadeiro e a Jesus Cristo a quem enviaste eu não vejo problema nenhum aqui que tanto o pai aqui o único Deus verdadeiro e Jesus Cristo como quem enviaste sendo os dois que precisam ser Conhecidos eh é muito claro aqui no texto é só ler aí o desde o do início do texto Capítulo 17 Versículo de número um agora eh lá em no versículo de número bom eu vou ficar aqui no Versículo de 1 ao três que que você pediu para não sairmos

muito aí do tema né agora voltando a pergunta que você falou que eu que eu deixei e que você diz que existem vários Deuses verdadeiros você até tá chamando Anjos de deuses verdadeiros E outras eu não lembro você falou anjos e mais alguém eh colocando eles todos na classificar na classificação Divina né Eh o que define um Deus Deus é que não tem princípio não tem fim eh qualquer dicionário né que é um Deus né Deus é aquele que que é poderoso e tudo mais eh como no politeísmo admite a crença em vários Deuses tem

duas saídas ou diante da do fato de Jesus ser apresentado como Deus ou Jesus é Deus verdadeiro em unidade com o pai que essa é a saída da Igreja a igreja sempre acreditou assim sempre defendeu assim eu sei que é um mistério falar da divindade de Deus na divindade qualquer das pessoas e ou a pessoa termina como politeísta tem outra saída fora essas duas mar é você Posso fazer minha réplica bom então vamos lá Senor disse que a definição de Deus é Deus não tem princípio nem fim eu não conheço essa definição dicionário nenhum só

foi uma definição que o senhor fez nenhum Dicionário vai definir que Deus é não tem princípio nem fim Então o senhor falou uma coisa que disse que é uma definição de sen ista mas não é então vamos lá e Versículo 1 depois de assim falar tô lendo Bíblia tradução brasileira da sociedade bíblica do Brasil ou melhor Vou usar da sociedade bíblica trinitariana corrigida Fiel de 2007 Jesus falou assim levantou aos olhos ao céu e disse 171 ao 3 pai é Chegada a hora glorifica teu filho para que teu filho também te glorifique assim como lhe

deste poder e aqui está errado porque a palavra aqui não é dinam é excia e aí depois ficam dizendo que a tradução do novo mundo muda que as testemunhas de muda tá errado Bíblia da da sociedade bíblica trinitariana do Brasil aqui que soucia e quando o senhor leu o senhor leu correto desce autoridade eh para que dê vida eterna a todos Quantos lhe desce então Jesus está admitindo que ele pode dar vida eterna e é ele quem vai dar vida eterna mas ele vai dar vida eterna por quê Porque ele reconhece que o pai deu

ao autoridade para ele por isso ele pode dar vida eterna a todos quanto lhe desce quando que Jesus vai dar vida eterna foi quando ele tava na terra não porque senão todos nós já teríamos vida eterna e nós não temos nós morremos então Jesus vai dar vida eterna quando no Futuro quando depois do Armagedom ele vai dar vida eterna a muitos por isso ele será o pai eterno ele substitui Adão no papel de dar vida eterna que Adão deveria e não deu mas o versículo TR que eu pedi pro senhor se deter nele no mon

al não tem que o senhor não fez diz assim e a vida eterna é esta agora ele vai dizer o que é a vida eterna que te conheçam a ti a ti quem a Trindade porque o senhor disse que eu sou politeísta porque eu acredito em vários Deuses bom eu acredito que o trinitário se enquadra mais no politeísmo porque eles dizem que acreditam no Deus Pai a Bíblia não fala Deus pai Deus o pai Deus filho Deus Espírito Santo e Deus Trindade iguais eu acredito que Jesus é Deus porque ele tem poder e autoridade mas

não igual o pai então não adoro dois deuses e politeísmo não basta crer que existem vários porque eu deixei claro são Deuses porque T poder e autoridade e o senhor não pode negar isso eu não Posso negar isso e eles têm poder e autoridade aí a pergunta que já me fizeram se o pai é o único Deus Verdadeiro Jesus é Deus falso não o ponto tá na palavra monom palavra monom ela pode ser traduzida como único sozinho sem ajuda sem companhia então Jesus diz que as pessoas devem conhecer o pai dele como aquele que é

Deus verdadeiro sozinho sem ajuda sem companhia Jesus é Deus verdadeiro é mas ele é sozinho não ele precisa do pai por Isso o pai deu autoridade para ele ele só é o que é porque o pai deu pastor César bom eu vou tentar respeitar o tempo Marcelo para não ficar porque rádio né não é igual na internet que tranquil tem horário para passar e tudo mais vamos lá e depois do pastor César nós vamos para o primeiro intervalo tá caramba passou mais de meia hora vamos lá eh eu concordo que o pai é a parte

do filho não tem como negar isso e por isso Marcelo a igreja toda a cristandade no Decorrer dos 2000 anos de história do cristianismo só tem um jeito de entender essa questão o pai e o filho são a mesma divindade são uma única divindade pessoas diferentes não uma única divindade não tem como se você se a contrário disso a partir desse momento é politeísmo porque você acredita em dois Deuses verdadeiros Você acredita em dois Deuses verdadeiros e as tjas gostam de acusar os os cristãos trinitários os cristãos eh bíblicos no decorrer da História de serem

politeístas eh eu não aprofundei o versículo TR porque eu concordo com você do jeito que você falou aí tá certo exatamente Existe um único Deus verdadeiro e o e o filho ali junto com esse Deus verdadeiro agora eu queria que você atentasse no próximo bloco éo Versículo 17 porque no verso não desculpa Capítulo 17 né ao Versículo 11 que o Versículo 11 diz assim ó também não estou mais no mundo mas eles estão No mundo e eu vou para ti santo pai figi eu tô citando atnm santo pai vigia sobre eles por causa do teu

próprio nome que me deste o nome é jeová o nome de Deus verdadeiro lá no antigo testamento Jeová Deus e segundo Jesus Cristo Ele tá dizendo que Jesus deu esse nome a ele né Para que sejam um como nós somos quando eu estava com eles e costumava vigiar sobre eles por causa do teu próprio nome que me deste Eh em Atos Capítulo 4 Versículo 11 tá dizendo que em nenhum outro vou ler aqui na tradução Novo Mundo esse Jesus é a pedra que não foi levantada em conta por vocês construtores por vocês construtores e que

se tornou a principal Pedra Angular 12 Além disso não há salvação em mais ninguém não há outro nome debaixo do céu que tenha sido dado aos homens pelo qual devamos ser salvos aqui tá falando de Jesus as Testemunhas de Jeová eu li na tradução de vocês usam esse texto pronunciado exatamente desse jeito eem ninguém tem salvação Marcelo só em Jesus Cristo perfeito ele é o salvador no antigo testamento em Isaías Jesus o pai o Jeová Deus vai dizer o seguinte eh não há Salvador Fora de Mim fora de mim não há Salvador e aqui em

Atos eh 4 11 12 é só em Jesus que podemos ser salvo em em João 17 o texto que você citou alguns Versículos à frente Jesus Cristo disse por causa do Teu próprio nome que o senhor me deu Então eu queria sua consideração sobre isso depois depois do intervalo com a palavra quer ter acesso ao melhor conteúdo acesse youtube.com Musical FM 1057 inscreva-se e acione o Sininho para não perder nenhum conteúdo do nosso canal Musical FM mais unidade Cristã você pode ouvir a Musical FM onde e quando quiser entre agora na loja de aplicativos do

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mais unidade Cristã questionar pesquisar aprender conversar sobre o assunto tudo isso nos faz crescer biblicamente quero convidar você a participar você que é líder pastor Ministro os nomes não importam os títulos não importam né professor da escola bíblica Evangelista pastor e Apóstolo sei lá diácono Ministro se não importa a ftb a Faculdade Teológica Betesda tem e um projeto um Programa de Treinamento gigantesco chamado escola de ministérios esse programa não está aberto para novas vagas nesse momento mas uma vez por ano a escola de Ministérios realiza o evento ao vivo e o evento ao vivo para

quem tá acompanhando pelo YouTube tá vendo imagens do último encontro da escola de Ministérios Grandes líderes da igreja brasileira homens e mulheres juntos no mesmo lugar num dia inteiro em busca de capacitação V aí o Pastor Hernandes Dias Lopes Pastor Ricardo bit Deixa ver quem mais apareceu ali enfim vários líderes ministrando trendo palavra de Deus tratando assuntos da de ordem ministerial vai aparecer agora imagens de outro eh outra edição da escola de Ministérios evento ou evento ao vivo e esse evento ao vivo cara olha Não tem preço porque você vai passar o dia inteiro das

8 da manhã às 8 da noite e numa imersão Fora do Normal Fora do Comum tratando apenas do seu ministério tratando apenas do seu mistério do seu chamado dessa vez nessa edição nós já temos a presença confirmada do pastor Paulo Júnior né Nós temos a presença confirmada do pastor da igreja da cidade em São José dos Campos eu vou achar me lembrar o nome dele aqui agora já já pego para vocês Carlito pais obrigado Pastor Carlito pais né de diversos outros nomes tá então você vai passar o dia inteiro nós vamos tratar é ponto a

ponto mais pra frente eu vou falar é pro dia 2 de Dezembro né então eu sei como agenda de pastor é lotada então a gente tá em outubro agora no começo de outubro já para você colocar na tua agenda então coloca aí na tua agenda dia 2 de Dezembro dessa vez né nós já fizemos em teatro dessa vez vai acontecer na sede da debas da Assembleia de Deus do BRS Aqui na Avenida Celso Garcia começa às 8 da manhã e vai até às 8 da noite separa o dia inteiro para você o dia inteiro pro

teu ministério o dia todo numa imersão fantástica pra tua vida pro teu ministério tem material didático tem tem certificado tem tem quem conhece os o padrão da ftb dos eventos da ftb já sabe como funciona Tá certo eh nesse primeiro lote de inscrições para não alunos então se você é aluno da escola de Ministérios você já vai lá no grupo do Já tá lá o formulário se você não é aluno quer participar a gente tá com eh fechando alguns grupos de Pastores então pastores que querem trazer os seus obreiros para participar da escola de ministérios

do evento eh tem um super incentivo para saber mais me chama no Whatsapp 011 aqui em São Paulo 9 9007 6844 011 São Paulo 99768 44 coloca teu nome e tracinho evento pastor eu quero participar do Evento tem como é que funciona no primeiro lote é o seguinte o valor para participar do evento com tudo com certificado material didático todas as as palestras plenários ministrações oficinas tudo que acontece no dia inteiro é R 190 e poucos reais mas nessa nesse primeiro lote tá por 147 Só que tem um detalhe de 200 por 147 só que

você tem direito de levar mais uma pessoa entendeu então é um ingresso duplo nesse Primeiro lote não é assim que vai ser mas à frente daqui uns dias vai ser o preço é o preço por pessoa mas agora você pode ir por exemplo com a sua esposa ou às vezes é um par né de de irmãos da mesma casa ou da mesma igreja né que que querem ir juntos então o r 147 serve para duas pessoas na hora de preencher você vai preencher os dois nomes tá isso não é transferível depois porque tem a certificação

já enfim toda documentação então para você que quer Participar já me chama agora no WhatsApp pastor quero ir sozinho dá dá mas você vai ganhar o ingresso para dar para alguém então você vai já chama alguém para ir junto com você eh e se você é pastor líder e quer levar o seu time de obreiros para ser capacitado é tudo diferente o preço é diferente e o certificado também porque a ftb entende que há um convênio aí entre a igreja e a faculdade então você assina o certificado também diferente dos outros Tem o logotipo da

igreja também entendeu então você ah pastor mas eu tenho poucos obreiros 10 obreiros dá para fazer dá são poucas vagas dessas eu acho que são umas 30 tá parece que são umas eu não sei se 28 ou 30 30 quatro eu não lembro de cabeça em volta de 30 vagas tá para grupos então se você tem um grupo de obreiros que quer treiná-los então você precisa ter ah pastor eu só tem 10 12 não tem problema chama no WhatsApp que eu vou te falar agora e aí você fala ó No meu caso eu tenho 10

obreiros Tá bom me manda a lista por quê a gente vai pegar logotipo da igreja vai sair no certificado o pastor assina junto comigo o certificado junto com os com os preleitor eh é tudo lá dentro tem já bloqueado o acesso só pro seu grupo tá então por isso a gente consegue fazer com poucos grupos assim então se você é pastor ou Líder já pensa agora antes chama e já fecha pro seu grupo WhatsApp 99768 44011 S Paulo 9 9007 6844 e se você vai sozinho você ganha aí a oportunidade de levar mais uma pessoa

na faixa tá 9907 6844 me chama no WhatsApp que o pessoal explica melhor para você 0119 9768 44 faculdade Betesda moldando vocacionados quer ter acesso ao melhor conteúdo acesse youtube.com bmfm 1057 inscreva-se e acione o Sininho para não perder nenhum conteúdo do nosso canal Musical FM mais unidade Cristã você que acompanha Musical FM não Pode perder programa debates Musical FM temas que fazem parte do dia a dia assuntos importantes que podem esclarecer as suas dúvidas sempre com convidados especialistas para debater so a luz da palavra de Deus debates com o pastorar de segunda a sexta

às 11 da manhã na Musical FM mais unidade Cristã você está ouvindo debates aqui na Musical FM ouça também pelo nosso site www.fmmusical.com.br [Música] [Aplausos] Olá pessoal já estamos de volta continuando com o debate o pastor César deixou uma pergunta intrigante aqui para o nosso amigo Marcelo Atafona você quer repetir a pergunta por favor pastor César porque agora é o fight Como diz outro né você pergunta ele responde não ele pode ele entendeu a pergunta né Marcelo pode arre repir de repente tá alguém chegando agora e não pegou deixa Eu anotar aqui eu deixa eu

ver onde eu anotei aqui essa pergunta que eh sobre João 17 Versículos 1 A TR ligado com o versículo de número [Música] 11 Deixa eu voltar aqui Eli porque eu deixei a pergunta e não acho que foi no 1711 Isto é eh por causa do teu próprio nome que me deste eh Se Jesus eh não é Jeová como é que fica essa questão de que Jeová deu o próprio nome dele a Jesus por ex Então Vamos mas eu tinha formulado ela de outra forma mais legal mas aqui então você olhou o João 17 11 12

eu posso falar tô no tempo tá no seu tempo ag Ah tudo bem então então João 17 11 12 eu tô lendo aqui na Almeida corrigida fiel sociedade bíblica trinitariana do Brasil diz assim e eu já não estou mais no mundo mas eles estão no mundo e eu vou para ti pai santo guarda em teu nome aqueles que me deste não o nome que me deste guarda o teu nome aqueles que me Deste Para que sejam um assim como nós estando eu com eles no mundo guardava-os em teu nome tenho guardado aqueles que tu me

deste e nenhum deles se perdeu senão o filho da perdição para que a escritura se cumprisse então o segundo texto que eu li aqui a sua pergunta está equivocada Jesus não disse que Deus deu o nome dele para Jesus mas guardou eles no nome guardou eles vou repetir o texto eu já não estou mais no mundo mas eles estão no mundo e eu vou para ti pai Santo guarda o teu nome aqueles que me deste é isso que o texto tá dizendo aqui para mim ou será que a Bíblia da sociedade bíblica TR italiana eh

traduziu errado bom então vamos lá eu li na versão que você usa né que é a tnm eu não tô usando ela hoje nem vou usar mas a que você usa Você só usa ela então vamos lá eu não uso só ela só só usa ela então vamos lá você diz que não era para interromper quando falasse mas você tá Interrompendo é para interromper beleza não não Marcelo pode me interromper fica à vontade e acho que tá bem respeitoso É só só a gente manter eh eu vou ler na atualizada que diz assim já não

estou no mundo mas Eles continuam no mundo ao passo que eu vou para junto de ti pai santo guardaos em teu nome que me deste nome que me deste para que sejam um assim como nós agora eu li eh na tradução novo mundo que diz assim vigia sobre eles por causa do teu próprio nome Que me deste Versículo eh 12 por eh quando eu estava com eles costumava vigiar sobre eles por causa do teu próprio nome que me deste Hum Tem os guardado Eh você tá aí mostrando que você tá lendo outras outras versões Mas

na vida real nós sabemos que a testemunha de Jeová usa a tnm a tradução novo mundo das escrituras você pode dizer que não usa ela mas eh não sei não sei se vai ficar legal aqui para você entrar nesse Assunto de que não usa essa Bíblia eh a pergunta é as a tradução Novo Mundo errou aqui então Marcelo então a Bíblia Cristã que você tá apresentando tá correta e a tradução novo mundo das escrituras está errada aqui nesse texto não então vamos lá Senor di que eu uso sim eu uso a tradução do novo mundo

mas hoje eu estou dizendo que eu não vou usar por causa de alguns que vão dizer ele está defendendo com a Bíblia adulterada deles então quem tá Adulterada é o quê sociedade bíblica trinitariana do Brasil o dela não está do jeito que o senhor leu Então esse negócio de Bíblia adulterada isso é uma coisa que as pessoas falam porque acham que foi adulterada senhor pode dizer que a sociedade bíblica trinitariana adulterou a Bíblia que ela não tá com a tradução do novo mundo e nem a opção que o Senhor deu tá adulterada a tradução da

sobre da sociedade bíblica pergunta foi minha se a tradução novo mundo está Errada e se nesse texto você abre mão da tradução novo mundo e Abraça a trinitariana essa foi a pergunta não não não abro mão da tradução do novo mundo então então ela tá certa se ela tá certa tá escrit assim nela ó na Bíblia certa então para você que a tnm diz assim pai vigia sobre eles por causa do teu próprio nome que me deste se tá certo então Jesus deu o Jeová Deus deu o nome Jeová ao filho se Jeová Deus deu

o nome ao filho tá resolvido Jesus é Jeová e Anjo é jeová não Então abre por favor aí Êxodo 30 eh Êxodo 23 Versículos pode citar fica à vontade êxodo Capítulo 20 Versículos 20 ao 21 21 a passagem aqui quer dizer é que o meu nome está nele mas não tá dizendo que ele tem o nome de Jeová mas está nele então não acho que nesse ponto já ficou Claro não deixa eu ler o texto não por favor deixa eu ler o Texto Êxodo 23 Versículo 20 uhum Jeová falando para Moisés Eis que eu envio

um anjo a diante de ti guarda-te pelo caminho e conduzir-te ao lugar que tenho preparado anda percebido diante dele e ouve a sua voz não se rebele contra ele porque não perdoará tua rebeldia pois nele no anjo está o meu nome então o nome de Deus está numa outra pessoa que não seja ele não significa que essa pessoa seja o próprio Jeová porque o Anjo tinha o nome De Jeová nele então quando Jesus diz que Jeová deu nome para ele não significa que Jesus se tornou Jeová porque senão senhor vai dizer que Jeová é um

anjo ou eu estou errado está errado Claro bom então mas para aí não conclu ainda não não então eh a pergunta que o senhor fez Eu já respondi e eu vou deixar uma pergunta pro Senhor Jeová é o nome da Trindade ou das pessoas da Trindade Ótima pergunta Ótima pergunta Obrigado eh Jeová é o nome Eh do único Deus verdadeiro Existe um único Deus verdadeiro e esse Deus verdadeiro no antigo testamento você sabe que é bem questionável a que não é nemum assunto aqui então é só um mas acho que nisso nós não vamos divergir

que a questão do nome da tradução ou da da pronúncia Jeová é ela é questionável tem tem outras propostas de de tradução mas eu entendi eu entendo que é possível que seja Jeová também embora no no na Brochura eh o nome divino que durará para sempre que vocês usam na página 7 lá tá escrito que ninguém sabe exatamente a pronúncia eh correta e se a pronúncia correta fizesse algum tipo de diferença Deus teria preservado essa pronúncia o que não aconteceu eh mas eh respondendo aí a sua sua questão Existe um único Deus esse Deus é

Jeová e Jesus Cristo Ele é apresentado na Bíblia cumprindo no Novo Testamento vários textos referidos a Jeová vários textos Referidos a Jeová Então se é um único Deus verdadeiro e Jesus no Novo Testamento cumpre por exemplo primeiro João 5:20 também sabemos que o filho de Deus é vindo e nos tem dado entendimento para reconhecermos o verdadeiro e estamos no verdadeiro em seu filho Jesus Cristo Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna algum momento atrás você tirou o artigo falou que eu acrescentei o artigo eh aqui tem um artigo Este é o verdadeiro Deus

e a vida eterna Jesus é O verdadeiro Deus e a vida eterna E aí a pergunta que eu tinha feito lá atrás eh que quantos Deuses verdadeiros eu não tô dizendo quantos Deuses porque para você até anjos são deuses não sei o quê Já falamos sobre politeísmo lá atrás agora quantos Deuses verdadeiros existem Marcelo na sua opinião bom já respondi essa pergunta pro senhor já não não já já que o senhor disse que eu era Pol is eu respondi então o Senor sabe que eu respondi a Audiência tá vendo que eu respond então vai valer

a sua resposta como sendo vários Deuses verdadeiros o público vai ver eu expliquei o que é ser Deus verdadeiro é alguém que existe e que tem poder e autoridade só não pode negar que muitas pessoas recebem de Jeová poder e autoridade então o termo pode ser aplicado a eles como o termo ungido pode ser aplicado a Moisés pode ser aplicado a Arão pode ser aplicado a Davi e eles eram ungidos eram eram ungidos falsos Não Mas eles eram ungidos do jeito que Jesus era no mesmo termo na mesma função não então por gentileza eu queria

que o senhor acompanhasse a pergunta que eu lhe fiz se Jeová é o nome da Trindade o senhor disse que sim que nome de Deus é Jeová será que é Jeová é a Trindade por gentileza acompanha aqui pode falar os textos não tá aqui os textos impressos mas Leia leia por favor para ganhar tempo uma dinâmica Você tá na sua vez para ler não ele não quer acompanhar né Então vamos lá não vou acompanhar sim aqui qual o texto fala T Almeida corrigida Fiel de 2011 Apocalipse 4 Versículos 2 em diante o senhor diz que

a Trindade é o nome de Deus que Deus é a trindade e Jeová é o nome dele a Bíblia vai dizer que o senhor está errado Apocalipse 4 Versículo 2 e 3 em diante e logo Fui arrebatado no espírito e Eis que um Trono estava posto no céu e um assentado sobre o trono não tinha três não tinha Dois tinha um e o que estava sentado era Na aparência semelhante à pedra de Jaspe sardônica e o arco Celeste estava ao redor do Trono e parecia semelhante a esmeralda ou seja João vê um Trono um sentado

no trono e no seu brilho no seu Resplendor Quem será que é esse aqui que ele viu esse um versículo oito nós vamos lá e os quatro animais tinham cada um seis pares de asas aliás seis pares aliás seis asas e ao redor E por dentro estavam cheios De olhos e não descansam nem de dia nem de noite dizendo Santo Santo Santo é o Senhor Deus o todo-poderoso o que é que era e que h de Então quem estava sentado no trono o todo poderoso aquele que é que era e que adivi é isso que

o texto Tá ensinando quem é este daqui aquele que é que era que advi todo-poderoso é o que estava sentado no trono nós vamos para pouco que é uma referência cruzada um oito eu sou o alfa e o ômega Almeida corrigida e fiel Novamente ela acrescenta o princípio e o fim isso é fraude não existe nos textos prova que é fraude porque a Almeida corrigida a Almeida século XX não traz o princípio e o fim Qual o texto que você falou da adição Apocalipse 1 Versículo 8 na corrigida Fiel de 2011 Ok a Almeida século

XX não deixa nós vamos virar agora na volta profor César você respond já responde vamos virar e os irmãos que estão nos acompanhando podem acompanhar pelas mídias Sociais daqui a pouco tem mais debates na Musical FM perguntinha rápida sua caderneta de vacinação tá em dia é super importante para você se proteger contra várias doenças principalmente contra o HPV o sarampo e a pólio é por isso que a campanha de multivacinação tá um menores de 15 anos devem estar com todas as doses completas confere só e aí faltou alguma então corra até o posto de vacinação

mais próximo e vacine-se sem Dúvidas Governo do Estado São Paulo São todos 105 105.7 mais unidade Cristã Musical FM você sofre com insônia ou com dores pelo corpo você precisa conhecer o magnésio quelato que vai aliviar as suas dores e vai regular o seu sono É só você ligar no 0800 591 1137 tem desconto e presente especial para você e forma facilitada de pagamento só começa a pagar daqui a 45 dias é só ligar 0800 591 1137 ZD 930 Rádio Musical FM São Paulo 105.7 ouça em qualquer lugar do mundo também pelo site w ww.fm

musical.com.br musical musical FM uma emissora da rede LC de mídia você está ouvindo debates aqui na Musical FM ouça também pelo nosso site www.fmmusical.com.br Bom estamos de volta com o seu debate musical e o senhor concluiu a sua questão não então vamos lá então então como eu li aqui no Versículo 8 do Capítulo 4 de Apocalipse eh aquelas quatro criaturas que tinham seis asas diziam Santo Santo Santo é o Senhor Deus o todo poderoso que é que era e que AD vi então quem é o todopoderoso é o que estava sentado no trono quem é

o que estava sentado no trono esse senhor Deus o todo-poderoso que é que er que ADV tem Uma referência cruzada aqui que leva para Apocalipse 18 aí eu mostrei que Almeida corrigida fiel a inseriu algo que não existe o princípio e o fim que é um título dado ao Cristo não tem neste texto e a prova é que a século XX não tem Almeida de 67 melhores textos de hebraico e grego não tem então uma inserção Mas quem é esse santo santo santo o Senhor Deus novamente Almeida corrigida fiel erra ela pega e coloca onde

tem o texto ela coloca senhor com Letra maiúscula não tem Adonai no texto lá é o tetragrama mas a tradução brasileira da sociedade bíblica do Brasil vai dizer quem eram aqueles que tinham seis asas e quem era o santo santo santo diz assim ó serafins estavam por cima dele cada um tinha seis asas com duas cobria o rosto com duas cobria os pés e com duas voava um chamava o outro dizia santo santo santo é jeová dos exércitos a terra toda está da sua glória Então quem é o santo santo santo Que aqueles de seis

asas diziam lá em Apocalipse 48 é jeová quantos tinham lá Jeová um Jesus tá incluído nesse Jeová não o Versículo 10 diz que eles eh a citação de Isaías 6 né você tá falando não Isaías não dos seis asas lá que tinha seis asas Santos Sant Sant Ah sim Isaías 6 2 e 3 Ah tá ok só po pode concluir tá E aí o o Versículo 10 de Apocalipse 48 diz assim e os 24 anciãos prostravam-se diante daquele que estava sentado sobre O trono e adorava o que vive para todo o sempre OK posso falar

então pode eu ainda não concluí Mas para não ficar só eu falando pode falar obrigado fu N pode falar vamos lá depois eu continuo Vamos lá eh você disse assim eh esse texto foi uma interpolação da da Bíblia x porque primeiro e último é um título que é de Jesus enquanto que o o Alfa e Ômega tal é o enquanto ali tá falando que daquele que tá sentado no trono de Jeová bom eh Acontece que não é bem assim vamos lá em Isaías 44 Versículo 6 tá escrito assim assim diz Jeová rei de Israel seu

Redentor a palavra ali é goel essa Redentor é também Jesus é Redentor né Jeová dos exércitos eu sou o primeiro e o último Alé de mim não há Deus eu sou o primeiro e o último além de mim não há Deus Apocalipse 28 diz assim a o anjo da igreja esm escreve ess essas coisas diz o primeiro e o último que esteve morto e tornou a viver Exato lá em Isaías 446 o primeiro e último é o pai é jeová sim Jeová Deus em Apocalipse 28 o primeiro e o último é Jesus sim que morreu

e tornou a viver quantos primeiros e quantos últimos tem na Bíblia Então como Eh esses debates são previsíveis Então tá aqui ó pro público ver ó texto de Isaías e o texto de Apocalipse então quantos primeiros e últimos tem Vamos lá eh Senhor conhece o professor eer Lope não conhece conhece né pessoalmente Não não mas conheço não não não conheço conheço de saber dele né Ele é professor de hermenêutica e ele uma vez num programa do Isaías Navi ele falou o Isaías Navi perguntou assim professor e nós podemos pegar um texto e fazer uma hermenêutica

torta para tentar dizer o que que o texto diz da maneira como nós queremos e não que o texto diz ele falou pode isso é um perigo e ele falou existe uma sigla dentro da hermenêutica que é a sigla oica o i c a aí ele fala o de Observação I de interpretação C de correlação a de aplicação aí ele falou na correlação são textos correlatos que foi o que o senhor fez primeiro e último em Isaías primeiro e último em Apocalipse Aí ele diz se os assuntos não forem o mesmo quem faz isso comete

uma heresia e foi o que o senhor fez por quê o senhor deveria aprender ou com ele ou com outro o que que é oica correlacionar um texto com o outro os assuntos são os mesmos mentinho o senhor disse que o seu Debate seria sem ofensa mas eu dizer que eu cometeu umaia deveria aprender tá sendo h de homem ele tá sendo pessoal acho que o Senhor tem que se ater na interpretação do texto sim mas se faz uma heresia e age de forma errada eu tô explicando se eu fui parer ser agressivo tá sendo

agressivo não então eu eu eu preciso dizer então o Senhor por favor é faça uma exegese mais clara para senhor ver que o que eu estou falando está correto em primeiro lugar ex posso Concluir é que assim é que é que assim eu falo um minuto o senhor fala cinco Mas tudo bem pode fica a vontade fala quantos minutos senhor quiser eu eu resp Não não é isso é porque o senhor fez a aplicação de dois textos tô querendo explicar quant os primeiros e últimos ó isso eu estou mostrando que segundo as regras da hermenêutica

de correlação de textos o senhor não cometeu uma o senhor cometeu vamos dizer uma gaf para dizer que eu tou sendo elegante uma gaf porque O que que o texto diz aqui é a palavra não seria bem essa seria o senhor queria dizer uma exegese e não uma exegese o da pessa fazer uma ex G não significa que ela é um herge ela cometeu um equívoco Mas quem disse Não foi eu foi o professor herer Lopes eu tô citando o que ele falou tá bom a Dev examinar melhor o que ele disse então tá bom

então vamos lá eh Isaías 44 Senor disse o Versículo 6 mas eu vou ler até o oito eh assim diz Jeová tradução brasileira Rei de Israel e o seu Redentor Jeová dos exércitos eu sou o primeiro e o último fora de mim não há Deus quem como eu proclama desde que estabeleci o antigo povo que me anuncia e exponha as coisas vindouras que hão de suceder anuncias vós não vos espanteis nem temais a caso não te fiz ouvir há muito tempo não te anunciei vós sois as minhas testemunhas porventura não há outro Deus fora de

mim não há out não há Rocha não conheço nenhuma Qual é o contexto aqui Jeová tava dizendo paraa nação de Israel que ele era o Deus deles e nenhum Deus à volta deles isso tratava-se dos deuses da Babilônia está falando nenhum deles e eu sou o vosso Redentor eu vou tirar vocês lá da Babilônia Este é o contexto de Capítulo 4 Versículo 6 a 8 de e Isaías Então por que que Jeová disse que ele era o primeiro e último ele tava comparando a ele com os deuses da Nação que tinha aprisionado Lux Bom vamos

lá não concluí agora eu vou dizer por Senor Quer dar um seminário a Inés do não o senhor me fez uma pergunta não quer deixar dar a resposta não eu fiz uma pergunta simples mas o senhor vem com de oica de Euler não sei o qu e tal fugindo do tema então então eu fiz uma pergunta Clara eu fiz uma pergunta Clara no antigo testamento Isaías 44 Jeová Deus diz eu sou o primeiro e o último O que significa primeiro que antes dele não existe outro o que significa último significa que depois de Jeová Deus

Nenhum se formou isso é último Se Jesus veio a ser Deus depois de Jeová então Jesus é o último Jesus é o último então sem fugir do assunto F direto no ponto sem citar não sei o que vamos lá quantos últimos existem se Jeová Deus é o último e você diz que Jesus virou Deus depois de Jeová então Jesus é o último Então você diz que ele se tornou de Jesus é um Deus que veio depois se a pergunta é Clara direta e eu queria que O senhor trabalhasse o texto bíblico sem sem sem firula

né Isaías 44:6 eu sou o primeiro e último Apocalipse 28 Disse Jesus essas coisas diz o primeiro e último quantos primeiros e últimos existem não vai dizer nada que ele disz que eu tô fazendo firula é eu penso que o senhor deixa eu dizer uma coisa como mediador deixa me dizer o senhor monopoliza o tempo bom eu sou mediador o bloco de o que eu estou analisando não não tem tempo agora só que o senhor Quando vai falar o senhor monopoliza o tempo não Então o senhor tem que dar um tempo para ele porque aqui

é é é um embate Você vai deixar eu falar sim ele me fez uma pergunta eu fiz a análise do primeiro e último de apoc mas senhor percebe que o senhor não respondeu pergunta o senhor fica falando senhor fica falando do meu amigo el L senhor foi falando do Eaí não sei das contas o senhor foi trazer regra de hermenêutica depois o senhor disse que ele e eh Tá Ensinando uma heresia se aplica oo texto vamos aplica o texto mas eu tô explicando Tex perde muito tempo em divagações público Vocês estão vendo a pergunta foi

quantos primeiros e últimos existem porque a apse diz que Jesus é o primeiro e último e Isaías diz que Jeová é o primeiro e último eu expliquei que Jeová er o primeiro último e Apocalipse agora eu explicar por que a sua exegese está errada títulos iguais não significam que trat do mesmo ser Correlacionar um texto com outro porque tem o mesmo o mesmo ttulo a mesma palavra não faz que seja a mesma agora Jesus é o primeiro e o último Em que sentido vamos lá Apocalipse 17 1 17 18 quando o vi cai aos seus

pés como morto e ele pôs a sua destra sobre mim dizendo não temas eu sou eu sou o primeiro e o último e o que vivo fui morto mas e que estou vivo pelos séculos dos séculos e tem as chaves da Morte e do ales então Jesus disse que é o primeiro e último Jeová diz que é o primeiro e último são o mesmo primeiro e último essa sua exegese tá errada por quê Porque o contexto dos assuntos são diferente por que que Jesus é o primeiro e último porque ele foi morto e passou a

viver ele foi o primeiro que foi ressuscitado para nunca mais morrer ele foi o primeiro que Jeová ressuscitou e ninguém mais vai ser ressuscitado por Jeová quem ressuscita agora é Jesus Respondendo a sua pergunta quantos primeiros e últimos Há nesses dois textos dois Porque eles são primeiros e últimos em sentidos e em contextos diferentes Então o senhor aplicou o termo primeiro e último para dizer que é a mesma a correlação está errada OK vamos lá eh Acho que qualquer pessoa que tá ouvindo esse programa inclusive os testemunho Jeová entendem eh entenderam a pergunta e ele

tá dizendo agora que tem dois últimos né Eh se jeov se Jeová Deus é o primeiro e último como Deus como conforme trabalhou Lá o texto de Isaías né divindade tal ele é o primeiro e último Jesus Ele é coexistente com Jeová desde o princípio eu sei que essa palavra não se aplica a divindade porque princípio é uma coisa questão temporal e e Deus é fora do tempo tempo mas a minha pergunta é se Jesus se torna Deus então Jeová não é mais o último Porque ele disse que ele é o primeiro e o último

Deus não fora dele não há Deus Nenhum Deus nenhum se formou quando é que Jesus passa a se tornar Deus na sua concepção bíblica Então vamos lá voltando ao texto aqui de Isaías 446 Vou ler novamente assim diz Jeová rei de Israel e o seu Redentor Jeová dos exércitos eu sou o primeiro e sou o último fora de mim não há Deus em que sentido ele é o primeiro e último com relação àqueles que as nações acreditavam serem Deuses nenhum daqueles deuses do Egito da Babilônia da Assíria nenhum deles Jeová falou eles não se comparam

a mim neste sentido isso é o que o contexto está tratando não tem nada a ver com Apocalipse Porque Jesus não tá dizendo que ele é o primeiro e o último e fora dele não Deus ele tá minha pergunta dessa vez não tem a ver com Apocalipse minha pergunta não tem a ver com Apocalipse vou repetir a pergunta que talvez você não tenha entendido a pergunta é se o texto de Isaías está dizendo que fora de Jeová Deus não há Outro e que ele é o primeiro eu o último esquece Apocalipse lá já não deu

se você ele é o primeiro e o último e fora dele não há Deus e fora dele não há Deus Jesus é Jeová é Deus não você diz que Jesus é Deus mas não como Jeová Ok Jesus é é Deus fora de Jeová não se ele é Deus junto com Jeová eles os dois são co iguais na existência não eu vou explicar agora então Em que momento Jesus passou a se tornar Deus porque aí se Jesus passou a se tornar Deus logo Jeová Deixou de ser o último o último agora é Jesus ele disse fora

de mim não há Deus Baal tava em Jeová não eh aerate estava em Jeová não e Jesus tá em Jeová Tá eu vou voltar à explicação lá do Apocalipse 17 três quando ele diz assim e a vida eterna é esta que conheçam a ti como o único Deus verdadeiro mono alite não temom e a palavra mono ela significa único sozinho sem sem ajuda sem companhia então ele tá dizendo Jeová é Deus verdadeiro sem ajuda sem companhia Sem ninguém junto Dele quem é jeová o pai a quem ele tava orando e Jesus é Deus falso não

Jesus também é Deus verdadeiro mas ele não é monom ele precisa do pai para que ele tenha poder e autoridade então Jesus ser Deus não tem nada a ver com a com Isaías por quê Porque lá ele tá falando dos Deuses que não tinham nada a ver com Jeová Jesus é Deus porque ele tem poder e autoridade o pai deu a ele poder e autoridade então ele é Deus por causa do pai então não se Aplica fora de mim não a Deus porque Jesus tem poder e autoridade com o pai mas ele não é o

pai como o senhor acredita e ele não é Jeová mas essa não é a pergunta dele ele quer saber a partir de que momento o filho passou a ser Deus a partir do momento que ele recebeu do pai poder e autoridade porque o único que tem poder e autoridade de forma plena é o pai nesse Então a partir desse momento Jeová não é mais o último porque ele diz assim ó eu sou Jeová e Fora de mim não há Deus nenhum outro Deus se formou Então se o senhor tá dizendo que Jesus é Deus em

Jeová e agora o senhor tá dizendo que Jesus foi se tornou Deus depois de Jeová quem tá certo aí o senhor a Bíblia ou Jeová Deus que tá dizendo que fora de mim não há outro Deus fora de Além de Mim outro Deus não se formou é muito claro e aí eh Marcelo eh a gente às vezes eh diante de um texto Claro Eh Ou Você Abraça o texto bíblico o que o texto tá dizendo que fora de Jeová não há outro Deus por isso ele é o último por isso ele é o último ele

é o primeiro e o último além de mim não há Deus ele é o último não teve Deus do bem além dele eu concordo que Deuses o termo el Elohim não sei o que lá mas eu nem tô entrando nesse mérito porque não é o mérito do Nossa assunto aqui falar de aerar falar de é não é a questão eu tô falando do único Deus verdadeiro Isaías 446 diz Assim assim diz o senhor Deus de Israel seu goel goel Redentor rei de Israel é um título usado para Jesus Cristo no Novo Testamento sim eh Redentor

é um título usado para Jesus Cristo no Novo Testamento quíos que é verte como senhor é um título usado é um nome usado para Jesus Cristo no Novo Testamento tudo isso aqui tá mostrando Cristo eu sou o primeiro e eu sou o último eu li o texto lá em Apocalipse Capítulo 2 onde Jesus Cristo usa esse mesmo Texto eu sei que às vezes você tem com a escamas nos olhos você não vai enxergar só que aqui você tem que tomar uma decisão agora diante de um texto como esse ou você defende doutrinas de homens ou

você se humilha diante do texto bíblico porque o texto bíblico tá dizendo assim eu sou o primeiro e o último Além de Mim Deus nenhum se formou se Jesus Cristo é Deus verdadeiro Conforme você diz não o Deus verdadeiro mas é Deus verdadeiro ele é Deus com Jeová não sei o que lá eu perguntei e ele passa a existir quando não quando Jeová designou não sei o que lá então esse texto cai por terra Então você tem que ou você anula esse texto e defende doutrinas de homens ou você abraça esse texto com humildade e

diz assim é verdade se Jesus é Deus e não há outro Deus formado depois de Jeová logo Ele é Jeová você se humilha ou você Continua defendendo doutrinas de homens então e as escamas dos olhos eu poderia dizer Que cai para o senhor também porque o Senhor acho que eu tenho escama nos olhos muita humildade é só só me mostrar o texto que se as escas Cem eu assumo V dizer novamente Jeová disse que era o primeiro e o último com relação aos Deuses das Nações e ele tá dizendo que fora dele não há Deus

eu disse que Jesus é Deus mas não é a parte de Jeová ele precisa de Jeová Ele disse me foi dado toda autoridade no céu e na terra ele disse me foi dado autoridade para dar Vida eterna e o apóstolo Paulo no no capítulo 1 de Efésios apóstolo Paulo Capítulo 1 de Efésios veja se isso aqui vai configurar que Jesus é Deus igual ao pai dele Capítulo 1 Versículo 15 até o finalzinho diz assim ó por isso também eu tendo ouvido falar da fé que há em vóz no senhor Jesus e o Vosso amor para

com todos os SOS Santos não cesso de dar Graças por vós lembrando-os de vós na minhas orações para que o Deus de Nosso Senhor Jesus Cristo Opa o pai da Glória então Paulo tá dizendo o nosso senhor Jesus Cristo tem um Deus ele tem um Deus isso já mostra Eu tenho um Deus significa o quê que tem um poderoso acima de mim o Deus de Nosso Senhor Jesus Cristo aí ele identifica quem é o pai da Glória vos dê espírito de Sabedoria e de Revelação no pleno conhecimento dele sendo iluminados os olhos do vosso coração

para que saibais qual seja a esperança Da sua vocação e Quais as riquezas da sua glória nos Santos aí ele vai falar uma coisa aqui sobre Jesus Cristo o qual e qual a suprema grandeza do seu poder para conosco os que cremos segundo a operação da força do seu poder aí ele fala do Pai Ó que ele operou em Cristo ressuscitando dos mortos e fazendo se assentar à sua direita nos céus se Jesus fosse Jeová o pai não precisava fazer nada disso ele já estaria nessa posição então ele é colocado nesta posição Aí ele diz

ó Muito acima de todo Principado de autoridade poder e domínio de todo o nome que se nomeia não só neste século mas também no vindouro e sujeitou todas as coisas debaixo dos seus pés se Jesus fosse o próprio Jeová Por que que o pai sujeitou todas as coisas debaixo dos pés ele já teria isso sujeito eu só vou concluir aqui os versículos finais eh e para ser o cabeça de todas as coisas o deu à igreja o qual o seu corpo complemento de daquilo que cumpre tudo Em todos então o apóstolo Paulo do senhor vai

se render ao que o apóstolo Paulo disse que Jesus tem um Deus que Jesus foi colocado por esse Deus é por isso que eu disse que ele é Deus com o pai fora de Jeová não há Deus Jesus é Deus com o pai não fora do pai nisso concordamos a a pergunta volta acabou o debate Senor concordou que Jesus ia Submisso ao pai ACOM então acabou não vamos concluir tô falando que acabou o debate porque o Senhor admitiu Então Vamos lá eh eu não vou agir com cinismo contigo assim como o senhor tá fazendo então

vamos hom nov não vai ter repreensão a mim o senhor repreendeu cinismo ô Marcelo pode me repreender à vontade Não não tem problema nenhum pode me chamar de cínico fica a vontade Tá bom então vamos lá é típico Então vamos lá eu eu apresentei essa palavra forte que parece que você ficou ofendido não porque você disse não então assim acabou o debate Isso é cinismo isso é cinismo Tá certo então eu não tratei você assim aqui eu dei duas perguntas para você que você não tem saído até agora por isso você tá tremendo eu só

que é só que quem mudou de o tema do debate Na hora foi oor quem Treu fo S só que mesmo assim só que mesmo assim não eu tô aqui defendendo Jesus é jeová queero o tema antigo Jesus é jeová não é então vamos lá continua vamos aqui pro texto eh as Testemunhas de Jeová elas são conhecidas por eh é Negar a divindade de Jesus Cristo o tema não é Sea dear tá pastor é mas eu quero falar isso agora nesse moment fica vontade quero só deixar pro público se machucar depois aí você me fala

uhum eh as testim de Jeová são e conhecidas no mundo por eh pregar né que Jesus Cristo não é Deus e tal tudo mais só que lá em Filipenses Capítulo 2 Versículo 9 tem um texto que isso querendo as Testemunhas de Jeová ou não querendo o Marcelo ou não querendo Qualquer Testemunha de Jeová ou não a Bíblia diz assim pelo que também Deus o exaltou tá falando de Cristo sobremaneira Ele deu um nome que está acima de todo nome para que ao nome de Jesus se dobre Todo o joelho dos que estão no céu na

terra e debaixo da terra e toda a língua até a do Marcelo perdão Qual é o texto que o senhor tá lendo que eu não acompanhei Filipenses do eu fui em Colossenses até o 11 para que ao nome de Jesus se dobre todo o joelho nos céus na terra debaixo da terra e toda a língua confesse que Jesus Cristo é kirios que Jesus Cristo é senhor as Testemunhas de Jeová alteraram o Novo Testamento mais de 200 vezes interpolando o nome Jeová em vários textos onde aparece a palavra quíos Salv engano quatro ocorrências eles fazem isso

na palavra teó que é lá em Apocalipse Capítulo 19 no Aleluia mas todas as vezes que aparece Jeová no Novo Testamento na versão da tchem de Jeová na verdade na vida real lá no texto original no texto grego é a palavra quíos e parece que a gente já tem que encerrar eu acho que tá foi bem muito bom esse debate que em Filipenses Capítulo 2 Versículo 9 querendo as TJ ou não querendo Endo Marcelo ou não com todo o respeito que ele me merece eh a Bíblia diz Marcelo que um dia o seu joelho vai

se dobrar e que um dia a sua língua vai confessar que Jesus Cristo é Quíos para a glória de Deus o pai isso querendo TJ ou não Ah mas quiros não sei o que é discutível seja como for um dia o seu joelho e o joelho de toda TJ vai se dobrar e a sua língua e a língua de toda Testemunha de Jeová há de confessar que Jesus é quíos que Jesus é senhor a mesma tradução que vocês vertem para Jeová em um nos textos que lhes apraz nós estamos chegando nos no tempo final depois

vocês vão ter 4ro minutos cada um para as considerações finais no seu Tempo você pode falar agora vou rapidamente falar de uma promoção que eu trouxe aqui para vocês dos nossos livros perguntas difíceis de responder Volume 1 Volume 2 Volume 3 volume 4 Volume 5 o dicionário de palavras expressões interpretação e curiosidades bíblicas e o livro de poes e Então essas obras são de cunho exegético onde nós interpretamos textos polêmicos da Bíblia tem inclusive etimologia de nomes aqui inclusive foi Citada a questão de nomes por exemplo existem nomes teof córi várias pessoas na Bíblia levam

o nome de Deus mas não significa que elas receberam o nome de Deus o que é bem diferente do do caso de Jesus que ele recebe o nome e existe Isaías tem o nome de Deus Elias tem o nome de Deus mas não receberam o nome de Deus apenas está no nome então você vai ter essa ciência o qual é o nome de Deus o nome de Deus é Jeová realmente é yavé em todas essas obras você pode estar Adquirindo pelo nosso telefone era 0 operadora 11 94901 6633 ou 0 operadora 11 9 3279 3001

você pode pagar gente olha aí ó até 10 vezes de R 52 frete grátis sem juro bom vamos para considerações finais ele terminou o senhor Então o senhor tem 4 minutos para fazer a suas considerações finais e depois o pastor César mais 4 minutos Então vamos lá é o tempo realmente é pouco eu queria dizer aqui que às vezes como eu falei às vezes se altera um pouquinho mas não é nada de intenção de ofender eh eu não concluí lá a primeira a pergunta que eu fiz lá sobre o Apocalipse 11 aliás Capítulo 4 que

diz que o que estava sentado no trono ele era Jeová e o capítulo 5 mostra que Jesus vai lá e põe o livro da mão que está sentado do que está sentado no trono provando que Jesus não é jeová Jesus É O Cordeiro aí el fez essa citação e disse que as Testemunhas de Jeová tem que aceitar esse texto elas aceitam plenamente como ele tá quem não aceita são os trinitários eu vou l o texto de Filipenses tendo em voz o sentimento que houve este sentimento que houve também em Cristo Jesus o qual tô lendo

tradução brasileira subsistindo em forma de Deus não julgou ser igual a Deus como se fosse coisa que não devia abrir mão mas esvaziou-se tomando a Forma de servo feito semelhante aos homens e sendo reconhecido como homem humilhou-se tornando-se obediente até a morte e morte de Cruz olha o texto agora senhor vai se dobrar o texto por isso Deus também o exaltou ó Deus exaltou Jesus alguém exaltou outro ão mostrando que Jesus não pode ser o Deus senão ele não poderia ser exaltado por Deus tem outro Deus para exaltar o Deus Jesus não Deus o exaltou

aqui tá soberanamente fraude é sobremaneira a palavra não é Soberanamente não vou entrar porque não vai dar tempo pesquisem aí e l deu o nome que é sobre todo o nome de fato o nome de Jesus dos nomes que foram dados não existe nenhum nome que é maior do que Jesus porque o pai deu este nome para ele para que a o nome de Jesus se dobre Todo o joelho dos que estão na terra debaixo da terra e toda a língua confesse que Jesus Cristo é jeová não que Jesus Cristo é kirios kirios pode ser

senhor pode ser amo pode ser dono Para a glória de quem de Deus o pai então é para a glória do Pai não é para a Glória de Jesus então Jesus não é jeová ele é o representante de Jeová Jesus falou assim quem recebe quem me quem vos recebe recebe a mim quem me recebe recebe aquele que me enviou significa que ao receber Jesus estamos recebendo Jeová não porque ao receber os discípulos dele você não tá recebendo o próprio Jesus mas o representante ele é como se fosse o representado então não Tem nenhum problema Jesus

levar consigo porque o nome dele tem o ye o yud re que significa Jeová Jeová salva então por que que Jesus é o salvador porque o pai o colocou como Salvador é isso que o texto da Bíblia está dizendo é para a glória de Deus o pai não é para a Glória de de Deus o pai o filho e espírito santo não é para a Glória de Jesus Cristo é para a glória do Pai e o pai o colocou Deus o exaltou então fica claro que Deus é um e esse Deus é Jeová e Jesus

é outro ele não é jeová Ele carrega em si parte do nome de Jeová como Josué que é praticamente o mesmo nome Josué também tinha parte do nome eu só espero que na conclusão do pastor eh ele não faça o que ele fez alguns momentos aqui falando das Testemunhas de Jeová Porque nós não vi debater as Testemunhas de Jeová eu gostaria que ele falasse das coisas que eu falei do debate porque ficou meio estranho o tema não é as Testemunhas de Jeová Ah porque As Testemunhas de Jeová muda um texto porque as Testemunhas de Jeová

do Tero isso é um conceito que qualquer um pode ter Mas esse não é o tema o senhor fez isso com debate segundo debate com o prestor Francisco e passou a sua réplica a sua conclusão inteira falando das Testemunhas de Jeová isso não fica legal o senhor concorda comigo que nós não viemos aqui eu não vim falar da sua denominação Então se o senhor viver falar da minha vai ficar claro que Não é Esse o objetivo eu peço desculpa que se algum momento Fui um pouco agressivo zer uma palavra que suou diferente o cinismo para

mim suou mas eu não fico ofendido eu tenho como se diz carioca couro de jacaré Amém pastor César com a palavra e sim as testim de Jeová tem dois discursos eh um deles é o que ele tá falando aqui agora bonzinho bonitinho tal tal mas eh não é assim que funciona na na enfim entre eles né todo Cristão que crê que Jesus Cristo é o senhor para te chamou Jeová faz parte da Babilônia grande Essa é a verdade entendeu Nós não somos irmãos isso dito pelas próprias Testemunhas de Jeová Com certeza interromper vamos lá Jesus

é jeová sim Jesus é jeová Jesus é Deus Existe um único Deus verdadeiro esse Deus é apresentado como Jeová Jesus faz parte eh a pessoa de Jesus tá inclusa nessa divindade dessa única divindade Isaías 42:8 eu sou o Senhor Jeová Esse é meu Nome a minha glória outro não darei Isaías desculpa João Capítulo 17 Versículo 5 glorificam me com aquela Glória que eu tinha contigo antes que o mundo existisse se Jesus não é jeová onde ele arrumou essa glória né Eh Jeová não dá a glória dele a ninguém Jesus tá dizendo que tinha essa glória

com o pai junto com o pai ficou muito claro cristalino o texto de Isaías eh aonde Jeová Deus é o primeiro e o último e se Jesus surge depois ou se torna Deus Ou ele recebe Então é ele que é o último Jeová Deixa de ser o último Eu acho que isso também ficou Claro Isaías 43 Versículo 11 diz assim fora de mim não há Salvador né fora de mim eu sou o senhor fora de mim não há Salvador anunciei a salvação realizei fiz ouvir Deus estranho não ouve entre vós pois vós sois minhas testemunhas

e em em primeira de segunda de Pedro 1:1 Jesus é o Salvador em Isaías 43 Jeová é o salvador logo ou Jesus é jeová ou então Tem alguma coisa aí estranha no meio também Apocalipse Capítulo 17 Versículo 6 Jesus tem testemunhas isso dito pela própria tnm vi que a mulher tava embrigada do sangue dos Santos e do sangue das testemunhas de Jesus Quem tem testemunha no antigo testamento é jeová quem tem testemunhas no novo testamento é Jesus né então sim Jesus Cristo é Deus Salvador único senhor e salvador eh em nenhum outro a salvação porque

debaixo do céu nenhum outro nome h dado entre os Homens pelo qual importa que sejamos salvos eu concordo Marcelo que Jesus inclusive ador o pai eu concordo que eh Jesus disse o pai é maior do que eu tá tudo tá escrito na Bíblia tá escrito na Bíblia É verdade resta nós entendermos Como funciona essa subordinação Como funciona essa questão agora tirar a divindade de Jesus das escrituras é uma incoerência é uma incoerência quando você cita os textos eh que fala sobre Jeová no Novo Testamento a palavra Jeová não aparece nemhuma vez e as TJ colocaram

mais de 230 vezes sempre usando kirios mas essa mesma palavra kidos também se aplica a Jesus Cristo Conforme você sabe em dezenas de textos muitas dezenas de texto e aí eles dizem não mas é que quiros pode significar Deus porque vocês colocaram Jeová mas também pode significar dono pode significar senhor pode não se lá tá E quem decide isso quem decide isso com que autoridade Vocês alteram uns e não alteram outros então Eh vamos pro texto bíblico verdadeiro eh sem sem a palavra interpolar né Sem interpolações e tudo mais que fica claro que Jesus Cristo

é Deus querendo todo ser humano não um dia todo o joelho há de se dobrar e toda a língua há de confessar Como eu disse que Jesus Cristo é o senhor para a glória de Deus o pai muito bem Estamos no final já acabou na verdade eh eu quero agradecer a todos Os amigos e irmãos que estiveram aqui atentamente assistindo a esses debates e vai ficar aí disponível para vocês tirarem as suas conclusões acabou sua sua palavra final já acabou querer agradeo possí é que já acabou o seu tempo mas não tem nada a ver

com o debate Ah tá então eu só queria agradecer a rádio por ter aberto a oportunidade e acho que foi um bom debate e eu queria agradecer também aá muitas pessoas que fizeram pix para que Eu pudesse viajar do Rio de Janeiro para cá fizeram pix num total de quase r$ 600 Então me ajudaram bastante vai até sobrar e queria agradecer muito a uma pessoa que foi o fundador do Arena projeto chama-se Ronaldo Lima Ele trabalha com Uber deixou de trabalhar ontem e ficou à minha disposição o dia inteiro muito generoso agradecer muito ao Ronaldo

agradecer ao pastor el Soares pela mediação ao pastor César pelo debate aqui e é isso as ideias são Antagônicas nós temos que defender aquilo que cremos tá de parabéns o pastor César pastor Elia Soares também de parabéns e esse é o meu agradecimento e eu queria deixar esses textos aqui eu quero deixar de presente pro senhor el Soares não que eu quero lhe ensinar alguma coisa mas depois dar uma analisada tá tudo numa sequência tá bom Ok muito obrigado a Jesus toda a glória Amém bom até o próximo debate se Deus quiser Deus abençoe a

todos vocês você Ouviu debates na Musical FM dentro de alguns minutos este programa estará disponível no seu aplicativo de Podcast basta digitar debates Musical FM e ouvir a qualquer momento quantas vezes quiser disponível para Spotify geezer e outros tocadores da Apple e Android Musical FM musical