CEENSP - Impactos Sociais da Covid-19

E aí oi boa tarde a todos e a todos eu sou laura viana da vice-direção de pesquisa da escola nacional de saúde pública sergio arouca estamos iniciando o centro de estudos miguel murad vasconcelos sem que é realizado presencialmente na equipe desde 2006 e aborda diversos temas no campo da saúde pública realizamos hoje mais uma edição virtual do seesp em seu formato digital que irá Abordar os impactos sociais do ocorrido de 19 o debate de hoje será coordenado por nilson do rosário pesquisador e professor do departamento de ciências sociais da escola nacional de saúde pública sergio

arouca o sérgio contará também com a presença dos palestrantes alexandre jatobá do centro de estudos estratégicos da presidência da fundação oswaldo cruz e marcelo rasga do departamento de ciências sociais da escola nacional de saúde pública sergio Arouca se você está sendo transmitido ao vivo no canal da este no youtube informamos que as perguntas podem ser enviadas aos palestrantes no espaço para comentários do youtube as perguntas serão respondidas ao final das apresentações o passo agora a palavra para o coordenador de ciências professor e pesquisador nilson do rosário bom trabalho é obrigado a laura boa tarde ela

comer satisfação vamos abrir esse sem exp Virtual esta é uma iniciativa do departamento de ciências sociais da risp que conta com o grande apoio da vice-direção de pesquisa da escola da seleção de pública temos com convidados hoje professores marcelo rasga que hoje trabalham de para vencer sociais e cooperam com o centro de estudos estratégicos da fiocruz eu e meu parceiro de pesquisa o pesquisador alexandre jatobá que eu que trabalha lotado hoje do centro Estratégia da fiocruz o que nós combinamos é em relação à dinâmica da sessão de hoje é uma apresentação em quando 20 minutos

é sequenciais começando por meu colega marcelo rasga e depois faremos uma apresentação do alexandre jatobá e depois de breves comentários sobre a apresentação e falei que passaremos as perguntas tipo diária dos assistentes no youtube então eu estou até amanhã esta imensa satisfação está aqui presente essa é uma uma Iniciativa dê certo apartamento da escola que achava necessário apoiar afirma ativação dos e esse povo nesse meio eletrônico e creio que estão que tem um sucesso 10 é só com a sociedade então é o passarinho a palavra marcelo e desejo boas apresentações oi boa tarde a todos

obrigado viu só como nos falou eu sou marcelo rádio amoreira pesquisador do departamento de ciências sociais da escola nacional de Saúde pública da fiocruz já lá se vão 26 anos que eu sou pesquisador trabalho numa parceria muito direta constante tudo estratégia da fiocruz a gente teve desde a criação do centro contorno vivo tão começar agradecendo a respirar agradecer os seus papéis com a fiocruz o nessa situação em que a gente vive manter o nosso trabalho em atividade acho que um dos nossos grandes desafios é tentar entender como a pesquisa pesquisadores que trabalham uma Instituição pública

consegue manter a sua produtividade numa situação como até gente mesmo tava usando esses recursos virtuais tentando se comunicar mais com a sociedade é a primeira vez que eu participo de um evento como esse assim então eu vou pedir desculpa a todos que estão me dizendo né seu palhaço eu não é exatamente as etiquetas se eu não conseguir acertar todas as estratégias mais estamos começando estão aprendendo as todo mundo aprender uso bom toma Agradecendo a todos abençoo todos que estão aí todos e todas que estão assistindo a gente que vão entrar vamos ficar aqui um tempo

como nos me pediu para participar me convidou para participar do sente e para a gente discutir impactos sociais da convite fiquei muito feliz agradecer aceitei o tem muita discussão tem muita gente boa discutindo muito em boa não só nas instituições públicas no movimento social é pessoas isoladas que aparecem Discutir nossos alunos o nome da gente boa curtindo muito bom então como é que eu posso trazer uma contribuição não chover uma olhada no repetir o que estou falando né eu se eu tivesse uma pesquisa muito ampla que que eu poderia trazer então eu comecei o seguinte

de olha como vocês social como sociólogo eu acho que a principal contribuição que o serviço social pode trazer é jogar foco em aspectos que ainda não estão claros apontar Contradições que estejam aparecendo aqui a sociedade tem aqui discutir que as instituições tenham discutir que a política tem que discutir eu fiquei olhando o interesse em jogar fora da luz alguns aspectos tem muita gente que tá falando mas eu acho que da maneira como eu tô pensei em organizar a gente história pó e apareceram coisas novas contratações novas é nós vamos ver se essas contradições são se

devemos investir reflexão sobre ela se devemos Investir pesquisa ou senão se são apenas fatos esporádicos que a condicionalidade vai mostrar é assim que essência funciona a eu considero a paciência a dúvida é sempre mais importante do que a certeza absoluta a ciência havan o destrói se multiplica na dúvida a dúvida produz debate debate metodológico então esse é o meu objetivo é o meu objetivo hoje é é um pouco além da superfície fazer um mergulho não muito profundo também mas um erro que permita A gente olhar para algumas situações de uma maneira um pouco mais claro

um pouco mais orientada jogando luz e depois tu estavas vamos testar aulas vamos acionar vamos refletir vamos ver o que que a gente consegue avançar partir de então para mim eu vou falar muito em contradição tá para mim eu quero apontar contradições que eu tenho percebido é atualmente e o ponto de partida para mim foi uma entrevista que eu ligo tu psicanalista estiloso com joel birman no Pessoa não gosto excepcional tem recepcionar as reflexões pode ele dizia que a pandemia o início do século 20 e ele fala claramente ele vai lançar um livro onde ele

fala sobre infecções civilizadoras e ele botou olha a pandemia é o início do século 21 e o século 20 na sala dele começou nas guerras na primeira guerra da revolução russa o século 21 está começando pela pandemia opa que é mais impacto social que isso né que é algo que gere mais Impacto social precisa é eu gostei eu gostei dessa ideia eu acho que ela é polêmica e guarda por favor essa palavra polêmica eu vou trabalhar em cima dela eu quero também o dia alguma coisa sobre a polêmica é ele é polêmica e por isso

acho que a gente pode avançar então é isso é o que é isso se o século 21 realmente começa pela pandemia se ela é o fato que de flagra o século 21 ou se ela é o conjunto de processos não falar de fato Conjunto de processos que deflagra o século 21 eu fui buscar outros produtos na pagadores começa a estudar um pouco tunning deparei com os vão não é o historiador eric hobsbawn que no livro a era das revoluções no período que vai de 1789 1848 obesas né é ele escreve que nós conseguimos identificar o

impacto dessas revoluções por um escaldão alterações palavras como salário classe trabalhadora classe média fábrica exploração da mão de obra surgem ou Ganham destaques nesta época na época das revoluções porém se nós pensamos a sociedade contemporânea só tem essas palavras a importância dessas palavras têm a sociedade contemporânea o esforço que a gente faz para pensar sociedade contemporânea é sem o uso das palavras mostra exato a importância da era das revoluções perfeito só que ele tá fazendo isso nos anos 70 do século 20 quase dois séculos depois que essas revoluções se instalar Então já tem muito amar

muita reflexões ele teve uma coisa que nós não temos tempo e aí nós não temos tempo e porque é que a gente não tem esse tempo eu não tenho tempo que nós estamos lutando pela nossa vida tá não não quero ser dramática mas tem drama né situação hoje nós estamos lutando pela vida eu peguei alguns dados para gente olhar é o impacto bom dia estou no global map da john rocket de ontem eu fiz a consulta ontem As três horas da tarde havia nos 18 milhões 359 1053 casos no mundo 18 milhões de caso é

isso encontrar subnotificação eu já vi estudos e tinha uma subnotificação e 5 e 6 e 8 em 10 muda então isso aí vai facilmente chegar a 100 milhões tranquilo não é tão 695 1709 morte eram né eu já tem dois dias 38 países afetados 695.000 mostra para vocês terem uma ideia hiroshima e nagasaki produziram 140.000 as duas bombas atômicas explodida suas é no Final da segunda guerra mundial produziram de imediato e depois a continuidade do efeito das bombas como vai ter oportunidade de fazer academia mas foram 140 mil mortes em hiroshima e nagasaki então nós

temos hoje 25 países no mundo com mais de 100 mil casos mas a gente folha nós temos 25 países quem são esses pares hora três países tem mais um milhão de caso estados unidos brasil índia mais dois tem que ir mágica de ver o caso rússia e África do sul méxico e peru tem mais de 400.000 chile colômbia irã reino unido espanha mais de 300 árabe é paquistão itália bangladesh turquia frança alemanha argentina mais de 200 mil irá que canadá indonésia filipinas e catarata imagens em que seja parada diversidade de países eu falei dos brincos

eu falei da união europeia eu falo e do américa do norte eu falei do oriente médio falei da áfrica que eu Falei da ásia eu falei da américa do sul é um todo na realmente você tá tendo então eu quero caminhar para as ideia eu quero caminhar para uma ideia pela primeira vez nós estamos tendo algo que tem reflexo uma relação social um fato um fenômeno como queiram trabalhar que tem um reflexo mundial global na acepção da palavra não mais o global da nossa ideia de uma categoria que porque valeu os principais países atingir os

principais países a gente gosta muito Falar de global quando atinge o ocidente da europa o nosso não nós estamos a academia é um problema efetivamente global e aí eu queria dizer uma coisa ela é efetivamente a primeira grande contradição global e por estar presente dessa maneira em todos os países 188 países pela primeira vez na nossa história nós estamos tendo um problema que está tendo repercussão na global e não é o global real a vida cotidiana das pessoas em diferentes Países em 188 deve ter mais países do mundo e não mais um fenômeno europeu que

nós consideramos o crack da bolsa e atinja determinados países mas em outros não atingir é a copa do mundo que a gente chama de global mas que não atinja levar os pais não seja é seguindo a ideia do jogo mesma eu quero colocar ele opa a couve 19 ela é e ao mesmo tempo produz a primeira contradição global da nossa história da história moderna um então E a polêmica que já lançou essa contradição global me permite seguir eu acho que não podemos seguir vamos seguir por esse caminho e eu estou quero sing play e vamos

falar então de polêmica tanto polêmica essa vida que segue é do joel hoje vocês já repararam aqui é atualmente e as pessoas usam o termo polêmica para qualquer coisa eu vou usar palavra polêmica com um símbolo um símbolo de uma nova contradição que eu vou chamar De por falta de uma melhor de mau uso da língua é esse mal e se não uso não é o uso em desacordo com a regra com a norma culta segunda seja todas aí é desculpa que surja uma mensagem aqui na cabeça todas as línguas tem uma contradição própria dentre

várias que eu queria destacar essa contradição é uso cotidiano aquele uso do dia a dia que as pessoas utilizam na rua na rua na sala que é mais tranquila que tem como função comunicar os fatos do dia a dia Comunicar o que está acontecendo comunicar vida como ela é ela faz a língua andar correr a única ela da dinâmica culto com normas com regras que tem a preocupação de manter essa língua para o território de que ela continue por séculos que ela continue pela história então era conservadora né essa dinâmica dessa contradição entre um uso

cotidiano que avança e o uso é culto que segura a língua se torna vivo todas as línguas Passam por esse processo a nossa é lindamente é protagonista de um processo como uma uso não é esse é uma uso ele está baseado na seguinte ideia eu vou pegar a palavra e fazia lá do seu uso original e colocaram o seu sentido original e colocar em seu lugar um sentido próprio puramente ideológico que me interessa que não retrata o que a palavra ou não exemplo a palavra polêmica aí você mandou um exemplo baseado no livro do 1934

de joga joga Onde ele fala né ele tem lá 1 + 1 = 3 hora sim ter terminado as pessoas que conseguem atingir um determinado público disseram que uma zona = 3 você terá uma repercussão deu uma declaração polêmica não não deu negação problema isso é uma mentira a sua mentira só que a gente acaba usando polêmica para substituir o termo mentira esse é o mau uso da língua e isso não é despropositado isso tem uma intenção quando eu trabalho com essa Ideia de mentira eu a dentro a área da seguiu eu adentrar à da

feito nenhum a fake news ela tem como grande característica eu queria chamar a atenção para isso e eu queria chamar atenção para isso ela tem como grande característica é não só o seu valor imediato mas o principal valor de uma fake news é deslegitimar as instituições que viriam a dizer que ela é um arquivo o que tudo fake news além do seu efeito imediato de propagar uma Mensagem imediata mentirosa ela tem como efeito durador é feito prolongador em legitimar exatamente as instituições que dirão está errado só mais um tiro porque ao colocá-las em cheque diante

de mentiras poda a sua capacidade de responder com verdade em umas dessas instituições estão sofrendo muito hoje em dia a ciência ea política a política com p maiúsculo não uma política baixa uma política real não à toa ciência e política são o título de Um grande livro o grande pequeno livro do max weber ciência e política como vocação tá na hora da gente revê para entender o que tá acontecendo mas essas fake new o começo até uma característica expressão se mostram os vivendo na essa grande contradição que é a cor 2019 a primeira contradição global

que está que está presente em todos os países em 188 países no mundo que gera preocupação recurso dinheiro gente demissão Sofrimento em frente o país do mundo a fake news em torno da banda ele assume um caráter de térmica também então uma grande contradição que surja nesse momento uma grande contradição suja aqui as fake news caminho para se tornarem também endêmicas e aí do meu ponto de vista ao se tornarem pandêmicas elas vão deixar de dizer simplesmente o que é um alimento no debate uma discussão uma ferramento e a gente vai precisar entendê-las como uma

mercadoria Elas são geradoras de uma economia própria e elas tem como mercadoria própria elas têm acesso elas vão diretamente para uma população não tem recursos para consumir ou no mercadolivre mas que essa tem recurso porque é uma mercadoria provavelmente gratuita mas que gera uma quantidade de monumental de dinheiro poder que produz recente então eu queria a gente já está avançando aqui no tempo avançar para a ideia de que nessa sociedade a gente Trabalhando com a ideia de ser que nem pão dérmica nós vamos ter uma economia baseada em cm essa é uma discussão que a

gente deveria introduzir também e como impacto social a gente precisa avançar o tempo passa rápido aqui e eu queria chamar atenção para a todo esse debate de a a gente está fazendo na então na frente tem uma expectativa por de trás é todos nós estamos esperando a vacina no fundo todos nós estamos olha quando essa vacina sai o que não sai Quando não sai eu queria chamar a atenção que casa essa bastando a saia agora ano que vem 22 que seja se ela te ver é uma capacidade de atender a sessenta setenta por cento dos

casos imunizar sessenta por cento das pessoas e será uma vitória muito mental da ciência monumental eu tenho certeza é eu tô lendo aqui há ali uma mensagem que chegou para mim sempre meu tempo estava sendo aberto essa vitória da ciência vai equivaler a Algo tão importante que o ser humano quanto as grandes navegações e quanto aí deus paz significa que em um ano dois a ciência conseguirá dar uma resposta a uma pandemia durante a existência dessa academia não é à toa que você tem 160 inteiro de projetos de vacina funcionando os três a cinco já

estão em fases já praticamente final de produzir de dizer sim ou não vão para produção isso mudou completamente o fazer da ciência completamente o fazer científico Se orientou dessa sempre orientou para todos eles armas e isso é uma mudança monumental agora quem vai ter essa assim que vai ter acesso ela será de uso universal então a mim paulo por um lado com essa concorrência avanço da ciência considero que este século 21 que fica começa por meio da pandemia vai ser o século em que a ciência dará um passo muito decisivo entornar a morte não mais

o destino obrigatório do ser humano porém ao mesmo Tempo contradito a esse entusiasmo a questão quem vai receber essa vacina ela será que os aniversário estou vendo que o meu tempo está se esgotando então vou colocar sondado e eu fecho é a oxfam lançou o resultado que nesse período de pandemia dos 42 bilionários brasileiros eles tiveram aumento de é de dólares em suas fortunas e enquanto toda essa desgraça que a gente vem números aconteceu 42 pessoas ficaram 34 bilhões de dólares mágica 180 Bilhões de reais mágico orçamento do ministério da saúde para 2020 a 163

bilhões essas pessoas lucraram com a pandemia com a pa nessa nova realidade nesse século que se inicia se a contradição vale a pena mais do que o ministério da saúde consegue investir durante um ano isso coloca para a gente a questão nós vamos dar um salto sim mas quem vai usufruir com esse sal e aí eu encerro dizendo que ele trabalha com seres humanos ciências sociais Pensamento social precisa ser um tá trabalhando de maneira articulada tal e qual os cientistas da área de química física biologia genética estou fazendo uma produção de e nós temos que

produzir um pensamento pois assim que mudar a maneira de fazer no ciência o que nós precisamos discutir esse quadro ampliar essa discussão eu tentei colocar aqui nesses 20 minutinhos combater as fake news como economia global que começa assim inserir Apresentar o mundo novas propostas de século 21 o que é essa que a gente está vendo está com problema verdade vamos continuando demais g1 e aí o marcelo obrigado e vamos passar para o capô bar pode ser do vasco está pronto para fazer a sua exposição obrigado marcelo pela complexa a intervenção depois eu começo um pouco

obrigado e com tudo pronto aqui comigo posso Começar então e por favor vamos lá eu não me ouvindo bem compartilhar minha tela que da minha apresentação é o que ia assim agradecer muito então nilson pelo convite mandar um abraço para o marcelo que é um grande colaborador centro de estudos assim sempre se esbarrando lá e sempre fazendo intervenções de bacanas lá no trabalho ele desenvolve no centro de estudos desde os atitude foi fundado se eu não me engano lá marcelo grande colaborador Da fundação do centro de estudos estratégicos em nome dos estados do centro estratégico

é um abraço aí para o marcelo nilson também um grande colaborador aí do centro de estudos aí é infinito então a gente tem desenvolvido uma parceria de pesquisa muito interessante também tem feito coisas muito muito bacanas lá eu desço com seguro de cs como um grande colaborador do centro de estudos que eu tô muito feliz de estar aqui participando do sem Exp é uma forma organizada aí pelo pelo de cs com um departamento eu tenho um carinho especial pela inf foi laranja que foi minha casa quando eu cheguei na fiocruz em 2006 e pelo dss

em especial pela colaboração que a gente vem desenvolvendo aí há tanto tempo então espero que a gente encontrou consiga da alguma colaboração para esse para esse tema e no meu modo de viver dos mais pertinentes aí nesse cenário Extraordinário colocado aí pela pandemia da cor 2019 que é estudar os empates sociais para mim o que há de mais relevante já se discutido no cenário mundial colocar daí pela pandemia e eu vou e o bom da minha agenda que eu preparei hoje eu vou demonstrar é basicamente os resultados aí de hoje resultados de dois estudos que

a gente desenvolveu uma parceria interinstitucional até o que conta com professor passou por são paulo O rj é mais foram dois estudos desenvolvidos a economia uma parceria com nilson é pelo dss e com a participação minha e do hugo sobrou belas tão outro pesquisador lá do centro de estudos estratégicos são ambulantes tudo junto recentes no primeiro que avalia tem o título de percepção da população brasileira sobre adoção de intervenções não farmacológicas no enfrentamento da epidemia da cop-19 daqui a pouco de fino melhor esteira no Segundo estudo é ainda mais recente em que a gente é

que a gente do lado a atuação dos agentes comunitários de saúde no enfrentamento à pandemia nos territórios assistidos pela estratégia saúde da família ii g1 eu vou falar um pouquinho sobre esse sobre esse primeiro né o objetivo esse primeiro estudo era capitais e impressões e atitudes da população sobre a implementação das chamadas Intervenções não farmacológicas no combate à anemia eu destaco entre essas intervenções não farmacológicas as medidas de isolamento social na os procedimentos de restringir a atuação de atividades econômicas no fechamento de escolas fechamento do comércio e a introdução dos novos novos hábitos de higiene

tanto tanto comunitárias aqui você higienizar os ambientes como diria pessoais as pessoas tem que lavar as mãos e usar álcool gel e a introdução Desse tipo de medida na sociedade num contexto que no momento da realização dessa pesquisa tava eu e ele ainda mais forte de polar o empre os cursos dos governos não sabe o governo federal mas dos governos regionais também da academia ea opinião pública em geral mas não contém de polarização muito forte eu acredito que todos nós devemos lembrar do primeiro porque esse contexto ainda está presente e segundo porque o início foi

algo muito Forte essa pesquisa foi realizada no início de abril mais precisamente no dias ela iniciou ja serve ne seu entender não foi uma coleta muito rápida no dia sete de abril são os números para gente ilustrar né no dia da no dia da coleta de dados o buzz gente tinha acorreram 114 morte foi o recorde naquele dia em 1661 casos nas últimas 24 horas a gente tinha um total no brasil de país em 67 mortes e aproximadamente 13 mil e 700 casos naquela data vinte e Sete de abril e o momento ali de assim

eu usei a palavra endurecimento mas era um momento de forte discussão e debate público sobre as medidas de isolamento social e uma reportagem aqui que eu coloquei do g1 do dia dizendo que eu não estou mundo assim em que o ministério fala um pouco sobre como sobre como conduzido como serão conduzidas as medidas de isolamento social naquele momento é interessante essa reportagem o que demonstra que a Lígia se disco tia né a possibilidade de flexibilização não pode falar gente vai flexibilizar a gente começando a adotar medidas de isolamento social e já viu uma demanda muito

forte pela flexibilização é principalmente por causa dos a discussão de focada no os possíveis impactos do fechamento da economia o que a gente fez então lá e wilson paulo google o que que é a gente pensou naquele momento né para para estudar Esse esse fenômeno digamos assim né a gente tinha necessidade de fazer uma coleta de dados que fosse muito rápido no momento em que a gente sequer podia ir para rua né ela não tem medo de lema para ciência né como é que a gente vai fazer essa coleta de dados no momento em que

a gente fez não podem ir para a rua né tá todo mundo um pouco assustado com esse surgimento da academia com o avanço da academia então ele a gente preparou um questionário para ser disponibilizado Online é caracterizado como uma pesquisa de opinião né é muito inspirado nas pesquisas de comuns de opinião que precisa de mercado pesquisa de intenção de voto essa essa característica ou seja um questionário rápido com perguntas objetivas e com respostas que tentassem evitar o mal é uma a possibilidade de ambiguidade é uma preocupação e já forte né cléo marcelo falou só falou

nos termos assim são muito importantes eu fico muito Feliz que ele vai aparecer aqui ao longo dessa apresentação né com por exemplo fake news é ou então a participação de robô estou em choque uma preocupação muito grande de ter segurança na participação das pessoas né de poder vale daqui e evitar é participações maliciosos na pesquisa e a gente resolveu adotar naquele momento né a estratégia de coleta semelhante a estratégia de coleta de de seleção por botes de recrutamento por bola de neve Que é basicamente um participante ele pode indicar aquela pesquisa para que outros participantes

é eu falei e forneça os dados para pesquisa naquele momento ao longo da apresentação que vai fazer algumas discussões sobre o método né porque essa abordagem de bola de neve o próprio goodman quando coloca essa abordagem e fala sobre algumas limitações dela mas a gente adiciona eu coloquei até um asterisco na na nesse tópico que a gente Adiciona a bola de neve uma abordagem que também é muito apropriada pelo pessoal que faz pesquisa de opinião que aldo cláudio só se data que a gente ia canais digitais atrás de da participação das pessoas esses métodos não

são exatamente indicados para representar a população de forma geral né mas a gente tinha esperança de acabou se confirmando de coletar um volume enorme de dado que possibilitasse por exemplo que ao longo do desenvolvimento da pesquisa a gente Pudesse fazer amostras aleatórias a partir da grande massa de dados que a gente obteria e acabou de tenda e ele fazer uma análise mais próxima da análise de dados massivo soube deita com muitas pessoas como esse essa abordagem comumente conhecida né eu coloquei aqui a foto de um artigo que discute te comprar um pouco na presidente médici

a essas duas abordagens do qual se data com as abordagens tradicionais no mundo na saúde pública depois de Disponibilizar essa referência e a gente fala um pouquinho sobre isso se der tempo né que eu já gastei quase daí disponibilizamos esse esse questionário lá no nos canais oficiais da fiocruz do centro de estudos estratégicos e passamos assim inicialmente para os contatos e nas nossas redes sociais e encorajamos a disseminação para estimar sabor de neto e fizemos uma coleta rápida de 12 horas e qual é a bíblia todas as limitações Que os autores que falam tanto sobre

qual sua data e limitações nem tanto mas todas todos os aspectos que os autores que falam de qual só se data e bola de neve colocam na teoria que curte essas metodologias e confirmaram por exemplo o se você tem muitos contatos na sua rede social você aumentar sua probabilidade de ser selecionado para participar da pesquisa e também o perfil que a gente alcançou nessa coleta por bola de neve ele era compatível com o recrutamento Inicial né assim que você seja como ele começou ali nas redes sociais do centro de estudos então a gente atingiu por

exemplo um público muito maior é de pessoas com nível superior e na que a gente atingiu também público uma concentração muito uma frequência muito maior de pessoas com plano de saúde privado de pessoas que estavam trabalhando em home office na mais é felizmente a nossa expectativa se confirmou que a gente tem uma massa de Dados enorme a gente atingiu o n é de quase 150 mil pessoas que permite a estruturação o dimensionamento da análise prato para mim ficar toda a praticamente todos os estratos da sociedade brasileira é consegue fazer uma análise bem distribuída é embora

tenha tido um com uma concentração maior no que a gente chama aí da classe média né aí principalmente no sudeste foi de onde a pesquisa partiu inicialmente você pode ver 68 por cento dos participantes São do sudeste né 70/79 por cento outro plano de saúde privado oi e aí vez foi o recorte inicial que a gente fez gente fez um recorte inicial da pesquisa a gente tá preparando novos ótimas aqui que fez um recorte inicial da pesquisa com foco na colega né as minhas que ele tá chamando de classe média brasileira vamos lá o marcelo

falou muito sobre fake news a sempre foi muito feliz na sala dele e eu tô ainda mais feliz deve ter tocado nesse assunto Achei interessante ele falar sobre uma economia baseada em fake news que há algo que eu concordo totalmente acho que é uma uma observação bastante pertinente uma sobre fake news que nossos resultados motivos primeiro que 99 por cento dos entrevistados né ele discordavam da tia ela afirmação inicial de que a doença atingiria mais rico vale lembrar que a época a maioria dos casos no brasil eram importados início da academia aqui então nós era

um caso de Pessoas que quer ciúme e com pessoas que viajaram para o exterior e ainda assim a maioria quase te adicionar e absoluta de participante decorado que a doença digerir agir vamos lá também uma maioria esmagadora e 94% discordavam da afirmação de que a correr 19 é uma gripezinha também vale lembrar a pesquisa acontece ali no início de março pouco depois do pronunciamento de algumas autoridades nesse sentido eu acho que o mais depressivo do presidente Da república em rede nacional naquele alguns dias antes da pesquisa e 94% afirmavam é assim é possível afirmar que

94% conheciam procedimentos para se proteger a gente fez perguntas sobre lavagem de mãos distanciamento social então ele estava absorvendo de alguma maneira de alguma forma informação confiável a respeito do necessário para se proteger também noventa e dois por cento a falar um pouquinho sobre confiança na Ciência outro tema que o marcelo tocou é interessante né tem um dilema para ciência momento crítico para sines no mundo na 92 por cento é não dava importância com informação nega acionista trafegado assim distribuída pelos amigos se os amigos diz essa doença não é nada os nossos entrevistados não se

importavam com isso eles confiavam exclusivamente informações das autoridades científicas secretário O mesmo no momento de forte polarização também coloca aqui uma reportagem de alguns dias depois cerca de quinze dias depois vem que eu mandei ela é demitido do ministério depois daqueles conflitos é com o presidente principalmente e uma outra cor informação importante aqui 92 por cento não desejava a volta às atividades normais tá daqui a pouco eu vou falar um pouquinho sobre isso também que se perguntado relacionado a isso é porque as pessoas a grande maioria Também acreditava que o que as pessoas digam se

proteger o máximo de tempo possível ano olá com relação de segurança né que é um foi o evento social que a gente está cores é dentro os empregados na aqui como eu falei no início a maioria dos participantes estavam empregados 25 por centro acreditava que perderia o emprego por causa de mim da é o número também considerável na 28 por cento afirmavam que iam precisar do Auxílio emergencial porque não ia ter dinheiro sequer para comprar comida e era o início do auxílio emergencial primeiro lote foi pago ali em abril segunda é uma outra coisa interessante

é que vamos lá uma na nossa na nossa no nosso n lá quase oitenta por cento possui plano de saúde privado e mesmo entre eles um percentual muito alto acreditava ali e não ia conseguir atendimento médico fácil não causam essa variável de desemprego para para fazer Algumas análises né então vamos lá é mesmo entre os empregados vinte por cento acreditavam que um participar do precisar do auxílio emergencial do governo eu vou correr um pouquinho porque eu tô gastei tempo demais eu quero mostrar umas outras coisas para você é vamos lá mesmo outras pessoas bem quente

mesmo eu te participantes que possuem plano de saúde possui um plano de saúde privado no momento da pesquisa 75 por cento Acreditava que não eu consegui acesso grátis as fácil aos assistência um quadro muito semelhante a que acontece naqueles que dependem exclusivamente do sul tá ok que a gente comprou esta a principal conclusão que a gente faz nesse que se relaciona com essa esse tema e dos impactos sociais da corrida e a sensação é forte não é nem segurança social uma outra coisa interessante é que essa insegurança social está relacionada é conserto veto à informação

Esse é um paradoxo só um certo velho tão certo filtro que esse estrato da população que a gente tá chamando de classe média faz ao que vem a informação que ele se nada para o fake news é então que eles ia ser a sensação de insegurança é algo construído na sociedade independente do tráfego de fake news e na verdade as mídias sociais esse pessoal era muito ativo nas redes sociais né ela demonstrava naquele momento da pesquisa de acordo com as Nossas exigências a junção a via de mão dupla de mão única para frente mesmo na

verdade que a gente concluir que as mídias sociais estão os meios onde as pessoas estão usando as mídias sociais para se informar sobre academia não trafegavam exclusivamente aqui o olá bem para parte disso a gente foi fazer um estudo com os agentes comunitários de saúde é para tentar entender como é que eles estavam assistindo aí como é que estão Realizando as suas atividades em comunidades cobertas pela saúde da família e durante a pandemia nessa pesquisa acontecer um pouco depois ali ela inicia em 5 de maio e termina em 17 de junho nesse momento a infecção

já é comunitário né já não tá não tá mais só com casos uma juridicamente com casos importados é a pandemia começa a avançar para dentro das comunidades karen já haviam de bate mais forte sobre as condições de trabalho dos profissionais De saúde têm uma reportagem aqui que destaco também ali do período sobre atestação grau da dificuldade de testagem de agentes comunitários nesse caso aí em bh o lote caso os agentes comunitários eles têm uma atuação muito forte nas comunidades eles são atores sociais importantes né é na no fornecimento de serviço de salgado na no no

acesso né na no fornecimento do acesso que somente em comunidades carentes é no pai é O que a gente fez também vocês também o questionário online com 15 perguntas objetivos da nesse caso a gente fez um recrutamento inicial aleatório porque a gente tem este frente o centro de estudos já realizou outras pesquisas para agente comunitário de saúde então a gente tem uma base de agente comunitário de saúde que nos permite fazer alguma coleta mas a gente também fez um cor agendamento de uma bola de neve nesse caso o método é beber até mais adequado Né

para estudar populações específicas o goodman fala disso quando ele define o método do lado da bola de neve e nessa amostra aleatória a gente previu aí o 95 intervalo de confiança de noventa e cinco porcento e o erro amostral e quatro por cento na verdade não sim tá errado aqui na apresentação uma hora a gente tem uma nd 775 depois o recrutamento de 1610 e coletou uma amostra aleatória de 775 agente comunitário E no país todos tá a gente pensou em fazer um recorte no início que levasse em consideração a cobertura de atenção primária nos

estados depois de complicar demais de resolver deixar isso para depois é porque principalmente porque a mostra confirmava a distribuição da amostra confirmavam que outros estudos demonstraram que a maioria são mulheres ou um negócio um aspecto interessante que trinta por cento têm ensino superior na embora agente comunitário só preciso De um sino fundamental para se agente comunitário um número considerável tem ensino superior completo e o número também considerava o ensino superior incompleto ou estar cursando ela nossa mostra lá cinquenta por cento atuava há mais de 13 anos como agente comunitários então vamos pessoal experiente vinte por

cento atuava há mais de 20 anos e uma faixa etária ali girando entre 40 e 45 anos né e é vamos resultado pra gente finalizar Que eu já estourei meu tempo então nilson me avisou que tava longo e viu me desculpe por isso vamos lá possa 75 sobre a atuação 77 é 67 por cento das unidades básicas estavam funcionando normalmente então já tinha gente misturou exatamente o que tava que tava causando o que fez com que quase não tem mais de trinta por cento das unidades não tivessem funcionando normalmente mas uma revisão da literatura mostrar

aqui tem problemas estruturais só de uma Outra opção mesmo no momento que já havia relatos de atraso de salário de profissionais de saúde e noventa e seis por cento dos entrevistados são alguns a laringe tá para 27 por cento dos agentes comunitários as unidades básicas de saúde mantiveram as metas de visitas domiciliares em patamares no interior ah tá ou seja ii setenta por cento da cerca de setenta por cento das unidades básicas alteraram as suas metas por conta da pandemia nessas metas visitas Domiciliares número interessante 76 por cento dos agentes tinham residência realizado visitas domiciliares

nas semanas anteriores algumas semanas anteriores à pesquisa seja mais ao período a pedir dia em que a mãe de manifestação da doença caso você tenha sido infectado é o que contrasta com o fato de que somente 30 e 34 por cento deles tinham recebido tratamento é treinamento para lidar com a cor vídeo é isso é sempre um por cento afirmaram ter Recebido ep né é o outro número um outro dado importante é que dezoito por cento desse agente comunitários apresentaram sintomas nas duas semanas anteriores à realização da pesquisa né o e destes 74 por cento

não conseguiram ser testados para correr 19 o que leva um quadro é isso combina com você pesquisa eu acho né mas a gente comentar esse monte demonstram inseguros na realização dessas atividades hoje é sobre engajamento comunitário na 25 por ser 20 porcentos agente comunitário somente vinte por cento afirmar que as comunidades se mobilizaram coletivamente na contra a vida muito pouco a tua são das associações de moradores ela é resposta a uma questão sobre controle social a partir desse desse lado é somente 14 por cento a reportar uma alta adesão na comunidade que eles assistir né

vamos lá nesses casos majoritariamente eles afirmam que os moradores precisam Trabalhar mas o número grande também afirma que os moradores são influenciados ali pelo telefone ação para pegar na mídia e é vamos lá e sessenta por cento estão sendo evitados pelos moradores moradores não querem ir as clínicas por medo de se contaminar como mostra aí também setenta por cento das entrevistas e um número assustador é que somente dois por cento deles se se sentem confiantes lá de passar recomendações por moradores ou Seja se medo insegurança e itália entre os moradores e das férias ou recebendo

mensagens aqui de que o tempo passou né é uma falsa um pouquinho aqui então gente vamos lá vamos a gente fez alguns cruzamentos assim parado antender para tentar relacionar sem segurança com alguns outros fatores né então por exemplo com relação à adesão as medidas de isolamento social se a adesão na comunidade baixa segurança dos agentes comunitários aumenta a chega lá em 90 Porcento e o significa que a gente calcule a razão das possibilidades que a probabilidade de uma agente comunitária se sentir seguro para realizar essas atividades é mais de dois e meio por cento maior

se adesão as medidas de isolamento social na comunidade abaixo quem é o cu falando sobre especificamente sobre um grande adulto sobre engajamento da comunidade né o engajamento no outro fator que interfere bastante assim na Segurança dos agente comunitário nasce engajamento comunitário e resistente o baixo um agente comunitário que se sente duas mais de duas vezes mais inseguro em realizar suas atividades agora fechando né é ter uma tem um uma uma autora que a gabriela lá ela fala que os agentes comunitários é muito focado naquela burocracia de iva de rua né vocês estão os agentes mais

responsáveis por promover o fazenda política pública alcançar a população é o trabalho deles Se concentra demais ali no registro na coleta de dados na numa construção social com a comunidade esse foco limita a ação desses agentes por exemplo na promoção da saúde o que é uma tarefa que tá lá no job description dele na piedade é ele disse para mim que eu conseguir fazer então quando acontece uma situação extraordinária como essa atuação dele já é bastante prejudicada é sobre as condições de trabalho que é uma Discussão que que vem evoluindo ao cliente pode até acrescentar

esse cenário mas embora não tenha sido um objeto específico desta pesquisa também tenho alguma influência muito forte do negacionismo de fake news já quando as comunidades dificulta a relação dos agentes com as comunidades não é e a preparação deles basicamente consiste no fornecimento de a pedido é feio é pesquisas anteriores feitas até pro centro de estudos elas também afirmam Que a gente comentar já tinha dificuldade se preparar para para lhe dar a comunidade de equipamento para lhe dar na comunidade é uma coisa importante para dizer também aqui nesse tipo de condição humano o próprio agente

comunitário ele pode se foram josé torres disseminação da doença então público que a gente tem que olhar com alguma atenção é isso limpa um pouco com os resultados da outra pesquisa né que demonstra essa sensação de Insegurança social distribuída é quase que como um valor na sociedade brasileira eu sempre nem fala dos impactos sociais da cor vídeo acho que esse tema de segurança social é algo que a gente tem vai ter material para estudar e por algum tempo a gente eu vou parar por aqui tá eu queria agradecer me desculpa por ter me entendido a

imagem que deveria mas espero ter fornecido dados que contribuem para nossa discussão é e mandar mais um abraço para Todo mundo te tá organizando esse debate eu tô muito feliz de poder participar sabe é isso e aí e aí tá ligado jatobá obrigado marcelo queria fazer um imprevisto no comentário relação a estas excelentes exposições a cria um comentário de modo geral que nós temos um paradoxo nesse momento do país não é porque ao longo da experiência histórica brasileira à crise sanitários Eu sempre estiveram associadas ao avanço da estrutura de intervenção do estado sobre a saúde

pública desde o solo cruz passando pela pela pandemia de gripe espanhola de 1918 mais recentemente mesmo uma crise não tão monumental como essa que vivemos como atualizar meningite nos anos 70 com muita capacidade do estado brasileiro em várias áreas que o o tempo que temos hoje ciência intervenção tecnológica no campo da Saúde pública que a questão por exemplo de termos aumentar o parque tecnológico de vacinas e temos também uma estrutura bastante desenvolvida a quem não novamente peça seria necessário ao país no campo da vigilância e saúde especialmente na minha loja é temos hoje em aberto

essa questão né o cabelo com o paradoxo saber qual o deslocamento futuro né da localização de puro esse contexto de disputa que o marcelo se uma atenção entre uma agenda da ciência e é Chamada ao palco lendo e abaixo da opinião pública e a questão do negacionismo e então gostam desse paradoxo é um de qualquer maneira como os temos uma relativa autonomia em relação à formação da nossa agenda é momento que a gente volte à pauta antigas e algumas hipóteses tudo é unidos do século passado o saco por exemplo nós abandonamos e o fato na

preocupação com o planejamento programação do nossa Nossa mesmo nossa estilo então nós temos que retomar esse como plástico ele estava estão por exemplo de ter carreiras públicas sanitarista saúde está paz carreira estratégico do estado é necessário ser recolocado que vivemos um mostração parada de sal preserva um dia que grupos e mídia em coalizão e o forma o que é o que está impulso em relação à pandemia em relação ao país está no brasil mas não fale de estado é muito muito relevante que temos que Estar atentos a versão primeiro a comentar oi hoje cola questão

que o marcelo cima atenção papel da mesmo sobre o negacionismo e a questão do desafio que tem um da frente elas são nosso estatuto enquanto campo de intervenção ao na ciência e no estado ação depois de especialmente outro paradoxo que tem relação à academia e que a questão de academia encontrar várias economias em estado de calamidade estrutural com Desemprego em escala monumental como caso o brasil e vai colocando em pauta o papel do estado do estado da transferência de renda o estado brasileiro tem longo aprendizado é de uma só essa função da transferência gente que

vende isso das práticas de menor eles que ela vai cobrar solidária durante eu uso o grande experimento social que foi o bolsa família e todo aprendizado Institucional é apropriado o anjo pela proposta do auxílio emergencial do combinado uma disponibilidade extraordinária de informação sobre as pessoas sobre dívidas das famílias não e especialmente o a grande expertise que da caixa econômica e transferir renda perdeu a capilaridade e nacional à caixa econômica o aprendizado dado pela experiência dos solos das décadas anteriores e fez no momento numa num passe de mágica do rapidez absurda e se Atingisse hoje as

causas 66 milhões duzentos mil beneficiários do auxílio emergencial o certamente esse essa intervenção é coloca totalmente do no debate sobre a relação entre o executivo federal oi e a questão da população brasileira e especialmente que está aprovação governamental e a questão é e na castelo da próxima ver a pessoa que tiver do debate eleitoral em 2022 são academia elas eram desafios imensos e Janela aparentemente oportunidade também inesperadas acho que podemos conversar um pouco sobre impactos sociais aqui de fato muda correlação de forças em relação a governos elas são lideranças políticas e no brasil temos esse

paradoxo e talvez desloca tem que trocar a totalmente da base nacional sobre aprovação do governo eu queria fazer então duas perguntas ao uma marcelo e outra pergunta ao meu parceiro usar tomar uma pergunta uma célula sobre a Questão do dessa fala ele se todos joel birman sobre a questão do século 21 começar com academia e eu não sei lá acho que deveria ter um alguns eventos do século que foram eu acho que menosprezadas por um viés só centrifugar paciência questão das duas grandes epidemias a atingir a águia ela do início do século tá no cruzado

na década de 10 uma foi a distância né e a outra mestre foram basicamente uma do oriente médio comece 2013 2012 eu acho Que essa a paciência ea saúde pública do acidente passaram batido ignoraram totalmente os desafios o trauma ea a presença do do coronavírus como fator fdn na prescrição novo coronavírus né nesse nessa nesse dessas regiões nessa cidade saiu foram experiências de questionamentos inclusive do do lugar desses países a globalização né trauma da sociedade relação principalmente a questão de intervenções farmacêuticas E ele colocando o limite né para potência da ciência sanitária e da biomedicina

talvez que o século 20 nenhum assim tratamento não viveu então eu acho que tenho que comprar esse digamos assim da epistemologia do sul e assistência consul poderia ser pensada nessa perspectiva mais ampla né as experiências da coréia né pastilhas a coronavírus mostra que a resposta desse país são aprendendo lá é uma resposta que possui o resultado aprendizado Emocional e o debate nosso ficou a marjorie perguntar o marcelo rodrigues correa disse no comentário a tabela tem uma pergunta em relação à questão do que nós temos tentado fazer questão de como pesquisar um contexto de pandemia que

a criou a barreira né de acesso aos informantes da pesquisa de campo como se viveu até então oi e a questão da geração de do big dance resultado em grande escala eu queria um pouco ele comentasse como Nasce uma como possibilidade o que é que isso entendi vantajoso de promissor relação a pensar ajuda a pesquisa nosso campo nos próximos nos próximos anos querer independência até mesmo temos uma solução de vacina baixa então aí uma semente de tecnologia e posição de pesquisa de acesso às pessoas que as mídias sociais oferecem dilma sem grandes alternativas e um

pouco esse basicamente nos comentários eu queria um pouco retornar os palestrantes obrigado A eu posso posso começar então eu gostaria que a laura você quer eventualmente fazer uma duas três perguntas laura e aí faz uma pergunta resposta em bloco e aí em busca a lá vão acelerar já começa essa tá primeiro show só parabenizar o jatobá a pela pesquisa de você news pelo grupo todo né acho que ela pesquisa interessar de daquilo que eu tava falando da gente tá precisando produzir Resposta no meio da pandemia e se a tua filha para um natal pra vocês

eu tentei trazer discussões mais reflexivos o que eu já tô bata tá trazendo com coisa da saudades mais empíricos nós estamos precisando fazer no meio do caminho né acho que isso é algo fundamental e isso vai dar o tom da ciência então é empresas que estão que o tônus colocou olha eu acho que eu apago estou com gosto bastante com a tua fala assim nós temos um problema histórico né junto Juvesilk nos em tribunal a pesquisa nas ciências a gente deixa de lado sim o que acontece na ásia o que importa sobretudo na áfrica embora

fiocruz possa se orgulhar disse à instituição de ciência que provavelmente brasileira que mais que opera e cooper ou quatro carnes últimos anos nós participamos disso colegas nosso departamento participaram mais diretamente mas não age como ciência como é que está homologia não damos Atenção adequada a áfrica como tanto quando a ásia eu acho que é a minha o final da minha fala no qual nós quem tá no campo das ciências sociais e das ciências humanas tem que procurar uma nova maneira de se novo mundo de fazer ciência de trabalhar em conjunto acho que a gente pode

acrescentar tá risada me diga que você vai colocando além da gente discutir uma nova maneira de fazer ciência que seja mais interdisciplinar mais transdisciplinar de nós O foco em outros lugares que não o acidente que não o norte que temos pó e entendemos a futuras os comportamentos as realidades africanas asiáticas no oriente precisamos do saber dessa população dessas sociedade para oxigenar e ciências 7 eu acho isso dos eu tô fechado contigo e as é o fim da minha fala anterior nós precisamos é muito disso a visão muito às vezes sucesso é e humanas precisam do

saber e do conhecimento das múltiplas e diferentes Sociedades africanas do oriente médio asiática para que a gente possa avançar se não nós vamos ficar eternamente olhando para os nossos vídeos nesse ponto concordo integralmente contigo onde eu acho que eu discordo um pouco e também né mas conversa é um debate mesmo que é que tem a ver com a discussão do momento se as asianet foram não tiver um caráter pandêmico acaba ficando circunscritas a determinados territórios nós não damos essa atenção que devia Mostrar exatamente isso exatamente porque elas ficaram deixa nada determinado território é que elas

acabam não se tornando simbolicamente o ponto de start de uma nova de um bom certo curso por smu tanto e símbolos são importante demais na filosofia a buscar mais nesses humanos símbolos era importante demais o que eu quis chamar atenção né aqui olha dessa vez nesse momento da história bem algo acontecendo que tá pegando todos os países que tá Indo lá na áfrica que tá indo na ásia que tem no oriente médio entendeu o seu país onde você cortou o irã o iraque o catarro no peru o méxico a frança e os estados unidos na

mesma situação ah e tem mais outros tantos argentina o a itália então nós estamos realmente se é o cabeça um ponto baixo no debate mas eu acho que é uma diferença embora concorde com você que precisamos dar mais atenção a uma diferença hoje a Situação é diferente tem algo novo inédito na história se passa no século 21 você vai ser isso é um molho que a gente traz toda uma essa embora e para é ser mais outra coisa um monte de conta que é o olhar do processo histórico de tudo a minha fala foi baseada

numa visão dialética da história numa visão dialética materialista da história e vou aproveitar sua folga para continuar do que eu aprendi ao que tudo indica o desenvolvimento da vacina atual pode Incerta em certos aspectos avançar com uma possível vacina contra o convite avançou por quê e o que já tinha sido montado e estruturado por pelas fezes e pela manhã houve um avanço da ciência tentando produzir uma estrutura plantas testes em torno de vacina para essa doença que não foram à frente não foram à frente até mesmo pela questão é por essa juraci não tem se

transformado em polêmicas rapidamente o número de pessoas a da Mente porque jesus pertence o número de pessoas que deverão ser testadas acabou e isso é hoje nós temos gente para ser testada a porta direito todo mundo inteiro né não é à toa que o brasil hoje além de tudo fornece gente passei testada né é então tem uma aprendizado choro se a gente olhar no processo histórico provavelmente veremos que o desenvolvimento de uma vacina para convide é fruto de um processo anterior de desenvolvimento que começou pelas Artes e pela médica que não atingiu um patamar da

vacina porque justamente que elas não se tornaram pandêmico então portanto não se tornaram globais o que não significa eu sérgio como você apontou que nós temos tio da relação adequada mas temos sim que ter um conhecimento melhor entender o que é que aquelas sociedades passaram por uma série de problemas que se nós mesmos entendido pensado compartilhado discutido talvez hoje a nossa sociedade A enfrentar dando tantas crises talvez a certinho mas não tivessem terrenos estão próprio para disseminar seu economia tá então é isso precisamos avançar no debate obrigado marcelo eu posso tudo posso falar sim vamos

lá o deixou deixou eu sei que a pergunta não foi feita para mim mas eu eu vou adicionar só uma coisa na fala do marcelo fez que eu concordo mais uma vez é totalmente né assim nesse campo do do etnocentrismo da ciência né pouco de Pouco depois assim da do surto de ebola na áfrica por exemplo ao ms publica um relatório em que ela descreve a importância do engajamento comunitário na superação da do susto lá na áfrica esse relatório inclusive acompanhado de um arcabouço para ajudar os países a a construir estratégias para engajamento comunitário é

quando corrente alisou nossa pesquisa a gente viu que o engajamento comunitário era um fator que aparecia com muito this E é como uma causa de insegurança nem assim proíbe especificamente nesse profissional de saúde que é o agente comunitário de saúde que itália atuando muito na ponta lá na na assistência aí assim isso aí se uma pulga que deve ficar atrás da nossa orelha com a gente pensar nisso né com que a gente não refletiu sobre a importância do engajamento comunitário na a partir de experiências enfrentadas por outros países da assim eu não eu não vou

cravar Uma resposta sobre isso porque não foi um tema em que eu me aprofundei a não tive tempo para procurar mas fica aí para gente discutir na linha do que o marcelo acabou de colocar e eu concordo plenamente né agora falando assim é porque a fala do marcelo também tem relação com que o nilson perguntou para mina é tão tem um monte de desafios colocados é a gente tava discutindo aqui por exemplo iniciando a nossa fala sobre o desafio da gente E sem espiritual então assim foi algo colocar eu tô eu tô se com um

grupo de alunos de mestrado e doutorado estão com problema para fazer essas coletas de dados entendeu porque é de qual o quanto eles se prepararam fundamentaram metodologicamente para enfrentar uma situação em que você tem limitações muito muito cara de vida campo por exemplo né e quando a gente se iniciou esse esse grupo de pesquisa nem tem outras pesquisas que eu não vou dar Spoiler agora nisso sabe né não vejo a hora da gente está fazendo é o justamente superar isso por isso que eu fico muito confortável para falar de uma célula a gente tentar buscar

novas alternativas e aí a gente foi buscar além da academia né além da academia algumas universidades já estão fazendo nisso de tentar buscar o tal do cláudio só se dá e lá para para as mídias sociais com uma maneira de consignado o dos teóricos Sobre isso não vende teorias que sobre isso é ele fala o que as pessoas estão se expressando o caldo de cada vez mais claramente nas mídias sociais então esse campo da júlia sociais se torna a parte disso um local bom para fazer uma coleta de dados aquela pesquisa que eu coloquei um

slide com para o cláudio só se data é com com abordagens tradicionais de coleta ela usa nos faz um estudo de caso numa pesquisa uma pesquisa famosas sobre o uso de tabaco ele mostra justamente Isso que as diferenças foram poucas é sim se desenhada corretamente né considerando as limitações dos métodos como eu falei no cláudio falsidade ele não é um método adequado para representar a população geral as esse o anjo de estações metodológico e você consegue e poucas diferenças e você aonde que entra o big data é talvez tinha gente de big data até da

fiocruz assistindo essa apresentação na os se que tem um trabalho muito respeitar veu E é o uso de big data então sei que a gente tá chamando de big data nessa pesquisa social tem alguns exageros que eu prefiro não discutir agora mas assim é o big data ou seja o a coleta de volumes massivos de dados ela surge como um sturgill como um instrumento para a gente justamente para compensar algumas limitações é bom eu precisava representar eu precisava ter uma distribuição que representasse a sociedade brasileira aplicando um método Que é mais indicado para públicos específicos

então qual foi aposta que eu enilson e paulo e o e vamos tentar pegar um volume enorme de dados no espaço de tempo curto para que a gente possa fazer aplicar-lhe uma abordagem pós a mostrar o caso a gente deseja seja naquela massa de dados enorme lá eu desenho uma distribuição e coleta uma amostra aleatória eu tenho distribuição a partir de uma abordagem possa mostrar acabou aqui nessa nessa Recorte inicial a gente nem precisou o que coube analisar a de forma grangular ali o n todo mas a gente já tá preparando novos não é novos

recortes para fazer novas análise então é então assim é um cenário de muito desafio para você ir a campo fazer coleta da tem um fator é que não interfere muito nessa pesquisa né mas é mas que eu acho que tem gente fica você fazer pesquisa com profissional de saúde o momento que profissionais de saúde Estão sobre um estresse terrível na atuação contra a pandemia imagina você por exemplo agora fazer uma pesquisa com pessoal da vigilância deve ser um negócio bastante complicado é que a gente são desafios que a gente já tem que vencer e que

a gente tentou nesse momento essa pesquisa foi tentado é desenhar fazer um desenho metodológico de desse conta desses desafios a gente conseguiu fazer algumas inferências e que cuja a gente as principais eu Mostrei para vocês aí nessa apresentação né é que aquilo né é a gente vai realmente tentando produzir respostas no meio da pandemia e tem para finalizar minha resposta assim né tem uma coisa que é também o prazo de validade dos dados na aquilo ali determinadas idades são retrato do momento é então que fez questão de contextualizar os nas nossas análises é o momento

do país ea relação com as diferenças que a gente tava fazendo né Então você produzir resposta no antes bem difícil de para campo numa velocidade que é insana né e tentar contribuir com a política pública é um de burro assim então é um momento que a gente está tentando tentando fornecer algumas algumas opções aí para a comunidade acadêmica nesse momento e a laura para uma leitura de algumas perguntas que eu falo encaminhadas pela audiência e também falar o registro das pessoas presentes aqui no nosso fórum Para lá positivo pra fazer isso hoje foi não posso

sim eu gostaria de registrar a presença da da nossa vice-diretora de pesquisa na audiência do cenfipe a sheila e dos nossos colegas da ana cristina da gisela cardoso da maria helena mendonça da massa teixeira daqui a valentina feltman da érica castro e também tem o gostaria de registrar a presença de outros pessoas que eu não identifiquei se são não da fiocruz mas que estão na nossa audiência a isabel a Sônia ana paula catarina do luiz leite o carlos eduardo e a patrícia jatobá que imagino que seja conhecido alexandre jatobá a leidiane mendes infinita imagem as

pessoas os quais não podiam é que é ph o identificado em termos de perguntas o o luiz ele é essa pergunta acredito que seja para o marcelo ele comentou de fake news já deveria ter um nome já que não é só mentirosa mas algo muito maior e essa pergunta seria para o marcelo Rasga mas acredito que tanto nilson quanto o jatobá podem essa também fazer seus comentários sobre sobre essa questão é a márcia é gostou muito dessa da apresentação e faz o comentário de que o compromisso da ciência com a vida e quer economia de

fake news tem relação com a morte daqueles que não interessam ao mercado o que é muito interessante sua colocação da márcia e eu gostaria de ouvir também o comentário do marcelo do jatobá e do nilson sobre essas essa Questão da das fake news e posteriormente a resposta de vocês eu tenho três perguntas para fazer para parar diretamente para o alessandro do mar o passo a passo aí para vocês então marcelo e depois olha só depois do convite por favor obrigado obrigado laura nada obrigado laura agradecer as perguntas as colocações o luís a márcia né mas

diretamente outro é vou tentar fazer um pacote syn e eu acho que é fake News eu acho que não importa é algo mal é algo maior pelo eu não sou um especialista na discussão da fake news em por isso não estou querendo é inviabilizar qualquer outra discussão que se faça sob eu tô trazendo um aspecto dela que para mim como se fosse órgão que da área de saúde aqui é um preocupe então sim é algo muito mal eu identifico como uma mercadoria e já parei só eu tava tentando na preparar é só o capitalismo ele

tá fadado ele tá Fadado a crescer sempre o capitalismo não pode parar ele é então ele não considerar o momento em que o capitalismo vai desmoronar como é organização social econômica ou como sociedade ou como estrutura como vocês quiserem que ele não conseguir mais sempre assim ele precisa crescer crescer crescer se vão se nós vamos conseguir impedir crescimento ou esse crescimento vai chegar por esgotamento é algo que as lutas do cotidiano é que diz mas é o Campeonato você crescer lembra de algum tempo a gente ficou escandalizado quando uma quando passou até propaganda na televisão

de seguros unimed para enterrar as pessoas o sinaf meu deus a morte virou mercadoria catarina precisa disso ele precisa que cada vez mais e tudo vira mercadoria e o que eu tô conseguir constatando é que a mentira a fake news ou um termo melhor como massa fala como luiz colocou para a gente criar eu nesse momento não tem nenhuma Vamos trabalhar com ele lá no trabalho as ideia é acho que não se torna uma mercadoria ela se torna uma mercadoria ela gera uma economia e repara que ela é uma ela tem uma característica que talvez

seja diferente de todas as outras mercadorias ela custa nada ou quase nada ela é uma mercadoria que as pessoas podem consumir na conversa ela é uma mercadoria que tá feito sob medida para todos os setores da sociedade mas só medida o desempregado por desesperançado As pessoas que vivem uma qualidade de vida horrorosa a gente não pode se enganar né as pessoas que estão submetidas a violência submetida a até que entrar em um ônibus superlotado fica dos duas três horas toda essa tragédia social que a gente conhece as fake news são gratuitas e o e ao

contrário gera muito lucro para quem produz um outro lucro para quem produz e essa é e nós estamos vendo tá Aparecendo todo dia notícia de gente ganhando muito dinheiro como foi entendeu então o que eu tô querendo chamar atenção aí que aquele elemento original da pura mentira da construção de uma como surgiu as pessoas fazer uma pós verdade não aí existem dois elementos fundamentais um a construção de uma nova economia que na minha fala foi cortesia para estar no momento novo porque ela vai se acoplar agora é um fenômeno realmente ou então podem me Ouvir

19 está sendo discutido em todo lado do mundo no domingo 17 mil pessoas foram à rua na alemanha se eu for na alemanha né e as pessoas diziam que não existe com vídeos e nós é mentira é uma desculpa eu quero as pessoas a confiar mais em casa então vamos além do ano então existe uma economia então a discussão da padaria tá em todos os países do mundo e nisso uma nova mercadoria está respirando uma mercadoria por si só Global então sim eu acho que nós temos que dar muita atenção a essa expressão da frente

mesmo não dever não estou indo ao contra aqueles que falam sobre o ponto de vista do marco civil da internet só no ponto de vista da teoria da comunicação não ser do contra estou chãozinho demais só acrescentando é isso uma visão tradicional da economia política que é opa tem uma nova mercadoria surgindo tem um novo nicho de mercado provavelmente essa essa tem Grande chance de ser o renovador de uma nova de uma sociedade capitalista pandêmico essa que foi ainda então concordo para o lixo para massa e agradeço é mano é é bom eu essa eu

não tenho dúvida de que de que já existe o que tá assim e que está se fortalecendo uma economia como marcelo chamou de economia das fake news né é só pegar o caso da king jornalística e do montante que foi movimentado é a partir dos projetos que Aquele jornalística nós vamos ao da eleição americana e dos movimentados mercados quando a quem jornalística foi obrigada a fechada então tem uma das vezes uma economia baseada nisso é na verdade é bom para márcia quando fala que tem um que é importante é o compromisso com a vida é

claro inclusive é só foi discussão inicial eu acho que desde o início da pandemia essa a discussão que foi colocada para justamente essa não era vamos lá a gente Vai e ai colônia ou as pessoas na cama discussão assustadora ainda se você chega no momento que você precisa discutir o que que é prioridade é você proteger as vidas das pessoas vão colocar 1 comece para funcionar se você tem que tratar isso como um dilema e da gente tá no momento socialmente assustador é uma coisa que é interessante é a gente deixar claro é o melhor

a gente deixar claro é bastante Difícil mas é importante a gente discutir é que é ao mesmo tempo que a gente não pode subestimar o poder das das mídias sociais pra trafegar esse tipo de informação é importante que a gente não colote as mídias sociais como um como havia onde só trafega feito mesmo é o que a gente tem que estudar no meu ou pelo menos são mecanismos para que é para ti essa informação possa ser absorvida pelas pessoas a maneira como Ela deve ser e que seja apropriada para os pintos enfiada já você é

a nossa pesquisa mostra um pouco disso né dê aquele estrato da população que a gente estudou num certo dele assim um certo veto na transmissão de informações falsas sobre a pandemia quando ela conflitava com seus interesse né então é isso eu acho que as mídias sociais elas não são uma via de mão única né para e elas devem ser tratadas como tal é mas sim a alma alma economia baseada no Tráfego de fake news e os isso vai fazer esse movimento é o bastante caro o wilson ficou sozinho então posso acreditar só uma coisa baseado

nisso que eu já tô balão no corpo ela vai ser o que eu acho que nesse contexto de contradição nesse contexto de contradição global da que eu tava apresentando na minha sala tem algo que a gente vai precisar ainda entender no que diz respeito às a questão da fake news fica outro processo contraditório Essa é a gente ainda não tem clareza se com o desenvolvimento tecnológico aqui nós chegamos que permite por meio de rede de redes virtuais fazer com que informações e aí de todos os tipos de mercadorias como é feito ainda cheguem a uma

população imensa coisa que a gente é ainda não tinha conseguido esse desenvolvimento tecnológico pegou uma quantidade muito grande de pessoas que está bens protegidos vou botar entre as tem pouca capacidade de filtrar o que Seria ou não fake news ou é uma informação boa isso é uma ida ou senão se nós tem nós sempre tivemos uma grande quantidade de pessoas à espera desse tipo de mercadoria mercadoria como uma fake news e agora elas estão recebendo isso e a oportunidade de exercitar e de vocalizar sua visão eu acho que essa contradição fundamental né mas não sabemos

ainda isso vai precisar de muito estudo muita reflexão é essa mentira Essa mercadoria mentira quem está no cerne da economia nessa economia de uma fake news pandêmica ela foi alçada por um processo de desenvolvimento tecnológico ou é as pessoas já estavam prontas para ela seu desenvolvimento tecnológico simplesmente permitiu que ela chegasse essa contradição nós vamos ter que explicar eu acho que esse é um desafio 10 seres humanas essenciais da filosofia para os próximos tempos para a gente entender como a sociedade vai se Comportar tá obrigado só peguei essa de portugal foi um comentário muito breve

relação à e as perguntas do luiz se daí da márcia é aqui tem a questão do plano as chamadas de aqui e os desafios regulatórios irmã nós temos aí uma uma questão e o que é realmente é verdade o nosso tô aqui no país nós estamos numa situação complicada porque aparentemente com espaço para todo mundo aconteceu acho Tema direito chegou antes neste território de batalha pela condução das decorações e médias então aqui uma questão de como é a por exemplo a grande ninja reagir a esse processo e de fato tem uma ameaça direta a democracia

e também tem ameaça direta ao a posição que a grande mídia ocupa na condução da opinião pública tá nesse momento eu creio que é um momento singular na história da formação da opinião pública porque a pandemia coloca os passos Aliança política extraordinário né entre academia face oi e a grande imprensa não é uma coisa assim muito curiosa daqui a descoberta aparecendo achou cruz né no ambiente das grande ninja que eu já estamos pesquisadores sentes um elemento interessante para colocar maneira tem aí uma alimento o desafio grande em relação a essa relação e como que a

grande mídia se relaciona com essas mídias descentralizar os grandes lançamentos Como o uma será que eu vou te falar ela fugir apenas opiniões de orion melhor espécies de ter aí uma um campo extraordinário relação à questão da difusão do artigo anterior também acho que tem um desafio adicional relação lugar da ciência é verdade que a advocacia a difusão do do do gás e olhares sobre o mundo o mundo validade sem conselho científico por quê há ainda um processo adaptativo que precisa ser colocado com urgência na Pauta o modo que a ciência é divulga o que

é ciência porque aí é uma e nós temos mais um baú de asa e a por exemplo nos últimos 30 anos no deslocamento grande da fonte da gente vai científica periódico científico que tem uma maneira o modo uma velocidade uma regra de aceitação da opinião das evidências avaliadas e pesquise metas que talvez seja fortemente desafiado e coloca e colocado assim horrível proposta do modo que o processo de fusão De ideias evidências sobre o mundo se configura dentro dessas ferramentas na internet então é bebê importante que merece uma atenção a como os o print né toda

a questão das páginas de grandes núcleos informação de consenso científico né eu fico pensando assim a força do imperial college london nossa definição há duas políticas e isso coloca um desafio né um desafio que tem que ser rápido porque colocar essa estenda e Talvez tenhamos expressão os trabalhando com instrumentos é anacrônica em relação a forma de dialogar com a sociedade parte da da hegemonia e em algum momento do país a das opiniões distorcidas sobre os processos sociais a nossa pesquisa que o seu trabalho escreveu ela ela ficou o resultado a opção num grupo muito digamos

assim é muito focado né de população que tem me dado momento para fazer informação uma rejeição a opiniões Fake news alta eu não sei como é que isso se estaria hoje nós temos nós estamos pensando testar isso como é que se esse processo em face à fadiga do isolamento faça um dos efeitos sociais o balanço social como é que isso está e faz também a disputa do negacionismo excepcional né e tchau tomou rumos é verdadeiramente insanos nos últimos nos últimos meses nosso países lá basicamente é isso eu queria voltar para lá perto da licença Dá

licença nilson tá eu tenho eu tenho umas duas perguntas é também sobre ela ainda sobre o sobre fake news mas depois dessa tem umas duas perguntas que chegaram aqui é muito interessante a pergunta queimar quer fazer em bloco para sempre tá bom tava pergunta tá bom você pergunta do marcos sobre fake news é sim o nome fake news tornou-se aplicável aos mais diversos usos porém tratando-se de um tema de saúde pública como a pandemia provocada pela corrigir 19 não seria o caso de uma outra forma de tratar o tema ea clementina ela pergunta que pouco

é para vocês qual seria o caminho para desconstruir as fake news eu tenho mais perguntas você prefere que não estão relacionadas a fake news eu posso fazer elas agora ou posteriormente vamos lá fazer a gente tá bom tá bom então vamos lá ainda o marcos também fez essa pergunta o ipea a acaba é uma pergunta comentário o ipi acaba de publicar o Estudo sobre as diferenças de resposta à pandemia em 162 bairros do rio de janeiro demonstrando que a comprovada desigualdade no índice de contaminação entre bairros vocês consideram que essas diferenças estariam também presentes na

percepção e comportamento das populações destes bairros e uma outra pergunta do marcos é como vocês avaliam o impacto no formato do trabalho eventos e congressos e com a inevitável conclusão do home office com o uso de aplicativos qual Será o novo normal pode convir de 19 eu acho que tá bom esse bloco tá ótimo tá perfeito marcelo por gentileza você pode responder depois da trabalho para o documento obrigado laura vamos fazer um mix aqui para dar ir para cozinha tudo é essa questão do que o marcos tá colocando sim eu acho que tem marcos é

na medida em que a gente avança nesse estudo sobre foi que nem eu nós vamos compreender que para a realidade própria do setor saúde ele pode ter uma uma Tecnologia uma determinação não é uma denominação perdão diferenciada acho que tá na hora da gente começar a fazer isso e é eu não tenho uma bosta eu não teria para baixo a minha proposta mais ousada é lidar com a fake news é uma mercadoria e daí em diante começar a ampliar esse debate isso envolve é muitas coisas inclusive a pergunta da clementina como desconstruir para mim tirar

para mim a maneira de desconstruir é a gente pensar que desconstruir é Falar a verdade seu pumba fake news como mentira a gente vai enxugar gelo a vida inteira porque a capacidade de produção dessa moeda dessa mercadoria perdão dessa mercadoria é imensa é muito mais ela ela se produz e reproduz muito mais rápido que queremos capacidade de responder o que eu tenho a chamar a atenção é que o objetivo que está por trás dessas dessas mentiras que vão se multiplicando por quê que é bem legitimar as instituições que podem Desautorizar a que o que ela

está sendo produzido então a maneira de um beijo legitimar é de o termo que ela deu para desconstruir o teu organizador foi desconstruir do meu modo de vista mar e desconstruir é reforçando as instituições que têm capacidade de dar respostas ambas gerais e restritas fake news na deixando quais os fatos individuais as mentiras em que pessoais para é um outro tipo como nilson disse precisamos então de marco Regulatório impeça que as fake news possam transitar livremente pelo ambiente público instituições democráticas agressão aos outros transitem livremente no espaço público então a regulação é importante por outro

apoio e incentivo às instituições que tem capacidade de produzir uma e a ação que desconstrói a a fake news como um todo como fazer é aquela pergunta acho que e ciências sociais humanos a filosofia e psicanálise tem um Papel fundamental nisso mas acho que temos que mudar a nossa maneira de trabalhar fala do nilson é após a minha fala pergunta que ele fez a gente a gente tá tocando isso nós precisamos mudar a nossa forma de trabalhar nós precisamos trabalhar de maneira mais coesa como junta articulada institucional interinstitucional e interdisciplinar multidisciplinar internacional nesse ponto deixa

eu pegar o gancho então na questão do Teletrabalho na região trabalho remoto em certos aspectos eu acho que isso pode ser uma vantagem para essenciais humano o grande problema das redes sociais humanas com essa é a conta o campo da pesquisa no telhado nós podemos criar outros campos usar o virtual de maneira criativa para transformar em novos campos de pesquisa acho fundamental tá mais é eu acho que isso que nós estamos fazendo agora se nós soubermos entender com a prova as Possibilidade desse tipo de articulação mas poderemos juntar é muito facilmente pesquisadores de diversas disciplinas

de diversos é abordagens científicas de diversas instituições e colocá-los em debates trocar escrever junto produzir junto acho que nesse aspecto a ciência tem uma grande aposta é um grande momento da ciência essa pessoa agora a gente vai ter que saber fazer isso nós não peça venda nós não sabe somos colegas uma instituição onde trabalho Com nee há 25 anos com jatobá mais recentemente mas não os 78 anos bruna e a dificuldade que nós temos e trocar e debater sobre as nossas pesquisas é nessa eu trabalho com nilce a sala do nilson fica cinco metros para

mim e o que é difícil a gente sentar e debater por causa de uma série de questões nossas pessoais mais de organização do mundo do trabalho no trabalho gente então eu considero que esse é o momento essa é uma grande Oportunidade de nós das redes sociais 10 seres humanos automatizando porque na minha opinião está acontecendo com as artes está acontecendo com todas as limitações e problemas que possam acontecer e não está acontecendo assim conosco nós precisamos ir aí é seu crush tem um papel fundamental nesses a universidade federal do rio de janeiro tem papel fundamental

nesse o tempo fundamental todos os power tem um papel fundamental nós precisamos Institucionalmente ter respostas e reorientar o mundo do trabalho sente-se eu tentei dar uma passeada por essas questões aí em campo o tempo vou tentar também passear isso por isso tudo foi falado se de baixado muito muito interessante assim não me arrumar alguma coisa uma coisa é só achei kininhas né outra coisa são os meios pelos quais elas trafegam é teu eu acho que o fenômeno o fenômeno das fake news já eles não ela é assim Ele não é exatamente novo mas ele é

potencializado pelo dá sim pelas facilidades enfim pela pelos assim pelas funcionalidades que das novas mídias como é é assim mesmo as mídias tradicionais elas elas mudaram muito na última década somente no aspecto da interação né é essa aí essa possibilidade tem um aspecto eu vou te tacar só umas não tem um aspecto que essa interação possibilita que a gente não tinha antes né é o fenômeno da web 2.0 e na internet 2.0 é muito assentado nisso que é é a possibilidade de você encontrar novos grupos para se pertencer e aí quando você principalmente aquelas pessoas

que não estão vindo e tinham dificuldade de encontrar esses grupos para se pertencer nas mídias sociais e não são as mídias sociais mais um mídias com essa facilidade de você interagir você encontra novos canais para se pertencer as por exemplo acho que o Exemplo mais assim destacado é que não quer usar a palavra palavra feia porque eu tenho tremendo respeito por total mas hoje vamos um exemplo que a gente pode estar com adição terraplanista esposa e na é difícil você aceitar assim eu tenho muita dificuldade de entender que é um grupo de pessoas que acha

que a terra é plana que a gente é planta então assim como é que eu tento entender esse grupo por exemplo um grupo de pessoas é um grupo de pessoas que encontraram seu Cantinho onde ela se pertence a nossa sensação de pertencimento elas vão resistir a a se libertar desse grupo foi até bom são se observar começar a dizer que a terra não é plana eu vou ser removido desse grupo de pessoas que me aceitas e aí como é que eu vou fazer para achar um outro grupo de pessoas que me aceita então as mídias

sociais elas trazem no meu modo de ver é muito importante da carne se não pode ver essa esse aspecto pelo menos você conseguir Aproximar aproximar mais de grupos e e facilitar que você alcança aquela sensação de pertencimento a e fazem isso é que eu acho que não há mesmo respostas prontas para lhe dar um para lidar com o tráfego de fixar as mídias e somente as mídias sociais à regulação caminho concordo tá concordo da regulação caminho que pode ser explorado agora eu não acho que a regulação no sentido tradicional assim que a gente conhece de

normativo é isso Pode isso não é lá não sei se isso vai ser simples assim né e conseguir tecnologicamente falando que vai ser simples de implementado é uma discussão aí para o principalmente os cientistas sociais é isso vale inclusive equivale cozido de um modo de ver tamentos ir para academia né academia também é um também ambiente social e também tem essa questão do pertencimento só uma discussão que os que deveria avançar para dentro da academia é é E como é que desconstrói desconstrói isso não sei não tem como não sinto confortável de arriscar é só

uma pergunta eu esqueci uma não anotei o nome da pessoa tia e sinto a pesquisa do ipea é burro que que ele fala que sobre a desigualdade na percepção dos bairros e como é que se relaciona com a sociedade é bom essa pergunta eu vi essa pesquisa do ipea e nessa própria pesquisa os autores eles falam aqui a organização dos bairros no país é uma Ilustração de como como a sociedade se divide economicamente inclusive então isso de certa forma que corrobora o que a gente falou né que ea classe média tende a perceber de um

jeito e a classe c tende a perceber de outro né e había o espaço jitters e aí os espaços não acabou acabou dá só uma lupa ou sempre que o som se morreu concluída é é aquilo que aqui tá falando isso é um tremendo desafio para a Ciência né eu fico imaginando um antropólogo nesse momento é querendo realizar sua at tomografia é que o cara faz nesse momento né marcelo tem que fica aí ainda bem que eu não sou um pouco feliz no seu antropólogo nesse ele desse momento negam e o que eu não sei

como superar a gente tá fazendo algumas alguns exercícios alguns estão sendo bem sucedidos outros nem tanto mas é assim é isso também né também discutir discutir metodologia acho que é o que a gente tem Que discutir também é isso oi eu queria ver obrigado eu queria essas o deve comentário porque em relação à os três pontos a questão do ipea a questão muito relevante porque a pandemia mostra que as grandes contradições é da situação de classe das populações não foram superadas e os resultados que não somente estudos como esses mostram a sua percepção e alguns

indicadores em relação aos óbitos como estudos nos países centrais da Precisamos todos os estados unidos mostram que a qualidade do cuidado hospitalar determinante em relação a probabilidade de sobrevida de uma pessoa internada e só tava nós assim acabei de ler isso ontem por exemplo tudo que pega essa hospitais mais ou menos aí nova york mostra aqui é nóis mas sobrevindo uma pessoa que são hospital de excelência é completamente superior na escala de 20 vezes é uma pessoa do hospital de baixa qualidade Então tem aí o campo nesse classe de impacto da exclusão da pobreza e

a respeito de intervenções farmacológicas claras a u a condução do cuidado ea curva de aprendizado e teve desde o começo a poderia até hoje faça o que hospitais tem o desempenho totalmente diferenciados isso é determinante função cozido a sua clientela e sua importância nunca tá fora da nossa nossa respectivo isso deve entrar nossa agenda de pesquisa eu acho que é um uma Possibilidade queria te ver beijo e daí pelos dados só poderia do país para tentar aprofundar esse debate e aqui estou do trabalho eu acho que esse esforço nosso por exemplo tá aqui nesse sensor

remoto é coloca o uma talvez uma inovação radical que dificilmente os congressos no formato que nós trabalhamos no passado leve serão repetidos né eu acho que ganhou meu primo fala comigo dificilmente eu pego um avião para uma reunião do Congresso se for eu tive a oportunidade de fazer uma pomada discussão algum mecanismo remoto outra coisa que eu acho é arroz peito da reorganização do trabalho por dia esses mecanismos intelectualista de tela internet jogar passe sobre as organizações eu não tenho clareza sobre esse o efeito organizacional se for possível organizações sentido do verbo espaço físico onde

as pessoas interagem e ainda a força de um objetivo nacionais como Também em relação a garantia do funcionamento daquela estrutura que tem implicações importantes o mercado de trabalho sobre empregabilidade sobre rendas isso nós temos que estar muito atentos a não é assim pensar que uma tradição do módulo anterior aparece modelo das relações remotas sejam uma passagem de custo zero horário do curso passei mesmo sobre o desemprego aniquilação das organizações incluindo de pesquisa então eu tenho uma Preocupação grande com esse nome não não não descuide da sua dimensão do efeito desses passeios sobre a o emprego

especialmente o futuro das organizações e eu tinha você tem uma pergunta de um milhão de dólares deve estão como disposto mim ir lá a experiência histórica eu mostro com todos os processos ruptura onde o a ciência ou campo da ciência de que o brasil não tem uma resposta clara sobre o que dá algum processo de mostrar Coletivo os insatisfeitos e a discordância ela brota naturalmente né joão me transferir essa história que isso fica quase como registro e pede paz lá o que é fato novo em relação à academia é é o a demência tuberancia né

desse processo do negacionismo que combina envia coloca com alison as aqui na história talvez não tenhamos experimentado quando te vi lá para academia espanhola todos os países existe um grupo de resistência por Exemplo antes basta é um grupo que organizava setores da sociedade de cidades contra a obrigação de usa máscara isso não tinha vai ser feito global de coalizão o mestre interesses antidemocráticos a maioria dos casos de autoridade autocrática seus e obscurantistas cor esses movimentos difuso né de negação da ciência que deu uma tentativa de excelência novo e temos muitas dificuldades de lidar com isso

o futuro Agora é uma tarefa de comunicação da ciência que ela se ela vive dentro do seu próprio circo o por dia essas uma atenção isso a ciência como tá extremamente legitimada ela fala para os pais ela não falo a sociedade ela tem uma lace legítima nesse nessa relação de circuito fechado isso talvez esse situação de conforto tem a terminado com academia temos que falar mais temos que mais a sociedade o tal do espaço de fala e de fato por aí ele pode buscar um Processo de desconstrução dessa dessa verdadeira praga né a sua negação

de algumas coisas que são pastores assistência na vida social e na relação do homem com a natureza oi laura você tem models pergunta o quem tem receita eu tenho mais rico laura mas deixa eu falar uma coisinha antes desculpe primeiro oleoso é o joão saldanha dizia que é a parte a favor não existe né e eu concordo mas é eu queria concordar com essa sua fala eu acho que Ela complementa a minha quando você fala é eu apresento uma parte bem otimista e com grande oportunidade do trabalho à distância do trabalho remoto como forma de

impulsionar a transdisciplinaridade o contato mas eu acho que o seu complemento né o que o fado a implicação disso na organização do trabalho organização das instituições um risco que isso palavras instituição é fundamental quero juntar os dois associados porque ele aqui Tô achando que todos os momentos tecnológico é uma maravilha que não tá então falar isso então só uma pinceladinha que eu deixei de lado tá pegando marco do ideia né eu só queria eu gosto muito dessa ideia que vocês estão jatobá quando você é expressar que é o bairro ele acaba sendo um bom indicador

da divisão de classes de uma sociedade ele é a gente consegue ter uma razoável compreensão da distribuição de classes em uma sociedade e com isso da Desigualdade de classe eu acho fundamental ensino fundamental para o planejamento da política como você tinha falado isso é fundamental para a gente pensar eu só queria acrescentar isso que é que eu acho que para além das da compreensão das classes sociais a gente também precisa acrescentar a isso de uma de uma visão dialética a visão da identidade tá porque é verdade a pandemia ela que têm uma repercussão nas classes

Sociais nas costas trabalhadores diferentes das classes médias altas mais vezes sim mas ela tem uma unha impacto diferente das mulheres trabalhadoras do que tem nos homens trabalhador das mulheres negras trabalhadoras das mulheres das mulheres trans negras trabalhadora do jovem do jovem trabalho então esse caldo de identidade que surge que a gente tá começando agora dar uma atenção maior eu acho que é fundamental eu não tô falando mais rápido para que a Gente compreenda bem eu troco eu gostaria bastante de entender toda essa questão de classe eu continuo com bom e velho marxismo entendendo a questão

de classe como algo essencial e estruturante mais nós precisamos que essa distribuição explica essa divisão de praça seja compreendido dialeticamente o torneio das questão das identidades porque as operações de classe elas se manifestam diferentes nas diferentes de Identidade para a classe trabalhadora tá a laura por gentileza tá bom tá bom eu tenho é são as não exatamente perguntas nessa um comentário história é o da ana cristina ela fala assim ela pensa que houvessem empregado na atenção a doença não seja apenas etnocêntrico aí eu me lembrei dos razão ocidental no próprio acidente a morte se distribui

diferentemente na população gostaria que os convidados comentassem eu e o luiz tive volta a fazer um comentário de que As minhas sensação é de que estamos boiando na superfície do traço da pandemia na mesma forma que como do atendimento público da saúde pública dos que não dispõe de assistência ideal é não ia paro por aqui ó e é pode posso retornar a palavra só trabalho depois marcelo depois eu tento aumentar amei obrigado oi claro eu posso falar então olha por favor uma segunda pergunta cortou aqui para mim Laura então se você puder passar adiante só

instante a segunda é é assim luiz leite diz assim a minha sensação é de que estamos boiando na superfície do trato da estamos banhando vírgula na superfície do trato da pandemia na mesma forma que como do atendimento público da saúde pública diz que não dispõe de assistência ideal e é bom vou começar por aí então na verdade toda a situação toda a situação adversa inesperada ela é a impõe Desafios sobre os sistemas meu deu muito particularmente assim eu até acho que o nosso sistema de saúde eo sus ele se demonstrou resiliente a situação né bom

então se eu acho que de alguma maneira é o sus tá estava preparado para alguma em alguma dimensão para lhe dar conhecimento mas é isso é especialmente em sistemas muito complexos assim como esses da como sistema de saúde quando ocorre um evento adverso a resiliência do sistema colocando a prova da sensação De que a gente tá moído específico com a e coloca ela essa mania nacional o que a gente não pode ter se acomodar é nesse também não lidar com aquilo que o nilson e o marcel tem falado né tem tem discutindo as falas dele

né as forças que impõe ainda mais tensão sobre esse sistema é se vai no momento já bastante diversa essa questão do negacionismo e as fake news que foi que a gente está com raiva nossa fala aqui é o principal a coloque o que colocou de maneira mais Destacada nesse momento viu eu tenho até curiosidade de saber como é que como é que esse movimento né de negacionismo e e fake news como que ele se diz termina na sociedade um ótimo assim ao redor do mundo poder fazer uma comparação acontece aqui e vamos lá é isso

que até um pouco de relação também como que foi colocado primeiro né que dá a si mesmo no ocidente é a morte se distribui diferente acho que foi isso que ela Falou né sim porque tem a ver com como como a organização social tá preparada para receber esses eventos e aí atendesse aqui assim que olá eu sei que isso eu quero fazer assim é claro que cada sociedade vai responder esses eventos de uma maneira e e como esses estudos moda e mostra como marcelo também falou a maneira como a sociedade está organizada também determina como

que determinados estratos da sociedade também reagem a esse safado ele é o que A gente está vivendo nesse mundo o que acontece outros de outros eventos também guerras por exemplo a resposta também na mesma o mesmo desenho diria que é isso se você é marcelo você quer comentar e eu posso comentar mas ela cola todo se você quer farmácia não falo e é uma fala breve é que tava eu acho que as reflexões que a ana e o luiz colocado só reflexões complexas e a minha preocupação é acabar falando um Pouco motivado pelas reflexões dele

mas não acabamos não produzindo uma explicação eu uma interação desculpe se você não foi isso mas é que as salas de vocês me despertaram duas coisas e isso é fundamental para avançar quando o luiz fala do boiada o luiz eu também me sinto conhecido morango em relação à poderia eu acho que todo mundo tá tá aí toda minha fala no sentido foi vamos mergulhar isso é explicável porque nós temos no meio agora quando um sistema de Saúde ao atendimento é isso a gente não podia estar voando e aí nós temos uma situação que é extremamente

completa nós temos um susto fragilizado com todos os seus problemas históricos mas que como jatobá falou e acaba dando uma resposta é eu eu também dizer que uma resposta positiva porque isso pode ser usado de uma maneira é ruim de um amarelo com vier o que eu quero dizer o seguinte o sus produziu para o que poderia se esperar Dele como seus problemas respostas baixo não tinha feito exatamente seus sonhos respondeu do jeito que a gente queria que respondesse do jeito que os nossos impostos são pagos para ter o sus capaz também acho que novas

um problema histórico então a gente está diante uma outra eu acho que é e talvez a gente possa pensar que é temos aí uma oportunidade ou sus produzir uma reação que pouca gente talvez esperasse eu só como acaba uma Reação tão é potente não estamos muito bom a gente esperasse que fosse essa é a reação o problema é que nós temos só que você momento nós temos problemas históricos de organização federativa do federalismo cooperativo brasileiro nós temos que enfrentar os problemas de uma vez por todas então se a gente conseguiu usar o nosso mergulho entender

a pandemia como forma de mergulhar e resolver os problemas de subfinanciamento problemas da crise no Federalismo brasileiro os problemas é da questão de da participação popular o tempo que eu estudo que o cabelo falando que faltam ainda os seus avançar mas a gente esteja uma a oportunidade e com a ana ela falou da morte desculpa a ana falou da morte ela se distribui diferente da população eu complicação dado eu tinha separado é só para gente fechar eu acho que pode se fechar você não tiver mais nenhuma é aquele dado que eu tinha de 94130 mortes

De cozinha de no brasil de 1º de março a três de agosto 94130 morta de 1º de março três lagoas tem como organizar grosso modo seis meses não são seis meses mas seis meses né em 2018 a único é o último ano em que o sistema de mortalidade em forma completa então é o último ano do século passado com dados existentes só para fazer analogia com que eu tava falando foram 1 milhão 316119 morte ou seja pode com as mãos porque o vídeo em seis meses são 7,15 por cento do total de mortes 2018 que

a gente pegar o total de mortes gente tem macho e arroz 2018 elas equivale a dezoito por cento ou seja morte porque o vídeo no brasil hoje estão equivalendo a dezoito por cento das mortes que existiam que aconteceram em 2018 tá nesse mesmo período eu sei que percussão desigual 27,7 por cento das mortes nosso 16:30 nordeste 13.7 no sudeste 12,5 15 ou senta o sul então se morre por Causas diferentes como situações diferentes em de maneira diferente dos vinte capítulos do cid dos vinte capítulos do sitio as 94 mil mortes só são inferiores a 4

o capítulo de doenças do aparelho circulatório que é o que mais matam no brasil o neoplasias que a segunda demais mata doenças do aparelho respiratório em 2020 teremos os dados acrescidos da cozinha de saber mesmo e que as causas externas causas externas morrem 150 mil morreram Em 2018 150 1814 pessoas no brasil ou seja as mortes porque o vídeo até agora representa 62,4 por cento das mortes quase sistema que morre por causa internas no brasil fazer o viés diferentes só negros pobres adolescentes jovens moradores de periferia a morte para essas pessoas realmente é diferente para

aquele que morreu de uma síndrome neoplásica já com 80 anos time em vive em bairro dos bairros dos ricos a morte é diferente e portanto a interpretação Dela será também diferente é muito bom é o marcelo é um excelente aí você com a sua seu comentário você coloca o fato o tema diferença sanitária né pelo ao sentimento especialmente nas nossas experiências do brasil não não sei se isso pode ser estendido para os países de uma relação assim diferença fundamental no cargo a relação aos números especial especialmente da mortalidade e que não recebe o tratamento ea

gravidade O rio merecia crio parte de da relação impessoal grand de baixo empatia do executivo federal atual em relação à pandemia um pouco a esse modo que o país linda quando os eventos morte por doenças o número dos casos prevenidos eu estava na sua atenção por exemplo a casa da dengue não tem que ter uma trajetória na terra nessa década aqui uma trajetória assim número saltou isso perante como esse da E na cozinha ou na buscar o sistema as duas espécies se você suplemento só os especialistas dramáticos em torno dessas evidências deveria ser uma alma

de uma preocupação monumental a entrada na sociedade de todo da população pó as espécies de devastadores na experiência da mortalidade do país quando eu falei da questão do oeste dos entre soltava remetendo basicamente história de como a experiência das duas epidemias continentais basicamente Continentais com alguns casos poucos no canadá dos coronavírus né é sales emersas eu falo sobre algo que para literatura alguns estudiosos especialmente no campo da do desenvolvimento de vacinas assinalam o que é a questão de como as doenças essas duas dois eventos ficaram restritos a populações específicas sem atingir o núcleo do ocidente

os investimentos em relação às vacinas ficarão foram interrompidos E quando se percebeu que as fronteiras nacionais dos países ricos para estariam protegidas e fato aí não somente em relação à questão de do não se compreender muito quiser o papel dos colonos quilos nesse processo sempre temos né como também as ignorou completamente a literatura que tem uns usada vamos antropólogos algumas sacolas escreveram uma que eu posso escrever um livro mas movimentação a 3 cidades o que sobre essa experiência dos países O cronópios que são antes do novamente da da pandemia atual antes do novo plano aqui

os que são livros movimentais reação da sociedade diante da ameaça que a globalização fazia se o seu modo de vida e um pouco o certo estranhamento ele fala pela primeira vez as experiências países e se achavam vencedores o processo de globalização dos resultados do contato intenso com o mundo global acho que a experiência esses países em relação à identificação Dos casos de testagem quarentena e distanciamento social é foi bastante difundida pela o ms o mst pelos tratados maravilhosos sobre isso salvou o mundo né não acha nós estamos apoiando em relação à eu concordo escola luiz

completamente em relação à questão da pandemia eu acho que existe diretrizes bastante razoáveis né diante da ausência absoluta de essa crise de autoestima da saúde gabriel e se não posso falar assim que não tem as Soluções farmacológicas sempre assentaram facilita a vida então tem um antibiótico antiviral específico e teu tem uma vacina foi um pouco a técnica aí o instrumento de mediação da biomedicina para a sociedade o caso as ameaças e não funciona com o coronelismo então você tem uma crise e uma crise narcísica da biomedicina agora eu acho que dentro desse contexto e eu

acho que a parte do das normativas do distanciamento social do mesmo nokdal Eu acho é uma coisa muito muito nesse sentido a escolha se travessa para piadas em relação ao que fazer para poderia eu acho que a uma falha eu acho dos governos leigos a em diante desse vaco esterco a biomedicina que não tem um remédio as pessoas disputam lugar que fala com a sociedade especialmente os populações desinformados a ânsia catástrofe não não vejo que essa que a taxa o número o número dois é a questão do 16 estamos pagando Austeridade a falar que aqui

o sistema público de saúde foi foi depauperado nesses últimos 15 anos no brasil atravessando várias colisões do governo o governo federal saiu do financiamento e continua saindo temos o teto no e-mail profissional 95 basicamente aniquila o custo dos financiamentos sustentável governo federal a saúde pública então isso o preço de suas vidas não necessariamente é o fábio natureza quase 100 mil pessoas Morrendo no brasil são é uma tragédia total que precisa ser pensado na sua dimensão histórica e econômica né e está mente que nasceu o brasil um país próspero o brasil tem uma saúde fiscal do

estado brasileiro surpreendente em 300 bilhões de dólares em reservas cambiais não paizinho qualquer o país que é uma base financeira e o estamos aí ó ventilação próximas dela e faça você tem juros próximo a zero uma carga fiscal Autista mesmo assim o país funciona ninguém para correndo nos bancos é importante que eu coloquei essas coisas nesses termos é que nós temos a contrato que diz a mídia aí tem a casa da mídia tradicional que disse fala só a verdade nós não temos a situação de insolvência fiscal no brasil há muito tempo e tudo debate em

torno da da tua news é uma uma verdade que fique um pouco mimetiza a percepção de qualquer pessoa que estude a questão fiscal brasileira que como uma Narrativa um corredor normativo corredor de opinião todas gostamos últimos dez anos que não se o brasil tivesse situação que soubesse fiscal laura carvalho que é uma economista jovem da ufc jogo no livro incrível uma atenção pontua com muita clareza sobre isso a expulsão por tudo aqui nós temos que nossos o país rígidos a polícia fiscal isso que você falado com coisas letras tá laura e colega eu e as

meninas 500 e eu só desculpa te interromper mas é que Chegou uma última pergunta é do marcos eu eu gostaria de fazer essa pergunta e eu mesmo tempo pedir que vocês fossem breves nas respostas do gente não tá passar muito tempo pergunta a extensa eu acho que é na assunto mas eu tenho certeza que vocês vão conseguir ser breves e responder o mar ele fala assim se esperava algo em torno de três meses de certo isolamento social já foram cinco meses meses e não se tem data para concluir a esperança e colocada um Sucesso de

vacinas realizadas com os riscos da urgência e até lá permanece absurda normalidade o sangue um patamar de mil mortes o diabo é algo aceitável o que fazer para despertar a consciência da população e aí nilson você é respondendo essas perguntas é a hora que você quiser encaminhar para o encerramento você fica à vontade você vai me chamar mais não tá bom também laura faria o seguinte eu passaria a palavra marcelo E o jatobá como são os convidados eu vou pedir que ele reflita o seu essa pergunta e depois eu falo apenas me dispedir eu queria

antes completo agradeci a pesquisa da esse pelo apoio crucial aí você vento a seu empenho laura nós estamos interagindo muito obrigado pela também o estômago e eu pediria para os colegas e agradecendo a minha eles pela presença ao marcelo depois eu passo o zap o próximo santa bárbara a resposta eu Vou encerrar o evento agradeço também aos que vieram aqui vai precisar esses eventos nesta nosso e desculpe todas as limitações de marinheiros de primeira viagem mas prenderemos obrigado tá fale marcelo depois do jatobá só agradecer começar me pedir então agradecer ao nilson agradecer a lição

alessandro fala tanto alexandre alessandro já pela mais agradecer pela parceria foi um prazer enorme prazer agradecer a gestão da ética agradecer todos que assistiram Rapidinho que assistiram até o fim que mandaram a resposta como nesse falou a gente tá aprendendo e vamos colocar show então vou fechar um pouco essa questão que o marcos colocou a casa mas eu não sei eu não fico eu não tinha esperança na expectativa há dois meses de de 40 anos eu tinha uma outra cobrança alma tudo bem sou eu eu me preparei para um processo onde tá agora é muito

só tô colocando aquilo que você colocou mais interessa a questão Social questão social do meu perfil é muito claro não é possível fazer um processo de quarentena prolongado sem que as pessoas recebam recursos para ficar em casa a quarentena não pode ser vista somente como um processo de saúde pública era um processo econômico do meu povo em vista o grande equívoco que nós tomamos o que que aconteceu conosco é que nós não entendemos que para interna que isolamento social que permanecer em casa por um período longo é um processo Econômico que demanda recursos os cursos

para que as empresas não afundem recurso para que os trabalhadores possam desempenhar suas atividades que aqueles que não tem condições de desempenhar suas atividades para o trabalho remoto possam permanecer é se e em estado de defesa da solução decente a sua empresa é seja determinada por quando ele então é do meu ponto de vista a nossa possibilidade de virar essa taxa de mil mortos por dia que está Sendo normalizado eu quando o absurdo que mil mortes por dia seja considerado como algo normal como qualquer coisa que não seja uma tragédia né a questão é um

processo é que o banco não só eu só uso público se eu saúde se a saúde pública a questão econômica mesmo pô integrada e se não for muito bem pensado por esse setor o é exatamente o que tá acontecendo não vamos nos iludir também e todos vão seguir sempre haverá mais vou dar uma Explicação quase uma explicação do cana lá voltando às origens da sociologia para todas as relações para todos os fenômenos sociais sempre vai haver uma taxa de pessoas e não sabe o que a maioria ser que vai caminhar por outro lado não é

normal e patológico dos olhos então se queremos uma quantidade grande de pessoas ou uma não acontece aqui uma quantidade de pessoas em todas as sociedades não estarão dispostas a seguir medidas de isolamento sejam elas Somente com medidas de saúde pública que nós tomamos ou como eu tô dependendo saúde pública associado a economia sempre haverá agora se nós organizar a nossa economia em torno dessa preocupação do dar condições estruturais para as pessoas permanecerem em casa até que essas taxas realmente reduzo aí se vai ser residual número de pessoas que mesmo essa vai ser muito mais fácil

controlar a pandemia controlar os problemas de saúde mas as Coisas então do meu povo de vista bairros encerrando a tua pergunta ver permite colocar essa terra deixando para mim é uma grande falha entender quarentena isolamento social somente como uma medida de saúde pública de saúde pública é uma medida de saúde pública na medida econômica e aí eu tô falando de economia economia política tradicional clássica como a gente se formou é essa questão se nós não discutimos tamo junto tivemos uma Política dialogada em torno disso nós vamos ficar nesses 1009 um bom tempo e vão depositar

sempre a expectativa na c&a é muito obrigado foi um imenso prazer passar para lá para o jatobá água vamos lá onde queria agradecer aí a todo mundo que participou do debate mais uma vez agradecer o nilson pelo pelo convite que lhe agradecer a laura e o pessoal da ati alex caldas prefeito de iguaí pelo apoio e uma experiência totalmente nova e eu Adorei espero poder passar outras vezes o marcos assim como tp como fazer despertar a consciência da população outra pergunta de um milhão de dólares era assim o marcelo marcelo respondeu muito bem né primeiro

que é uma questão meramente de consciência não adianta você dizer para pessoas que não podem ficar em casa daquelas que fica em casa tem que sobreviver é colocar uma questão apenas de consciência né é é equivocado no meu modo de ver é mais Do que isso colocar-se a questão de colocar esse colchão que a poderia estar se espalhando por por falta de consciência da população é colocar mais responsabilidade na na população do que eu considero razoável a gente tá discutindo desse debate inteiro sobre como que a opinião pública influenciada por exemplo pelas fake news e

a gente mesmo colocou essa discussão num patamar além do controle social discutiu aqui que a necessidade de regulação é de que Cada cada pedaço da sociedade reage de uma maneira diferente aí você vê a esse fenômeno e daquilo vou colocar isso como uma questão apenas de consciência da população é colocar mais responsabilidade na população pela pelo avanço da academia do que eu considero razoável acho que essa discussão é maior é a discussão a respeito das os movimentos que estão causando a expansão da academia maior do que uma discussão simplesmente sobre a Consciência da população acho

que é isso que os estudos que eu apresentei mostra um pouco acho que é isso que o marcelo falou do aumento do meu modo de ver claramente o início de que é por exemplo a questão econômica ao que se sobrepunha pedido oi gente brigada e acho que é isso cuidado ao jatobá e desejo a todos uma boa boa tarde se cuida hein obrigado pela pela presença e pela paciência foi maravilhoso obrigado eu tenho gente até O próximo da próximo fica atento se a agenda do sem exp remota o parece bem interessante bem professora obrigado a

todos até 8 horas tchau tchau qual o marcelo tchau alessandro jatobá para o laura tá o pessoal their obrigado pela cortar aplicativos ok