2023 09 26

Ela pediu dois minutos para começar pegando sim sim boa noite falando aí se vocês estão me ouvindo você não estão para eu poder saber tá você tá travando muito Ok eu já coloquei aqui para gravar Então para quem chegou agora boa noite de novo né eu falei lá no grupo dos Veteranos né como se a gente tivesse aí numa lógica inclusive de Universidade porque já Considero vocês que estão aí há mais tempo veteranos E aí a gente acolhe também os que estão chegando agora que são os nossos calores aí e aí eu coloquei lá também

que no começo quando a gente tá vendo sobre a psicanálise quando a gente começa na psicanálise Nossa gente vocês lembram quando vocês chegaram aí os cabelos em pé e agora Meu Deus esse tanto de coisa E lá naquele primeiro módulo aquilo tudo para estudar e como é que vai fazer e isso e aquilo e as primeiras frases que a gente ouve lá do Doutora Luiza é calma gente vamos vamos nos desesperar com calma né eu vou pedir para vocês aí ativar os microfones às vezes eu consigo desativar mas algum outro aí ele fica aberto e

acabando interferência mas queria dizer para os novos alunos que estão aí não sei se tem alguém aí eu não conheço porque eu não consigo decorar Não né infelizmente mas quem que tá aqui hoje que tá chegando agora que tá chegando hoje aí pela primeira vez que a gente ainda não se conhece não conhece a turma se apresentem aí levantem a mão limpei a câmera quero conhecer vocês eu Ed Carla Cadê a Eide Cadê aqui na vídeo aparece aí abre o teu áudio para se apresentar para nós para falar com a gente Aqui achei ó hoje

a gente faria aquela dinâmica que a gente sempre tem feito de apresentação de texto né mas a gente tá me ouvindo mas a gente tá com esse texto que é um pouquinho maior né E aí a gente aproveitando então que tá com essa turma novinha chegando aí dentro dessa semana passada Então hoje a gente faz um encontrão de tira dúvidas Tantos desses alunos que estão chegando agora dos outros também né dos nossos sempre surgem algumas coisas aí mas hoje eu quero que os veteranos também me ajudem aí no sentido de fazer esse acolhimento mesmo que

estão chegando né os mais esse trabalho de tutoria ele é novo né então para cá que tem acontecido isso então inclusive para os alunos que estão um pouquinho Olhando bastante tá falhando bastante então eu vou lá para dentro gente só um minutinho Pronto voltei vamos ver se eu desmaiar gente todo mundo sabe o número do SAMU né vocês liguem para ele por favor é porque eu não sei se eu aguento ficar aqui não é porque assim gente eu moro numa cidade muito fria é Poços de Caldas Minas Gerais não tão fria né mas a gente

Não tá acostumado com esse calor eu acho que tá aí para vocês também né Muito quente e aqui a gente não tem o costume de ter ar condicionado sabe em casa então é tudo na base do ventilador posso de Caldas Minas Gerais sul de Minas que para lá para dentro onde eu atendo mesmo no meu consultório Lá é muito quente não tem jeito de ficar lá tive que vir para cá não eu tô aqui na minha cidade mesmo mas aqui tá muito quente aqui era para estar Entre 17 22 23 graus durante o dia 32

33 hoje chegou então tá impossível tá impossível para a gente já é uma tortura gente bora lá começar então então aí ele falou aí né que tá chegando hoje tem mais alguém que é a primeira vez que tá aqui na nossa tutoria que tá nesse encontro Evandro pode falar Evandro é boa noite a todos né então é só para dizer Meu primeiro dia né fazendo parte da tutoria e também entrando agora né no curso sou iniciante sou de Fortaleza Ceará não sei se deu para ouvir mas está assim está muito quente aqui viu e as

pessoas aqui já estão com receio aí com essa onda de calor né que estão dizendo que está por vir ainda dá para ver meu Deus do céu Socorro se estiver chegando mais alguma coisa aí gente eu não aguento sério Eu já para mim já tinha que ir embora gente vamos lá vamos começar aí Evandro você já deu uma passadinha por alguns dos módulos lá na no portal eu não tô vendo você eu não sei se você tá com a câmera ligada que minha internet aqui tá meio ruim hoje mas que que você como que você

chegou aí nesse canal eles Como que você chegou no IEP conta um pouquinho de você para nós aí agora eu tô te vendo muito bem É uma hora que me chamou bastante atenção já né sobre a psicologia em si e aí também eu me inscrevi no curso em um curso de teologia certo porém eu tô com grades de Psicologia né E aí me chamou bastante atenção nessa área da psicanálise e então buscando né algum tipo de conhecimento cheguei até a ieb e confesso que de todas de algumas né que eu vi né que eu andei

pesquisando Aí ele foi aqui mais me atraiu né e por isso eu estou aqui com vocês já deu uma olhada no conteúdo né no material assim pelo menos os primeiros né e comecei agora estou na segunda aula do primeiro módulo e estou gostando bastante viu Ai que bom muito bom seja muito bem-vindo então então é o teu primeiro contato aí com a psicanálise por conta dessa busca mesmo por conhecimento né Então você já tem a teologia Já gosta então de coisas que são que tem que se aprofundar na verdade para compreender né muito bem seja

muito bem-vindo Maria da Conceição pode falar nós estamos te ouvindo [Música] às vezes ela tá aí agora sim agora foi Ah tá tá ouvindo agora agora sim pode falar tá bom hoje é meu primeiro dia de aula aqui né eu também sabe como foi que eu consegui eu entrei no [Música] é porque assim eu também sou cristão e eu na igreja teve um chá de das mulheres né E tem uma colega lá uma colega falou assim apertado lá por que que a gente fazia tudo aí falou assim ah eu tô fazendo psicanálise aí eu perguntei

como é que faz para fazer porque eu sou formada em RH né que é bem atrelado a psicologia e eu gosto de pessoas né E aí eu entrei aí eu falei com ela assim fiquei interessado mas Também não deixei para lá né nem vi mais ela depois disso perguntei como é que funcionava aí eu entrando no Facebook eu vi ela falando falando eu sempre vi alguém falando em psicanálise mas eu também não eu ficava com medo daí a gente tem medo eu tenho maior medo de ficar passando meus dados né aí eu peguei e ele

falando aí ele falou assim eu sou pastor eu já me deu assim um pouquinho de creme ele criatividade eu peguei Não vou passar meus dados eu fui pesquisar um pouquinho sobre ele eu já terminei já o primeiro módulo as aulas do Professor Aluísio eu já terminei tudo e quando eu começo eu não quero mais parar eu gosto tem dia que eu fico até 2 horas da manhã estudando já comprou olha aí quem comprei Ai que lindo meu irmão Muito bom nossa tá empolgada já começando com tudo aí parabéns Obrigada e vão ter muitas dúvidas aí

né então já vai anotando aí no seu caderninho já vai pensando pensando também como psicanálise vai aí mexendo com vocês porque mexe né quem já tá aí nos primeiros segundo terceiro módulo já sabe o quanto ela mexe com a gente o quanto a gente precisa ir ver as nossas coisas primeiro e para depois aí né oferecer qualquer tipo de ajuda um outro então é importante aí primeiro eu falo assim quando tem lá os Nossos encontros lá no YouTube Eu sempre falo que primeiro vai atravessar quando a gente entra pelo menos aqui para mim quando eu

entrei na faculdade de psicologia as pessoas tinham muito assim aí eu tô fazendo psicologia para ajudar as pessoas ou então um outro discurso muito comum que acontece eu não sei se meus colegas psicólogos Aí também tem essa percepção é tipo assim ah eu tô aqui fazendo psicologia para poder me conhecer melhor e aqui na minha cidade Quando as pessoas diziam isso era sempre assim não a psicologia não é assim você não tá aqui para se conhecer melhor a psicologia não te ajuda a se conhecer melhor você vai conseguir fazer isso através da terapia e eu

digo para vocês que aqui psicanálise acontece tudo junto ao mesmo tempo sabe Conforme você tá estudando aquilo começa a mexer com você e aí você começa a ter a necessidade aí já passa para além do desejo a gente tem a necessidade de fazer análise ou não né Cria-se um monte de resistências aí para conhecer um pouco mais para você cavar um pouco mais aí e achar coisas que você nem lembrava nem sabia eu nem tinha aí muita noção que existia dentro de você e que moldam o teu comportamento hoje né que hoje faz com que

você age do jeito que você age a gente chama isso daí de inconsciente né que é esse inquilino aí que mora dentro de nós que rege os nossos comportamentos e que é na maior parte de Nós Da nossa Constituição E aí Eu sempre falo também nos nossos encontros lá do YouTube ouvir e Mexe eu tô falando isso aqui para vocês o inconsciente de vocês trouxe vocês aqui para se ligar com cada um dos seus colegas aqui para se ligar com cada um dos professores para se ligar com cada um dos temas que são trabalhados para

se ligar com cada um dos conceitos porque isso vai dizer muito do quanto vocês têm conteúdos dentro de vocês que precisa trabalhados então assim mergulhem mesmo O máximo que vocês puderem aí nos módulos nas explicações dos professores aqui nas nossas tutorias dentro dos grupos ali que nós temos que é o ieb o ieb formação que é um grupo que a gente usa para colocar as informações ali principais por isso que a gente deixa ele fechado então é importante que você esteja ali e o IEP networking que é onde Vocês conseguem conversar uns com os outros

Para justamente criar esta comunidade este laço que existe aí entre Vocês e que vai fazer parte de vocês porque é necessário todo mundo que tá aqui que já começou a atender ou que só tá estudando por enquanto eu digo só não no sentido de que é só isso mas porque já é muita coisa mas vocês vão percebendo o quanto é difícil a caminhada do psicanalista tanto em aprendizagem aprender os conceitos absorver a estar ali compreendendo as coisas que estão sendo passadas então é muito importante ter o conhecimento Compartilhado se você tem um conhecimento de alguma

coisa que alguém tá lhe perguntando de vida compartilhe Porque quanto mais você compartilha mais o teu conhecimento ele também cresce né porque daí você vai escutando também aquilo que você tá dizendo E vai percebendo o quanto a psicanálise ela também precisa ser compartilhado então não deixem de estar ali nos grupos de fazer as pessoas aí que você também tem mais afinidade de estar presente aqui Nas tutorias quando você puder eu não gosto de colocar muitas coisas da obrigação Então você tem que estar aqui não você vai estar aqui quando você puder estar aqui mas sempre

quando for possível assista quando tiver alguma dúvida e quiser participar ao vivo venha os módulos também né a gente sempre quando começa alguma coisa e vê ali que já tem bastante coisa para fazer para estudar a gente pensa no Tempo a gente pensa nos resumos que tem que entregar a gente pensa no quanto a gente precisa ser aí talvez numa autocobrança muito perfeito para entregar alguma coisa e é aquela coisa não sai do lugar a gente começa a se auto sabotar aí né Então vão com calma assim para quem tá começando agora eu disse isso

para as turmas que vieram antes de vocês mas para quem tá começando agora vão com calma porque se vocês se desesperarem agora vocês vão Chegar no meio do caminho e vai ficar cansativo e por si só vão descobrir em que vão descobrir que não adianta nada atropelar tudo aí então vamos com calma vamos compartilhando Vão estudando ali e tentando aprender o conteúdo já estejam abertos aí a possibilidade de vocês fazerem a análise pessoal de vocês que é uma orientação aí dentro do nosso tripé psicanalítico tá já estejam aí pensando daqui Quanto tempo vocês pretendem atender

daqui Quanto tempo Vocês vão começar a se autorizar nos atendimentos também obviamente que dentro aí de um preparo né teórico de uma base Então já comecem a idealizar a carreira de vocês já comecem a pensar na vida de vocês como psicanalistas como analistas como aqueles que vão ser ali é um instrumento para que a pessoa que venha que virar até vocês a pessoa que deseja ser analisando de vocês que ela possa se apoiar Que ela possa confiar e fazer essa travessia para um novo estilo De vida para uma vida um pouco mais leve um pouco

mais saudável aí através da tua transmissão da análise através do teu desejo de psicanalista através do teu desejo humano também de ver o outro seguindo um caminho melhor para ele porque não é o caminho melhor para nós também ao caminho melhor para essa pessoa que está chegando na vida de vocês então mergulhem vocês vão percebendo aí que a psicanálise é de um lugar muito livre porém ela é de um Lugar com muito Rigor com muita ética e com muita técnica e a gente precisa sempre respeitar isso então as orientações que nós temos análise pessoal supervisão

estudo da teoria constante precisa existir constantemente na vida de vocês esse desejo não naquela questão neurótica e obsessiva né não é desse lugar mas sim de vocês estarem implicados com esse Rigor técnico e ético porque a gente meio que foge muito das regras aí que dizem para a gente ser Aquela coisa né E muito fora ou muito fechada aí dentro de alguma orientação Mas se vocês estiverem implicados com o desejo de vocês que já veja aqui que é o de serem psicanalistas ou simplesmente estarem aqui para ter um conhecimento novo isso vai ser mais fácil

desde que vocês estejam aí com contato mesmo com essas outras pessoas que estão aqui é sem o medo de levantar a mão e perguntar eu sempre falo isso que aqui é o lugar para gente Compartilhar os nossos medos as nossas angústias as nossas dores as nossas dúvidas de tudo que acontece com a gente aí dentro desse modo da psicanálise então não tem pergunta ruim não tem pergunta idiota não tem pergunta que aí é uma bobeira que que eu tô pensando não existe isso tá gente e as tutorias aqui elas vão ser esse canal para vocês

tirarem as dúvidas Então a gente vai Boa noite a gente vai ter momentos aí em Que a gente vai ter leitura de livros Sim a gente está fazendo muito isso Inclusive eu acho que tem agregado muito as turmas aí né o pessoal tem gostado bastante tem aprendido e vejo o quanto eles estão se implicando nas leituras mesmo Então vão ter momentos que a gente vai estudar texto vão ter momentos que a gente vai focar mais em tirar dúvidas de conceitos vão ter momentos que a gente vai fazer aqui laboratórios de análise pessoal é de Supervisão

Apesar que a gente está sempre falando de casos aqui também então coloquem lá no grupo também quando vocês puderem E conforme vocês forem aí percebendo a dinâmica O que que vocês têm necessidade assim o que que vocês têm de vontade o que você tem sugestão e eu vou dizer para vocês que talvez a gente não vai conseguir amparar tudo porque somos já se eles desamparados mesmo então com alguma coisa a gente vai ter que lidar no Sentido de que vai faltar mas estamos aqui todos inclusive eu para poder fazer esse movimento de compartilhamento aí com

vocês tá bom e eu já falei demais eu vou ficar mais agora sem falar eu quero que vocês levantem as mãos aí comecem a falar hoje a gente não vai ter aí a leitura do nosso texto mas já quero anunciar para vocês que quem vai apresentar o nosso texto na semana que vem que vai ser top vai ser a Silvia Menezes Cadê a Silvia Boa noite então a Silvia já se dispôs lá por livre espontânea vontade eu não falei nada para ela ela simplesmente levantou a mão e falou assim vai ser eu foi bem isso

intercedo por mim colegas ai gente saibam que eu sempre tô cutucando vocês tá então assim o lugar que vocês estão é um lugar quentinho bem confortável e eu tô sempre com uma agulhinha ali tirando vocês aí dessa zona de conforto Tá bom então já esperem por isso não precisa ficar com medo não Né para ficar com medo mas são desafios aí que a gente vai lançando e a gente enquanto psicanalista também a gente escolhe os desafios que a gente quer pegar e os que a gente não quer então quem vai escolhendo aí tá tudo bem

quem não vai querendo pegar também não tem problema não tá tudo certo tá bom É mas tá tranquilo Se tem então tá bom pedi a confirmação para ela ontem né para porque porque temos temos outros candidatos também Sabe Silvio tá tá um pouco aí como diz é disputado esse lugar aí de apresentações então eu já já tô avisando aqui agora para todo mundo saber que você vai ser a pessoa que vai apresentar o nosso próximo texto e o texto vai ser top em Tabu terminando aqui porque tiveram outras pessoas que já entraram hoje eu já

mando texto lá de novo para vocês vai ser na semana que vem a gente tem vindo aí de uma de uma de uma série de textos que a gente tem Estudado agora a gente pegou um pouco mais para falar da questão da sociedade da religião da implicação da cultura do mal-estar né então a gente já Nossa já fizemos aí uma série de leituras que estão agregando aí em conhecimento de uma forma muito especial Então agora eu vou ficar quietinha para vocês falarem quem quer falar aí já levantei a mão por favor Maria tá com a

mão levantada ainda você ainda quer falar Maria quer falar mais alguma coisa De tudo que eu falei com vocês não estamos te ouvindo de novo tem que ligar aí teu microfone Você tá no computador ou no celular [Música] eu acho que no computador porque ela está procurando muito na tela é embaixo aí Maria onde tem um microfoninho é o primeiro o primeiro íconezinho aí embaixo na sua tela tem um microfonezinho aí você clica em cima dele Quer digitar para nós enquanto isso eu vou deixando outra pessoa falar aí foi foi foi então tá aí é

porque eu não tenho costume de mexer muito nisso agora que eu tô aprendendo era só para saber então tá bom meu bem eu vou ver outra a outra pessoa então próxima da mãozinha que sai eu consigo eu consigo abaixar ela aqui gente meu som tá chegando para vocês Então agora certinho Tá tudo certo imagem também então tá então agora Cristiane Olá boa noite vocês estão escutando Agora sim agora Sai fora vamos ver se ela volta mas enquanto ela não volta eu queria dar boas-vindas a quem tá começando agora vocês vão gostar bastante da dinâmica das

aulas é bem bacana sempre você tá aí tá escutando eu tô tinha travado eu achei que você não tava Falando Me perdoa mas agora eu tô aqui então eu queria saber se eu posso fazer uma pergunta sobre o capítulo pode pode fazer já o módulo 3 e eu queria que você passa um pouquinho mais sobre complexo de Édipo para mim ficou meio na dúvida ele diz quando complexo de Édipo se torna num desenvolve alguns algumas características como homem morrerei etc mas o que é ser resolvido né que nessa dúvida Eu não entendi muito bem a

tua pergunta me perdoa Você pode repetir Claro repito sim eu queria que você falasse um pouquinho mais sobre o complexo de Édipo não é resolvido na fase adulta a pessoa fica por exemplo um homem enfim tem outras várias características né E aí o que seria ser resolvido né diz que tem que ser por volta dos 5 6 anos mas o que é um complexo de ético resolvido eu fiquei nessa dúvida Tipo resolvido é queria que você passa um pouquinho mais sobre esse assunto aí veteranos aí o curso e é psicanálise que já passaram pelo é

tipo vamos discutir sobre o Édipo quem quer falar aí e trazer a sua visão E aí depois a gente vai eu vou aí também falando complementando mas eu quero que os veteranos agora também se movimentem aí para fazer uma construção sobre essa pergunta que a Cris fez estão me ouvindo Ok então quem pode aí já começar a gente Fazer essa excursão para ela aí e eu tô convocando vocês porque você já passaram por essa parte aí do complexo de Édipo Mário pelo que eu posso falar pode falar pelo pela causa de ética porque tudo dele

ele leva a infância tudo que ele pesquisou ele remete a isso a infância do sujeito né A rejeição que ele teve em relação a mãe seu homem e a mulher ao pai o amor infinito que essa criança teve né pelos pais e que foi Recalcado Então isso é uma criança já cresce com esse recalque mas o primeiro amor é a mãe e o pai né e Freud também quando ele não se dava com o pai mas quando o pai morreu ele foi analisar que o problema foi no na infância dele foi quando ele estava na

na idade né da paixão pela mãe e como Freud foi casado Pela terceira vez e ele tirou 10 anos tinha irmão de 22 23 anos e o pai ele achava que o pai era avó e os irmãos É que eram os pais dele nessa nesse nessa interiorização de Freud ele foi ver que ele que estava errado e ele se arrependeu por causa dele amava mãe e ele sentia que a mãe com 20 anos era mais nova do que uns dois filhos mais velhos era mais velho do que a mãe dele então ele teve também essa

Associação e por ser mais velho que a mãe que esses irmãos é que fazia parte que eram o pai dele e o pai o avô e ele então entendeu E todo sofrimento que ele teve durante toda a vida dele até o pai dele morrer quando ele estava com 40 anos de idade Foi por causa do sentimento de Édipo que atrapalhou toda a infância dele então esse estudo de Freud remete o quê que todos os nossos problemas todos não né Assim entre aspas é a maior parte dos nossos problemas internos do nosso inconsciente vem dessa fase

da nossa fase então eu dei uma explicação do que eu Entendo muito sucinta Mas para ficar fácil de se entender eu inclui uma historinha a pessoa assim lá melhor tá bom Ai que linda ótimo obrigada Ana alguém mais quer complementar a resposta da Ana o Sephora ela pediu para saber mais ou menos quando é que é concluído né assim é na verdade o que é é mas eu gostei muito dessa dessa ideia aí que a Ana trouxe porque ela traz aí inclusive algo da Biografia né do Freud já quero deixar recomendado para vocês também lerem

a biografia Mas pode falar eu acredito que o complexo de Édipo né segundo Freud ele tem o seu apogeu entre os três a cinco anos de idade quando é na fase fálica né sim aí a dúvida da Cris é o que que é um Édipo é que foi resolvido né ou aí também já entrando também o ético não resolvido vamos dizer assim então o Cris O complexo de Édipo a Sexualidade infantil desaparece de forma espontânea e durante a infância é exatamente então conforme a Ana foi trazendo aí também ali de complementou o complexo de Édipo

Freud ele vai buscar lá na mitologia né como se fosse assim uma história contada para explicar para nós uma uma algo que precisa acontecer na nossa sociedade ou o que acontece na nossa sociedade que é a questão da proibição do Incesto então Todas as vezes que vocês verem algum mito sendo contato ou trazido por Freud dentro da psicanálise é uma como se fosse ali uma metáfora para poder explicar alguma coisa aí dentro do comportamento humano que não que seja exatamente como aconteceu ali né mas sim uma forma da gente conseguir compreender e conseguir também aí

de alguma forma trazer uma regulação do comportamento da humanidade da sociedade das pessoas aí então o que que a gente sabe aí do mito Do ético né que ele é tinha uma questão ali que ele acaba sendo castigado ou punido porque ele teve relações com a própria mãe então essa narrativa que dá para nós uma noção de que nós não podemos nos relacionar com os nossos primeiros familiares ali né as nossas primeiros cuidadores via de regra aí eu tô falando também de pai e de mãe né porque aí a gente precisa entrar que eles não

termo aí que você já tá três Mas as pessoas que estão chegando agora vão sempre ouvir isso e talvez Ouçam isso até esse momento aqui com certo tipo de estranhamento porque a gente vai precisar entender bastante do conceito de sexualidade dentro da psicanálise tá sexualidade para psicanálise não é ato sexual não é junção sexual não é coito não é relação aí não é esse gozo sexual né não é esse contato aí simplesmente homem e mulheres exatamente né que se chega a um orgasmo quando Freud tá Dizendo para nós de uma sexualidade quando ele começa a

elaborar que existe uma sexualidade infantil Ele tá dizendo para nós que todos nós desde que nascemos começamos a desenvolver em certa medida as questões de afetos que é o que a gente vai chamar de pulsão aí dentro da psicanálise que são para nós que são na visão dele aí na visão psicanalítica afetos sexuais movimentos sexuais porque sexuais porque me levam em direção a um outro que me Leve São a um outro que me faz desejar esse outro para além de uma questão institual e eu sempre dou exemplo para vocês da questão da do deixa eu

aceitar uma pessoa aqui eu sempre dou exemplo para vocês do da questão do leite materno do peito da mãe Então aquela criança que vem ao mundo aí sem saber nada que que tá acontecendo ela sabe meio familiar dentro desse meio família que ela ainda não conhece o que é amor o Que que é sentimento afetuoso de carinho nem nada construído aí a partir dessa relação com o outro desde que esse feto aí ele vai tanto formado ele vai se constituindo ali enquanto o ser humano a gente tá falando de espécie Então vão se constituindo ali

um corpo Uma Mente uma rede neural vai dar um suporte para essa criança nascer e ser alimentada né ser nutrida e para que ela possa essa questão do amor do ódio da raiva Isso vai sendo aí potencializado mas também construído nas relações então quando a gente está falando de questão de sexualidade em psicanálise a gente está dizendo que o afeto do bebê o sentimento Se beber tem a necessidade de leite para sobreviver então ele já nasce com uma questão instinto ao ali de lugar porém existe um momento aí que esses lugar ele não é simplesmente

o Sugar para ser saciar não é um lugar só para ser Alimentado ele é um Sugar que vai querer outra coisa além da alimentação é um lugar que vai querer o calor daquela mãe ou daquela cuidadora é o lugar que vai também querer é aquele cheiro o colo o olhar e aí consequentemente E aí também de uma forma contínua e progressiva isso vai aumentando cada vez mais isso chega num Ápice ali no complexo de Édipo que é quando a criança começa a entender que vão dizer assim que o mundo funcione em paz e para essa

criança é como se ela Quisesse também um para aí e aí por isso que Freud diz para nós que a menina vai escolher o pai e o menino vai escolher a mãe por serem opostos mas o que a gente precisa ter em mente é que o complexo de Édipo ele vai sempre acontecer igual para menina e para o menino tá Muitos dizem aí inclusive eu quero fazer essa desconstrução com vocês do complexo de Electra quem já chegou nisso daí é tentem desconstruir isso porque Freud mesmo ele não aceitou esse termo porque O mito de Electra

Ele conta uma outra história que não casa aí com a questão e de Piana tá então depois a gente pode até fazer um estudo sobre isso aí que eu acho interessante da gente fazer mas não é tipo ele vai ser resolvido ou não resolvido justamente nessa fase da criança onde ela começa a perceber uma diferenciação ali entre os sexos dela a menina em relação ao menino O menino em relação a menina o menino ele vai começar a ter medo de perder aquilo que Ele percebe que no mundo é uma coisa muito importante né que a

gente tá falando do fala inicialmente aí é o pênis né mas depois se transforma numa questão de poder então aí está a angústia de castração que é o que a gente diz e para menina ela tem um medo de perder um lugar também de poder mas no sentido do amor Ali de ser amada né de ser está travando [Música] Está travando direto a questão do Paulo do menino quando é questão de poder e da menina quando é amor quando perde o amor quando parou de sair travou e agora travou o calor tá afetando [Risadas] Será

que ela não desmaiou vamos ter que chamar o tear gente deixa dar oi boa noite deixa eu dar uma dica para vocês um Ventiladorzinho de computador ó compra em lojas que vende acessórios para computador olha só que legal você clica coloca aqui ó na tomada de USB Olha só agora em frente fica fresquinho além dos ventiladores que a gente tem né Tem tem ar condicionado não precisa mas é só uma diquinha que eu adorei tá gente já tem uma curiosidade tão de conhecer você é tão interessante né Que legal eu acho as pessoas interessantes também

eu acho que eu amo pessoas né Eu gosto muito de conhecer também eu já quero falar para o pessoal que tá chegando agora que esse ambiente aqui é uma delícia viu é a gente vai eu pelo menos sinto vontade de abraçar um monte de gente Aninha com essa carinha linda ela tem ela dá uma vontade a gente beijar ela né abraçá-la eu tenho e falo quando vocês vierem a Recife não Esqueçam dá um toque eu tenho uma ideia o que que vocês acham começar que você ainda quer três meses né cada mês a gente se

reunir numa cidade de alguém eu meio que cantei fé para você nós estávamos com essa ideia lá no outro Instituto gente eu tive que voltar para o lugar quente aqui não teve jeito ó uma dica para você sério Amorzinho a computador você liga não USB Olha que legal [Música] gente tá tudo bem aí por enquanto até agora estão me ouvindo direitinho e mais uma coisa Séfora a gente já tá combinando a partir daqui uns três meses cada mês a gente se encontrar na cidade de alguém tá Fica a Dica e manda mensagem para mim se

você fizer essa faquinha também vai dar certo Lá no instituto nós falamos com essa ideia também de fazer nós estamos com essa ideia Bacana gente vamos voltar aqui então nossa gente hoje tá terrível eu não sei nem se esse calor aí que tá influenciando mas tá complicado aí bom então para responder né muita energia sendo gasta no mesmo local pode estar acontecendo isso pode ser com medo de perder o fala e a menina fica com medo de perder o amor É isso então né para responder aí a pergunta da Cris Para a gente também não

ficar muito tempo nisso aqui então Cris a menina vai tanto uma menina quanto o menino eles vão ser aí envolvidos por esse medo e via de regra esse medo não só nessa fase mas desde quando a gente nasce vai permear toda a nossa vida que é o que muita gente chama aí né no senso comum de ansiedade a gente em psicanálise sempre vai trocar outra irmã ansiedade por angústia tá Então já comecem a notar isso daí também nossa da psicanálise nós temos um vocabulário próprio aí o vocabulário que é nosso Então sempre que alguém falar

para vocês de ansiedade obviamente que você não vai ficar corrigindo ninguém mas entendam que essa pessoa está falando de angústia porque angústia é algo que vem que traz medo que geralmente ela é alimentada ou ela é surge através de uma questão de susto de algo inesperado né Por isso nós recalcamos coisas da nossa vida Então não é tipo resolvido é quando a criança consegue passar por esse momento em que ela precisa entender que ela não vai poder é consumir nem o pai nem a mãe no sentido de dessas pessoas desses primeiros objetos de amor dessas

primeiras relações serem dela né então ela precisa se desligar esses pares ela precisa se desligar desses cuidadores desses primeiros amores aí da infância Para poder ir para o social para poder desejar outra coisa para poder vivenciar outra coisa né sair desse narcisismo aí onde tudo é voltado para ela onde ela pode tudo onde ela tem atenção do pai da mãe o tempo todo então é tipo bem resolvido vai trazer a nós aí a estrutura neurótica né mas a neurose a estrutura neurótica que ela é que todos nós somos mesmo um complexo de Édipo resolvido vai

fazer a gente entender que a gente vai Caminhar na vida com podendo desejar muitas coisas podendo querer muitas coisas mais entendendo aí que a gente vai passar por frustrações Então nem tudo a gente vai poder nem tudo a gente vai conseguir nem tudo a gente vai conseguir ali dentro daquilo que a gente está esperando e aí com isso que a gente vai ter que lidar o tempo todo com essa castração no complexo de Édipo acontece de fato uma castração de um menino ou uma menina entende que aquele pai não Pode ser dela aquela mãe não

pode ser dele ele não pode viver 100% da vida ali em volta daqueles daquelas duas pessoas e a castração também ela acontece no movimento contrário que é a mãe precisa ser castrado desse bebê o pai precisa ser castrado também porque senão é o pai ou a mãe aí né engole essa criança essa criança em projeta demais esses pais dentro dela e essa separação não acontece por isso é uma fase aí que a gente sempre precisa Estar olhando dentro das nossas análises com as pessoas que vem para fazer análise com a gente porque tá tudo ali

basicamente tudo que acontece na vida do sujeito dali para do comportamento dele adulto tá tudo ali você pode investigar que tem muita coisa ali e uma complexo de Édipo não resolvido É possivelmente né na maior parte dos casos aí vai trazer vão trazer para nós então as questões de Patologia de psicopatologia seja aí dentro de uma estrutura perversa E aí eu estou falando no nível acima assim de um limite considerado normal ou de uma estrutura psicótica ou de uma estrutura inclusive neurótica da obsessão mesmo assim da pessoa não conseguir parar de pensar na que atravessa

ela ou parar de se preocupar com coisas ou parar de ter medo de coisas sabe é de parar de ter uma aceleração de pensamentos aí enquanto ela precisa ir resolver coisas na vida Então o complexo de Édipo resolvido a gente vai vivendo aí tentando viver com as angústias da vida e vai conseguindo aí de certa maneira resolver isso não significa que a gente não precisa de análise Porque precisamos aí de um outro inclusive para poder nos ajudar a pensar sobre nós mesmos né por isso que na análise a gente vai compartilhando e vai soltando as

palavras aí para que o outro nos ajude a pensar sobre aquilo e aí um complexo de Édipo então não resolvido Vai trazer para nós na vida adulta e questões acima daquilo que deveria ser no sentido patológico mesmo então somos todos neuróticos aí mas se o complexo de Édipo não está resolvido a neurose vai ser muito maior no sentido obsessivo ou histórico ou a gente vai entrar aí numa perversão Talvez um pouco sem talvez não né sem o limite mesmo a questão da Psicose vai aparecer um pouco mais tá então tudo que é demais aí vai

acabar trazendo para nós uma certa noção de que Algo não foi muito bem resolvido lá atrás respondido alguém que mais querido e também assim o complexo de Édipo reb resolvido ele acompanhou que a introjeção da Lei sim porque é O que é o que eu posso que eu não posso que é justamente o momento onde começa a se criar o super ego exatamente Então nossa ideia de lei e de ordem que começa logicamente com o pai com mãe perfeito Pode falar então assim a introjeção dessa lei começa principalmente nessa diferenciação de do que eu posso

do que eu não posso doeu e do outro e aí que entra começa entra justamente naquela fase onde a criança tem contato além do pai da mãe então não é qualquer um que ela pode não é todo mundo quer dela tenho tenho tipo assim nas nossas outras coisas tem o que é do amiguinho E aí começa a entrar todos esses pequenas Regras de sociedade que governo né as nossas relações sociais hoje em dia né que aos poucos assim que ensinando a gente vai internalizando né e assim construindo aí dentro de uma cultura de uma sociedade

aquilo que é da ética e da moral né Muito bem aí desse dessas leis E aí vocês vão estudar e quem já viu bastante sobre isso que a gente vai ter o ide o ego E superego então esse super que o Leandro disse ele vem para poder Aplacar as necessidades ou os desejos do id que quer ser essa criança que deseja tudo o tempo todo e tem o ego que somos é que é a nossa Constituição ali aquilo que vai surgindo daquilo que eu sou no mundo que eu percebo no mundo das representações das ideias

e aí esse ego que é a própria pessoa ali uma partezinha pequena consciente dela vai tentando ali é dizer o que que o ID pode e até onde também esse superego pode agir né que às vezes o super ego como Leandro disse aí a questão da Lei e não não só uma lei da própria sociedade mas uma lei interna que a própria criança cresce e daqui a pouco não precisa nem ter pai e mãe mais para dizer para ela o que que não pode que que pode né E aí a gente tá falando de uma

censura exagerada de uma vergonha exagerada de fazer alguma coisa uma timidez que talvez seja aí acompanhada demais se você levantar a mão todo mundo vai rir de você não faça isso né imagina isso Também é um super ego muito forte aí que ajuda as pessoas aí criando mecanismo de defesa tá bom respondido aí Por enquanto né a gente sabe que não dá conta de responder tudo mas é para dar uma ideia geral aí também Leandro quer falar queria dar boas-vindas para todo mundo e complementando também o que a senhora falou é a psicanálise ela tem

a teoria que é tem as suas bases bem sólidas mas Em contrapartida que a psicanálise é Muito desses opostos ela vai pedir uma desconstrução da gente Ela vai pedir que você questione muitas coisas principalmente aquelas que te forem mais caras aquilo que você mais tiver dificuldade a psicanálise vai pedir porque porque a gente precisa ter um olhar aberto para olhar o outro de uma forma aberta de uma forma principalmente Imparcial e quando a gente tiver atendendo opiniões pessoais não podem entrar dentro do nosso questionamento na Clínica dentro da nossa intervenção ou da nossa abordagem na

clínica então essa parte da psicanálise é muito interessante que não tem eu vejo na psicologia ela vai pedir essa desconstrução então não tenho medo de perguntar não tenho vergonha aqui a gente não pode ter vergonha porque é cada oportunidade é uma oportunidade única para gente e cada cada palavra que cada companheiro nosso que cada colega nosso disser é uma oportunidade muito Grande às vezes como eu costumo mesmo fazer Abrir Às vezes o microfone não na hora mas fazer uma pergunta intervir às vezes numa hora a Sephora nesse ponto ela sabe administrar de uma maneira perfeita

e só concluindo psicanalizar ela pede essa autoavaliação também embora o franja não recomendo mas ela recomenda ela pede essa Auto análise muito profundo e pega essa desconstrução nossa pede que a gente questione até as nossas bases Para libertando de conforme de muitas coisas que conforme vai passando o curso e a gente vai aprendendo mais sobre a teoria a gente questiona menos se o que é nosso realmente é verdade ou não e a gente acaba passando por uma transformação muito grande que nem o professor falou no início do módulo uma das pazes também do psicanalista ele

ele ter passado por um sofrimento então assim a gente não pode se privar o Sofrimentos e das Experiências da vida porque senão a gente não entende o outro nas experiências e Sofrimentos do outro então nesse ponto a psicanálise era muito fluida ela vai pedir essa fluidez ela vai pedir esse traquejo né a gente não pode não pode se apegar muito a teoria porque senão a gente vai ficar enquadrado isso pode isso não pode ser isso aquilo a gente não vai não pode se apegar muito A autoanálise por isso então a gente vai achar que tudo

é uma questão própria conosco e também a gente não pode se apegar muito no só supervisão porque a gente sempre vai achar que vai precisar de um auxílio do outro de uma interferência do outro para o nosso para o nosso trabalho então é que eu falo psicanálise ela vai pedir essa fluidez nós sempre implicado aí no Rigor ético mesmo né E é isso daí né Muito bem colocado inclusive Marcilene é boa noite para todos que eu quero fazer a respeito do complexo mesmo é porque segundo né psicanalista que eu coloquei lá para ela ela falou

que o complexo de Édipo ele continua que ele acontece várias vezes na vida é isso mesmo porque assim que é normal que é saudável entendeu acontecer que até importante acontecer aí Eu fiquei assim né ser completo acontece várias vezes na vida se o complexo que tem aquela história né que tudo começa que quando a menina quer matar a mãe para ficar com pai né rivalidade é então aí ela foi e falou isso para mim eu tava contando uma parte saudável eu não sabia disso para mim que acontecia só essa é que era só na infância

né e acontecia pelo que eu tinha entendido antes que na Infância a criança tinha que passar pelo contracheque né para ter essa separação e depois acabava o complexo de Édipo ele deve ser resolvido até a idade dos cinco anos mas isso às vezes não acontece então leva-se a fase adulta né é mas é que vai me encerrar mas acaba que então mas aí a minha dúvida foi essa porque eu lembro eu coloquei isso lá eu lembro que eu passo isso na infância e eu lembro também que eu passei o mesmo Pensamento depois eu passei a

mesma situação na vida adulta Então me pergunta a minha dúvida porque porque ela falou comigo repete isso é na vida adulto é saudável acontecer até então até quando isso pode ter um atraso né Eu passei na infância por que que eu passei de novo né então porque não foi resolvido na infância não necessariamente Marcilene O que acha psicanalista disse aí é muito válido a gente poder pensar sobre isso porque Assim me falem aí vocês se tudo que vocês querem vocês podem ai caiu cara tudo que vocês querem vocês podem não posso Espera aí deixa eu

só concluir o meu raciocínio com ela aqui Leandro porque por exemplo assim na infância a gente tem um complexo de articular que vai ser resolvido ou não vai ser resolvido se não for resolvido isso vai tentar permear mesmo aí para muito tempo talvez Aí para o resto da nossa vida se ele é resolvido Ah foi resolvido mas acabou não porque a gente recalcou a gente recalca a ideia de que a gente não pode consumir ou consumir Essas pessoas aí da nossa infância nosso pai ou nossa mãe então a gente recalca quando recalque a gente esquece

alguma coisa o recalcada é esquecer então fica um resquício daquilo Eu sempre quero alguma coisa alguma coisa que nunca vai ser satisfeita alguma Coisa que nunca vai acontecer alguma coisa que eu desejo desejo e aquilo nunca vem para mim e essa é a Constituição do ser humano é desejar desejar desejar desejar o tempo todo conseguiu uma coisa aqui Ah cansei disso daqui agora eu quero outra coisa para lá sabe então assim o desejo é a nossa Constituição Aí talvez primordial que faz a gente sempre ir para outro lugar desejar outra coisa e esse complexo Diante

ele nunca vai ser completamente resolvido porque a gente recalque a gente não esquece que a gente teve que ser castrado lá atrás então quando eu pergunto para vocês Vocês podem ter tudo que vocês querem vocês podem desejar tudo mas não podem ter tudo tanto é que muitos de nós vivemos aí ou já passamos por isso daquele relacionamento que a pessoa não quer a gente a gente tá lá insistindo aquele cara lá que é o escroto que não Sei o quê Mas você tá lá no pé daquela pessoa aquela mulher que não te dá valor que

você sente que a pessoa não é para você mas você tá lá e aí você sente essa castração o tempo todo porque o outro diz na tua cara que ele não quer a outra diz na tua cara que ela não quer e o complexo de Édipo também tá ali porque isso é um resquício de coisa que foi recalcada não foi esquecida entende é como sempre tivesse algo que me faltasse né Ai nossa lindo perfeito escreve lá no Instagram eu sempre penso que vai me faltar é algo que me falta é interessante é tipo assim algo

me falta eu não posso ter mas sempre está me faltando a gente tá sempre em torno aí não sei se eu tô inventando uma palavra e bordeando sei lá a gente tá rodeando uma completude nunca chega sabe que nunca é que nunca acontece E aí a teoria diz para nós o seguinte nós temos o complexo de ética ali nessa primeira Infância e depois isso retorna na nossa adolescência para nos ajudar nas identificações Porque daí a menina sai desse lugar de desejar o pai e vai buscar identificação com a mãe e o menino vai deixar esse

lugar de desejar a mãe buscar identificação com o pai então aí a identificação para busca de um social que vai fazer essas pessoas constituírem outras coisas né outras famílias e essas identificações aí são independentes tá porque é tudo pelo pelo Que a criança vai construindo mesmo assim então mesmo que seja o retorno ali na adolescência a gente imagina o quanto é difícil fazer a separação de criança com mãe isso nunca nunca vai acontecer nunca vai acontecer 100% ai agora a castrou ele no complexo diante dessa criança vai para vida e pronto a gente sempre tem

o desejo de retornar a gente sempre tem um desejo de permanecer a gente sempre vai ter então o que que é Por exemplo aí o casamento o casamento é o complexo de Édipo não feito vamos dizer assim a castração não feita o casamento a relação sexual com o outro aí é a permissão que eu tenho para fazer com o outro que eu não pude fazer aí de ligação com essas primeiras pessoas que eu tinha o desejo de pertencer de seu desejo que essas pessoas tinham que ser o meu desejo também né então eu desejo outra

pessoa e é com ela que eu vou ali consumar as Minhas ideações sexuais aí ficou um pouco mais claro aí para vocês nesse sentido Leandro você queria complementar você quer falar o complexo de Édipo é a nossa é o nosso primeiro manejo para lidar com uma falta que a gente nunca vai suprir então ele vai criar uma mecânica que vai acompanhar a gente em tudo na vida é o primeiro deslocamento de desejo que a gente tem e o aprendi isso e para cada Coisa que a gente não conseguir ter que for recalcado ele vai deslocar

o desejo então todos os mecanismos do cérebro nosso vão acompanhar Esse princípio que a gente aprendeu então querendo ou não tudo é tudo da nossa vida é Herdeiro do complexo de ético Ah eu não posso comer um x-burguer Tá mas eu vou comer um arroz pensando no x-burguer Certeza então tudo é herdeiro desse primeiro mecanismo que a gente aprende porque ele se torna a nossa primeira mecanismo de Sobrevivência não não e olha só a gente tá perdendo coisas né então a gente já falei várias vezes para vocês né a gente perde o útero lá que

era um lugar quente confortável tudo bem era tudo começar a libertar e querer me jogar para fora tá é uma castração aí eu começo a interagir com aqueles seres que eu nunca vi na minha vida e uma vez eu me coloco um bico na boca e começa a colocar roupa e começa a pegar E começa a fazer carinho e a rir para mim mas daqui a pouco também eu começo a perder essas coisas né Aí eu perco esse esse bico daqui a pouco tá tirando eu tenho que andar aí eu tenho que começar a comer

ai eu tenho que assim a gente vai perdendo coisas aí também ao longo da vida só que até então tem um livro eu esqueci o nome do autor eu vou deixar ele lá no grupo para vocês que ele explica bem legal bem direitinho essa parte mas que a perda as perdas vão Acontecendo aí de objetos muito materiais né de objetos de objetos transicionais por exemplo aquele paninho que a criança usa ai você não pode levar isso para a escola aí você não pode levar isso para creche ai agora você tem que parar de tomar na

mamadeira e começar a tomar leite no copo ai agora você não pode mais mamar no meu peito porque você vai começar a se alimentar aí de outra forma Então são perdas aí materiais que a criança está vendo que Ela está perdendo quando chega no complexo de Édipo que ela vai enfrentar a maior perda de todas que é esse amor objetivo essa perda de que é abstrata na verdade ela precisa elaborar e para elaborar ela precisa recalcar por isso que a gente fala tanto do recalque ela precisa recalcar esse desejo pelo pai e pela mãe Então

nesse sentido aí é que a criança vai entendendo que ela foi frustrada nisso como ela já foi frustrada de várias formas Antes Só que Essa é uma perda muito mais significativa para ela onde essa perda aí vai dar para ela a oportunidade dela simbolizar isso de uma forma mais abstrata e não mais agora de uma forma muito concreta sabe então de uma forma abstrata que é o Freud vai dizer para nós que a gente simboliza recalcou simbolizou E aí para outras coisas mas aquele desejo lá tem infantil continua aí para o resto da vida ok

Todo mundo fica quieto mudo vamos para fila agora então a Babi boa noite tudo bem então eu tenho duas dúvidas as pessoas buscam de uma resposta né para o profissional quando vai no psicanalista analista uma dúvida é como fazer o paciente entender que a resposta tá dentro dele porque muitos eu ouço falar a pessoa já me falaram também que não encontraram resposta sai vou mudar de galho em galho Então como fazê-lo Entender isso com que é isso na prática alguém quer responder essa questão da Babi pessoal que já tá aí atendendo o pessoal que já

atende pode falar Na verdade eu tô até com um pouquinho de barulho aqui eu queria só é complementar sobre não responderia Essa questão aí né só com complementar porque os livros né que a gente está lendo nesse decorrer acaba amarrando tudo o contexto né porque Quando a gente acaba revendo esses assuntos que está sendo falado hoje ele vai se ligando com as outras coisas né então essa questão do complexo de Édipo é praticamente uma seta primordial para nos desviar do Incesto né e construir toda essa parte do tambor né que é proibido né então quando

a gente vai lendo no decorrer dos livros a gente vai percebendo que toda amarração tá ali fazendo um contexto se unir né para o entendimento completo Muito bem exatamente as leituras são fundamentais né me travou um pouquinho aqui mas acho que eu compreendi a tua construção E aí sobre a pergunta da Babi se levantou a mão para falar complementar sobre não não por favor ai achei que fosse então é posso complementar aí essa que essa questão é por que que na pergunta está a Resposta porque assim pelo que eu já li tá Eu já falei

você que eu tô conversando nesse mundo aqui quando você pergunta para fora você deixa de olhar para dentro então quando a pessoa vai te perguntar uma coisa ela já sabe ela quer uma confirmação ou ela quer escutar o que ela deseja que seja porque se você parar parar para refletir E fizer uma relação um texto sobre o seu eu pegar uma folha de papel o que eu gosto que eu não gosto que eu desejo que eu faço o que eu o que eu penso está de acordo com as minhas atitudes a vida que eu tenho

está de acordo com o que eu desejo eu estou feliz com o que eu faço então todas as perguntas que nós temos nós temos as respostas dentro de nós a partir do momento que nós começamos a pensar em nós mesmos que já vem de Sócrates conheça-te mesmo quando você Para para se auto analisar porque nós queremos ir ao psicólogo ao psicanalista mas o que que faz na verdade o que nós falamos Nós estamos escutando então nós procuramos as pessoas para nos escutar porque nem o psicanalista nem é psicólogo ético vai dizer o que a pessoa

quer ouvir o que deseja ela vai deixar a pessoa se encontrar então A análise a psicanálise eu não sei eu estou falando o que eu vejo através de Filosofia e de outras coisas tá que Eu leio né eu vejo é isso porque quando você pergunta uma coisa ou alguém eu tô falando no mundo humano que está em torno de si né tô falando de conhecimentos gerais então assim você já sabe mas geralmente a gente quer escutar o que a gente gostaria geralmente a gente quer ou a gente quer uma confirmação do que a gente já

sabe e não acredita que nós somos e Agimos Daquela forma Porque nós não nos vemos quando a gente aponta o dedo é um para pessoa e três para nós nós não percebemos Isso é o que a gente não gosta No outro é a nossa sombra e nós não nos percebemos disso E aí vai então eu só tô mapeando um pouquinho tentando sintetizar porque eu falo demais eu sou muito prolixa e eu não quero ser eu não sei se vocês me fizeram entender não sei se fez não Ah linda essa resposta assim sim a ideia Que

é que a gente vai se complementando mesmo Oi Lígia é tudo aquilo que a gente aprende Logo no início Teresa falou muito bem Associação livre eu acho que vai dar início né nessa questão da associação livre né então assim dizer que ah eu fui numa consulta passei ele nunca vai obter respostas ele não explicou complementando Regiane que você você começou a falar cumprimentando aí que você começou a Falar ligiane Lidiane ou ligiane amor minha flor complementando o que que acontece que não me veio esse site agora você começou a falar quando nós perguntamos ao outro

queremos a resposta do outro que que a gente faz transferência de responsabilidade porque nós temos que ter Auto responsabilidade mas as pessoas não querem nós queremos o quê culpar alguém não fulana me disse para fazer aquilo Não não Queremos esse peso para gente Teresa porque quando pode mesmo desistiu de fazer a questão da Stephanie não sei foi por isso mesmo porque ele viu que a pessoa mesmo em estado Ela poderia mentir já na associação livre não técnica vai permitir que o sujeito ele fale tudo que é a mente né Tem censura sem nenhum critério de

julgamento simplesmente ele vai falar e ela fala que muitas vezes ele vai acabar se Escutando isso e se escutar dá um trabalho danado né para que muitas vezes a gente tem que ajudar o paciente a elaborar pergunta que ele quer responder e olha só gente para complementar todas as respostas aí que vocês deram Olha o quanto isso tem a ver inclusive com complexo de Édipo da gente colocar um outro como aquele que vai me dar as respostas aquele que é sabedor aquele que é o detentor do saber aí né o quanto A gente tá procurando

ainda inclusive dentro da nossa análise inclusive buscando aí dentro da Psicologia ou de uma terapia uma resposta que é de um outro que a gente considera que seja maior do que nós e nós somos aqui analistas Mas nós vamos nos colocar um pouco aí nesse lugar mas nós não vamos ser essa pessoa para este analisando que está chegando sabe Então olha só essas resposta aí a gente acabou circulando e voltando ali também no mesmo lugarzinho Do complexo de Édipo então no começo dos atendimentos da Nossa Clínica a gente tem medo assim de não dar respostas

porque dá impressão que a gente tem é que a gente precisa ter resposta para aquela pessoa que a gente precisa resolver o problema dela mas a medida que você vai atendendo Aí você vai pegando segurança para que aquela pessoa ela realmente ela vem ali naquele espaço e ela fale Porque se ela não falar ela não vai produzir a própria Análise dela ela Quem produz isso né E a gente vai deixando essa pessoa livre para falar porém prestando atenção para o mesmo tempo e puxando essas coisas ali e aí de repente o sujeito fala assim então

mas e aí que que eu faço que daí é geralmente disfarçado nesse nesse Procurar Respostas vem num assim o que que eu faço então é que eu tenho que fazer qual para onde que eu vou olha Fulano que que você percebe assim o que que você quer fazer que você acha que é O mais viável e devolver mesmo assim sem medo sabe questioná-lo por que ou então o SENAI eu tô vendo aqui e aí eu não tô tendo resposta e assim mas você precisa que alguém te responda por quê sabe fazer esse tipo de questionamento

para provocá-lo E aí ele pensar É mesmo né porque que eu tô procurando resposta Será que eu tô precisando de um outro aí que fique me dizendo o tempo todo o que que isso tem de relação com a infância Dessa pessoa aí será que é uma pessoa que estava sempre sendo orientado por grandes outros da vida dela ali e que precisava de orientação o tempo todo para dar conta da própria vida e o quanto isso aí se a gente vai percebendo isso na análise atrapalha o próprio sujeito Então você percebe que da história que você

me contou que era assim assim você tá buscando a mesma orientação aí encerra a sessão minha filha deixa Esse cara embora e para ele poder pensar sobre isso bem lacraniana inclusive né outras vezes outras vezes Babi a gente vai ter que ficar só em silêncio esperando esse sujeito produzir a própria resposta Ah mas então o que que você vai estar fazendo ali a gente vai ajudá-lo a pensar sobre essa resposta Como chegar nessa resposta Mas a partir dele mesmo então concluindo a pergunta uma amiga me falou esses dias assim é Babi o que que Eu

como é que ela falou ah eu falei olha você não pode deixar sua análise é vai o seu psicanalista ver um outro para mim porque eu quero um que me deu uns tapa na cara sabe que fale alguma coisa foi exatamente assim que ela falou para mim aí aí juntando tudo com isso eu vi o vídeo que a academia do terapeutas postular sobre a psicanálise selvagem gente linda interessante que aí bateu até Mandei para ela bateu com o que ela falou e a Outra dúvida juntando tudo é é permitido essa psicanálise selvagem existe isso ai

eu vou deixar meus colegas aí os meninos falarem porque a gente estudou esse texto aqui sabe Babi você tá chegando agora você tá já ela no antigo está chegando agora nessa turma nova né Ai Olha só acho que é uns quatro encontros aí atrás não vou saber muito bem a gente pegou esse texto aí e a gente assim destrinchou ele completamente aí fizemos uma grande Encontro sobre esse texto da psicanálise selvagem então vou deixar aí quem quer falar sobre isso aí é permitido gente psicanálise selvagem quem quer dizer vai Ana fala eu vou contar para

você o Babi um testemunho meu né com uma paciente minha eu pratiquei psicanálise Tem coisas que a gente depois se arrepende vai aprendendo vai amadurecendo a Sephora até pegou no meu pé Ela chorou durante um mês inteirinho eu virei para ela e falei assim aonde você goza com esse choro entende eu não acolher daí encerramos pensa onde que você goza com esse choro daí outra sessão Ela já veio mais assim Eu também dei uma ela veio para o Brasil foi na casa da mãe e quando foi a nossa sessão ela entrou no carro para fazer

comigo só que ela no carro e eu aqui em Casa [Música] aonde que você tá deixando a sua criança atuar outra cutucada foi selvagem em vez de acolher né então a gente tem comportamentos também que precisa cuidar muito coisa esses gestos da gente que a gente quer mostrar tudo um paciente que ele tem que ter uma maturidade de querer né ser mais adulto e como ele não vê isso a gente já perde a paciência e já vai lá e já fala Põe para dormir essa criança aí tem que ser adulto então mais ou menos isso

eu senti depois que foi selvagem quando ela quis romper a sessão comigo ela disse que eu havia falado para ela que ela chorava com gozo que embalou de que era aquilo Porque que aquela né Eu expliquei para ela e eu falei você que é e parar a sessão tudo bem mas só que você não vai ter alta minha você procura um outro terapeuta e continua a tua sessão então eu Determinei que eu não estava dando alta para ela coisa que eu passei psicanalista não faz então eu cometi essas três situações foi selvagem né se Contasse

normal a pessoa não vê mas é selvagem não é o sensor aí foi né como você tá eu tô com saudade mas não quer me pagar e aí disse que a Ana deu testemunho dela com Uma coragem a incrível né porque ela psicanalista também se expõe aí e a Ana Ela traz isso com muita alma com muita autenticidade que é dela então a gente valoriza isso também né porque somos humanos acima de tudo né não somos aí perfeitos e nem Queremos ser nesse lugar do pai e da mãe também que a ideia é que a

gente Tire isso inclusive nós mesmos desses pedestais aí não se cobrar tanto essa perfeição e Óbvio a gente vai trazer um monte de coisa aí que dentro Da própria teoria psicanalítica tem um monte de orientação para nós então tem um texto que se chama psicanálise selvagem é onde Freud ele vai dar ali Os relatos de uma senhora que procura ele para poder ser tratada e também para poder falar sobre como ela recebeu o tratamento de uma outra pessoa que se dizia psicanalista e aí ela tem uma questão mil vez né ela tava um pouco se

sentindo um pouco mal com toda a situação e esse outro psicanalista e da Época que ela foi se consultar disse para ela que o problema dela era sexual que ela precisava ir se envolver sexualmente com alguém ou então ela mesma dá um jeito de se satisfazer sexualmente enfim isso a gente não faz porque a pessoa tá ali a gente tá ali para escutar a história dela e entender porque que ela está daquela forma é porque não é uma questão Geral de que as pessoas com problemas de falhas sexuais que essa mulher ela era viúva o

médico Lá entendeu que ela tava triste deprimida lá com algumas questões Porque ela tava com falta de sexo ele disse para ela olha você tem que procurar e se resolver nessa questão E aí quando Freud pega esse caso ele escreve um texto para poder dar um monte de orientações para nós ali dentro do que que seria uma análise selvagem para poder não fazer então não fazemos psicanálise selvagem evitamos a psicanálise selvagem algumas vezes a gente vai cutucar o nosso Paciente aí com certo tipo de questionamento como eu falei para vocês mas dentro assim do manejo

Clínico quando você já entende que aquele paciente suporta aquilo quando você já entende que aquilo para ele vai funcionar então a gente não pega os pacientes e faz da mesma do mesmo jeito para todo mundo cada um é diferente cada um tem uma história cada um tem uma uma aprender uma forma de entender o mundo tá então nós enquanto psicanalistas nós Temos essa responsabilidade tanto com a gente porque a gente praticando uma psicanálise ética a gente preserva a própria ciência da psicanálise e a gente preserva o nosso paciente também de Dores muito maiores que ele

pode vir a ter um dia na vida né então é muito por aí lugar então a gente não praticar essa psicanálise selvagem tanto para não comprometer a psicanálise e também para Não comprometer aí o tratamento o andamento desse paciente porque o que a gente precisa fazer ouvir a história dele entender aonde que ele goza Mas isso é para nós né se a gente fala isso também para um paciente aí que ele não tem um estudo né não sei que seja aluno é que ele não tem aí uma uma percepção aí ele também não vai compreender

Então a gente vai precisando ter esses cuidados aí que a Maria porque a Ana Maria ela foi compreendendo também Durante o percurso dela E aí pronto gente esses pacientes aí vão e voltam vem outros pacientes aí para ela poder também né aplicar aí de uma forma diferente e de qualquer maneira mesmo que tenha sido ali uma psicanálise selvagem a gente vai entender também que causou algum tipo de reflexão naquela pessoa mas que não é o ideal que a gente faça ok Porque muitas vezes como se fala até Como foi falado né quando eu trouxe esse

texto que na psicanálise selvagem a gente precisa ter muita cautela né olhar o paciente de uma forma investigativa com cuidado com zelo para que não vir logo fazendo interpretações de quanto teórico e dogmático né na primeira consulta já vai ali faz o já dá um diagnóstico Então pode na psicanálise selvagem ele vai justamente nos alertar para esse processo que é perigoso e que pode ser Também destrutivo na mente desse paciente que tá indo ali para ficar compreensão e sai mais desorganizado ainda então eu não sei exatamente qual que é o encontro tá Babi mas aí

se alguém a gravação dele fácil souber qual que é manda para Babi eu manda lá no grupo sobre aí escreve assim sobre a psicanálise selvagem para poder pessoal poder rever pode falar Leandro que eu não tenho também e também não a gente não pode confundir psicanálise Selvagem com psicoterapia breve Exatamente porque muitas vezes a psicoterapia breve vai ter uma ação mas incisiva no foco do problema vai tratar algumas coisas de cunho mais profundo mas ela vai tratar no foco psicanálise selvagem é outra coisa exatamente vamos para fila galera deixa eu ver aqui agora Alisson Boa

noite estão me ouvindo sim é só enfatizando aí essa pelo que foi dito até agora né sobre a questão do Teu um analista né Ele está em análise está em supervisão também temos previsão né porque muitas vezes se a gente não tomar cuidado como a psicanálise a ciência do um a um né a gente pode colocar questões nossas também e pode fazer algumas interpretações assim que podem até virar trazer um prejuízo tanto na transferência quanto para uma determinada interpretação né do paciente então A importância né de ter uma supervisão e está em análise né faz

parte do tripé psicanalítico né quem tá chegando aí agora vai ouvir muito falar disso quem já tá aí há um tem já houve falar disso e talvez era estranho no começo mas agora olha aí como já ficou para o Alisson algo que é natural para ele dentro da psicanálise aí né a recomendação da gente sempre estar em análise pessoal a gente sempre estar levando aqueles casos que são mais Complexos que a gente vê ali que o nosso manejo tá estranho que talvez a gente está tendo alguma resistência em relação aquele paciente ou tem coisa que

a gente não tá conseguindo escutar ou compreender então é importante pegar esses casos e compartilhar compartilhar na supervisão no grupo com supervisor né para poder eles aí junto com uma de uma construção teórica e direcionando e não é do lugar do você tem que fazer assim quem já participou De grupo de supervisão comigo da supervisão comigo lá no meus grupos sabem que não é assim né que a gente faz ali uma construção do caso Nossa que que essa pessoa tá pensando como que essa pessoa construiu dela é através da supervisão a gente vai entendendo ali

Como que o analista vai trazendo esse caso e como ele também vai se atravessando com aquele caso ali é a gente vai entendendo através do caso que ele tá relatando como o paciente dele Aprendeu as formas de amor na vida porque que ele tá se enfiando em alguns lugares aí sofrendo né Quais são as questões de Sofrimento então a supervisão gente ela serve não é para orientar o teu atendimento ai você vai lá chegar com paciente vai fazer assim assim é para não a gente pensar juntos ali numa base teórica que tá embasando aquele comportamento

ali que tá falando daquele sujeito que é do complexo de Édipo quase identificações da Infância e Aí a gente pega essas embasamento teóricos e começa a pensar no manejo Clínico na transferência na contra transferência aí a gente questiona também se aquela pessoa tá trazendo o caso ela realmente tá querendo levar esse caso adiante se ela quer passar para frente ou não é sempre um lugar também de compartilhamento da própria angústia do psicanalista como eu falei para vocês atendendo é uma coisa fácil a Babi trouxe aí sobre Nossa como que a Gente fala para o paciente

que a gente não tem resposta Olha isso gente porque a gente tá ali na frente dele e parece que na nossa mente a gente tem que dar uma resposta e a gente só tá ali e como que a gente fala para o outro também que tá te pagando que tá te solicitando para atendê-lo que você não vai dar resposta nenhuma com medo desse cara bater a porta não voltar nunca mais Olha o quanto a gente tem que ser autorizar a gente tem que estar ali entendendo o Nosso lugar entendeu no nosso papel né então a

supervisão ela serve para isso para você chegar lá e falar mano tem um cara lá que foi fazer a sessão comigo eu não consegui cobrar o valor que eu precisava cobrar eu tô cobrando r$ 10 a sessão dele porque eu não consigo cobrar 50 porque eu acho que eu eu tenho medo de cobrar esse valor esse cara achar ruim comigo sabe então tem muitas coisas aí que vão surgindo dentro da supervisão Então a gente vai quebrando também esse Conceito de que ai vai ter um cara lá que vai ficar me ensinando a trabalhar vai ter

alguém que vai me ficar falando o que que tá certo o que que tá errado então quem puder a gente é uma experiência muito bacana aí de vocês estarem envolvidos Então quem já tá se autorizando nos atendimentos eu sempre falo procura em algum tipo de supervisão seja ela em grupo ou seja ela com o teu próprio analista ou seja ela com uma outra pessoa mas esteja sempre envolvido Aí para você compartilhar suas dores também eu tinha um professor que falava assim olha você tem que fazer análise pessoal né porque é obrigado mas é porque você

também encontra psicanalista precisa saber onde é que o teu calor aperta entende porque Vão ter coisas ali que o paciente vai trazer para você na análise que você não dá conta de ouvir que você se irrita ou que você se incomoda o que você se comove muito não tem problema Nenhum a gente se irritar se comover e dar risada gente hoje é psicanálise dela tá no lugar da humanização não significa que a gente vai sair aí fazendo farra com o paciente não é isso mas não é mais daquele lugar frio não é mais daquele lugar

rígido e fechado e talvez com alguns pacientes vai precisar ainda mas como a Babi falou e como a gente está falando aqui é uma construção que é do um a um então a gente precisa entender que para cada um a gente também vai Mostrar aí alguma coisa que é Nossa mas sem deixar de ser autêntico Ok Leandro eu vi que você levantou a mão você quer fazer uma alguma pontuação sobre essa questão específica Ou posso passar para o Adriel não passa para o Adiel que eu quero fazer uma pergunta Depois de falar Babi eu parte

do pressuposto que o eu não atendo ainda né então mas eu tô só sobre conjecturas que primeiro O ceps precisa precisa ser acolhedor né precisa ser um ambiente onde nós né vou me colocar como como analisando nós nos sintamos à vontade para sermos quem somos tirar nossas máscaras e isso lhe levantou essa bebida da associação livre que Freud nos traz que tem também concomitantemente a atenção flutuante que é uma outra coisa muito interessante para o analista ele se colocar no lugar do outro ouvi-lo o analisando tem que se sentir Ouvido né ele tem que se

sentir na verdade ele foi para ali para isso né então o que acontece Acredito eu que muitas vezes as pessoas caem nessa situação que você colocou de dizer ah eu não quero mais eu quero um que bata na minha cara e tal não sei quê Porque eu entendo que até essa questão da selvageria pode ser um pouco complicada de se entender não necessariamente não vai doer existem coisas a gente tá trazendo aí o complexo De Édipo que nos acompanha durante a vida toda porque primeiro a gente tem que entender que o complexo de Ed é

direto é uma comparação da tarde de uma tragédia grega né então são o conjunto de desejos amorosos E hostis que nos que segue com a gente para a vida toda né então só muda de nome de endereço a gente vai tratar aquilo ali mas se a gente observar por isso que é tão interessante esse Retorno lá na infância para a gente Identifica e quando você convoca o teu analisando a a buscar essas dores dentro de si Ele mesmo vai sentir a dor e não necessariamente é você que vai dizer agora se o ambiente é acolhedor

ele vai sentir doer mas ele vai sentir que é que o seu analista ele está junto com ele entendeu então acho que dificilmente se um analisando chegar num 7 e se sentir acolhido se sentir à vontade para ser quem ele é para se despir para falar para tentar se livrar de coisas de Angústias que ele mesmo não tem muito muito identificação porque dói onde dói dificilmente ele vai querer sair né ele vai querer por essa razão ele vai se sentir sozinho digamos assim porque eu acho que pode acontecer é isso e para não ficar levantando

a mão o tempo todo que eu já quero dizer para e dá um só uma sugestão para tá chegando agora eu tô no quarto módulo é quando forem concluindo os Módulos façam os resumos logo eu fui eu caí na bobagem de fazer quando eu estava no terceiro me deu uma dor de cabeça né Outra coisa que eu quero dizer que existe um modelo do dos irmãos e se alguém não tiver aí quiser fala comigo que eu tenho esse dinheiro eu já coloquei no grupo mas eu posso mandar também novamente para você até o que eu

fiz mesmo vocês Claro que não fazer igual porque Vão perceber né que tá igual e a gente Não tá aqui para plagiar nada e segue uma regrinha tem umas coisas e tal mas não tem nada absurdo e se fazer a nós vamos anotando tô falando isso porque eu tive problemas e quando eu vim fazer no terceiro eu tive que recapitular tudo me deu três vezes mais mais dor de cabeça então é isso viu e desde já assim então se acolhidos eu já amo vocês Babi Teresa então né que não deixa né a gente nem é

isso gente basicamente isso muito bom Adiel Ai que lindo porque sabe Gente que eu fico com orgulho é que esses alunos aí ou Adriel né ali Gi ai não vou lembrar o nome de todo mundo mas todo mundo chega aqui time do quietinho o Mário né aí chega aí vai se soltando aos pouquinhos e hoje estão aí falando para vocês que amam vocês acolhendo vocês então isso é sensacional Muito bom parabéns e O Adriel aí já se propondo Inclusive a fazer esses compartilhamentos né se colocando aí como um ponto de apoio Inclusive então procurem lá

enchem ele de mensagem mesmo falem com ele o dia inteiro aí que ele tá pedindo então é isso aí Obrigada pela ajuda de todos nós e agora tô tendo que voltar tudo e fazer as aulas de novo para fazer um resumo é um trabalho mas agora você olha a aula com outro olhar isso eu acho louvável e eu quero pegar meu certificado rápido não consigo por causa desse resumo tô Quebrando a cabeça aí tá a nossa castração tá vendo o Édipo aí também não dá para ser na hora que a gente quer do jeito que

a gente quer tem que ter alguma coisa aí que fala não só depois Exatamente é complementando Séfora nada é por acaso tudo a seu tempo que não é no nosso tempo no tempo do universo e tem um porquê aí né Tem umas regras que a gente porque senão a gente vai tudo aí ser igual uma orquestra sem maestro estão fazendo uma coisa do jeito que Quer da forma que quer e tudo precisa de alguma maneira e ser ordenado mas aí a gente questiona bastante esse lugar da ordenação se eu quero ou se eu não quero

e aí eu vou para outro lugar que onde eu me sinto mais à vontade com algum tipo de ordem aí que tem mais a ver comigo né Graças a Deus que você Surgiu na nossa vida imagina os meus resumos eu lembro muito dos nossos encontros Aqui Nós aprendemos então quando eu fiz todos Os módulos eu aprendi tanto quanto eu estou aprendendo agora As minhas buscas no Google na inteligência artificial no YouTube assistindo aula de muitos professores que não tem nada a ver com Hebe tô aprendendo coisas assim fantástica Então graças a você que tá aí

junto com nós nos motivando e incentivando a gente a pensar a colocar as nossas ideias mesmo que a gente não tenha tudo formado mas tá valendo muito muito mesmo [Música] Ah eu fico honrada aí de Eu e Você Ana de ouvir comentário é o meu desejo mesmo assim de ficar sempre cutucando vocês também né hoje inclusive foi um desejo meu que as perguntas fossem levantadas e que vocês respondessem aí porque vocês já estão num certo nível de caminhada aí que já é possível isso ajudando vocês também a pensarem na própria autorização de vocês da transmissão

da psicanálise da do ensinar aí do próprio atendimento Também né então a psicanálise ela vai ensinando a gente constitui um sujeito dentro da nossa análise na nossa transmissão também não é diferente então o meu desejo é que vocês sejam todos aí autônomos nesse sentido do conhecimento mas que ao mesmo tempo compartilhem com os outros também que vocês estão recebendo aqui acho que compartilha com a gente também eu vi que você tem um projeto também né tenho tenho mas eu vou eu prefiro Separar um pouquinho as coisas aí para a gente poder focar na questão aqui

pedagógica E aí Me sigam lá no Instagram daí a gente vai trocando coisas lá também para a gente poder fazer essas esses movimentos em conjunto né é isso gente ele valorizem muito esse momento da terça-feira lembrem-se Sempre coloca aí na agenda como um momento que vocês precisam para tudo porque é muito agregador como Aninha falou a gente cresce muito aqui tem uma outra coisa Que eu havia esquecido que é em relação a apostila baixa apostila apostila É bem interessante a gente tem a gente lendo não sei eu escuto só fica muita coisa que o professor

fala lá na aula bem interessante baixar apostila apostila é quase um livro né [Música] eu vou mandar o meu primeiro resumo para você corrigir Adiel não fala que isso pelo amor de Deus eu tô sem correr dos meus Ah então você me ajudar né você vai ajudar aí ele disse que vai ajudar mandando os modelos coitado do Adiel tá louco gente você quer trazer alguma contribuição a respeito disso para eu poder passar eu quero perguntar então vou falar com Leandro depois a gente volta para você tá Leandro pode falar eu só tô perguntando mesmo porque

assim realmente eu esqueci tem os grupos que a gente Pode acompanhar a supervisão não tem é isso é isso não era realmente isso porque eu não lembrava mais eu tenho hoje três grupos de supervisão mas Lembrando que vocês podem fazer supervisão se vocês preferirem com o próprio analista de vocês ou de forma particular eu tenho Analisa pessoas aqui alunos que fazem supervisão comigo de forma particular e também fazem lá dentro do nosso grupo de supervisão quem já assistiu o módulo 2 Sabe que uma parceira de eu vou desativar o teu microfone Maria do Carmo Maria

da Conceição que toda hora da interferência aqui para mim quem já participou lá dos grupos de previsão comigo e quem já assistiu o módulo 2 sabe que a minha parceira de trabalho hoje é a doutora Fabiana Portes né então a gente tá junto estamos juntas lá em três grupos de supervisão eu ela e mais o Daniel que é um psicanalista também de Do Instituto selfie então a gente tá junto aí nesse trabalho então quem quiser fazer parte tá lá já temos horários diferentes Então é só falar comigo eu passo o valor para vocês para vocês

verem como funcionam participarem lá né é muito interessante Quem tá aqui eu não sei se tem alguém aqui que tá nesse horário agora que tá lá mas é um momento muito bacana e de construção teórica de embasamento teórico de técnica de falando de Transferência de Édipo de tudo ali né então é um local bem bacana horário a gente tem na segunda-feira às 15 horas na segunda-feira também às 19 horas e na sexta-feira ao meio-dia Então são horários aí que a gente conseguiu fazer para conseguir algumas pessoas participarem então se você entrar por exemplo vocês podem

entrar quem não atende ainda ou quem já atende pode entrar aí como ouvinte para poder entender Os casos né o vírus casos e também dando aí Sua percepção sobre eles mas quem já atende pode entrar numa escala de apresentação de casos e aí cada semana uma pessoa apresenta ali um caso diferente e os outros ali vão dando suas contribuições do da própria construção teórica mesmo que tenha a respeito de dali do caso que a pessoa tá trazendo entende não então eu vou entrar num desses e só lembrar pessoal a parte boa de você entrar nesses

grupos De supervisor porque você além da teoria você começa a ver o dia a dia na clínica tem muitos livros que falam sobre casos clínicos Eu leio eles Isso é muito bom mas você vê o dia a dia na clínica é outra história porque assim aí você aí você vai ver como a psicanálise ela é fluida e como ela flui a própria teoria dela porque cada caso é um caso e vai te pedir assim muitas vezes n possibilidades de ação dentro de um único sete então é muito interessante eu Quero eu vou não ele depois

eu vou entrar em contato com você no pessoal aí eu peço os valores certinho e os horários para mim poder entrar Obrigado você Teresa quer fazer só não agora Luiza e agora eu como me confundi aí Teresa Luiza tá na frente Oi pode falar é primeiro Boa noite a todos né e bem-vindo aos novos e eu tô até com vergonha de abrir a minha câmera porque Vocês estão todos aí de manga curta estão todos fresquinhos e eu tô aqui no frio no sul do Sul quero ficar com inveja de você pode abrir eu tô aqui

ó a estufa aqui no meu pé aqui do lado aqui porque aqui tá frio aqui que delícia Graças a Deus onde eu estou não teve nada né Eu tô em Santa Maria Rio Grande do Sul mas aqui do ladinho cento e Poucos quilômetros daqui foi onde houve a maior destruição né foi Lajeado um Roca Sales infelizmente nossos irmãos gaúchos estão Mas então assim ó a minha dúvida é a seguinte eu tenho visto muitas coisas no Instagram e tudo né e o próprio Elton acho que falou onde ia lá na academia dos terapeutas que tem até

uma pessoa uma mulher que Escreveu um livro falando de que psicanálise não é uma ciência Então existe essa discussão assim e eu acompanhe também algumas coisas de Psicologia porque eu gosto também e eu vi que o conselho de Psicologia ele quer quer proibir as terapias né existe uma diferença né que a gente sabe da Psicologia que é uma faculdade são cinco anos que é um curso livre e os terapeutas que podem ser qualquer tipo de terapeuta né Ele pode não precisa ter faculdade não precisa ser Simplesmente faça um curso e pode atender então a minha

dúvida é a seguinte com relação a psicanálise ser um curso livre Será que a gente existe assim com a tua opinião né existe essa possibilidade da gente poder se o conselho de Psicologia Viesse a conseguir isso de que os terapeutas não seriam não teriam a capacidade né para atender os pacientes e que teriam que Passar por uma formação como você é psicóloga né o que que acontece aí desde sempre sabe Heloísa Desde quando Freud começou a e o movimento psicanalítico existia uma uma tentativa e do Saber médico se apropriar da psicanálise justamente para enquadrar ela

aí nos próprios nas próprias regras e nos próprios requisitos aí do Saber médico do Saber de conselhos lá da época né então sempre existiu essa tentativa e hoje em dia isso também não tá diferente Obviamente que tem uma preocupação aí do tratamento com as pessoas a gente precisa pensar em maneiras de avaliar talvez quem está chegando para estudar a psicanálise porque é um conhecimento riquíssimo e que se não for bem colocado para as pessoas se não for bem as pessoas não tiverem uma intenção genuína com a psicanálise isso pode qualquer conhecimento que você tem se

cair em mãos erradas pode causar de fato um grande prejuízo né por isso que a Gente presta tanto e eu falo sempre para vocês e vocês sempre vão ouvir isso a respeito do rigorotico e técnico e da psicanálise né por isso a gente precisa estar sempre aí nos preocupando em preservar a psicanálise de uma forma pura e a psicanálise também de uma forma livre assim como Freud ele foi desvencilhando a psicanálise do Saber médico como uma forma de apropriação ele também foi tentando construir aí uma psicanálise científica Ele tem ele tinha Objetivo com a psicanálise

de torná-la científica A grande questão a grande dificuldade da psicanáliseia que a gente trabalha com o inconsciente e quando a gente está falando de inconsciente a gente não tá falando de um inconsciente que é igual para todo mundo como eu já falei né outras vezes aqui a gente tá falando de seres individuais de pessoas com experiências diferentes de pessoas com desejos diferentes então Diferentemente de outras terapias que Conseguem pegar o sujeitos ali fazer um experimento com eles e dizer assim olha se você fizer isso isso com sujeito ele vai melhorar na psicanálise Isso não funciona

muito bem porque a gente precisa entender primeiramente Qual que é o desejo daquele sujeito de realmente causar própria é melhor nele Quais são qual é a história de vida dele qual é o tempo que ele vai precisar para poder se desprender de certos valores e Construções que ele tem na vida então a Gente não determina realmente que alguma coisa precisa funcionar o que dá certeza que vai funcionar entende e psicanálise e eu acho que nenhum tipo de processo terapêutico pode se dar resultados pode se dar aí isso vai funcionar para aquela pessoa porque depende exclusivamente

aí da pessoa mas obviamente que a gente também precisa entender que a gente precisa ter uma bagagem a gente precisa ter uma construção a gente precisa ter aí um certo Técnicas a gente precisa se desenvolver enquanto terapeutas né O que que o conselho aí de Psicologia eles na verdade é uma forma de tentativa de apropriação das teorias para ter uma exclusividade sobre as demandas de terapia mas eu acho isso muito incoerente até porque é a psicanálise é uma forma de enxergar o homem é uma forma de enxergar o ser humano ter uma visão de mundo

o Spinner quando ele trouxe o behaviorismo ele tem Uma forma de enxergar o homem enxergar o mundo então ele acredita lá que aquilo que vai acontecendo na vida do sujeito vai reforçando ele aí de alguma maneira para fazer uma coisa mais ou outra coisa menos na psicanálise a gente acredita na questão do inconsciente das questões sexuais infantis tem o Call Roger por exemplo que trabalha na linha humanista então ele acredita que o ser humano ele é autêntico que está sempre buscando uma Melhora mesmo que ele seja a pessoa mais Horrível do mundo ele está sempre

indo igual um girassol em direção à luz você pega uma batata e planta ela debaixo da terra a tendência é brotar porque é sempre de encontro com alunos Então essa é a visão de mundo que ele tem quando a gente pega sarta Simone de bovó Elas têm eles têm ali uma visão do existencialismo de que o ser humano ele é feito das escolhas que ele faz e que não existe mais nada além da vida que a não ser a própria existência então tem Nada antes não tem nada depois o que vale é o que você

tá aqui então você percebe que existem tantas formas de enxergar o ser humano tantas formas de enxergar o mundo que isso não tem como ser enquadrado que talvez essa luta aí para poder abarcar todo o conhecimento seja muito neurótico inclusive que não é possível e talvez tem alguma coisa é um pouco egoísta exatamente né porque queremos saber para nós assim como saber médico aí mas hoje temos a medicina Chinesa temos a medicina quântica temos isso temos aquilo porque somos seres plurais nós somos seres que temos visões de mesmo que eu esteja aqui dentro da psicanálise

eu posso ter uma visão de mundo que talvez eu vou precisar ir entender que as pessoas não vão ter a mesma visão que eu por isso existem tantas denominações religiosas aí imagina agora a Igreja Católica começar a fazer um movimento de que nenhuma outra igreja pode exercer a fé Imagina Isso né E olha que perseguição religiosa acontece aí também o tempo todo mas veja que sempre uma igreja tá competindo com outra ou Igreja Católica se diz a mãe de todas ou então a igreja evangélica a partir de Lutero é que é válida sabe então assim

não é muito melhor aquela questão do meu é o melhor né então assim não seria muito mais interessante a gente desenvolver um Rigor ético e técnico nas pessoas que querem exercer alguma coisa para ela Poder entender dela entendeu que pode o que não pode do que querer enquadrá-la ela dentro aí de um saber para poder ter exclusividade E aí ter ali um conselho que vai ditar Olha aí ditar as regras assim de como eu tenho que fazer de como eu tenho que agir e a psicanálise ela foge disso porque a intenção da psicanálise é desinstitucionalizar

o sujeito é fazer ele pensar por si próprio mas entendendo que vai ter coisa que ele vai ter que Cumprir mesmo que não esteja inscrito está simbolizado entende excelente Obrigada gostei bastante da explicação eu acredito também no que tu falou que eu acho que isso aí é uma briga infundada acho que vão brigar brigar brigar mas vai acabar que a gente vai vai continuar cada um fazendo essas coisas nós temos as terapias holísticas aí gente não é todo mundo que se identifica com psicologia não é todo tem que se identifica com psicanálise Psicanálise não é

para todo mundo não é todo mundo que se identifica com catolicismo não é todo mundo que se identifica com a igreja evangélica não é todo mundo que se identifica com a umbanda não é todo mundo que se identifica com kardecismo então não tem como aí a gente querer abarcar tudo e colocar dentro de uma coisa só simplesmente para olha para garantir que aquela pessoa tá fazendo certo ali isso é bem neurótico assim bem no lugar Materno não é de não deixar a criança eu gosto de Psicologia fazendo questionando isso né então é tipo de novo

Tá vendo como a gente circula e cai no mesmo lugar né Muito obrigada muito obrigada pela pela ajuda aí nessa questão é verdade eu não acredito que isso vai acontecer Porque eles estão trabalhando para colocar a umbanda nos postos de atendimento para Curar as pessoas Então se eles estão implantando isso na Câmara dos Deputados para ser aprovado da Umbanda tá disponível nos postos de atendimento para as pessoas necessitadas que usam o pa por exemplo Então você vai psicanalista não pode atender um posto de saúde porque não tem a psicologia não tem um certificado de Psicologia

né agora a umbanda pode atender então é questão de sinalizar isso por isso que eu acho que é impossível isso Acontecer da gente não poder clicar tudo bom sejam bem-vindos todos eu não vou aparecer que eu tô feia Tô brincando sobre o livro que eu acho que foi Babi falou que bobagem acho que é de paternato não me lembro o nome da pessoa mas tem um vídeo de Gregório Duvivier se eu não me engano o nome dele é esse que ele constrói toda essa questão do livro e ele fala sobre psicanálise né se vocês puderem

tolerar os palavrões o vídeo Interessante para gente essa questão que a Luiza trouxe né da ciência sobre esse livro especificamente que fala de várias várias coisas e coloca psicanálise gente só antes de eu dar a palavra para Teresa que senão ela já vai eu também já tenho que terminar mas é o seguinte tem uma [Música] aí não sei se é um podcast o que que é que saiu do Estadão essa semana acho que saiu ontem inclusive falando justamente Fazendo essa discussão aí sobre a sindificidade da psicanálise sobre a validade dela aí então eu vou eu

tenho esse link ali eu vou assim que terminar aqui eu mando para vocês ali para vocês ouvirem verem ali tem muito disso que eu falei hoje inclusive Luiza com vocês então ótimo inclusive para a gente poder discutir no grupo um pouquinho mais depois tá bom então vou mandar para vocês aí Teresa pode falar e depois da Teresa a gente encerra tá bom gente É certo é vou Eu apenas vou agregar valor a dúvida da Luiza e vou falar depois do meu questionamento tá bom Heloísa eu venho eu venho de duas outras formações Nós estudamos quatro

anos neurociência desenvolvimento humano e várias inclusive o que ela pontuou hoje sobre a psicanálise é muito parecido objetivos diferentes mas tem muita comunhão muita comunhão mesmo tá com que você discerniu agora né o seu esclarecimento proferiu Sobre a psicanálise então assim é E aí Luiza quando começou lá atrás porque eu fiz me formei em 2019 tinha essa questão de que Coach não poderia exercer a função porque não era inerente a psicologia e tá aí meu amor tem essa associações tudo e tá todo trabalhando são mais de 10 milhões de pessoas do Brasil vai fazer o

quê entendeu vários conselhos várias instituições como é que se conselhos de classe essas coisas todas então acalma o Seu coração tudo dá certo o que eu pensei também junto com a Teresa falou que a gente tem que tomar cuidado com a Que tipo de instituição está formando porque nascem nascem instituições aí pensando numa questão financeira que simplesmente faz uma arrumação aí que não respeitem nada e o Rigor é muito bem apropriado por exemplo teve cursos de final de semanas de três dias a pessoa já é coaching curso de psicanalista três dias a pessoa Tem que

ter bom senso né gente o que que acontece Luiza quando você tem conhecimento você tem como questionar e ser questionar e saber o que vai responder conhecimento liberta então a sua fundamentação as pessoas não poder te questionar bom então eu só queria agregar muito obrigada um prazer Um prazer enorável a minha dúvida é tem a ver concurso mas Não tem nada a ver com isso e eu preciso de alguém para me orientar isso por favor vocês não vão rir de mim olha só eu tenho que trabalhar porque com o trabalho eu pago o curso que

é fora disso porque eu não vou me meter a besta a dizer que eu vou fazer ficar na sessão porque eu não sei fazer dessa forma eu gosto de fazer tudo entender tudo para depois colocar em prática tá eu sou uma pessoa muito careta extremamente careta nesse sentido Então o que que acontece eu tenho que trabalhar trabalhar em outra coisa né então tem que trabalhar e assim Como divide esses livros todos os Ensinamentos da plataforma e como a gente tem que fazer pelo amor de Deus para mim eu tô perdida e não ri pelo amor

de Deus não olha só eu comecei na plataforma olha juro Teve um dia que eu chorei porque quando tem muita coisa eu paraliso eu fico Você tá entendendo eu por onde eu começo aonde eu vou meu tem uma frase aí que vai caber aí eu acho que muitos colegas meus devem estar pensando nela quando você fez tudo desse movimento aí não tem não é nem ri não mas é o que eu falei no começo ali quando a gente entrou aqui do que a gente enquanto a gente fica desesperado mas é assim vamos nos desesperar com

calma Ele já acorda assim ó entendeu é aí eu falei né que a gente tá com o cabelo em pé lá no grupo mas assim eu sempre falo né as pessoas Nossa mas agora tem tudo aquilo de coisa para ler uma vez eu caí na neura de que eu ia pegar os livros do Freud desde o primeiro e ler na sequência gente nunca consegui fazer isso tem que eu tô lendo que eu só tô vendo agora porque assim você vai passando por cima ali então você só vai ver depois o que que eu faço o

que que Eu oriento sempre tem um tema que você gosta na psicanálise Ai tem lá por exemplo ah eu tô lá com Dra Luiza vendo os módulos mas poxa né Tá me atravessando aqui um negócio do inconsciente Então tá que que eu posso ler a respeito do inconsciente tirando aí as leituras obrigatórias que que são essas leituras obrigatórias tem lá no primeiro módulo lá na plataforma em algum lugar por exemplo a história da psicanálise ou movimento psicanalítico Alguma coisa assim mas que também não precisa ser exatamente aquele material que você precisa ler aquilo ali é

uma sugestão do professor que você vai se orientando Você pode procurar leituras que sejam mais fáceis mais agradáveis para você Mas qual que é a minha recomendação aí enquanto psicanalista e já falando para vocês ito que a gente tá conversando bastante do rigorético sempre Leiam os originais que é Freud Lacan e sei lá para quem Para onde que você vai se orientando aí dentro da psicanálise mas também procure formas de ser gostoso para você tem um autor que eu gosto muito eu sempre recomendo ele aqui que é o nágil nazio é Ruan Davi nazi o

nome dele e ele tem livros excelentes assim da psicanálise ele é um seminarista era não ser mas não sei agora se ele já faleceu mas ele é um seminarista que sempre está trazendo contribuições aí da psicanálise ele tem um livro específico que se chama O prazer de ler Freud ali nesse livrinho tem um monte de conceitos básicos fundamentais ali que ele traz de uma maneira muito didática então Teresa Não fique preocupada e absorver tudo de repente muito rápido para isso existem aqui as tutorias para isso a gente está aí pegando um livro outro para poder

eu falo assim para o pessoal Olha quem quer apresentar esse tal texto Aí você pega aquele livro porque se você daqui um tempo você tá chegando agora daqui um Tempo você vai perceber que a psicanálise ela vai fazendo assim ó você vai indo por aqui assistir o primeiro módulo beleza no segundo módulo você vai ver que a professora tá falando coisa que o primeiro módulo falou e lá no quinto módulo Tem coisa que também já foi falado é sempre aí de uma ordem de uma repetição Só que essa repetição é o que faz a gente

ir gravando sempre de uma maneira diferente Então não precisa ficar assim ai se cobrando porque não Leu Até porque não tem um processo aí avaliativo mas olha que interessante é esse Rigor que a gente espera de um psicanalista também tem os estudo da plataforma tem que assistir lá tem apostila do curso mas assim o que que você se sente melhor fazendo você se sente melhor absorvendo o conteúdo ouvindo aí você ouve aí faz os seus resumos lá mas mesmo que você acompanha apostila é interessante que você assista Os módulos porque essa apostila a gente no

meu tempo não tinha isso não tá esse negócio de apostila aí é novo justamente porque assim tem que assistir às aulas né ler os livros que foram propostos por você é não necessariamente não não necessariamente você vai assistir os módulos o teu curso de formação são os módulos são os 12 módulos que estão lá dentro da plataforma então você não precisa ficar pegando coisa aí para fazer não então Aqui na tutoria o pessoal Eles vem aí porque nossa é porque eu tô mandando Mas você não precisa entendeu Você pode ficar tranquilo em relação a isso

porque você precisa ir no seu tempo e esse teu tempo aí é um ano e meio que você tem para fazer muita coisa e quando eu vejo muita coisa eu parado mesmo então a gente estava conversando sobre isso no grupo Faz uns dias já que o pessoal tava em desespero pelo tempo de curso que Ainda tinha que fazer e o tanto de aula que tinha as leituras elas vão que a Sephora vai dando que a gente vai lendo aqui elas vão complementar então dá para ler assim naquele intervalo que você que assim seja viu todas

as aulas e que você tem um tempinho mais livre ali se não tem tempo suficiente para assistir uma aula mas tem um tempo para ler alguma coisinha vamos dizer assim porque os livros do Freud eles a gente Lê bastante para fazer esse resumo mas os livros do froid são procedidos uma duas três quatro vezes porque cada leitura vai trazer uma compreensão diferente vai trazer uma visão diferente então assim a gente vai acabar o curso a gente vai continuar lendo os livros do freudindo outras conclusões então vai ter coisa que você vai ler só exatamente isso

que eu vou estudar para o resto da vida você leu o mesmo livro cada módulo você Vai ter uma compreensão diferente e vai acompanhando se eu acho que é muito interessante também na internet para te ajudar se sintonizar tem bastante resumos dos livros afluente para um início gostei disso porque daí você vai absorvendo o conteúdo Porque também tem áudio livros Eu Gosto muito dos áudios eles mais completo porque essa resumo eu acho muito bacana só tem um detalhe cada um vai resumir de uma forma da sua Compreensão entende então eu gosto de ouvir o áudio

o livro inteiro entendeu gratidão gratidão gratidão ela tá até mais calma gente que bom Já deu gente já acho que por hoje é só então né podemos ficar por aqui quero agradecer a todos vocês que tiveram que gente me desculpa eu estou destruída hoje mas é que eu não funciono nesse calor eu não nasci para estar nesse calor aqui quando é calor vai vir para cá vem Para cá né mais fácil então gente um beijo para você [Música] olha aqui onde eu moro ele doral Sul de Espírito Santo Marataízes é o interior né é uma

praia selvagem né pointe Não então assim aqui é assim mas a partir de 3 4 horas começa a ventar e o vento ele é gelado Porque aqui não tem Edifício é tudo casa então vem direto do mar aquele vento gelado então agora é uma frescurinha isso aqui Eu botei porque quando eu começo a ler estudar eu fico quente começou vendo alguma coisa muito fresco Tá bom você já ganhou a minha inveja tá bom obrigado a minha também queria um vento aqui não tem vento nenhum tchau tchau gente beijo obrigada