a ipbr agora é agência eixos uma nova marca que reflete a nossa energia somos a agência de Notícias líder em informações sobre os diferentes eixos que compõem os mercados de petróleo gás e energia e a política no Brasil a gente lidera os debates para que você possa liderar as decisões a gente se renova para que você possa renovar o futuro agência eixos Energia Renovada para quem decide o futuro Olá a todos eu sou Gabriel kapini começa agora mais um estúdio eixo diretamente do 11º Fórum de biogás no Rio de Janeiro e aqui a gente recebe
convidados para falar sobre o setor e o potencial da produção e consumo de biogás no Brasil agora eu recebo Leane Ferronato diretora executiva da amplum biogás bem-vinda obrigada obrigada Gabri pelo convite um prazer estar aqui conversando com vocês obrigado você eh Lian eu queria que você falasse um pouquinho sobre esse estudo que foi encomendado pela Fiesp e que vocês eh fizeram parte né Eh sobre o potencial do biogás e o potencial eh que pode ser destravado no curto prazo né para novos projetos de biogás no Estado de São Paulo você me desse uns Highlights E
aí eu vou te fazer outras perguntas po deixar não vou te contar a gente eh eu sou parte da Amp biogás numa empresa de consultoria e cursos na área de biogás e biometano e num parceria num consórcio junto a PS R consultoria e o Instituto 17 a gente realizou um estudo para a FIESP e patrocinadores né então a biogás a única a a brema a associação de das indústrias de vidro e a Associação das indústrias de cerâmica e a Scania eh patrocinaram Esse estudo para que o Governo do Estado de São Paulo tenha indicativos eh
para decidir Quais medidas podem ser tomadas no curto prazo para desenvolver o mercado de biogás e biometano no Estado de São Paulo as conclusões que o estudo tirou a gente realizou esse estud entre janeiro deste ano até agosto desse ano ele tá em processo agora de finalização publicação mas a gente já tem alguns resultados a gente apresentou numa num evento incrível que a Secretaria de Estado de infraestrutura e meio ambiente de São Paulo eh eh e a investe de São Paulo realizaram há cerca de um mês e o estudo indica assim que a gente tem
um potencial se a gente reunir as usinas sucroenergéticas e os aterros sanitários do Estado de São Paulo que é onde tá o potencial mais de curto prazo é um potencial concentrado onde o resíduo já tá eh eh já tá eh eh ali disponível e e com um investimento relativamente rápido pode já passar produzir biogás e biometano que hoje demonstra ser o caminho mais viável pros negócios de biogás no Brasil é o aproveitamento biometano que é um gás intercambiável né com o gás natural e consequentemente pode ser utilizado por exemplo em todas as indústrias né nas
residências mas também na substituição de diesel em frotas de veículos pesados que é onde a gente se vê um potencial maior eh esse po potencial é cerca de 6,4 milhões de metros cúbicos de de biometano né de gás por dia é um é um um potencial bastante considerável considerando que é cerca de de 40% do consumo de gás natural do estado de São Paulo então é algo realmente considerável eh tem um potencial de descarbonização importante que dependendo da metodologia que for utilizada a fronteira pode chegar até 16% do cumprimento da meta de redução de emissões
de carbono do do plano de energia do Estado de São Paulo e por porque o biogás além de ser o combustível renovável que substitui fósseis ele pode também ele ele é produzido a partir da captação de um metano de um biogás que iria pra atmosfera no tratamento do do resíduo do atero sanitário tratamento do efluente então somando tudo isso você pode chegar num um potencial importante de descarbonização e e esse potencial ele ele por causa de está muito ligado às usinas sucroenergéticas ele tá bastante ligado no concentrado no interior do Estado de São Paulo e
na na nas conceções que estão na na necta Especialmente na conceção da necta especialmente né também está concentrado na região da congás mas há uma há um descolamento entre oferta potencial oferta e a potencial demanda eh então o estudo indica a importância de gente conectar olhar cadeia de valor de produção de biometano né um combustível que pode ser tão importante na descarbonização da indústria do do Brasil eh mas olhar do ponto de vista de aonde tá a oferta aonde tá a demanda e como a gente pode fazer a logística desse biometano eh E também como
valorizar o atributo ambiental Inclusive a criação de certificados então a gente fez toda essa análise de potencial de demanda da questão de logística do potencial de descarbonização e com base nisso a gente chegou em quais seriam as medidas que poderiam ser tomadas no curto prazo para para desenvolver esse mercado un S de São Paulo eh sobre essa Concentração da da dos potenciais produtores que zonas de São Paulo mais ou menos a gente poderia ter grandes produtores de biogás de resíduos agroindustriais e ah dos dos aterros sanitários especialmente os maiores aterros já estão no entorno de
do da cidade de São Paulo eh ou nas principais áreas urbanas muitos desses aterros até já Estão aproveitando o biogás que é produzido e gerando energia elétrica ou até já produzindo biometano então a gente já tem uma produção de cerca de 400.000 m c de biometano por dia no Estado de São Paulo Segundo os dados da NP eh mas a a concentração do setor sucroenergético é mais na região oeste ou Noroeste do Estado e que é onde fica a maior produção né ali Ribeirão Preto e São José dos Campos desculpa São José do Rio Preto
eh Então essas esse esse potencial fica um pouco mais no interior e aí por isso que eu falo que o desafio é como trazer pra região com maior demanda E esse biometano na vez que não tem conexão de exatamente tem várias dessas plantas que ficam distante da rede de gasoduto já existente então aí vem a importância de uma das medidas é é assim a importância do planejamento eh olhando pro território com inteligência territorial definir potenciais polos de desenvolvimento desse biometano e dando indicativo então pra indústria que olha pode pode implementar plantas aqui pode ofertar porque
também vai ver o demanda e a demanda também ó pode demandar esse biometano porque vai ver oferta aqui e aí a eh eh definindo essas áreas prioritárias para desenvolvimento da infraestrutura de gasodutos ou também pelo transporte de por exemplo gás comprimido também pode ser via camiões Exatamente é bi e é bi GNC por gás natural comprimido exatamente ou até gnl dependendo do caso né a viabilidade eh e as algumas outras medidas que que são importantes também tem a ver com isenções fiscais e incentivo ao investimento então Eh condições de financiamento um pouco mais favoráveis já
que a gente tá falando de descarbonização e não só na oferta mas também na demanda então que a gente consiga dá condições paraa conversão da frota de veículos pesados porque afinal geraria Uma demanda mais distribuída no estado eh ancorando e trazendo eh viabilidade para projetos de no interior né então a a demanda pro no veículo de transporte pesado pode ser muito importante para ancorar e tornar o viável o biometano também pra indústria do Estado de São Paulo e acho que um ponto que eu queria destacar Gabriel é a importância de olhar para essa indústria não
só como uma produtora de um combustível renovável eh Mas também como uma indutora de desenvolvimento industrial então você pode vai demandar desenvolvimento de equipamentos de serviços então a geração de emprego também pode ser importante aproveitando a vocação do Estado de São Paulo que é a bioeconomia né a produção de combustíveis Então acho que esse foi um ponto importante de de destaque do estudo agora em relação à escala você falou também é possível o movimento contrário da indústria e atrás do dos polos de produção desse desse gás é possível ter uma escala importante para atender clientes
industriais tem tem mas não exclusivamente com biogás não é mas tem tem uma tem um potencial importante a gente fala muito da Integração da indústria de gás natural com biometano né então por isso eles são intercambiáveis a partir do seguindo a resolução da NP ele passa a ser intercambiável então você pode misturar com então quando a gente fala de redes de biometano a gente tá falando de redes de gás que pode ter biometano passando ou gás natural e e sendo assim fica muito mais fácil você aproveitar esse potencial eh conforme a região que tiver então
é essa indústria Pode sim aproveitar esse biometano é muito importante F com as exigências internacionais cada vez mais fortes em relação à descarbonização da indústria a redução de emissões de carbono as indústrias eh multinacionais vem assumindo metas de descarbonização o biometano pode ser uma importante fonte de de de eh eh desse combustível renovável para para cumprimento dessas metas fisicamente esse biometano chegando fisicamente ou por meio de um certificado que comprove que esse biometano foi consumido em outro ponto que é que também é uma uma oportunidade importante de valorização eh desse combustível agora no caso por
exemplo do consumo do biometano eh pelo transporte pesado eh muito se fala da construção de corredores azuis ou corredores verdes a depender né se é mais qual vai ser a cor do gás mas eh o que que ainda é uma trava pra Construção desses corredores e e a adoção de fato eh do biogás ou do gás natural eh no transporte pesado pel no Estado de São Paulo por exemplo que muitas vezes citando só a o exemplo da cidade de São Paulo apost na eletrificação por exemplo dos ônibos né transporte público isso é eu acredito muito
na integração das fontes de energia energia das das tecnologias Então acho que e a o o gás é é mais uma tecnologia mais uma uma fonte de energia que pode ser muito importante nessa matriz energética né que a gente trabalha eh uma das Barreiras que se falava há um tempo atrás era a questão de disponibilidade de veículos de tecnologias pro aproveitamento desse gás e a gente vem percebendo que as indústrias estão desenvolvendo esses esses caminhões esses veículos esses ônibus a gás então é uma barreira que vem sendo superada Então já há essa possibilidade de comprar
caminhões a gás com uma boa eficiência veículos né ônibus a gás eh e a agora é muito mais uma questão de convertendo essa Frota porque tem um tempo de vida dess desses veículos e e e e Haver incentivos para essa conversão eh e garantir que vai haver combustível para abastecer esses veículos na rota que for ser feita Então isso que você falou de corredores é bem importante né é inicialmente se fala em corredores azuis quando você pensa só em gás natural a gente passa a usar o termo de corredores sustentáveis imaginando inclusive até Veículos Elétricos
né mas quando a gente fala em biometano a gente fala em corredores sustentáveis o importante é haver um planejamento e um uma organização um incentivo do poder público para que postos eh de combustível com abastecimento de veículos pesados sejam instalados ao longo das principais rodovias para dar garantia que se o o o proprietário daquele veículo daquele caminhão a gás comprar um caminhão a gás ele vai ter a onde abastecer ao longo da rodovia E aí a importância da integração do gás natural e do biometano porque nem sempre inicialmente vai ter biometano em todos os pontos
então pode haver eh postos que vão ter biometano e gás natural misturado porque aí vai est passando a rede e e e importante é que seja a gás e com o tempo a ideia é que a gente tenha cada vez mais biometano disponível na rede do Estado de São Paulo de todos os estados do Rio de Janeiro também do Paraná eh E assim a gente consiga oferecer um um gás com uma menor pegada de carbono do que o gás natural Então essa lógica de transição e o essencial é isso é ter infraestrutura para abastecimento e
incentivo para conversão de frotas mas sempre focando que lá em algum momento seja o biometano não não basta só substituir o diesel por gás natural a gente tem que já preparando o mercado para ofertar e para ter esse biometano disponível fisicamente ou por meio de certificados nesse estudo vocês também fazem recomendações aos municípios prefeituras ou é ele foi mais focado no governo estadual mesmo né porque o objetivo era quais as medidas né a pergunta era Quais as medidas que o governo estadual pode tomar mas assim ó existem obviamente medidas importantíssimas pro governo federal também pode
tomar que tá no âmbito do governo do Poder Público Federal e outras medidas que podem ser tomadas no poder público municipal no Municipal tem muita relação com a gestão de redes de sólidos urbanos quando pois é ia fazer essa pergunta que a gente tá próximo às eleições municipais né E qual seria a importância da mobilização das prefeituras e dos seus líderes né até mesmo pra viabilização desses corredores sustentáveis né prefeitura ali fazendo o seu trabalho exatamente dos corredores sustentáveis sim mas eu eu queria destacar que talvez a prefeitura tenha uma atuação maior na gestão do
resido sólido Urbano que está no seu âmbito a gestão né você garantir que haja coleta de resido sólido Urbano na casa das pessoas e que seja bem destinado infelizmente a gente ainda no Brasil como um todo a gente tem vários municípios que ainda destinam resíduos para lixões ou valas eh Isso é um problema Seríssimo ambiental né de impacto ambiental e pouco a pouco a gente vem migrando para cada vez ter mais aterros sanitários que aí tem uma garantia de qualidade ambiental eh e os municípios podem atuar nesse sentido de acelerar esse processo claro que demanda
investimento uma organização o governo fala muito de regionalização que é aproveitar vários municípios se reunirem para fazer esse investimento e e e conseguir reunir capacidade técnica também para fazer o investimento eh e aí é muito importante ess o poder público e municipal fazer essa movimentação buscar as fontes de investimento a caixa o ministério da da Integração Regional para eh que esse resíduo seja destinado adequadamente E que esse projeto de ato sanitário de gestão de vou até falar de forma mais Ampla de gestão do resíduo sólido Urbano que pode passar por compostagem eh biodigestão aterro seja
já pensado eh para produzir o biogás para esse biogás já ser captado desde o início do projeto ele ser captado ser aproveitado e e e gerar eh eh retorno pro projeto eh e até redução da tarifa de coleta de resíduo então e desde o início é importante a gente pensar dessa forma projetos integrados ligados à economia circular dentre os gargalos de política pública Que Vocês encontraram o que que poderia ser já adotado pelo Governo do Estado de São Paulo como política pública para incentivo da produção e consumo né a gente tem sempre fazer esse link
produção e consumo de biogas há há uma expectativa que e a FIESP os parceiros façam a publicação do estudo nos próximos meses assim não não posso adiantar muita coisa mas o que eu posso adiantar do que a gente já apresentou eh é que algumas das medidas estão mais ligadas a questões eh de eh fiscais né que de alguma forma o governo consegue acionar ali dar algumas isenções manter a isenção uma uma redução de de Imposto de cms na na molécula do biometano eh e SMS no investimento eh também a estudou a questão de a próprio
I redução do IPVA no no na na no na Compra dos veículos eh a gás também como uma sinalização algumas questões regulatórias também a agência Estadual aresp vem avançando é uma das agências que mais avançou em biometano né na regulação de gases de biometano no Brasil e e vem discutindo junto as suas concessionárias e a secretaria para como avançar mais então no estudo a gente fala de um toolbox regulatório né uma caixa de ferramentas com com várias opções que cada projeto porque depende de onde o projeto de biometano estiver se ele estiver mais próximo da
rede talvez a a a viabilidade ali daquele gasoduto se encontre mais facilmente dentro da concessão da modicidade tarifária talvez se estiver mais distante talvez tem que se pensar numa solução de gasoduto estruturante eh então é cada caso vai ser um caso e por isso é tão importante haver um avanço regulatório um fortalecimento da agência reguladora para est cada vez mais preparada para analisar todos esses casos regular isso tudo e reduzir a a simetria de informação Ach is é um ponto que a gente falou bastante no estudo a redução da simetria de informação haver uma mais
conhecimento e eh para que os investidores a sensação de risco dos investidores e de todos os envolvidos do financiador do investidor do do potencial produtor reduza E assim a gente consiga eh ter projetos que que avancem mais rápido e ter mais investimento no no setor de alguma maneira ess a iniciativa do governo federal por exemplo de criar um um gestor de inf para trazer mais transparência para para acesso à infraestrutura seria um passo também sim com certeza é um passo é bem importante qualquer iniciativa ligada a a a reduzir a simetria deixar as informações mais
públicas ainda mais que a gente tá falando de concessões né quando a gente fala na logística eh a o biometano ainda não é uma commodity então a gente não tem preços públicos Claros como a gente teria como gás natural etanol outros combustíveis é um mercado que tá no momento de volvimento muito forte assim então tem muitas coisas se definindo eh né preços custos quem como vão ser os atores A regulação eh Mas qualquer iniciativa que venha nesse sentido de de de diminuir essa simetria com certeza vai ser muito muito importante vocês também chegaram a mapear
a viabilidade Econômica desses projetos porque a gente tá falando de um potencial mas obviamente né e poucos ali vão ser de fato viáveis economicamente ou tô falando poucos mas pode ser que não vocês chegaram a avaliar também a viabilidade econômica e como que vocês acham também que ah a aprovação do combustível do Futuro por exemplo que colocam esse mandato de descarbonização na indústria na cadeia do gás pode também ajudar nossa viabilidade Econômica é uma boa pergunta Gabriel muita é um momento que tá gerando bastante curiosidade né a gente tá num momento importante de aprovação desse
do do pl combustível do Futuro eh que traz esse mandato no estudo a gente chegou a analisar o que a gente chama de curso nivelado do biometano né né então [Música] eh a a gente a gente na hora de estudar o potencial a gente fez o potencial de plantas de de sucro energético at que já tem um porte considerável a maioria delas a gente acredita que encontrariam viabilidade Apesar de que a viabilidade é muito muito relativa né Muito Depende de qual vai ser o o o o a demanda quanto vai se pagar para qual combustível
vai substituir né se você for substituir diesel por causa da Ali da diferença provavelmente os projetos vão ser muito mais viáveis mas tem outros desafios vai eh eh cas natural vai depender muito de caso a caso de de de de do Consumidor e da demanda por descarbonização por exemplo dos outras das outras receitas eh o que a gente percebeu assim que a maioria dos dos na escala na na todas as considerações que a gente fez no estudo a maioria seria viável sim obviamente precisaria de de algum empuxo né algum algum incentivo por exemplo como eu
tava falando de condições fiscais cais favoráveis Afinal a gente tá falando de um de um combustível de um mercado em desenvolvimento né gente está num evento aqui que tá falando disso então é é essencial ter essas condições essas medidas de incentivo de planejamento de direcionamento e o combustível do futuro é como é uma uma discussão no âmbito Federal a gente não chegou a analisar detalhadamente no estudo mas com certeza uma iniciativa muito muito importante porque acaba criando o mercado para para esse pro biometano ou pro certificado né pro COB que é gerado biometano e o
interessante que ele é baseado na emissão de carbono né então Eh é garantir eficiência na redução de metano não é só por ser biometano mas é um biometano que realmente Gere eh eh que mitigue a emissão de carbono e agora o próximo passo vai ser regulamentar essa essa lei né que vai ser assinada e e e e discutir com todos os envolvidos como vai ser para garantir que tenha realmente Gere bons resultados para vários negócios assim então com certeza é uma medida eh eh que vai gerar um resultado assim que vai que vai e até
eu diria aquilo que eu falei né vai reduzir a sensação de risco vai movimentar o setor pr pra gente avançar e ter mais projetos e E aí a curva de aprendizado né mais projetos mais pessoas capacitadas e até um potencial que talvez a gente veja agora que não não tenha a princípio nesse momento não ten a viabilidade pode passar a ter daqui um ano ou dois conforme o mercado vai se desenvolvendo é interessante que vai para além do mercado em si do biometano vai pro certificado né o mercado certificado seja já existe o cebio né
para pro biogás que é consumido como combustível agora o c goob é o mercado de carbono futuramente isso é bem importante a gente fala de biometano no fundo a gente tá eu falo muito de biometano porque é o momento a gente tá falando muito dessa viabilidade de biometano né mas a gente fala de biogás a gente tá falando primeiro de movimento de um mercado de gestão de resíduos de tratamento de fluentes que tem esse custo né Eh o a molécula de biometano em si a energia envolvida no biogás e metano e essas receitas adicionais receitas
acessórias que podem vir do crédito de carbono né do do cebio que tá ligado à política renova Bio que traz um retorno interessante e e desses certificados Então existe todo um todo um uma uma discussão ainda de como vai ser isso como eles vão se compatibilizar né então é um o mercado de carbono Ele tá num momento muito importante de definições né a gente nem tem o mercado regulado no Brasil e tudo isso pode gerar benefícios bem bem interessantes pro setor mas o que a gente vê na prática hoje nos modelos de negócios é que
na hora de fazer o fluxo de caixa as empresas ainda não TM uma segurança total de colocar essas receitas ali para garantir o pagamento Então o que tá garantindo realmente é o é a molécula é energia então quanto mais a gente conseguir regular e e reduzir e eh trazer mais segurança nessa geração de valor com esses ativos ambientais mais a gente consegu vai conseguir ter projetos viáveis Com certeza fungibilidade não é isso que eles tanto falam Exatamente exatamente E então então é isso acho que assim a gente tem um caminho muito muito importante pela frente
no setor de biogás biometano que pode gerar desenvolvimento Regional né distribuído energia é um é uma fonte de energia que realmente traz consigo vários atributos e a gente tem aí um caminho importante para trilhar muitos desafios mas muitas oportunidades eu que tô nesse setor já un cerca de 15 anos desde os nos projetos acho que vejo que a gente tá num momento muito promissor muito muito muito organizado né os órgãos de governo as empresas todo mundo observando e agora é a hora da gente entregar quem trabalha no setor de biogás entregar bons projetos eficientes que
realmente entreguem resultado no longo prazo eh e a gente trabalhar juntos PR pr pra transição energética Maravilha Leane Muito obrigado bom conversei com Leane Ferronato diretora executiva da amplo viog gás fique ligado para mais agência eixo direto do 11º Fórum de viog gás aqui no Rio de Janeiro até breve n
