Ep. 217 - Camilo Santana: Bastidores da campanha, o futuro do PT e os desafios da educação no Brasil

[Música] Olá estamos de volta de volta mesmo de novo com as cunhã seu podcast política do Brasil do Ceará além de outras coisitas mais eu sou Camila Fernandes e como sempre mais uma vez essa semana extraordinária Afinal estamos aí reta final de campanha armaria né então cunh do modo turbo estamos aqui ao lado da e Rebolsas Oi e Olá Camila fern Lar saudades de você finalmente você voltou Né trocou a gente por São Paulo aí uns dias bem-vinda de volta e que bom tá aqui no modo modo turbo de fim de campanha Bora nessa Bora

nessa com bom motivo né inêz Aparecida É isso aí né assim essa semana o pessoal vai enjoar da nossa cara vai porque Episódio quarto e vai sair outro Episódio da mesma semana Maria Ei Camila graças a Deus tu voltou porque eu não apresentar não eu fiquei aí fiquei toda doida Ave Maria só é a nossaa em todos os em todas as Posições ai pois gente estamos aqui de volta fora do nosso dia eh que é a quarta-feira porque estamos recebendo ninguém mais ninguém menos do que o ministro da educação Camilo Santana que é a maior

liderança do PT no Ceará e assim É uma honra Obrigada por ter topado aqui estar com a gente nesse momento reta final da campanha Obrigada Eu que agradeço eh Camila Inês eel e dizer que é um prazer participar aqui das Cunhãs Parabenizar pelo trabalho de vocês e é uma oportunidade da gente bater um papo aqui importante com Principalmente nesse momento importante da democracia e da cidade de Fortaleza pois é assim claro que o principal tema da campanha vai do da entrevista de hoje vai ser a campanha né mas a gente vai falar aproveitar falar do

MEC um pouquinho né das outras coisas e para começo de conversa a gente faz uma apresentação bem especial do nosso entrevistado vai ficar a cargo Aqui da nossa querida inê Aparecida quase sempre porque elas usam o estatuto do idoso aí vai apresente né pron Mas neste momento não só pelo estatuto de dos porque nascemos no Crato no exatamente pensou nisso a a metade dessa mesa tem peso exatamente maoria do trapenses lá vai nascido no Crato Camilo Sobreira de Santana é engenheiro agrônomo por formação mas há tempos atua na política talvez por influência do pai o

Eudoro Santana que foi deputado Estadual por quatro vezes e hoje é presidente estadual do PSB no Ceará Camilo foi secretário do Desenvolvimento Agrário no governo Cid Gomes em 2010 foi o deputado estadual mais votado do Ceará e logo depois assumiu a secretaria de cidades também na gestão do governador Cidi Gomes em 2014 foi escolhido por seu grupo político para concorrer ao governo e foi eleito no segundo turno com mais de 53% dos votos em 2018 foi reeleito com 79.6 quase 80 ó o bicho em 2022 disputou e ganhou com folga a vaga para o Senado

mas logo no início de 2023 foi nomeado pelo presidente Lula para o Ministério da Educação hoje é considerado uma das maiores sen não a maior liderança política do Ceará o que tem bônus mas também alguns os vários tem desempenhado papel importante nas eleições municipais deste ano sendo um dos principais cabos eleitorais o candidato evand leitão à Prefeitura de Fortaleza e É por essas Eleições que vamos conversar começar a nossa conversa Ministro a candidatura de Evando tá no pário as pesquisas demonstram equilíbrio e acirramento entre ele e o André quem aqui tem escrito Fernand mas eu

vou chamar como eu chamo ele mesmo André caneco Mas algumas coisas chamaram a atenção na última pesquisa o povo Data Folha divulgada na quinta-feira agora primeiro que aparentemente os votos do Sarto estão migrando pro Caneco aparentemente Pelo uma parte né pelo menos uma parte tem aumentado segundo que a estratégia de mostrar quem é André Fernandes recuperando falas e vídeos dele Pode não estar surtindo o efeito na velocidade que se quer que leitura o senhor faz do cenário atual Qual é o principal desafio dessa campanha de segundo turno Camila bom in primeiro dizer que nós consideramos

que a a a ida do evand leitão pro segundo turno foi uma grande um passo importante e uma vitória até Porque eram quatro candidatos muito fortes né o capitão que sempre começa lá em lá na lá em cima o atual prefeito que estava no mandato né e eh o André Fernandes que era que se se apresentou como candidato do bolsonaro apesar de ter escondido o bolsonaro a eleição todo escond então o evant começou ali por 4% e chegou né ao segundo turno com quase 35% dos votos quando ele vai avaliar a migração do para o

segundo turno observa é importante observar que tanto o o Sarto como Roberto Cláudio como Capitão Wagner foram apoiar o André para mim até uma certa incoerência por parte do Roberto Cláudio Até porque eu considerar considerava um Democrata por tudo que ele passou na época da pandemia que junto ele era ele era prefeito era governador tudo que ele disse nesse primeiro turno do André o próprio Wagner também teve ates fortes com o próprio André Fernandes Mas enfim resolveram se juntar todos contra o Evandro nesse Segundo turno e você pode observar que quem mais cresceu foi Evando

né então o Evando ele saiu praticamente aí se você for avaliar a pesquisa eh que saiu ele saiu de 34 para 43 e o outro saiu de 40 para 43 então assim você tem aí praticamente Um umum empate numérico né e a estratégia que tem Tem trabalhado a campanha Tem trabalhado esse e vai continuar trabalhando NZ é exatamente mostrar quem é o candidato mostrar que são dois Projetos antagônicos aqui no estado aliás aqui em Fortaleza um representa o bolsonaro um representa o que h de pior na política representa o ódio a divisão das famílias representa

o negacionismo representa a anti contra vacina né representa ele mesmo que agora como deputado federal votou contra o programa minha casa e minha vida e casas paraa população votou contra o programa mais médio que o bolsonaro praticamente acabou votou contra a igualdade salarial Entre homens e mulheres votou contra aumentar as penas contra o feminicídio homem que mata mulher então assim tudo aquilo que você possa imaginar esse candidato votou contra l e é bom lembrar a população lembrar Camila in na época da pandemia todo todos nós conhecemos algum parente ou alguém que morreu na pandemia a

gente sabe a luta que nós tivemos para garantir salvar vidas trazer Ina pra população enquanto o bolsonaro eh debochava das pessoas Falava que era uma gripezinha brincava e o André Fernand também ele ia pra praia Eh agora convidou agora a capitã cloroquina Maira que vai ser a secretária de saúde dele enfim já antecipando que já ganhou eleição Acho até uma certa arrogância na cadeira então e a gente com o que a gente tem procurado fazer agora é alertar mostrar que por um lado é é é é um projeto eh Aventureiro é um projeto que não

tá preparado para governar a quarta quarta Maior capital desse país de outro lado o evano que é uma pessoa experiente uma pessoa que tem um time né eu f eu fico eu tô desafiando a qualquer um no Ceará me me dizer qual é uma ação ou uma obra do bolsonaro nos 4 anos que ele foi presidente mostrar uma só sequer em Fortaleza na época criaram um programa chamado casa verde amarela fizeram uma casa apontaram acabaram com o programa Minha Casa Minha Vida o presidente teve aqui semana passada para entregar quase 1300 casas ainda todas paralisadas

da época Ainda n do governo dele ali no Cidade Jardim aqui nos volta então acabaram com o programa mais médico acabaram com Farmácia Popular que garantia o remédio pra população que mais precisa que não tem dinheiro para comprar um remédio então assim esse esse é o grande A grande diferença ent doos dois candidatos dentre os projetos e que é isso que a gente tem procurado mostrar a população de Fortaleza e mostrar que o Evand tem condições de fazer muito mais por Fortaleza porque tá alinhado com o governador do Estado tá alinhado com o presid da

República a gente sabe eu fui Governador E se o quanto é difícil governar sem ter o apoio de um presidente porque o bolsonaro só fazia perseguir quando eu fui Governador né aliás por receber por receber e os recursos que o governo federal Devi em relação as obras das escolas do Ceará precisa entrar no Supremo Tribunal Federal para receber então assim não há o menor respeito tinha raiva do Nordeste dobava dovino debochava dos dos Paraíba do isso que a gente tá procurando mostrar a população de Fortaleza para essas eleições is tá agora uma dúvida assim essa

estratégia de mostrar quem é né recuperar o histórico do do Caneco ela tem sido feita muito fortemente E desde o primeiro turno tem lastro ainda imagem e parece que ele tá meio que blindado né As pessoas dizem que vão Votar nele apesar disso né Tem lastro ainda tem gente ainda que não sabe quem é André Fernandes vocês fazem esse cálculo assim é uma estratégia que de fato precisa ser forte fortalecida ou seria melhor ir para outro caminho já que esse H parece que está é blindado contra essas Olha 11% ainda não sabe quem o Evandro

e praticamente o mesmo per ainda não sabe quem é o André hum boa parte também do eleitorado não sabe que ele é o candidato do bolsonaro exat Então assim na última eleição para presidente o Lula tirou aqui em Fortaleza tirou 58 quase 59 por e o bolsonaro tirou 42 então a gente considera que ele tá mais ou menos no teto do que o bolsonaro tirou em Fortaleza nas eleições presidenciais então nessa estratégia nós estamos apostando nisso enfim tentar esclarecer a população tentar apresentar quem é o Evan tentar mostrar quem é o André os lados opostos

e enfim Essa tem sido a Estratégia importante por conta das pesquisas que a gente tem feito internamente por conta da das as pesquisas qualitativas também que a gente faz para entender um pouco Qual é o sentimento agora ele é ele é um um youtuber um comunicador um tiktok Enfim então tem ali ele ele tá atingindo determinadas públicos ali eh eh que muitas vezes não tá conseguindo enxergar ou fazer avaliação política do que representa o bolsonarismo do que Representa eh esse projeto aqui paraa Fortaleza nessa nesse sentimento né tanto pelo que vocês estão vendo nas pesquisas

né então tão tem essa relação com o desconhecimento mas tem o sentimento de mudança né e uma coisa que a gente notou notava pelo menos no primeiro turno já desde a pré-campanha Na verdade o Evandro foi meio que taxado como um candidato quase de governo né associado ao governo humano que era muito tá atacado desde o começo Então Como se ele ele ele estava sendo alvo como se fosse governo como se ele fosse situação o próprio sart se colocava como mudança ele era o prefeito e falando que era mudança e claramente a periferia abraçou o

André né teve ele teve maioria de votos na maioria dos bairros de Periferia e possivelmente foi com esse espírito de essa essa vontade de mudança que poderia tá muito bem abraçada ali com o Evandro já que o Evandro não era um prefeito n Prefeito Claro mas e eh Eu Assim isso justifica esse abraço da Periferia ao André ou tem outros elementos essa vontade Talvez assim a Fortaleza se endireitou nos últimos anos tem esse viés mais à direita como uma corrente como como sei lá como uma tendência de voto quando você analisa o perfil dos Municípios

do Ceará isso não é diferente dos Municípios do Nordeste dos estados do Nordeste a capital geralmente foi mais bolsonarista né Você vai pro quant Quanto mais você se afasta pro interior você vai ver que o percentual falo isso da eleição do Lula foi muito maior temp município foi 90% 80% então quando vai chegando mais perto então Ah até porque tem a classe eh média alta classe alta que tem um poder aquisitivo maior aqui também mas o grande fenômeno é você tá atingindo a periferia as pessoas mais pobres ex é então que que Ao contrário foi

as grandes políticas do governo do presidente Lula que levou a melhoria da Qualidade de vida das pessoas mais pobres seja na habitação com minha carro minha vida seja o bolsa família Seja o pé de meio agora pros alunos do ensino médio seja do Farmácia Popular seja do do mais médico né então foi então isso é um fenômeno que a precisa avaliar uhum claro que o André se apresenta com uma mudança muito maior do que o próprio evand porque o evand nós Evando apoiou o Sarto na eleição né então mas o que tem tentado colocar é

que o o evand Vai Representar uma mudança segura pra Fortaleza pela sua história pelo que ele representa pelo time que ele faz parte pelos apoios que ele tem condições de fazer Fortaleza é isso que a gente tem procurado mostrar claro que às vezes a população tá cansada tá cansada da de não ter lá o remédio no posto de saúde não ter o médico para atender o filho da da da da dona de casa que precisa que precisa de um posto de saúde chega lá não tem médico precisa do remédio não Tem precisa fazer um cirurgia

tem espera se meses por uma cirurgia as pessoas ficam indignadas é natural isso né então é natural que ele queira uma mudança para melhorar o prefeito Sarto para mim foi um prefeito ausente da cidade então a população quer uma mudança e o que o Wagner que que o André pregou durante eleição é que o Evandro era do mesmo grupo praticamente do Sarro então queem tem procurado fazer é desconstituir isso e mostrar éé que agora agora agora eu eu A minha responsabilidade para ajudar agora nesse segundo turno Camila é é mostrar que não não agora não

é uma coisa a favor de PT ou contra PT agora é a favor da cidade pelo que esse é bom lembrar que o André Fernandes teve lá no dia 8 de janeiro ano passado naquele quebra-quebra tentando dar um golpe fazendo democracia no Brasil ele citou nas redes soci citou nas redes soci ele tá recebendo ele ele ele ele tá respondendo um processo em relação a Isso pelo sepro Tribunal Federal então nós estamos falando uma pessoa que não é a favor da Democracia que defende o armamento que é contra as mulheres que é a favor do

racismo né enfim uma série de questões e o que que essa pessoa vai ser como é que ela vai ser capaz de governar a quarta maior capital desse país né com que condições né então é isso que nós estamos é isso que a gente sabe quem é André Fernando porque é que esse esse discurso não chega é isso que a gente Fica se questionando como é porque é que ele tá blindado porque ele tem raiva de não cola tem raiva de mulher tem raiva do do pessoal LGBT tem raiva Tem raiva do mundo ele tá

pegando um pouco o público do bolsonaro aqui no Fortaleza como tô dizend 42% do da população de Fortaleza voltou no bolsonaro no segundo turno na eleição 2022 essa galera tá toda com ele que é mais ou menos o percentual do André hoje né Eu acredito que ele tá Indo um pouco além porque ele tá furando um pouco a bolha ali da dos mais jovens mas é como você disse tem muita gente que não sabia que ele é o candidato do do bolsonaro muito ele esconde esconde bastante ele esconde agora Ministro eu ainda vou insistir um

pouquinho nessa pergunta da Camila porque tem uma coisa que genuinamente eu eu gostaria de entender quando porque quando você olha pro mapa do voto é é chocante assim de como os a periferia aderiu mesmo né em Sua maioria à candidatura do do Caneco eu queria a sua avaliação como uma liderança importante que tá na linha de frente do PT o que que aconteceu os valores da Periferia mudaram ou o PT de Fortaleza especificamente se desconectou com a periferia isso é um debate que é feito corriqueiramente né Houve essa desconexão sim se você se você for

analisar a pesquisa não é queer nós estamos a eleição tá dividida ele teve Mais votos na maioria dos bairros de Fortaleza porque nós tínhamos quatro candidatos então o ou seja o o candidato teve o maior número de votos na grande maioria das das sessões ou das regionais de Fortaleza foi o André depois V Evan então de certa forma o voto dividiu ali e permitiu que ele fo agora agora no segundo turno tá dividido tá meio a meio literalmente né então assim eu acho que falta que falta acho eu acho um pouco assim eu acho que

primeiro a gente Precisa reavaliar como a gente tá se comunicando com a população tem um efeito também da questão dos Evangélicos o o percentual de Evangélico em Fortaleza é bem superior ao percentual de Evangélico no Estado do Ceará como todo aqui tá muito mais concentrado É impressionante como criou-se uma narrativa em torno dos Evangélicos que o PT Satanás Mas isso é desde sempre Ó tô lendo esse livro aqui que até deixei aqui a bancada da Bíblia do jornalista André Ítalo Rocha que acabou de ser lançada muito bom é um estudo sociológico e tudo mais né

jornalístico e sociológico e é desde sempre assim teve um momento específico lá ali com a vitória do Lula que o pessoal da Universal se se aproximou e tudo mais mas desde antes os evangélicos começaram com essa satanização e se você for analizar e como Cristão quem tem os valores para de acolhimento de do trabalho social são Os governos eh do presidente Lula são os governos da presidenta Dilma que mais tem acolhido a população que mais precisa mas se criou uma narrativa se criou uma coisa que é preciso a gente quebrar um pouco isso por exemplo

eu tive uma grande votação como Governador n no no no entre os evangélicos tirei Quase 70% 60 e poucos por nos Evangelhos no Ceará e eu sou do PT então às vezes precisa saber como a gente consegue transmitir se comunicar e quebrar essa Narrativa hoje que se estabeleceu não é só no Ceará não é no Brasil inteiro à vees é pior ainda em outros estados então isso tem um efeito grande aqui se não me engano mais de 35% aqui são evangélicos em em Fortaleza n e não tem conseguido né que diferente do Quando você vai

fazer o Ceará todo em torno de 20 então aqui é um percentual muito maior de Evangélico e tá numa narrativa num discurso numa num anti PT anti anti Lula muito forte então isso também Influencia a narrativa de Às vezes as pessoas não quer nem saber quem é o c então não concorda que há uma desconexão H Acho que precisamos precisamos eh avaliar como a gente tá se comunicando com esse público né é importante eu acho que sempre digo que a gente precisa muitas vezes se Reinventar e falo isso não é só nível de Ceará fal

isso a nível de Brasil eu fico avaliando como é que em 1 ano e meio eu fico assim até desafiando 1 ano e meio o presidente Lula fez muito mais do que os 4 anos do bolsonaro gente Claro ele não fez nada olha o o Brasil tinha uma taxa de desemprego de 13% quando o Lula assumiu agora caiu para 6.6% diziam que o Brasil crescer tá crescendo acima da expectativa inflação baixa né emprego subindo investimento em tudo que você possa imaginar retomando os investimentos do Brasil inteiro em todas as áreas em todas as obras então

assim eh E por que é que o Lula não consegue Também crescer o país ainda tá polarizado eu acho também falta a gente saber um pouco se Reinventar um pouco na política pra gente poder saber se comunicar melhor com o sentimento da população das famílias brasileiras de reinventar na comunicação de reinventar na comunicação né por exemplo a gente tá lá no ministério da da da educação Você sabe qual foi os os dois programas mais bem avaliados que a população avaliou Numa pesquisa do até Sai até Publicamente a pesquisa um foi a escola de tempo integral

as mães Principalmente as mães evangélicas lutam e adoram a escola temp porque é uma oportunidade de deixar os seus filhos né protegidos o dia inteiro precis trabalhar e tal e a outro foi o pé de meia que é uma política importante para garantir que as que às vezes o jovem sai da escola porque tem que trabalhar para ajudar a família no no orçamento familiar né às vezes ele sai da escola porque tem que Cuidar dos irmãos menores em casa porque a mãe eh não tem uma creche para botar os filhos então assim eh eh eh

a gente precisa entender um pouco Qual é o sentimento da população hoje eh o real do dia a dia da vida das pessoas né Eu acho que a chave tá aí né Principalmente na periferia que os valores são outros não tem mais gente com CLT é todo mundo e eh eh profissionalizado do precarizar é outra coisa são outros valores mas aí que tá Por exemplo as políticas são bem avaliadas mas há uma associação Direta com o Lula governo Lula isso tem isso que eu acho que a questão é a comunicação não conecta isso que é

o é o desafio ISO isso isso criou uma coisa de uma uma uma uma uma polarização tão forte na política hoje brasileira que por mais que você sinta que ah tô com emprego minha vida melhorou a massa salarial Aumentou e tal mas você não não faz acção qu o Lula é não faz conexão e Principalmente ess os mais novos que não vivenciaram antes lulaa né É bom a gente lembrar eu tava dizendo Hoje nós estamos hoje dando a ciz mais seis institutos federais aqui no BR no Ceará dois em Fortaleza antes do Lula nós só

tínhamos três institutos federais no Ceará três só tínhamos Em 200 anos só tínhamos 140 no Brasil nós vamos chegar agora a quase 800 nesse 100 novos o Ceará vai chegar a ter 39 institutos federais D oportunidade para nossa juventude foi o Presidente que mais fez Universidad mais interiorizou a gente sabe quando eu era estudante precisa precisa vir do interior para fortalesa para fazer a faculdade porque não tinha lá hoje você tem lá hoje tem Universidade Federal lá no na na minha região que é do ciriri lá no crat você tem universidades estaduais Enfim então a

a transformação mas esse público não vivenciou isso exat não vivenciou o passado então passado e hoje é uma influência muito grande das redes Sociais cois do Pois eu acho que a o PT tem que entrar na nessa isess discurso repetido de que tem que mudar que tem que melhorar mas a gente não V na prática tá aí a gente comenta aqui algumas vezes comentou que a a campanha do Evandro pecou um pouco por esse formato meio né analógico meio com cara de analógico por mais que esteja no digital Mas isso é outra conversa vamos lá

mas vamos lá perguntar porque voltando aqui pra Fortaleza Porque essas Por exemplo essa essa esse apoio do Roberto Cláudio esse anúncio do Roberto Cláudio à campanha do Caneco chocou muita gente Inclusive eu fiquei chocadíssima eu de fala tudo bem que a gente espera Mas a gente não acredita né se conta e não se não a gente até achava que ele podia ficar neutro neutro é né assim apoiar por baixo do pano mas declarar adesivo e tudo não só for só isso n se for só isso a eu fiquei eu fiquei Chocada falando sério embora que

a gente pouca coisa a gente conhece tanto política não se choca muito mas quando Roberto CL realmente é eu fiquei mais uma vez qu a gente entrevistou ele aqui né esse ano Ah foi foi você Camila ele falou umas coisas aí aí a Camila Ah então quer dizer que segundo turno se tiver o seu vai pra direita né se lembra que tu disse tu tava botando baralho era botei baralho não é porque ele colocou várias condições eh já demonstrando de Que lado ele estaria num eventual segundo turno se o certo não fosar contra a hegemonia

do PT Opa Então já tá dado a resposta né Pois é aí a gente Inclusive a gente recebe nas nossas redes da cunhã né meninos digam aí que foi que o Camilo fez tão de ruim com este Roberto Cláudio que ele tem tant raiva eu digo puxar a cabela não foi que ele não tem para mim foi para mim foi uma surpresa muito negativa porque eu convivi com Roberto Cláudio pois não é Isso pronto durante a pandemia era era Camila e Roberto justificar que a questão do PT enfim a hegemonia PDT já teve jonia aqui

prefeitura estado faz parte da El sabe o quanto eu sou eu fui um governador do PT ele sabe o quanto nós fizemos parcerias aqui por exemplo vou dar o exemplo do JF 2 os recursos do jf2 nós repassamos recursos pra prefeitura construir para manter aquele jf2 eu fiz um convento de 76 milhões com município Olha aí construção De areninhas de avenidas de UPA de de policlínicas enfim todos nós fomos parceiros aqui na pandemia o Roberto sabe o que esse pessoal do bolsonaro fez de fake News enfim o andr Fernand chamou ele de corrupto o Fernandes

fazia chamando ele de corrupto de ladrão agora nessa eleição agora Roberto fez um vídeo dizendo quem era o André Fernandes que pregava o ó que era o pior da política que não jamais poderia entregar Fortaleza a uma pessoa enfim agora eu Acho que na política nós não podemos fazer política com fígado nem com ressentimento né se tudo isso foi porque na eleição de 2022 né o PDT deixou de escolher a vice-governadora que tava como governadora uma mulher professora que era is ela fosse pra reeleição e o Roberto quis porque quis ser o candidato e perdeu

a eleição isso não é motivo pra gente né ir contrao tudo aquele que a gente defende tudo aquele Tod noss a história política dele como Democrata o Pai dele que era um grande Democrata e agora tá se Alana o que há de pior na política que ele conhece né em nome de quê em nome de qu isso da raiva do ódio tem raiva não viu ele diz que é leve ele disse uma entrevista pro que é uma pessoa feliz leve não guarda riv de ninguém mas é porque o André é um menino jovem tem sede

de mudança mas assim para quem conviveu com esse com tanto com o Roberto como com o Ciro é é isso é por conta do Ciro o Ciro que gera esse Sentimento nos outros que estão ao redor dele a gente queria entender isso porque não é possível eu fiz um compromisso comigo mesmo que não falaria do se muito bem eu também não falo mais eu não falaria aliás eu tive que agora Toda vez agora que ele fala de mim eu tô entrando com processo na justiça para que ele responda porque porque ninguém pode ferir a moral

de ninguém ex Então a partir do momento que você faz isso você precisa provar então ele vai ter que Provar na justiça ou responder n mas eu não vou entrar no jogo dele até porque eu eu eu eu vou continuar trabalhando lutando pelo meu estado lutando pelo que acredito porque acho que tem coisas na política são muito importantes que eu prezo muito primeiro coerência eu lhe garanto que se fosse qualquer candidato contra André Fernand eu estaria se fosse o Sarto contra andé Fernanda estaria com eu tenho certeza disso ten dúvida outro dia estar anunciando isso

sem dúvida Nenhuma E isso aconteceu na eleição passada o Sarto foi eh o senhor defendia né apoiava o Sarto assim no primeiro turno era luisiane que não tinha aquele apoio declarado mas no segundo turno apoiou declaradamente mas o PT boa parte apoiou ao Sarto e depois foi pra oposição foi ser crítico Ok pronto Ministro agora o senhor enxerga assim no curto Médio prazo alguma possibilidade de recomposição com esses antigos Aliados assim há alguma margem para Restar estabelecer Pontes por exemplo o o menino o André Figueiredo né declarou há quem diga que é um grande teatro

mas declarou apoio Evando gravou vídeo e tudo Carlos lup então assim do fundo do seu coração o senhor acha que tem chance de recuperar também né oir Tem alguém tenta fazer essa ponte o senhor tem inclusive nó Eu tive uma conversa com o lup lá em Brasília agora que eu sempre procuro respeitar também o Ev ligou várias vezes pro Roberto eu fui ao lup conversando agora turn e nós colocamos gente tá na hora da gente eh nos aproximamos novamente eu acho que renal tem muito mais convergência do que divergência o que tá em jogo é

a nossa capital é o município de Fortaleza isso o Roberto ouviu isso ou viu ou viu do Evandro ou viu de vários interlocutores ou viu né sim mas acabou tomando essa decisão aí e ele dizia o qu quando quando era feito Era feita essa abordagem O senhor chegou a falar com ele não não eu não mas o evand inclusive ele ficou de conversar com evand pois eles falaram por telefone mas aí não não não retornou mais e aderiu logo anunciou logo é foi rápido n rápid eu vou dar um exemplo na eleição do do Bel

mano e do Roberto Cláudio para Governador nós tínhamos secretários dentro do governo que votaram no no no no Roberto Claud vou dar um exemplo aqui do Lúcio Gomes fazia campanha e nunca Nós demitimos o secretário a filha do André figueired trabalhava dentro do governo nós nunca demitimos tem então assim e agora ao contrário o sar tá demitindo qualquer um que se declare como é que você como é que você anuncia neutralidade e começa a a perseguir ou exigir que as pessoas tem denúncia todos os dias que tá lá ameaçando demitindo tem vereador que foi pro

nosso lado que el demitiu todos os os servidores que estão caros ligado ao Vereador então sim Isso isso infento para mim é uma grande decepção porque eu eu eu eu eu tinha no Sarto uma pessoa que eu foi eu eu defendi ele para presidente da Assembleia o Sarto nunca tinha sido da mesma diretora da Assembleia n foi presidente da Assembleia foi candidato a prito depois quando ele virou Prefeito Ele me pediu três coisas como Governador uma para garantir o programa mulheres guerreiras em Fortaleza que é o financiamento para as mulheres poderem Criar seu próprio negócio

50 milhões eu fiz o convênio depois me pediu o recurso para não aumentar a passagem de ônibus de Fortaleza uhum passei os recursos e depois me pediu o convênio com o jf2 porque o jf2 não ia funcionar 76 milhões deais eu fiz o convenio do Governo do Estado por ano o sarta apoiou um um candidato a Senador nem me apoiou para senador ele foi contra por a a a a a minha de Calcaia lá a esposa do naumi lá que era deputada a Érica am então assim Eu eu eu não consigo enxergar a política dessa

forma eu acho que a gente constrói repito você me pergunta é possível construir pontos Claro aqueles que agora estou não vou negar aqui que Estou decepcionado né um pouco surpreso negativamente com essa posição que hoje eles tomaram em relação pelo bem de Fortaleza repito não é mais uma coisa de contra PT ou a favor de PT ou contra a ou contra b a favor da de Fortaleza fo frase foi a frase que o o o Lupe disse no no no ontem no pronunciamento dele foi esse ele disse eu não tenho constrangimento nenhum de dizer que

vou apoiar Evandro o PT e Fortaleza apesar das nossas divergências porque no caso aqui a gente tem que a gente tem um amor maior por Fortaleza foi o que o Carlos não p disse dei umas indiretas bem dada ao Então tá com medo de perder o ministério né o emprego não não tem que ter tem que manter Minimamente alguma coerência né É mas o União Brasil tem três ministros e que não faz coerência nenhuma é nessa configuração que temos agora na capital e que enfim a gente isso vai ter frutos depois né para 26 provavelmente

como é que vocês estão enxergando essa recomposição da direita com essa chegada do Roberto Cláudio e Companhia limitada aí nesse grupo O Wagner perdeu força mas tá aí querendo ainda manter algum papel o André caneco Perdendo ou ganhando vai Ter uma nova posição como é que vocês estão enxergando esse movimento para 26 inclusive é se você for analisar o resultado das eleições Gerais no Ceará eh Camila a gente vai observar que se você for pegar os partidos que hoje dão apoio ao humano né Eh nós fizemos praticamente quase 94% dos prefeitos então assim foi um

um bom resultado o PSB fez 65 e o PT fez só 48 prefeitos sim então assim e a configuração Eleitoral do ponto de vista ela ela foi Muito positiva para o conjunto de partidas que apoi o governador é humano claro que nós vamos eh lutar muito não não Por uma questão porque hoje nós não temos a Prefeitura de Fortaleza Então mas nós vamos lutar muito repito pelo bem de Fortaleza porque eu sei que o evand pode fazer muito mais é quem pode fazer porque vai ter o apoio do governador vai ter apoio do presidente portas

abertas eu digo isso porque eu sei eu sou testemunho do que eu sofri Sem ter apoio do governo federal sim então eu não tenho dúvida Quem vai ganhar com isso é Fortaleza então estamos com dois desafios ganhar a eleição para não deixar a a fortaleza ser entregue a uma pessoa despreparada ao que representa o pior que eu que eu acho na política ao ódio a intolerância a fake News ao racismo ao preconceito né e por outro lado né Eh e garantir um um um melhoria da qualidade de vida do Povo de Fortaleza que precisa precisa

Melhorar a saúde precisa melhorar a segurança precisa melhorar Então esse desafio é grande claro que é a democracia nós vamos respeitar a vontade do Povo de Fortaleza mas não ten um D que o povo fal é sábio e é um povo inteligente e vai saber escolher o melhor porque eleição repito não é um uma partida de de futebol que eu torço por um time ou outro ela vai definir os próximos 4 anos da minha vida do meus filhos do meu bairro da minha cidade Então é isso que nós vamos procurar até o último dia até

o dia 26 lutar para convencer a população de Fortaleza mas perguntei um pouco de cara na pergunta da Camila O senhor vê assim o Roberto Cláudio como novo líder de direita ass Que destino o senhor enxerga porque o cálculo é que ele vai ser o candidato fez ele fez uma aposta Bom eu não sei qual foram as negociações que eles fizeram né 2026 com certeza entrou nessa nessa é o sonho dele ele quer ser Governador claramente E aí que que o senhor acha assim conhecendo ó eu Quando Fui eleito Governador Em 2014 eu perdi por

170.000 votos em Fortaleza eu perdi a eleição aqui e eu ganhei pelo interior só a região do Cariri onde eu sou me deu 270.000 votos de maoria então assim o fato de você ter ou não a capital o Roberto CL tinha o prefeito da capital aqui como Governador e ficou em terceiro é nós não tínhamos nós só T perdeu na capital porque só tínhamos o El Mano só Tinha se não me engano três vereadores ou quatro vereadores dos 42 vereadores de Fortaleza e nós quase que ganhamos do Capitão Wagner Aqui nós só perdemos em três

cidades do interior do Ceará em todo na eleição de Governador Então isso é muito relativo n agora eu acho que o Roberto laut tá apostando algo que ele pode manchar muito a história política dele a história a coerência dele política e se perder para mim o ministro é tão educado Né porque assim ele porque assim claramente eu não vejo como eu acho que a gente concorda né Para mim ele já perdeu ou o can Deus Liv ele perdeu porque is fo TR ele pensa N é isso que eu digo onde é que o Roberto Cláudio

estava com a cabeça um menino inteligente né queem gente sabe lido instruído médico pó pós graduado de em saúde pública e tal uma pessoa dizer como outro como a minha de berço sabe as coisas e acreditar que vão dar espaço Para ele como eu digo aqui vão dar espaço para ele num num num grupo político que tem o inspetor Alberto que tem o delegado Cavalcante a Dra Maira Pinheiro que temo Você tá entendendo onde a gente que não é sabe que não ia ter espaço Imagine ele que é escolado na política cam eu acho eu

achei que ele perdeu pode este caneco ganhar pode deixa me exaltar não pode o caneco ganhar ele já perdeu tá Entendendo a atitude dele chocou a muito a opinião pública que e tem e força de de mudança que é influenciadora ele perdeu o Roberto Cláudio não tenho dúvida perdeu Isso aí foi um bom Prefeito pois não é criatur tinha uma carreira pela frente brilhante pela frente eu acho que ele perde perdeu duas vezes perdeu na eleição porque imaginar que tiraram 11% dos votos pois e eu acho que perdeu mais ainda tomando essa decisão po para

mim ele já perdeu para Mim ele é derrotado para mim para mim ele é é um derrotado e agora o s perdeu 11% quer ganhar terceirizando a eleição tá terceirizando não que vai ganhar porque eu sou Tá terceirizando mas deixa para lá perguntar aqui agora o o o Camil Ministro seguinte muito se fala tá aí a sobre a escolha do do do candidato do PT que é Evandro Evandro recém chegado ao partido né como pente diz popularmente mal chegou dentro do ôo já tá na janela né quis pegar o canto da janela Houve isso realmente

isso aí a gente sabe que houve eh muita restrição ao nome Dele alas principalmente o pessoal ligado a a luisiane Lins né E ouve isso a gente não não é não pode se negar aí a gente quer saber que a sua visão no interior também por exemplo Iguatu o PT Estadual interferiu aí botou um candidato Que por sinal nem ganhou né em Iguatu houve essas interferências assim de cima para baixo o senhor acha que isso prejudicou como é que o senhor V Agora o caminhar do PT com essas essas restrições um exemplo dessa restrição dessa

dessa queixa de de do PT é a luizin ainda não tem entrado de cabeça ainda chegou lá sexta-feira muito ovacionada foi achei bonita a chegada da [ __ ] tava lá toda mas ela não não via assim um depoimento dela que Evandro isso isso perturbou aí o PT digamos rachou tem cu alguma coisa Não primeiro Ines eu acho que é preciso a gente sempre respeitou as decisões do Partidário né Eu Eu por exemplo eu era governador e muitas vezes não queria que o PT lançasse candidato na própria época do Roberto Cláudio o PT lançava eu

respeitei né agora eh observe-se que há mais de 20 anos o a candidata sempre foi a luisiane era a luisiane só teve uma vez que não foi foi com mano que ela não podia ser candidata é mas nos últimos 20 anos ela sempre na candidata Eu acho que o partido precisa se renovar a pra o partido precisa criar Novas lideranças vamos vamos avalizar os deputados federais são sempre sempre mesmos três deputados federais gente precisa porque que o PT não aumenta para cinco seis seete deputados n então assim Acho que precisa e e fala disso a

nível estadual e fala disso Nacional também às vezes são as mesmas lideranças se não fosse o Lula que é o grande líder porque o Lula tá muito mais acima do muito maior do que o próprio PT nós precisamos estimular e que criar novas lideranças Na política jovem lideranças na política e eu defendia que o PT agora não precisa nem ser o candidato do pt não né mas que nós tivemos novos candidatos para se apresentar nessa eleição de Fortaleza e o nome do evand surgiu como uma pessoa que unia todos os partidos unia todo mundo agregava

um Você sabe qual foi um dos fatores importantes para evand ficar concino no primeiro turno foi a aliança que nós fizemos o evand teve quase cinco minutos de televisão é uma forma de Apresentar o candidato de mostrar quem ele ela enfim Isso foi o que fez o V Crescer porque uma eleição na capital do tamanho de Fortaleza o peso do programa eleitoral pesa muito para você se tornar conhecida né O Wagner já vinha de várias eleições o sard já era conhecido né e o outro era um um influenciador de redes sociais que é o André

conhecido Também foi o mais votado aqui de então ele tinha uma uma capilaridade nas redes sociais enorme então era preciso colocar Fazer ali então o o evand era um nome que unia todos os partidos nessa aliança então por isso que ele foi um nome escolhido pela sua experiência né enfim não podia ter sido sa eu convidei o evand para ir para pro PT ainda na época da candidatura para governar antes da eleição de Governador Talvez teria sido candidado Governador na época 2022 2022 antes do prazo né mas não foi pela questão do Cid Enfim então

acabou ele agora sendo um nome que a gente apostou Muito pito mas eu acho que o PT precisa abrir espaço para que novas lider Claro que não é qualquer liderança precisa p pessoas que TM história EV sempre foi um Democrata um cara que sempre apoiou nossos candid p o prefeito do PT foi reeleito oando sempre apoiou sempre teve junto conosco foi meu líder do Governo na Assembleia era o meu braço direito lá na Assembleia para aprovar os projetos do governo então nós sempre temos uma conectividade não é alguém que caiu de Paraqueda e né C

esse olhar então sinaliza que vai ter mudanças para 26 na pensando nas chapas de deputado estadual e Federal eu acho que a gente tem que ampliar trazer novas lideranças né Eu acho que eh eh eh renovar os quadros do partido acho que isso isso é importante então eh eh Eu também sinto muito a luisana não ter entrado na campanha Logo no início acho que a gente precisa pensar em nome do projeto não é nada Pessoal né feliz por ela ter entrado Agora mas acho que ela é uma pessoa importante não ten absolutamente nada contra ela

acho que uma grande mulher uma pessoa que foi Deu uma grande contribuição à Fortaleza é uma grande parlamentar mas acho que nessa hora precisa todos nós nos juntarmos é esse o trabalho que a tem que fazer agora camí até o dia 26 é o trabalho formiguinha porta a porta de convencimento eu queria eu também queria saber como é que está a relação de vocês Olha quando você a Gente tá fazendo toda uma estratégia de de de de contactar a população não é só fazer o arrastão não é só fazer a carriata é conversar com as

pessoas quando você conversa com as pessoas a minha mulher tá fazendo uma caminhada toda noite ela me dizendo ontem que quando vai conversar com a primeira reação Não não quero vou voltar no André aí ela per Por que que você vai voltar no André não porque por mostre foi você sabia que ele é do bolsonaro eu mostre Uma coisa que o bolsonaro fez paraa Fortaleza quando ele foi presidente a a pessoa começa a pensar até umas aulas com mostra foto tem que mostrar F aí começa aí aí el Vai começa a receber o panfleto aí

ela começa a dizer Olha você sabe quem é responsável aqui pelo programa do pé de meia pelo Bolsa Família pelo formá Popular pela pelos pros aqui enfim pelo Vila social que nós fizemos agora aqui em Fortaleza pelos complexos mar infância pelas enfim Quando começa as pessoas enxergarem teve uma que elae ela conversou conversou conversou aí ele ficou lá aí ela V andou mais para quando foi mais o o o rapaz foi lá vou votar nele senhora tem razão então assim é o convencimento Olha tem essa paciência se vou fazer o c mas se não for

assim n a gente só vai mudar o voto agora conversando esclare não dá para falar Ah faz aquela zoada carreata bandeirada isso isso é Ah isso é importante D aquele visual o impacto da Campanha importante mas se nós precisamos então assim a gente pega o pessoal da educação vamos para porta das escolas na saí dos alunos conversar com os alunos vamos conversar com os professores professores têm eh conversar como conversar com os alunos com nós estamos chamando os prefeitos para conversar com as colônias porque todo município do interior tem uma colônia aqui tem colônias de

interior tem gente que vai daqui votar lá no município Então e tem um amigo tem um vizinho exatamente agora o trabalho é de esclarecimento de convencimento não tem um dú quando só só aquele radical mesmo que é já tá com formado né a cabeça formada que não no dúvida é curiosidade ligou pra Luisiana Em algum momento para chamar PR luiziana bora mulher deixa de besteira não eu eu particularmente não liguei mas o governador ligou até porque menro quem é o mais cabeça dura de vocês dois porque não liga pro Outro é amigo dela menino é

mano tem uma relação mais próxima com ele se tem uma pessoa que não é cabeça dura sou eu converso com todo mundo dialogo com todo mundo eu vestiria a camisa da amizade assim com a luisiane aquelas Camis tem nem dúvida deve est assistindo certeza porque tem muito isso você nunca me ouviu falar mal da Luisiana nem vai ouvir ao contrário sempre elogiei e acho que uma grande Fala mal dela é o Roberto Cláudio não às vezes ele defende também né quando a maioria ele 90% ele mete o pau agora mesmo ele tá metendo pau e

depois aqui a colá solta quem defende mais ela é o capitão Mas então o Elano que falou com ela o Evandro Também ligou para el falou falou com ele evant conversou Conversaram muito mas será que ela entra assim na campanha n porque agora precisa né a gente viu viu viu é ministro nós estivemos eu e Inês na Praça do Ferreira a gente viu vocês Se cumprimentando assim com as pontas do dedo assim só só assim era beijo e abraço no Evandro no é mas com camin assim Evandro de mão dada assim eu respeito assim eu

eu eu sou uma pessoa que tem um respeito a o espaço não quer entrar né chega lá e dá um abraça agarra ela né mas eu Deixe para lá Deixe para lá deixá para lá a gente se mete na vida Leia não que é importante mas bom outro dia o presidente Lula quando teve aqui Chamou o senhor de campeão de voltos no Ceará jogou lá para cima né mas a gente querendo ou não teve duas derrotas muito representativas aqui no Ceará esse ano uma foi em Sobral onde a Isolda cela foi derrotada pelo bolsonarista Oscar

Rodriguez e Juazeiro do Norte Fernando Santana teve assim tudo bem foi o prefeito foi reeleito foi a primeira vez que o prefeito foi quebrou a tradição lá no jasir né o bon badson que assim que esse eu não sei nem se a gente chama 100% assim bolsonarista raiz né porque ele Ele voltou no Senhor inclusive pro Senado tem aquela coisa joga dois L pros dois lados né É É flexível é Flex eh nesse momento tá tendo fora a eleição em Fortaleza né que o PT tá tem Calcaia que tem o segundo turno tem o Pt

também então tem tem uma situação que não tá fácil pro PT L tá bem difícil pelo menos as pesquisas que saíram não tão muito boas a gente não sabe se se vai ser isso mas enfim tem pelo menos os dois segundo Turnos estão tá com pt disputando né Eh qual o seu balança você já falou que teve uma um resultado muito positivo muitos municípios PSB PT e tudo mais mas esses municípios chave onde a sua presença foi muito intensa inclusive mas que não deu certo a e Sobral a gente ficou arrasado pessoalmente foi complicado arrasado

ó eu vou te dizer a eleição Municipal ela tem algumas especificidades locais né Qual o que é que eu considero grande motivo da isoda Ter perdido lá em Sobral Opa foi porque o Prefeito Ivo criou esse ano esse ano criou uma taxa do do lixo e uma taxa de de manutenção de Praças né E nem exentar paraa população mais baixa ele isentou então isso criou uma revolta na população claro que também tem uma somatória de quase quantos anos já governado pelo meu grupo né então assim também isso mas eu não tenho dúvida que o grande

motivo foi esse né dessa revolta que gerou na popul ação lá de Sobral e eu fiquei Senti muito a derrota lá porque é uma extraordinária mulher já liguei no outro dia dizendo que as portas do MEC estavam abertas para ela voltar enfim e E então acho que tem umas especificidades como também Juazeiro Juazeiro por exemplo particularmente eu não queria que o Fernando fosse candidato sério Ah não a gente queria saber disso P primeira vez eu tô dizendo isso né talvez foi primeira vez porque gente achava que era você porque até Porque forçava a barra não

não não até porque eh eu eu acho que tem tem alguma coisa na política ela é importante primeiro o prefeito votou nele para Deputado Estadual né ele votou apesar de ter voltado no Capitão para Governador votou no bolsonaro no segundo turno para para ele é Flex assim eu achava de certa forma eu achava de certa forma uma incoerência assim você apesar de você um prefeito que eu fico olhando pra cidade de Razeira do Norte você não vê nada que o prefeito fez né buraco lixo e e e teve outra outra coisa um pouco eh que

eu avaliava no momento que foi feito que eu achava que ali podia ter um resultado que foi todos os ex-prefeitos se juntaram com Fernando contra o atual prefeito então ali foi uma coisa ele usou muito isso ó todos contra mim tal assim ficou uma co Apesar de que temha um momento que o Fernando estava na frente pqu foi foi foi uma eleição Então Mas eu eu acho engraçado isso porque todas as minhas eleições de Governador eu nunca tinha um prefeito do meu lado e todas as vezes eu tirei 80 85% dos votos de vazir então

como eu digo isso depende muito da né então Eh mas mas apesar de ser uma Prefeitura que nós não tínhamos nós não perdemos nós não tínhamos né não ganharam não ganhar mas mas ganhamos o Crato continuou Barbalha continuou Aliás se você for olhar o mapa do Cariri não Cariri praticamente nós majoritário foi foi foi os prefeitos do PT enfim mas conta por que que não queria que fosse o Fernando por isso porque eu acho que não se construí só porque por causa dessa incoerência porque eles tinham tinha recebido o apo do outra coisa não e

outra coisa eu eu tinha na minha mente eh eh focar muito na na eleição de Fortaleza então quanto mais você tinha pessoas candidaturas principalmente mais próximas de mim como também eu não Queria muito que a Janaína fosse candidado de cri até que ganhou né que era ela bateu o pé o f pé bateu pé né e eu deixo muito à vontade as pessoas eh Até porque eu acho que ela tava dando uma grande contribuição lá em Brasília Presidente Austa tava aqui no governo o Lula era doido pela pela pela Janaína ela tem uma facilidade de

conquistar as pessoas enfim Vixe essa fama dela não é muito assim não viu Ministro pessoal Tem um pessoal que não gosta muito dela tem Os dois lados ela provou que ganhou a eleição é Ganhou fazendo até MZ a dança da botinha danç da porque assim são como eram pessoas muito perto de mim então você cria acaba criando a derrota do não é do do cab então assim eu eu eu achava que isso era era as energias poderiam dev deveriam estar mais voltadas paraa eleição e nós tínhamos Aliados para serem candidados nesses municípios Enfim uma a

decisão de cada um eh graças a Deus a Janaína foi bem Eleita o Fernando Infelizmente não ganhou mas a gente a derrota de sobrau eu divido essa conta divido realmente com o pessoal do dos Ferreira Gomes eu divido não é na conta do Camilo é mais na é mais uma derrota do do Ferreira Gomes eu sabia dessas restrições que tinham ao Ivo tanto que a isoda teve que gravar um vídeo prometendo se fosse Prefeito ia dar fazia essa taxa do lixo só ser R 10 exentar vários níveis da população várias camadas e tal né ali

divide essa Conta Ministro ela vai voltar o senhor disse que ligou para ela falou que as portas estavam abertas Mas e aí ela vol quando passa uma eleição dessa Às vezes a gente tem que esperar a poeira baixar fazer uma reflexão e tal então tô aguardando a decisão dela do que elch mas ela voltaria pra mesma função qual se for o caso vamos conversar quem assumiu o lugar ela foi a a pessoa que era o adjunto dela né Na época isso enfim vamos ficou aguardando Tanto Ministro vamos vamos falar um pouquinho já que a gente

entrou aqui no mec vamos falar um pouco do Nacional né antes que acabe nosso tempo tem uma coisa que eu queria te perguntar primeiro para esclarecimento mesmo eh eu nem sabia a gente preparando a entrevista que que eu fiquei sabendo que o ministério público do TCU né o Ministério Público de contas pediu a suspensão do pagamento do pé de meia eh uma representação né para que a corte De contas suspend pagamentos dos beneficiários do programa até que o plenário do TCU delibere sobre supostas ilegalidades na execução o que é que tá acontecendo pessoal tá sem

receber o pé de meia eh sem querer fazer trocadilho mas em que pé está essa situação do pé de meia Olha o o programa pé de meia foi um programa criado e uma lei aprovada no Congresso Nacional nós temos uma lei aprovada tanto no senado como na Câmara que passou pel todos os órgãos de CGU Pela fazenda né e que houve houve uma denúncia de um procurador isso não é uma decisão ainda do TCU é um procurador né questionando e eh eh Porque ela foi criada porque porque o o o projeto ela foi criado um

fundo então o governo deposita esse recurso no fundo e esse fundo faz a transferência dos recursos paraa Caixa Econômica Federal que que gerencia o f o então não há nenhuma ilegalidade nada disso né então nós estamos aguardando para saber os motivos Dis então eles estão questionando essa história dessa passagem pelo fundo é isso criação do fundo que acha que foge dentro do do do do do do do dentro do arcabouço fiscal que foi aprovado pelo congresso nacional ele foge um pouco do do do do do primário enfim é um há um questionamento técnico mas que

não há nenhuma ilegalidade por conta da GU por conta da CGU por conta do Ministério da Fazenda por conta do Ministério da Educação tudo foi aprovado pelo Congresso nacional por lei projeto de lei Então não vamos apenas né Já Fui convocado agora agora já para dar explicação no no senado na Câmara enfim vamos não vai vamos marcar ainda mas eu acho que é uma coisa assim eu fico imaginando Pô você vai tirar o dinheiro dos meninos Olha eu vou dar um dado aqui para vocês que me chocou Quando cheguei no ministério qu em média 480.000

jovens por ano do ensino médio público brasileiro deixam a escola Estamos falando de me milhão de jovens se você for analisar agora o dado do IBGE 68 milhões de brasileiros não não Concluir a educação básica no Brasil gente é um terço da população é o mínimo que um estado brasileiro Pode garantir a população brasileira e qual é o grande motivo que esse jovem sai da escola financeiro gente que às vezes chega naquela idade laboral e tem a mãe que precisa trabalhar para poder ajudar no orçamento familiar o pai tá desempregado Então você tirar o direito

do menino terminar os estudos então o PED de me ele vem não é um programa financeira um programa de estímulo de incentivo para dizer olha eu quero que você fique na escola eu eu tenho eu tenho uma rodada desse Brasil inteiro e conversado com os com os alunos eu fic O que que você vai fazer com esse dinheiro não R 100 eu tô ajudando minha mãe e R 100 eu tô poupando oh meu Deus e no final do ano ele vai receber R 1.000 na poupança dele Passando de ano porque tem a contrapartida eu vou

mostrar vou fazer o balanço depois de um ano a quantidade de alunas que estão voltando pra escola depois do pé de me isso aí vai ser muito importante ter esse esse retorno né essa avaliação o programa nós aprovamos em dezembro em janeiro Já começamos a pagar o MEC nunca teve um cont trole de de de alunos né Nós estamos Constru a primeira rede que nós estamos construindo com informações em tempo real de alunos tá Sendo no pé de meia quando estamos acompanhando frequência vamos acompanhar agora a avaliação no final do ano então assim eu fico

imaginando que a pessoa pede uma suspensão dessas eu acho que no mínimo tem que avaliar Vamos fazer um vamos chama chama o ministério chama vamos avaliar o que que Qual qual é o problema que tá acontecendo vamos verificar se tem alguma alguma falha técnica mas não você mandar suspender um programa des que nós estamos chegando a Quase 4 milhões de jovens mas está suspenso Ministro não né momento tá pedindo a suspensão ass é quem não tem sentimento do que representa uma pessoa que tá lá PR R ele é cearense esse esse procurador ele é Lucas

Furtado é daqui pois é então assim eu eu espero que a gente possa esclarecer todos os pontos né tô muito seguro que não há nenhuma nenhuma falha técnica em todo o procedimento todo aprovado por lei e garantir que esses Jovens possam continuar né garantindo esse esse não sei se também se é uma tentativa porque é hoje um dos programas mais bem avaliado do governo federal então talvez uma tentativa de também desmontar querer criar essa ess campanha de municip tem ideia 282.000 jovens estão recebendo aqui no Ceará ô meu Deus Aham 62.000 só aqui em Fortaleza

então assim é um programa que e e e tem E tem também cois só para ensino médio e tem aquela coisa também Vem da da educação financeira às vezes um um jovem desse o sonho dele é ter uma conta no banco ter um cartãozinho ele agora pode fazer o pix dele pode acompanhar o rendimento da poupança o dinheirinho que tá del cidadania gente hã daqui a pouco eu choro tudo eu choro e a evasão na universidade também é enorme eu ficava horrorizado qu gente fazia pesquisa na federal é enorme EV quando eu fui Governador Eu

queria um programa chamado Que avance porque eu ia pro interior Eu gosto muito de ouvir as pessoas umem eu me lembro de um exemplo Claro de que xer é um jovem chegou para mim eu perguntei o que que você tá fazendo não Governador tô tô voltei eu tava estudando em Fortaleza T estudando tava na US E porque é que voltou não porque não tinha nem dinheiro para se manter lá em não tinha dinheiro para comer aí eu disse aí eu ouvi várias aí Nós criamos uma uma uma uma bolsa chamada avance que todo Aluno de

escola pública que passasse paraa Universidade fora do seu local de de moradia a gente dava a gente deu meu aí existe o programa meu salário ele nunca desistir sonho dele de de cursar a universidade tá acontecendo a mesma coisa nas universidades federais verdade as estão estão abandonando a escola por falta de apoio então precisa ter moradia precisa ter restaurante universitário precisa ter hoje mesmo nós lançamos Instituto federais todos os campos de Institutos federais no Ceará nós vamos fazer restaurante pros estudantes important tentão programa quear um pé de meio Universitário agora né a gente já tem

algumas políticas de assistência estudantil mas estamos desenhando agora o presidente tá me deu essa tarefa porque aband dono nas universidades também é enorme por conta também que às vezes o aluno não tem porque agora com o Enem você passa em qualquer lugar do país você faz a prova do Enem Ah eu vou Fazer lá no Rio de Janeiro Sim vai viver como se você não tem um apoio uma assistência estudantil né hoje a gente dá um r00 salário mínimo para bolsistas indígenas e quilombola estamos universalizando todas as universidades federais damos uma assistência estudantil de r$

700 também para alguns alunos Mas queremos ampliar isso para que todo aluno de baixa renda possa garantir a ele o direito de estar na universidade Concluir seu curso deixa eu pedir licença aqui para fazer uma pergunta que o seguinte qual é no Lula TR Qual é o foco do Ministério da Educação porque eu fico pensando o seguinte eu vejo muito o PED Mei é uma marca muito importante são muitos institutos novos sendo criados Camp Camp novos de de universidades federais E aí eu fico pensando vamos lá você teve uma fase do MEC em que o

foco era alfabetização Vamos botar todo mundo Para aprender a lei jovem adulto criança todo não vai ler governo Lula foi um momento Fantástico pras universidades interiorização pá pá pá veio o governo bolsonaro Dil Dilma também teve muito isso ainda da das Universidades bolsonaro morreu teve cinco ministros 10 ministros nada aconteceu muito pelo contrário teve escândalo de corrupção sério no mec o Lula TR O que é qual é a grande O Grande Desafio e foco do Ministério da Educação porque eu Confesso aí é uma uma não é nem umaa crítica é uma percepção muito honesta me

parece que não está claro o foco é o qu é o ensino universitário é o médio eu vou dizer qual é o foco primeiro primeiro ano foi de Reconstruir o MEC tava até arrasado aquele MEC dizer isso pode não tinha nem diálogo porque o o papel do MEC é um papel de maestro de de vez ele organizar a política nacional a política tá lá na ponta tá no município tá no estado nós estamos olhando numa Visão sistêmica da creche a universidade mas estamos focando prioritariamente na educação básica brasileira que nunca foi priorizada pelo MEC porque

não é o papel do MEC como você disse sempre foi olhar paraas instituições federais Universidade Instituto continuamos olhando porque o governo bolsonaro foi uma uma assim um não t polí não teve não existe recupera o orçamento das Universidad institutos federais concurso pessoal enfim mas por Que educação básica vou dar dois dados primeiro os países da ucd que são os países mais em desenvolvimento mais desenvolvidos do mundo eles gastam em média per capta por aluno em torno de $1.000 no ensino superior o Brasil já gasta isso quando você vai olhar paraa Educação Básica nós gastamos 1/3

do que os países da ucd investe então Eh são quase 9000 gasta em torno de três to que arredondando então primeira coisa O Brasil precisa olhar paraa Educação Básica como foco prioritário depois nós vamos olhar compromisso das lançamos o programa compromisso Nacional criança Alfabetizado que se a criança não se alfabetizar ao final do segundo ano de ensino fundamental aumenta a distorção idade séria aumenta o abandono aumenta a evasão aí você vai chegar lá no ensino médio uma evasão de 480.000 jovens né ou abandonando ou sendo reprovado então a gente tá priorizando nesse Momento a construção

de uma relação Federativa com o estado e município porque nada acontece sem os estados de município então olhar pra Educação Básica evasão alfabetização aí criamos alguns programas além de Reconstruir o MEC Nós criamos o programa de alfabetização nós estamos com a rede hoje de 7.500 alfabetizadores em todos os municípios do Brasil a experiência do Ceará nós estamos transformando ela numa experiência no Brasil inteiro primeira Vez nós fizemos uma avaliação por aluno alfabetizada ao final do segundo ano nós não tínhamos por escola e por aluno no Brasil inteiro pra gente saber qual a meta por município

por estado por região tal então definim uma meta trazendo os Governador e trazendo os prefeitos para dizer a nossa meta até 2030 é alfabetizar pelo menos até 80% das dos meninos no segundo ano de cental só quem cumpriu isso até agora foi o Ceará nó cumprim foi a meta 2030 tem Estado tá com 21% das Crianças alfabetizadas ao final do segundo ano Nossa então Fizemos fizemos aí hoje a gente faz passamos recurso para treinamento capacitação material didático cantinho da leitura que é uma experiência do Ceará que é você ter um cantinho dentro da a sala

de aula com uma prateleira de livro para estimular a criança a ler Então são experiências né então alfabetização para mim é é é um das prioridade do ministério depois de Escola de tempo integral Nós criamos a maior política de escola de tempo integral da história desse país você sabe quantas Matriz nós aumentamos esse ano 1 milhão a nossa meta é aumentar 1 milhão é mais do que todos os programas que já foram criados no passado do ministério por quê Porque a escola de tempo integral é uma escola que olha além das disciplin ela olha o

projeto de vida do aluno eu fico brincando quando eu vou dar as entrevistas vamos olh as Olimpíadas Por que que os Estados Unidos França esses país se destacam nas olimpíadas porque os alunos praticam esporte da escola estuda o dia inteiro lá faz atletismo faz natação faz basquete então aqui não vai ver quantos alunos quantos atletas da plas no s est caro começaram com bolsa atleta Quem foi que criou o bolsa atleta o Lula às vezes não temem estímulo então a escola tem esporte tem Abuso ao PT né ainda tem isso vai entender é e a

escola tempo integral é a escola que tem a menor evasão a a maior aprovação os melhores resultados escola tempo integral é o modelo de escola né Então para mim segundo e terceiro reduzir a evasão das escolas de de da Educação Básica e focar no ensino médio agora vamos nós estamos não sei se você viu Haddad a gente eh sugeriu o programa e juros por educação o Brasil principalmente concentrado em C estados Devem a dívida dos dos estados brasileiros deve quase 85 bilhões à União né então agora qual fo a ideia reduzir o juro dessa dívida

em troca vai tá sendo criado um fundo já foi aprovado no na Câmara vai agora pro Senado e desse fundo nós vamos usar o recurso parte paraa educação e o objetivo vai ser ampliar o ensino técnico profissionalizante por quê para garantir que o o aluno possa sair do ensino médico com ensino técnico nas escolas Como as escolas técnicas Que Nós criamos aqui no est falut escolas técn porque o Brasil só tem 11% de matrículas de alunos do ensino médio em em técnico os países da ocde tem 36% da Média então assim a gente e quando

a gente fez a consulta do ensino médio ano passado para fazer aquelas mudanças 80% dos alunos entrevistados qu iriam ensino médio integrado ao ensino técnico quam fazer o ensino técnico então a gente quer Ampliar por isso que a gente tá ampliando sem institutos federais porque é ensino técnico e por isso nós vamos quer nós vamos lançar esse programa agora que vai ser um pacto porque questão também é limitação financeira né então foi uma forma inteligente a gente conseguir recursos n você eu vou fazer um fundo sabe de quanto de quase 20 bilhões e desse recurso

parte vai ficar pro estado e parte a contrapartida do estado vai ser investir em educação Então essa foi uma saída inteligente nós tivemos para ter mais recursos para investir na educad então assim queremos os resultados né vamos vamos ver se renderá o nosso Foco hoje posso dizer que nós estamos claro nós não olhamos da creche a a ao ensino superior mas é garantir que a a população brasileiro possa concluir o ensino básico nesse país pois PR já quase no fim eh tanta no no notícia boa aí do MEC tal falei muito né important Não mas

é super importante Justamente para esclarecer e é isso da comunicação assim é importante que o governo deixe Claro Quais são as metas quais são eh qual é o foco até pra gente assim para todo pess reclama de mim que que eu Bom pouc entrevista não vou muito primeiro ano realmente eu digo ISO que é o primeiro ano é um ano para organizar as coisas não adianta eu est só eu gosto muito de fazer entregue de resultado eu acho que é isso que é a gestão pra fazer é entregar o PR você entregar resultado Você tem

que planejar mas Ministro ó Toda vez você não planejar você sabe quanto quanto nós conseguimos aumentar o orçamento do MEC em um em um ano e 9 meses já 25% é não isso aí é isso tudo compromisso do presidente vamos brigando vamos lá porque você sabe que a história ah acab as fiscais é dura essa luta mas mas é claramente assim o MEC é o é a menina dos olhos do governo claramente assim tá Com muito foco e toda vez que o senhor teve assim na mídia falando mais diretamente foi bom assim foi positivo pro

seu governo pra sua imagem para tudo né então é fica a dica tem um ponto aí que não tá muito bom tem um questão da greve aquela greve que ess esse ano foi quase 100 dias de greve né aquela greve aí teve acordo por dos Servidores técnicos administrativos educação Tais os tais ta o cara tá dizendo que o senhor não sabia o que era Tha ai tem tá E foi teve essa história olha em relação à greve primeiro eu achei que a greve não não havia necessidade dessa greve mas sim aí teve uma acordo né

fizeram acordo e o pessoal tá dizendo que o que foi agora enviado para o para para se tornar lei projeto de lei eh tá furando uns tipo alguns acordos feitos lá na alum parte que foi a história do do eh né aceleração da progressão né Por capacitação de novos cargos e o reconhecimento de saberes e Competências tá furado isso p a primeira vez que eu tô ouvindo isso poi menino pois não quer saber a história que o governo a minuta de do projeto de lei que foi encaminhada não contempla todos os acordos firmados na greve

né uma reclamação inclusive assim já tem até uma discão Teve teve alguns acordos que foram garantidos teve alguns outros acordos ficaram criando Nós criamos o grupo de trabalho para ficar avaliando estudando Quais são as medidas pra gente Tomar mas importante foi a questão da remuneração mudanças na carreira né novos cargos isso daí tá entrando na minuta pelo que eu pelo teu teu conhecimento todos os compromissos nó nós afirmamos estão sendo honrados mas eu vou levar essa eu vou levar essa esse questionamento aqui né Mas por que que eu digo que não precisar ter a greve

primeiro porque nós passamos 6 anos sem ter reajuste salarial servidores federais 6 anos gente 1 centavo primeiro Ano o presidente lura dá 99% né Eu acho até que devia ter ter logo negociado os 4 anos reajuste Ah se vai ser nove primeiro ano então deu nove primeiro ano aí não vai dar nada no segundo ano Então esse foi a o problema da da da da que resolveram entrar em grem Passaram se anos sem ter reajuste primeiro ano dá 99% dobro praticamente o dobro da inflação para recompor um pouco a e no não dá nada Então

esse foi o problema que criou Porque Quem trata disso não é o ministro da educação Quem trata disso é o ministro da gestão né que é uma grande ministra exter mas acho que faltou um pouco ali habilidade para né então se criou um problema eu pedi até um tempo para que não entre em greve que eu ia resolver com com com o presidente Lula mas resolveram entrar enfim foi ruim para pros estudantes ruim para as Universidades o fato é que Conseguimos aí fazer um acordo mas vou levar esse question Pois é porque tem tem todo

um uma uma insatisfação na na categoria assim eu não tô nem obviamente não tem o que esconder sou servidora técnico administrativa também e há uma discussão interna de insatisfação por conta de não cumprimento de acordos E aí tem entra essa história de rsc né que é o reconhecimento de saberes e competências aí é bom que o senhor leve bem veja eu sei que tem muito a ver com A proposta do mgi né Não mas nós mas nós validamos tudo participamos da vamos lá é estamos aqui né última pergunta porque temos né que o ministro tá

sem tempo já a gente agora no final de Outubro o Ceará vai ser palco de dois importantes debates internacionais na área da Educação o encontro dos ministros do G20 e a reunião global de educação e o Ceará É destaque em educação enfim tem todo aí é modelo né no país mesmo Eh Mas qual é hoje na sua visão o maior desafio da educação brasileira especificamente do Ceará porque assim perfeito não tá né Tá longe de tá perfeito aind fal muito em expansão de tempo integral mas a estrutura das escolas nem sempre atende né é Não

tem como fazer esses esportes todos por exemplo O menino quer fazer uma um atletismo nem toda a escola vai ter essa estrutura enfim eh e fora isso o resto mesmo né em termos até do dos Profissionais dos professores das equipes para dar conta de tudo isso assim qual é na sua visão o maior desafio Não primeiro falar do G20 vai ser o encontro G20 o vai ter um encontro dos chefes de estados eh em novembro e cada setorial faz os seus Encontros com seus ministros e nós trouxemos aqui para Fortaleza eles vão conhecer a experiência

na escola técnica profissionalizante vão conhecer a experiência da escola de gastronomia né Então vai ser um momento importante o principal tema da discussão do G20 é a questão da valorização dos professores inclusive eh já era para agora no dia 15 de outubro que era o dia do professor presidente lançar um conjunto de ações que nós nós a gente tem vem vem construindo ao longo dos últimos meses com outros ministérios de reconhecimento e valorização para estimular as pessoas a entrarem na licenciatura hoje as pessoas não querem mais ser professor é Um problema tem áreas que não

tem professor e isso não é só no Brasil no mundo inteiro tá discutindo isso não não é só no Brasil o mundo inteiro Então esse é um dos temas que que v a gente vem discutindo no G20 que vai ser o encontro final porque o G20 são várias reuniões no ao longo do ano tivemos reuniões deem Brasília tivemos reuniões do Rio de Janeiro agora vamos ter a reunião final com os ministros para validar toda a discussão que foi feita Eh eh durante esse ano onde o Brasil tá se adiando a presidência do G20 então o

tema da valorização dos professores nós vamos lançar agora uma espécie de estímulo inz para que o jovem quando vai fazer o Enem ele escolha a licenciatura isso é importante e nós vamos já dar uma bolsa para ele para que ele já entre na universidade com a garantia de que ele vai ter uma bolsa para fazer hoje falta professor de matemática falta professor de física falta e é no Brasil inteiro e Estamos criando uma espé de mais não tem mais médico o médico vai qu não tem nó estamos criando uma espé de mais professores é exatamente

dar um estímulo aquele Professor V lá onde tá faltando um professor de física que ele queira né E vai ter um plus a mais para ele poder e ser professor naquela naquela naquela município naquela região então além de valorizar e reconhecer o papel do professor que já está em sala de aula tanto na formação continuada Enfim então A gente vai apresentar esse a gente quer ver se dá tempo ainda agora em outubro mas ainda ainda esse ano vamos apresentar esse conjunto de ações Então esse é um dos temas importantes do G20 e logo em seguida

nós vamos ter o encontro global de educação que pela primeira vez vem para o hemisfério sul o Brasil vai sediar o encontro global de educação inclus com a abertura com o presidente Lula vai est na abertura né E vai ser um momento pra gente ele esse esse encontro É coordenado pela Unesco né Eh na área da Educação Então vai ser um momento importante para trazer os temas educacionais do mundo inteiro aqui pra sede de Fortaleza que vai conhecer um pouco também na nossa experiência né vamos visitar o Complexo Mais infâncias vamos visitar uma escola vão

vão vão almoçar o jantar lá no não sei direito como é tá a programação na escola de vamos conhecer o Estação das Artes ali no centro da cidade vai ser tem um Coctel de recebimento dos ministros enfim aquele es de gastronomia é mar al no no morro é maravilhosa já fui lá as três vezes então assim a a a a a e os desafios que eu que eu vejo não só pro Ceará mas pro Brasil é um pouco de gente garantir e é esse o o legado que nós queremos porque educação ninguém muda num simplesmente

só em 4 anos é são Ger processo né um processo mas a gente tem que pavimentar e não deixar como uma política de governo mas como uma Política de estado porque às vezes eu fico eu vou lá às vezes sou convocado P Congresso Nacional os deputados lá fica me cobrando Ah eu diz engraçado vocês falam tanto da educação é importante quando chega no final do ano do orçamento vocês cortam orçamento do ministério então colo mais recursos do ministério que eu garanto que a gente consegue porque é a artiva é muito fácil né dizer educação é

importante educação mas na hora do pega paraar como a gente Diz né cortaram um bilhão 600 milhões do orçamento do M do ano passado aí fica naquele Então assim Então para mim o maior desafio Camila é garantir que a gente possa ter qualidade na aprendizagem da Educação Básica nesse país o mínimo que um país Pode garantir ao seu povo as suas crianças e jovens e a gente concluir a educação básica vou repetir 1/3 da população brasileira não Concluir a educação básica no Brasil Ave Maria 1/3 da população Então nós não Podemos nós temos que dar

oportunidade para essas gerações porque o único caminho que um país tem para gerar oportunidade justiça social é a educação não você pode olhar a história de qualquer país qualquer país só cresceu só desenvolveu Investindo na educação do seu povo então é esse é o eu acho que é o grande desafio que a gente tem E é claro que a sociedade toda tem que apoiar cobrar dos seus governantes do seus compromisso dos Seus governantes compromisso dos seus prefeitos dos seus governadores do próprio presidente dos parlamentares da sociedade para que a gente possa eu tô ali dando

T uma passagem dando a minha contribuição com muita energia com muito entusiasmo para que a gente possa contribuir para essa educação desse país que bom que a gente tem uma política de volta de educação né poder falar com uma pessoa o ministro que sabe que entende o que educação que tem assim pelo Contrário né que tem experiência como né gestor da educação do estado que tá sendo bem sucedido isso é muito importante mesmo meninos obrigada obrigada que agradeço parabéns por vocês pelo trabalho boa sorte nesse nessa reta final aí da da campanha boa sorte do

ministério que eu fiquei cansada Men só de tu falar não quer muita coisa para fazer fiquei cansadinha m é assim é é fundamental que que dê tudo certo é importante pro pro Brasil tem que dar Certo as coisas tem que andar e tem que ir bem né Obrigada mesmo Obrigado cam e aí é isso meu povo chegamos ao final desse Episódio extraordinário aqui na pró Produções nesse espaço maravilhoso que olha mimadas de meia né a gente não consegue nem comer tudo pelo amor de Deus e conseguiram o espaço horário pra gente TR noss super não

maravilhosos gente agradecendo então ao longo da semana a gente continua com a cobertura especialíssima dessa reta final da da Campanha tem novidade aí então não não se acha que a gente vai ficar só com esse mais modo turbo né continu Tur continua Tá certo e é isso até o próximo episódio cheiro tchau abraço [Música]