Du flow aux followers : l'irrésistible ascension des rappeurs français - Avec 135 Media

Le rap est devenu mainstream il y a du rap et des rappeurs absolument partout dans nos feeds dans les médias digitaux au cœur de YouTube en collab avec vos youtubeurs préférés dans cet épisode j'ai le plaisir d'accueillir Floriant leer un homme de l'ombre et une des personnalités les plus influentes du rap français avec Florian on passe au crible les stratégies de communication de tes rappeurs préférés on fait le point sur L'impact des trends TikTok et des plateformes de streaming sur la production musicale on parle aussi d'influence marketing et de Cab de marque et le rapprochement

entre le monde des créateurs de contenu et celui des rappeurs les amis cet épisode est un véritable Banger vous allez vous régaler je vous souhaite une bonne écoute c'est le super super c'est le super toute laactu social Média servie sur un podcast salut à toutes et à tous je suis thibo Tourvieille de la Brou et vous écoutez le super daily aujourd'hui épisode hors format puisque j'ai le plaisir d'accueillir deux invités derrière les micros de supernatif deux experts de l'industrie musicale et plus spécifiquement du rap business voilà le premier et bien il compte parmi les personnalités

les plus influentes du rap français hein je l'ai pas inventé j'ai Trouver ça en ligne un homme de l'ombre pour qui l'industrie musicale n'a plus de secret il est passé par le média bouscapé il anime le podcast rap boss et duo de ces 30 piges et ben il est aujourd'hui à la tête de 135 médias une agence spécialisé dans l'industrie musicale bonjour Florian leer je suis très heureux de t'accueillir bah merci de m'inviter c'est très cool j'écoute le podcast donc ça fait plaisir de participer cette fois-ci et ben merci je Suis très flatté et tu

n'es pas venu seul puisque tu es accompagné de ton propre expert en réseaux sociaux un son job conseiller les labels et les artistes dans leur stratégie marketing et leur plan de communication pardon bonjour Milan AK comment ça va ça va super et merci pour la présentation je pourrais enfin expliquer mon job à ma mère voilà les gars ça fait très plaisir de vous accueillir merci d'avoir accepté notre invitation merci d'être venu de Paris pour nous rejoindre dans ces locaux chez supernatif Lyon voilà on connaitt un petit peu on en a parlé un peu en offre

pas tant que ça hein je suis venu deux fois une fois pour H22 avec qui j'ai travaillé enfin avec qui je travaille et une fois pour menace Santana donc je suis venu que pour le rap et je suis venu faire les allers-retours donc je connais pas tant que ça mais à chaque fois je découvre un peu plus et ben la prochaine fois faut Que tu viennes pour manger parce qu'on mange très bien à Lyon hein j'ai fait un tacos une fois à Lyon qui c'est c'est une spécialité locale Milan toi non moi c'est la toute

première fois que je viens à Lyon euh j'étais jamais jamais venu du coup je découvre ok pr de la Gard donc j'ai pas vu grand chose ah ouais c'est ça pour l'instant le feeling tu sais pas encore trop tuattend de voir bon ben en tout cas on est très content que vous soyez là voilà pendant Longtemps le sujet du rap en France mais il a été un peu snobé hein euh il a peut-être même été craint euh le sujet du rap et aujourd'hui c'est devenu mainstream voilà il y en a même qui disent que le

rap c'est devenu la pop culture hein c'est devenu de la pop quoi comme les autres et à ce titre ben il y a question de rap à peu près partout voilà quand quand on est dans nos feed on entend du rap quand on est sur des médias digitaux combini brut et cetera On voit des rappeurs euh c'est au cœur de tous les contenus c'est au cœur des contenus YouTube les créateurs de contenu ils produisent maintenant des fits avec des rappeurs il y a du rap partout et donc forcément il y a beaucoup beaucoup de choses

dont je souhaite parler avec vous aujourd'hui j'aimerais profiter d'avoir deux experts de l'industrie musicale rap en France pour comprendre et bien la stratégie de communication des artistes rap parler de L'impact des trends sur la production musicale paril qu'il y a des choses qui ont changé j'aimerais j'aimerais vous entendre là-dessus comprendre comment l'industrie elle a évolué face au plateforme de de streaming j'aimerais aussi qu'on discute d'influence marketing de collab de marque et s'il nous reste du temps bah voilà j'ai très envie qu'on échange sur le rapprochement entre les créateurs de contenu et les rappeurs il y

a des choses qui M'intriguent et j'aimerais bien avoir votre avis là-dessus est-ce que ça vous va comme programme bah c'est un super programme hein beaucoup de choses à dire pens on a des trucs à se dire bon bah c'est cool avant de plonger je me tourne à toi Florient je voulais d'une te féliciter pour ton podcast que j'écoute beaucoup mon associé réy aussi écoute on est on adore rap boss voilà si vous ne connaissez pas alleer écouter ce podcast dans lequel tu ben tu reçois des Professionnels de l'industrie hein c'est ça oua exactement des bosses

de la belle des managers des éditeurs donc vraiment les gens qui font l'industrie musicale je les reçois c'est un peu comme ton podcast on parle 1 heure avec eux 1h3 parfois quand c'est a vraiment beaucoup de choses à dire et on a lancé ça il y a 18 mois on a fait 15 épisodes et là on vient de sortir un livre qui reprend les épisodes avec explications sur le business donc pour les gens qui veulent Découvrir le business de la musique c'est un livre où tu retrouves à la fois les portraits plus story télé avec

des explications pour que ça soit plus accessible au public et en plus explications sur les types de contrats le management les contrats d'artiste la licence donc vous voyez là on a non seulement on va parler rap mais on va parler surtout business ouais moi sera plutôt biziness et je le disais en inro tu es donc le patron d'une agence qui S'appelle 135 méia et si j'ai bien compris c'est un format relativement nouveau dans l'industrie hein c'est pas c'est pas un label c'est une agence alors tu peux nous expliquer exactement ce que vous faites ouais alors

dans notre agence on a deux parties on a une partie business affair qui est plutôt ma partie avec mes collègues dessus c'est qu'en gros on accompagne les artistes dans signature avec des partenaires donc tu es un artiste tu as du buzz tu as Envie de signer en maison disque tu as besoin de quelqu'un qui va faire l'intermédiaire et qui va défendre tes intérêts c'est ce qu'on fait et on défend les intérêts d'une cinquantaine d'artistes et à côté on a une autre partie qui s'appelle le label services en gros on propose des services que peuvent d'ailleurs

proposer un label qui peuvent être sur la communication sur la gestion de projet sur le marketing et suradministratif et on a commencé avec Business business àire et communication puis que c'est Milan qui a lancé la communication chez nous et qui est là depuis le début de la création deagence et donc toi Milan c'est là que tu interviens sur la partie services donc en fait si j'ai bien compris ben vous faites un peu ce que nous chez supernatif ont fait nous on le fait pour des marques vous le faites pour des artistes et des labels c'est

ça ouis c'est ça et du coup ouais sur ma partie C'est vraiment prise en main des réseaux sociaux des artistes en tout cas quand il y a des besoins là-dessus mais en tout cas en général c'est ça prise en main des réseaux sociaux des artistes donc réseau qu'on connaît TikTok Instagram Twitter globalement YouTube aussi YouTube aussi qu'on gère un peu comme un réseau social ça c'est ça c'est un thème qui peut être intéressant d'ailleurs et et du coup aussi faire des du conseil en Communication on va dire c'est-à-dire sur les différentes activations dont il peut

y avoir besoin autour de la sortie d'un projet l'annonce d'un concert et cetera et cetera c'est vraiment trouver des idées pour événementialiser parce que je pense ça le vrai terme c'est comment événementialiser les temps forts autour d'un projet ou autour d'un artiste donc c'est vraiment ça ce que je fais au quotidien moi je vais commencer à mettre tout de suite les les pieds Dans le plat est-ce que un artiste c'est une marque finalement parce que je vois qu'on a les mêmes outils on a les mêmes réflexes est-ce qu'un artiste c'est une marque de mon point

de vue oui et nous ce qu'on disait plutôt c'est qu'un artiste c'est son propre média entre guillemets mais en réalité c'est une marque et c'est le travail notamment que fait Milan au quotidien c'est que du coup dans une marque il faut que tu arrives à faire parler de la marque mais Aussi tu arrives à garder une cohérence et je pense que c'est ça le truc le plus difficile à faire avec les artistes c'est d'une part les faire connaître puisque là oùas tu as utilé bon mot c'est les vmalisation on est dans un pour se rendre

compte un peu parce que c'est pas forcément pour le public qui qui n'écoute pas forcément de rap qui peô voir les gros rappeurs il faut se dire que dans le rap chaque semaine on VO on va avoir à peu près 10 albums qui Sortent et 25 30 singles c'est énorme et ça c'est que des artistes pas undergr c'est artistes identifiés c'est artistes où il y a un minimum d'auditeurs et cetera donc du coup pour exister à travers autant de personnes à travers autant de propositions c'est nécessaire de faire l'évalisation et effectivement quand tu fais tu

essaies de mettre en avant un projet c'est comme si quand tu avir une marque en fait je pense que vous faites exactement le même métier C'est juste qu'effectivement nous c'est des artistes il sort pas de produits il sort des musiques mais à la fin c'est la même chose c'est ça et en vrai euh et en vrai pour aller chercher le public c'est la musique elle se réfl quasiment un produit ça la musique se réfléchit quasiment comme un produit c'està-dire on essaie de comme vous sur certains sur certains produits je connais pas toutes les marques sur

lesquelles vous travaillez mais je pense que j'imagine Que comme vous sur certains produits il le truc de se dire on doit aller vendre entre guillemets vendre quelque chose à quelqu'un sans qu'il a sans qu'il ait consommer le produit sans qu'il sache à quoi ça ressemble et cetera et cetera c'est la même chose pour la musique que nous on essaie de pousser avant la sortie d'un album le public l'a pas encore entendu il ne sait pas exactement à quoi ça va ressembler et notre travail c'est de de faire en sorte de donner de Créer de l'atention

de créer une attente autour de ça et de de de faire en sorte que on a envie de le consommer au moment où ça sort sans même savoir ce que ça va être exactement bon il y a la logique des singles qui existe depuis la nuit des temps de se dire ok je un premier single un deuxè single un 3è single pour donner envie aux gens de l'écouter mais c'est aussi créé autour donc c'est plus facile que vendre un produit pour le coup parce que il y a un échantillon qui Est le single mais c'est

c'est aussi autour de single comment on fait pour monter l'attente parce que comme le dit Flo euh le single ça pouvait se suivre à lui-même peut-être avant parce qu'il y avait pas autant de sortie qu'aujourd'hui aujourd'hui tu sors trois singles mais tu es pas la seule personne à sortir trois singles donc comment on fait autour de différentes activations pouraliser et vendre la musique un peu comme un produit donc il y a vendre de La musique et puis il y a aussi un autre enjeu quand même quand on est artiste c'est à un moment donné peut-être

de signer quelque part d'aller gagner son accompag le droit à être accompagné par une maison disque un label et cetera par des professionnels donc don c'est le le job et là aussi j'imagine que la communication qui est faite sur un artiste en émergence dit en émergence a une importance quelle est l'importance aujourd'hui d'avoir une base de Following pour percer quand on est artiste en en gros ce qu'il faut savoir c'est que dans la musique les contrats ont beaucoup changé les contrats à l'origine c'était tu signes en maison 10 la maison 10 qui ton producteur donc

c'est la maison 10 qui finançait ta musique quand on était propriétaire et qui te concédait un pourcentage du chiffre d'affaires donc c'est la maison disque qui prenait le risque qui formait ta musique et qui permettait après Qu'elle sorte maintenant ce qui a changé c'est que les maisons disqu font pour 80 % des cas dans le dans le rap des contrats de distribution dans un contrat de distribution la musique se contente de prendre le projet fini donc l'album de le diffuser sur les plateformes et il te donne une avance sur tes redevances donc en gros ils

te disent ton album va générer 100000 € moi je vais avoir 30 % parce que je ne suis que distributeur je n'ai que 30 % là où avant ils avaient 85 % et donc du coup comme je pense qu'il va générer 100000 € je te donne 70000 € et avec ces 70000 € tu vas pouvoir développer ta musique et tu vas pouvoir euh faire en sorte qu'elle explose moi je ne ferai que la distribution je m'arrêterai à cette partie là et donc du coup maintenant comme tu vas plus ou moins distribuer un produit fini quand

tu rencontres un artiste en développement il faut que tu aies confiance en sa Propre capacité à devenir un produit fini c'estàd que en gros c'est pas toi qui va aller en studio avec lui c'est pas toi qui va aller chercher ses Clippers c'est pas toi qui va faire tout ça il pourra peut-être passer par des agences c'est ce qu'on fait par exemple pour certains ares avec qui on travaille mais globalement quand tu signes quelqu'un tu signes un entrepreneur en vrai tu signes un artiste capable de tout faire lui-même et donc du coup tu Vas regarder

déjà s'il y a un début de succès parce qu'en réalité s'il a pas de succès au début tu as beau lui donner de l'argent ça changera pas c'est qu'en gros il faut qu'il y a déjà un début de sucès et pour qu'il y a un début de succès il faut qu'il était bon en communication en général donc en gros ce qui est beaucoup plus dur qu'avant avant pour être un artiste pour signer il suffisait d'avoir fait des meques pas mal tu chantes bien tu écris bien tu tu Es même pas obligé que soit très bien

enregistré parce que tu les as même pas sortis tu les fais écouter un D qui dit ok moi j'y crois je vais faire passer un step je vais faire de toi un vrai artiste et je vais mettre tout l'argent nécessaire pour le faire donc ce que tu es en train de me dire c'est on aachète pas un prototype on achète un minimum viable exement exactement il faut que tu fait ton POC tu vois et il faut que tu déjà Commencé à amorcer la pompe faut que tu déjà commencé à créer une communauté et la personne

va miser sur le fait que ta communauté va grossir et va te faire une avance va te signer pour ça mais en tout cas ça sera à toi de délivrer le travail et c'est ça la difficulté c'est que tu dois arriver avec une équipe tu dois savoir gérer tes réseaux sociaux tu peux plus être l'artiste comme tu vois des fois c'est c'est marrant quand tu as avoir des vieux artistes tu regardes Leur Instagram tu vois que c'est géré par quelqu'un d'autre et c'est ça se voit à 10 km limite parle de l'artiste à la troisème

personne tellement ils veulent pas montrer que c'est l'artiste qu'il fait et ça c'était avant maintenant l'artiste a vraiment besoin de se suffir à lui-même et la maison 10 va plus être qu'un accélérateur et donc elle faut qu'elle accélère un projet qui avance déjà donc ça donne beaucoup plus de responsabilité à artistes en Développement donc aujourd'hui derrière un artiste derrière les artistes un artiste en émergence il y a un entrepreneur en fait il y a même une équipe he si je comprends bien ouais je sais qu'il y a des labels comme bel par exemple j'ai découvert

ça dans ton podcast hein qui sont vraiment créés avec une lecture très très technologique très techno très orienté vers la data ils analysent il calculent beaucoup de trucs justement peut-être avant de faire Des choix d'artistes est-ce qu'aujourd'hui en en analysant des KPI social medéia bah je peux avoir une idée du succès futur d'un artiste bah c'est quand même assez compliqué en fait le c'est le problème de entre guillemets le problème de des industries culturelles de tout ce qu'on vend c'estàd que ce soit le cinéma la musique et cetera et cetera pour revenir un peu à

cette logique logique de produit Euh on peut pas toujours se projeter sur tout dans le sens où encore une fois on sait pas quelle sera la réaction du public au moment là où le produit va sortir quand la musique va être écoutée et on se rend compte de plus en plus aujourd'hui que ce qui les artistes qui arrivent vraiment à marcher c'est plus tellement sur des gros démarrages mais plus c'est consommer sur le long terme et moi en tout cas ma lecture de ça c'est que quand tu es consommé sur le Long terme c'est que

les gens on vraiment accroché à ta musique donc ce qu'on peut faire c'est faire des projections c'est dire que au moyen de enfin la manière dont c'est en train de démarrer actuellement la base fan qui est active et par rapport à ce que j'ai pu entendre je me projette et je me dis que possiblement ça peut marcher comme ça mais c'est en fait c'est des projections qui sont on peut pas on peut pas dire que C'est des projections qui peuvent être exactes c'est c'est ça repose sur beaucoup trop d'inconnus c'està dire que nous aujourd'hui on

écoute les albums en avance enfin tous les gens qui travaillent dans le milieu sur les artistes sur lesquels ils bossent ils écoutent les albums en avance ils sont incapables de dire ça va marcher tant ça va aller jusque là même sur de très gros artistes tout ce que tout ce qu'on peut faire c'est des projections mais sont Très très c'est enfin c'est trop c'est trop sujet à à de l'impalpable quelque chose qu'on peut pas prévoir donc effectivement il y a des minimums qu'on peut plus ou moins prévoir parce qu'on sait que aujourd'hui quand tu sors

un titre ça fait tant de stream en général parce que tu as tant de followers parce que tu as réussi à créer cette base fan active et cetera et cetera mais on sait pas en fait on peut pas se projeter sur un an sur 2 ans sur 3 ans sur 5 ans on Peut essayer on peut prévoir que on espère que ta musique ira à à tel niveau mais se projeter dire ça va ça va faire temps on en est assuré parce qu'on a lu les on a lu les matrixes et tout c'est pas possible

en vrai ok c'est c'est super compliqué et comme dit Milan c'est effectivement il y a c'est très aléatoire la musique parce que ça dépend du succès d'un morceau les gens vont accrocher ou pas accrocher et pour répondre à ta question de effectivement Comme tu dis bil sont très bons sur le fait de regarder tes stats pour les analyser ils vont plutôt regarder tes stats en streaming parce que la réité c'est que tues stats en réseaux sociaux c'est un indicateur de l'engagement de ta F base mais tu peux être un artiste pas forcément engagé genre le

top du genre d'artiste que à l'époque on écoutait la radio sans vraiment savoir qui c'est et générer beaucoup plus de stream et donc beaucoup plus d'argent Qu'un artiste engagé et à l'inverse on a observé ces dernières années qu'il y a beaucoup d'artistes qu'on qualifie pas mal de new wave donc cette nouvelle génération d'artistes qui se fait assez discret sur les réseau et qu' on des communautés très très fortes très très fans et qui font des taux d'engagement énormes mais qui en fait ont des plafonds de vert très bas donc en gros ils ont un engagement

ils vont avoir 2000 personnes qui les écoutent mais Limite 2000 personnes qui vont liker leur contenu alors Queen général tu as peut-être 10 % des gens qui vont liker tes contenus donc du coup quand tu regardes ça tu dis attends c'est a 2000 personnes qui écoutent et 2000 personnes qui lik c'estàd que le jour où il aura un million ça va avoir des des séquence énorme mais en réalité c'est que une fois que tu as atteint les 100000 auditeurs ça s'arrête là parce qu'en fait tu ça parle pas à d'autres Personnes donc tu as des

communautés très engagées mais pe nombreuses ok en fait rapidement ce type de ce type d'artistees peuvent rapidement atindre leur plein potentiel et c'est pour ça que c'est pour ça que aujourd'hui c'est difficile de se projeter parce que on a certains artistes comme il dit Flo on a certains artistes sur lesquels on on sait pas jusque où ça peut aller on a des artistes qui peuvent rapidement atindre leur plein potentiel mais il il Les atteignent très vite et du coup si on se projette trop on peut foncer dans le mur et du coup en fait les

le le le problème qui est pas vraiment un problème mais en tout cas la manière dont la la musique est organisée aujourd'hui il y a trop de profils différents et du coup c'est pour ça que c'est très difficile de se projeter il y a des choses qui vont très vite il y a beaucoup d'artistes où ça allait déjà vite et ça allait encore plus vite que Ce qui était attendu pour aller par les label je donner exemple je pense par comme un wonois où lui en 2 ans je pense c'est à peu près 2 ans

où il il attend le platine où il commence sa carrière 2 ans plus tard il est déjà il il atteint déjà le platine je pense qu'il y avait des grosses des grosses attintes sur war no parce que dès le début il y avait de très gros chiffres mais c'est des attentes c'est pas logique d'attendre un platine au bout de 2 ans sur un artiste Et c'est des des je pense c'est uncès qui a même surpris les gens qui qui bossent dessus à l'inverse il y a d'autres artistes où on on pouvait se dire au vu

de l'engagement actuel au vu de ce qui se passe en 2020 en 2024 il seront déjà au platine au double platine au triple platine c'est pas forcément arrivé ouais donc c'est pas une science exacte et l'exemple de renois il est d'autant plus impressionnant parce que c'est un artiste qui est arrivé un peu Du jour au lendemain et qu' a a été le mec a vendu le plus d'albums l'année dernière toujours musicau confondu et qui est parti pour faire la même chose cette année donc c'est quelqu'un qui en en 2 ans en on va dire 3

ans de carrière il fait de années de suite le plus gros vendeur de la musique en France donc c'est impressionnant ce qui arrive sur lui je suis tombé sur une étude your music marketing voilà qui explique que 15 % du montant total d'un projet Musical et ben il était investi dans le marketing digital le chiffre me semble important hein et on comprend bien que du coup le développement d'un artiste il passe par sa mise en image qui a vraiment TR qui joue à cet endroitl c'est qui qui gère ces investissants marketing c'est qui met les

sous en fait dans un contrat de distribution c'est l'artiste c'est le producteur donc l'artiste qui peut être son propre producteur ou ça peut être quelqu'un de Son équipe d'accord qui est censé avoir les clés de du portefeuille donc c'est lui qui est censé investir alors la maison disque fait une avance sur ses futurs revenus et cette avance là il peut s'en servir d'une partie pour faire du marketing et après la personne qui faire le marketing ça peut être soit sa maison disque qui accepte de le faire avec son argent c'est de l'argent qu'elle lui avance

mais que lui va devoir rembourser avec ses revenus donc Elle peut accepter de le faire c'est ce qui se fait dans ce qu'on appelle les distributions améliorées ou alors il passe par des sociétés externes nous par exemple on le fait your music marketing dont tu parlais c'est une société qui fait ça aussi donc en gros il y a plein de personnes externes qui font l'investissement marketing après il faut savoir que l'investisement marketing dans la musique comparé à d'autres industries il est très light en terme de Montant et en terme de difficulté qu'en gros des sponso

Youtube c'est des spons sur insta il y a très rarement de la conversion vers du vers du Shopify vers de l'achat produit donc en réalité les le le niveau de marketing digital dans la musique versus par exemple l'-commerce il est incomparable c'est beaucoup plus basique j'imagine par contre il y a un vrai sujet puisque vous avez dit que c'était des marques de branding ou je dois travailler ma auto Voilà la notoriété d'un artiste j'imagine qu'elle se elle se bosse pour parce que tu as dit c'est un marché extrêmement concurrentiel donc comment être top of mind

comment émerger là au milieu d'une proposition aussi forte et ben moi ce que je vais appeler marketing c'est là où il y a des investisements financiers en face pour investir dans des campagnes publicitaires et cetera et en vrai dans dans le rap comme tu as une visibilité naturelle en tant qu'artiste Et que tu as un potentiel de valité énorme ça plutôt des idées donc côté communication et typiquement Milan peut expliquer un peu comment font les artistes parce que c'est soi que tu fais pour les artistesou en gros c'est ça c'est pousser des idées en vrai

pour le le branding d'un artiste aujourd'hui ça va passer par la création d'un personnage et quand je dis la création d'un personnage c'est pas forcément comme on peut l'imaginer quelque chose De créer de toute pièce et tout souvent c'est en vrai on va prendre en c'est pas aussi schématique he mais en tout cas on va prendre ce que ce que que tu as l'habitude de dire dans ta musique ce qu'on qu'on peut percevoir de toi par rapport à ce que tu la manière dont tu fais ta musique et on va essayer de la coller le

plus à ce que tu rejettes sur les réseaux sociaux ou pas forcément même la coller he mais en tout cas on on ce qui est important c'est que les gens Soient trans transportés un peu dans dans une histoire en vrai on parle beaucoup de storytelling et cetera et CEA mais c'est vrai c'est ça c'est suivre il y a une histoire que je suis en train de suivre j'écoute quelqu'un il est en train de me raconter sa vie ou pas sa vie on s'en fiche en vrai mais il est en train de il est en train

de me raconter quelque chose si je le perçois aussi sur les réseaux sociaux je le perçois dans les clips je suis en train En fait là je suis en train de il me transporte je suis en train de vivre quelque chose et c'est en fait c'est c'est par ce c'est cette manière là de faire du du branding qui marche vraiment sur les artistes il y a comme c'est pour ça je dis vrai ou pas parce que je peux donner des exemples comme d'un artiste comme qui s'appelle leilo qui lui il sort souvent des des albums

qui sont très narrés c'est vraiment c'est c'est complètement assumé que c'est c'est de La fiction c'est même science-fiction sur sur certains albums et du coup de la manière la manière dont il va sortir ses albums lare il va réaliser ses albums ben il va il va faire il va faire vivre son personnage sur les réseaux sociaux de la même manière et quand il va faire des scènes il va lu il va il va les scènes seront à l'image de ce qu'il fait dans sa musique et du coup le branding pare vra vraiment par C cette

cohérence don parlait FL au début C'est comment on on fait en sorte pour que le branding d'unartist réussi comment on fait en sorte pour que demain tu sors un projet ce projet raconte ça puis ça raconte pas toujours quelque chose mais en tout cas c'est le le personnage qu'on qu'on voit toi il il est comme ça dans le projet quand tu fais des actions sur les réseaux sociaux quand tu sors des vidéos quand tu sors des clips ça ressemble encore à ce que j'ai écoutter dans le projet et demain Quand je vais sur je te

vois sur scène c'est la c'est toujours la même chose c'est extrêmement dur avoir cette cohérence en général la tenir c'est la tenir c'est très dur parce qu'il faut toujours en fait il faut qu'il y a quelqu'un qui soit là pour toujours rappeler que non pour qu'on soit cohérent faut qu'on continue à faire comme ça c'est très dur parce que les les les idée évolu tout le temps tout le temps les équipes sont souvent très Nombreuses c'est rare d'avoir des petites équipesip son souvent très nombreuses donc beaucoup de gens viennent donner leur avis et du coup

ça change un peu des fois la direction et du coup faut toujours qu'il a quelqu'un pour faire en sorte que on revienne à la base de ok le personnage c'est comme ça donc le branding pour qu'il soit qu'il soit bon doit être cohérent entre toutes tes activations autant sur réseaux sociaux qu'en réel que dans ta musique Et du coup par contre il y a une vraie difficulté de pouvoir le garder ouis je suis tombé sur une expression qui visiblement est un peu péjorative on parle pour certains artistes d'un industry plant ouais voilà donc en gros

des artistes qui émergent trop vite et surtout avec un storyting comme tu dis qui est peut-être trop bossé quoi bref c'est pas authentique et c'est vrai côté public moi je suis côté public on est on est on toujours pe emmerder quand quand Même quand on écoute un artiste bien sûr je comprends ce que tu dis sur sur le storyting tu vois quand on écoute sch on voit bien le storying qui est derrière par contre si je le croise dans la rue et que c'est un bisounour c'est c'est bizarre je me dis il y a un

truc on a essayé de m'enfler quelque part on m'a fait une la proposition value initiale sur ce produit artistique était était fallacieuse en gros on aime quand ça sent l'organique est-ce que est-ce qu'il Y a encore un sujet d'authenticité aujourd'hui dans le développement des artistes rap où ça y est maintenant on est complètement on a on a passé un autre cap qui est celui de dire non la street crade c'est pas trop c'est plus un sujet maintenant ce qui compte c'est que tu es un un vrai gros branding artistique et il peut il peut être

évolutif et il peut être en fait en fait je pense que ce qui a changé aujourd'hui c'est que le public du rap aujourd'hui Comme tu le disais au début le rap c'est devenu c'est devenu la nouvelle pop c'està dire que c'est c'est le rap c'est une musique écouté par tout types de personnes donc aujourd'hui en fait l'authenticité ça l'authenticité et la créd ibilité c'est pas des choses qui sont mortes mais on les ACC colle pas aux mêmes choses en fait comme tu viens de le tu prends l'exemple des ch c'est intéressant parce que avant on

voulais que ce que tu racontes dans ta musique Tu l'as vraiment fait si tu l'as pas fait et que je me rends compte que tu l'as pas fait il y a quelque chose qui tombe là je crois plus en toi j'ai peut-être même plus envie de t'écouter ce qui a changé aujourd'hui c'est qu'en fait cette chose là peut toujours exister mais c'est c'est plus qu'une question de street c'est juste une question de est-ce que tu ressembles à ton personnage est-ce que tu ressembles à ce que tu racontes dans ta musique Est-ce que tu ressembles à

tes communications est-ce que tu ressembles à ce que je vois de toi sur les réseaux sociaux et en fait je pense que il y a toujours cet effet sur le public je je veux toujours que tu sois la personne que je fantasme mais j'ai pas besoin que ce soit par rapport à des histoires de drogue ou de vol ou d'armes par contre je veux toujours que demain l'idée que je me fais de de tel artiste que j'écoute si comme tu le dis si je le Croise dans la rue et qu' c'est pas la même personne

ça va m'affecter ça c'est sûr et certain ou s'il se passe sur quelque chose sur les réseaux sociaux il une vidéo de lui qui fite il passe son temps à pas sourire et sur une vidéo je le vois sourire forcément ça va ça va ça va affecter l'image que j'ai de lui donc oui je pense que en tout cas c'est mon avis hein mais je pense que il y a toujours une question de crédibilité mais pas elle elle n'est plus que Street Aujourd'hui c'est elle prend différentes formes c'est la cohérence d'une direction arti exactement exactement

ce qu'on attend c'est la cohérence on veut de l'authenticité effectivement et de la cohérence et par exemple pour un exemple concret he si tuas un artiste qui parle euh beaucoup de de de relations amoureuse dans tes morceaux et qu'on se rend compte que tu es marié parce que il y a une photo qui fuite bah typiquement là tu peux perdre beaucoup de public C'est ce côté-là c'est qu'on veut des gens authentiques maintenant le rap est devenu tellement divers c'est que en 2010 le rap était assez St de manière globale donc on voulait de la Stre

CR parce que tout le monde devait Stre et même ceux qui l'étaient pas allit Esser de ramener un truc de ouais peut-être que moi je suis pas une Kaira maises po c'est des kaira exactement que ça c'est plus le cas aujourd'hui il y a des rappeurs qui Sont pas du tout làdedans mais on veut que tu sois cohérent avec ton image Orelsan qui a l'image de calada c'est simple si demain on VO vant d'une Ferrari ça peut casser beaucoup son image parce qu'il a un côté critique du capitalisme donc on a un truc où pour

le coup et c'est pas le cas de toutes les stars les stars on fait la différence entre eux tu vois une star de cinéma on s'en fout un peu d'aller quoi dans son privé mais là dans dans dans la musique Il y a vraiment ce truc de on s'attend à ce que tu dis est vrai et c'est pour ça qu'il y a ce sujet d'industri plant après Industri plant c'est un peu marrant parce que c'est un autre sujet je trouve ouais c'est un peu un autre sujet c'est un autre sujet c'est un autre sujet dans

le sens où en gros euh ce que déjà industrie plante il faut savoir que c'est un mot qui revient beaucoup sur les réseaux sociaux et pour moi les réseaux sociaux tous les 6 mois On peu un nouveau mots qu'ils apprennent dans le r ENF les les le public rap est un public qui est très engagé et engagé au point de s'intéresse à l'industrie de manière très superficielle en tout cas il comme le mercato dans le foot ouais ouais c'est vrai que c'est très étonnant et en fait ils sont tous ils sont tous à la tête

d'un label quoi comme il y a autant de sélectionneurs en France exactement et du coup bah pour nous c'est c'est entre guillemets bien parce Que ça montre un ça montre que le public est vraiment intéressé par ça parce que au point de pouvoir s'intéresser à l'industrie qui est pas quelqu'un c'est pas quelque chose de très glamour en vrai à la base d'une industrie mais en tout cas dans le rap c'est devenu quelque chose de de d'intéressant et du coup tous les 6 mois tous les 8 mois tous les ans il y a un nouveau mot

un un nouveau mot qu'on vient d'apprendre peu comme les enfants il y a un nouveau mot Qu'on vient d'apprendre on va le sortir un peu à toutes les sauces et du coup le terme d'industrie PL c'est un truc qui est très à la mode autant d'ailleurs c'est marrant parce que c'est autant en France que aux États-Unis c'est un mot que voilà le public a globalement appris là il y a peu parce que c'est un truc qui existe depuis la nuit des temps mais c'est un truc que le public a appris récemment et du coup c'est

un mot qui a un peu sorti à toutes les sauces et du Coup dès qu' ils ont l'impression un peu d'un peu voir les ficelles ils disent ah c'est un industrie plante ah il y a des il y a toujours ce fantasme dans la musique de truc de se dire qu'il y a des espèces de grands décideurs de il y a 10 personnes que si se mettre autour d'un projet demain le projet il va exploser et tout on aimerait bien oua on aimerait bien avoir ce pouvoir là c'est pas tout à fait comme ça ça

passe MOS en MOS ça rejoint un peu ce que tu disais tout à L'heure par rapport à la crédibilité aujourd'hui on peut pas créer un artiste de toute pièce euh parce que le public a besoin en fait le public a besoin a besoin de voir le from the scratch le truc de il est parti de là il a évolué et puis il est arrivé ici s'il a pas l'impression de voir cette continuité même si elle est même si c'est de manière courte mais si si le public n'a pas l'impression de voir ça ça va avoir

du mal à prendre là tu parles de de Temps et on dit souvent qu'il faut 10 ans pour être connu du jour au lendemain ça prend beaucoup de temps en fait de de de développer un artiste he il y a comme comme tu le dis il y a a hormis quelques rares succès story et encore quand quand on a impression qu' qu'ils émergent vous parliez de wi renois je suis sûr queenois ça fait un moment qu' qu'il pose des S dans un coin en fait euh mais par contre on a la perception qu'il a vraiment

explosé donc ça veut dire aussi Que l'entrepreneur qui se cache derrière le rappeur il faut qu'il parie sur son projet dans la durée c'est cl en fait ce qui est dur c'est que effectivement il y a tout le temps de jeu que tu fais avant d'arriver au stade c'est qu'en gros il y a tu la plupart des rppeur on rap depuis des années on sorti des petit clips par-ci par là qui n'ont aucune visibilité professionnelle on va dire et puis va y avoir le moment où on donne ta chance tu joues en finale par exemple

et Là tu mets un but et à partir du moment où tu mets ce but là d'un seul coup tout se joue maintenant c'est maintenant qu'il faut que tu enchaînes et ce qui est de plus en plus dur c'est que les carrières une fois que tu es visible elles montent très tôt haut mais elles redescendent très très vite et là le plus dur aujourd'hui c'est pas forcément de d'avoir du succès même si c'est très dur d'avoir du succès mais c'est surtout durer c'est c'est très compliqué là on a Eu le cas récemment d'un artiste avec

qui on on on travaille qui s'appelle Uzi qui est un artiste qui a eu pareil il a comm comme tu disais un peu il faisait des clips avec ses gars pendant des années il avait un succès limité on va dire et vers 2020 2020 P ouais 2020 il a un single qui explose le single il fait single diamant single diamant c'est la plus grosse certification single donc c'est vraiment un succès phénoménal à l'époque c'est quand tu vendais 500000 Singles quoi ouis on parle de on parle de Top 3 au top single pendant tout un été

morceau qui passe sur toutes les radios ce ce type de morceaul donc lui explosion phénoménale donc d'un seul coup lui qui était à peu une carrière en demi-inte depuis des années d'un se coup boou ça devient entre guillemets une star mais le single le dépasse entre guillemets projet d'après gros casting il ramène Booba il ramène des gros artistes finalement son album ne prend Pas plus que ça parce que c'était monté trop haut donc c'est redescendu assez vite et là la chance qu'il a eu sur son dernier projet qui est sorti cette année c'est qu'il a

réussi à remonter et ça c'est exceptionnellement rare c'est qu'en gros il a eu un premier gros succès il a eu un échec en vrai il a réussi à remonter vers un succès qui est quasiment au niveau du début et ça c'est ce que et du coup tout à l'heure Milan parlait de cohérence et du coup il y a Aussi la cohérence dans le discours par rapport à ça c'est que dans son morceau il est arrivé en disant voilà mon deuxème album il y avait pas la com on l'a pas bien géré sur les réseaux il

remercie beaucoup ses fans lui avoir donné une deuxième chance il a fait une interview remarqué chez Medy qui h le code en disant oui j'ai merdé mon dernier album c'est de ma responsabilité donc ça ça avec cette cohérence là mais c'est très dur maintenant pour un Artiste de se projeter à deux voire trois albums c'estd que la plupart des artistes maintenant ils faont un album réussi un succès commercial et en général le suivant his soir et et donc pareil hein je m'excuse je reviens avec mes mes mes gros mots de marketeur ça c'est ce qu'on

appelle le Lifetime customer value c'est la durée de vie des consommateurs d'un produit ou d' ouour plus plus énormément énormément il est dû à à plusieurs choses c'est que tu As des gros artistes qui pour le coup on sont arrivés un peu avec avant cette mode là et qui tiennent c'est qu'en gros tu as des Jinas tu as des Jul tu as des N qui chaque année placent un gros album mais ils sont ultra réguliers donc déjà tu as une partie du public qui va écouter ces gros là et après pour l'autre partie du public

eux ce qu'ils aiment c'est la nouveauté c'est d'aller chercher tout tout le temps la nouveauté et le problème de la nouveauté c'est que Par définition une fois qu'elle est plus nouvelle tu as plus la trit de cette nouveauté là et donc il y a vraiment quelque chose où c'est le phénomène du moment et soit tu arrives à aller aussi haut que les gros qui sont installés soit potentiellement l'album d'après tu auras plus c effet nouveauté et on on calculera plus la musique et ça c'est d'une c'est d'une violence extrême parce que l'artiste qui arrive à

à ce premier album avec succès ça c'est c'est génial Pour lui mais en vrai il peut retomber aussi vite et surtout il va avoir du mal à voir qu'il retombe parce que tu es encore en train sur FA sur succès d'avant tuas encore ce truc tu as du mal à voir que tu es en train de tomber et du coup avoir la capacité de se remettre en question comme a pu le faire Uzi qui est de dire je suis tombé je veux pas retomber je je vais refaire un travail de petit entre guillemets je vais

refaire les premières étapes et cetera Parce que je veux pas retomberut une maturité énorme et lui il l'a eu parce qu'il est peut-être un peu plus vieux que artiste tu dois avoir quoi 25 26 il a 25 maintenant ouais 25 donc pour un artiste c'est entre guillemets vieux euh mais il y a plein d'artistes il vont faire un album ça va s'écraser et revenir derrière c'est super dur parce que même le truc des réseaux he tu as des réseaux qui fonctionne bien Mme partie ta communauté qui clique plus sur Ce que tu fais piège dans

l'algorithme au final moment plus personne vient te voir c'est que quand tu as une grosse communauté qui t'a suivi un instant T qui arrête de te suivre bah insta ou ou Youtube ou tout ce que tu veux il voit très bien que ta communauté n'est plus intéressée par ce que tu fais ils vont pas commencer à la présenter à tout le monde donc tu as vraiment ce truc où met au placard ouais et tu es au placard en vrai et c'est super dur alors là tu Parles d'algo donc forcément je plonge voilà on dit souvent

que les trends musicales sur Instagram et sur TikTok et bien es ont changé l'industrie euh voilà récemment j'en cite un parce que forcément il a fait le tour du monde c'est Yam avec la bécane ce truc là il est passé international grâce au réseaux sociaux en tout cas de vu de ma fenêtre en tout cas c'est quoi aujourd'hui l'impact des trends TikTok sur les carrières des Artistes c'est assez énorme en vrai justement ça fait déjà plus de 5 ans moi ça fait 6 ans que je suis dans le rap avant j'étais auditeur et j'ai vu

cette évolution globale de chaque année on a de plus en plus d'artistes qui arrivent donc ça fait déjà plus enfin ça fait ça fait presque 10 ans maintenant qu'on qu'on est on est rentré dans une are où chaque année il y a de plus en plus d'artistes qui arrivent et il y a il y a eu un vrai avant après TikTok où euh euh Par exemple enfin Flo il est chez bskapé donc il connaît très bien chaque année il font une liste des artistes qu'il faudra suivre l'année suivante et je pense que euh avant ils

avaient le luxe de pouvoir analyser toute l'année pour se dire tout au long de l'année il s'est passé ces choses-là euh du coup on va pouvoir sélectionner ces gens-l maintenant ça se joue vraiment dans les arrêts de jeu parce qu'il y a tellement d'artistes qui arrivent et tellement D'artistes qui ont le temps de arriver puis s'éteindre que c'est assez difficile de faire cette sélection là en gros où je je v en venir par rapport à TikTok c'est truc c'est que TikTok a accéléré tout ça depuis l'arrivée TikTok c'est de plus en plus on a de

plus en plus d'artistes et du coup de plus en plus de carrière qui décolent mais comme le dit Flo aussi tout à l'heure plus d'artistes qui décollent c'est aussi plus d'artistes qui s'écrasent et dans Quelle mesure ces trends elles sont organisées par des label ou par l'industrie elle-même c'est ça qui c'est ça la force de TikTok c'est qu'en fait globalement les autres avant quand tu voulais exploser sur youtube il fallait limite que tu as la chance d'accéder à une chaîne Youtube comme démoltion euh si tu voulais exploser sur insta il fallait que tu de la

chance d'être repartagé par un gros média par exemple sur Instagram ou pareil sur Twitter sur TikTok pour le coup tu peux être n'importe qui tu il suffit que tu postes une vidéo et qu'il se passe quelque chose elle peut faire des millions de vues et se transformer en stream par fait il y a deux éléments qui sont fous sur TikTok le premier c'est que n'importe qui peut faire exposer un morceau et souvent c'est même pas toi qui le fait c'estàd qu'en gros c'est un mec qui poste un mec lambda qui poste une vidéo dans cette

vidéo il a mis un Extrait de ton son et d'un seul coup ça explose moi j'ai le cas d'un artiste ben j'en parler un peu après et donc du coup il y a ça c'est que n'importe qui peut lancer une trend donc ça c'est la première chose qui est impressionnante et qui n'existait pas avant en vrai même sur Youtube et tout c'était très rare d'avoir un morceau qui pète de nulle part parce qu'en fait si tu voulais péter sur youtube il fallait qu'il se passe quelque chose ailleurs de YouTube Pour que les gens aillent sur

Youtube découvrir que là le mec vraiment depuis TikTok il va découvrir un morceau et que ça va prendre une ampleur phénoménale et le deuxième élément c'est que c'est une des premières fois un des premiers réseaux socials où la transformation en stream elle est aussi importante que tu peux avoir un succès tu peux avoir un buz sur Youtube potentiellement ça transformait pas forcément en stream et stream c'est de la guerre c'est là où il Y a de l'argent donc en fait tu peux faire des VI YouTube ça rapporte rien tu fais du stream ça rapporte de

l'argent et donc du coup avant TikTok les transformations était relative TikTok il a vraiment c réflexe de je l'ai découvert sur TikTok je vais l'écouter sur Spotify et nous on voit on a accès à des ce qu'on appelle des backstage d'artiste donc on voit les Spotify de nos artistes et dès que tu vois une train arriver d'un coup tu vas sur TikTok tu sais que ça part de là-bas il y a un lien de corrélation immédiat ouais dans dans les deux jours qui suivent vraiment quasiment par contre c'est intéressant par rapport à ce qu'il dit

Flo euh quand TikTok est arrivé en France enfin en tout cas quand il y a eu une vraie explosion TikTok en France ben en vrai ça autour du confinement d'ailleurs il y a beaucoup d'artistes dont on parle depuis tout à l'heure qui sont quasi enfin sont arrivés avec cette A TikTok W notamment avec qui on a bossé qui vient de TikTok en vrai oui clairement il y avait quasiment c'était quasiment systématique euh une une grosse reine qu'est-ce que ça veut dire une grosse re pour les gens qui nous écoutent on parle de 5000 10000 20000

30000 créations euh autour d'une musique donc 5000 vidéos 10000 vidéos qui ont été faites sur la base d'un son déjà uploé précédemment dans que c'est ça qui est important avec TikTok c'est pas tant Le nombre de vues sur une vidéo c'est le nombre de vidéos qui ont été créées sur un morceau euh quand on atteignait ces chiffres là pour un artiste il y avait une transformation en stream qui quasi immédiate aujourd'hui on est rentré dans un peu dans une secondaire euh pour la musique et TikTok en tout cas je le vois sur le l'industrie en

France je sais pas si c'est la même chose à l'étranger h où il y a de très gros trends de très très gros trend qui ne transforment pas Systématiquement en en en stream le à une époque le Top 50 TikTok cétait quasiment équivalent au top 50 Spotify Top 50 Apple et cetera et cetera aujourd'hui il y a des morceaux qui sont très haut en trend sur TikTok je pe donner l'exemple par exemple de Cat d MHD qui a un morceau qui marche mais qui n'est pas un morceau qui qui n'est pas un morceau qui est

dans le top 10 aujourd'hui et qui l'un des plus grosses traines de l'année mais Milan toi qui un Expert social méia moi moi quand j'entends ça je me dis bah c'est simple je vais faire de l'UGC de l'influence marketing je vais aller en tant que label ou en tant que porteur de projet artistique je vais juste m'assurer que j'ai une amorce de pompe solide sur TikTok et que les gens tabassent mon son tel morceau de mon son parce que je sais qu'il est bien calibré pour et puis à partir de là bom ça ça va

viraliser et ça va arriver ça va arriver en stream Quelque part est-ce que ça c'est le genre de mécanique que vous essayez d'organiser ou est-ce que ou pas alors nous on a beaucoup travailler avec des agences il y a des agence aujourd'hui en voilà pour que pour ceux qui nous écoutent qui le sachent aujourd'hui il y a des agences qui euh s'occupent d'influenceur en tout cas enfin ils appellent ça on appelle ça souvent des créateurs surtout qui s'occupe de beaucoup de créateurs qui peuvent mettre En place des campagnes donc c'està dire si on a un

morceau sur lequel on croit euh il y a un moment que qu'on aimerait pousser sur TikTok pour espérer que le morceau marche euh on va vooir une agence on met un budget eux ils nous sélectionnent des créateurs et ils nous disent les créateurs ensemble on va créer la danse que les créateurs vont faire dessus ou euh le type de vidéos qui vont mettre en qui qui vont mettre en ligne sur TikTok par rapport au Morceaux donc pendant un moment quand c'est arrivé justement personne ne maîtrise trop comment ça marche donc on s'empresse d'aller voir des

agences que le morceau marche ne marche pas qu' vienent de qui qui soit à peine sorti ou non on m sur ce morceau on va voir une agence on essayie de le faire démarrer quasiment tout le monde s'est cassé la monde tout le monde est rentr rentré dans le mur on a appris que TikTok c'est c'est une bête qu'on peut pas domter en Vrai euh ce qui se passe aujourd'hui c'est que maintenant ces agences là on va les voir c'est efficace mais on va all voir uniquement quand il y a un début h ils sont

là uniquement pour faire accélérer quelque chose qui existe ok ouais on peut pas créer une train donc tu as déjà une train qui est naissante tu dis ok là je suis prêt à rajouter une un petit peu ou et et et d'ailleurs tu devrais inviter Ali qui a créé l'agence attir qui est une des Agences les plus connues dans ce marchélà dans la musique et c'est ce qui fait que entre guillemets les budgets sont pas si énormes on parle de 3 ou 5000 € c'est beaucoup d'argent mais c'est pas non plus si énorme parce que

quand ça explose ça peut générer beaucoup plus mais comme c'est aléatoire malheureusement il peut pas les surfacturer parce qu'il y a ce côté aléatoire chez TikTok comme disait Milan c'est une bête qu'on peut pas dompter et Donc du coup effectivement la conclusion maintenant c'est va amplifier une train avec des influenceur mais la CRÉ toute pièce c'est quasiment impossible et quand tu l'amplifies c'est difficile de de vraiment savoir si tu vas la faire exploser ou pas c'est pour ça queà la fin c'est pas si cher parce que les mecs qui les vendent savent que en vrai

et c'est pas sûr que ça fonctionne qu V à l'évidence il y a une course à la Viralité ça c'est c'est clair ça se passe sur TikTok ça se passe aussi sur insta insta qui a des gros parten Spotify encore dernièrement d'ailleurs ils ont vient de sortir une annonce du fait qu'on allait pouvoir streamer refaire une recherche Spotify directement au cœur d'Instagram je trouve un son qui me plaît en trends je peux aller cliquer et aller trouver le titre sur sur Spotify je pense que c'est clairement pour concurrencer TikTok ça J'imagine ouais bien sûr il

y a y a une bagarre aussi côté plateforme et pourtant bah il y a certains artistes qui râent ils disent que ça amène à tuer la créativité en gros que les titres ben ils commencent à se formater pour ce format qu on se retrouve avec une omniprésence de refrain euh un truc qui est vraiment adapté travailler pour essayer de viraliser alors sur ça je la musique a quasiment toujours été formatée c'est qu'en gros un moment avec Les radios on a arrêté de faire on a mis des refrains plusut tôt on a arrêté de faire le

trème couplet il y a toujours des moments où ça'était formaté 3 minutes le titre de 3 minutes voà c'est ça ça été formaté il y a eu le moment où je pas te rappelle Milan où quand le streaming est arrivé les artistes ont commencé à se dire mais en fait si je fais des ventes par rapport au nombre de stream que je fais plus je mets de morceau on fait beaucoup de morceaux Pour faire V donc du coup il av des albums de 20 ou 22 morceaux qui étaient qui étaient pas bien mais juste parce

que en fait il y a toujours eu il y a toujours eu un moment ou un autre quelque chose qui formate et pour le coup on peut même revenir à l'album l'album c'est quelque chose qui fait 45 minutes parce qu'on pouvait mettre 45 minutes de de musique sur un CD en vrai ça c'est toujours adapté à la à la consommation la musique ouais exactement Et et en réalité TikTok pour le coup effectivement il y en a beaucoup qui tentent mais la force de TikTok et moi je le vois au quotidien c'est que c'est le truc

que tu peux le moins bien contrôler il y a des formats par exemple moi je B avec un artiste qui vient Lyon mena Santana il fait de l'orore corp donc c'est de la musique très SP très angoissante qui fait peur quoi et c'est la musique trp que le premier écout quand tu écoutes ça je Pense que tu comprends pas pourquoi il y a pas de refrein c'est c'est dur et il l'expose sur TikTok mais c'est pas lui qui a posté il a jamais eu compte TikTok alors lui pour le coup il a toujours été masqué

on n jamais vu son visage je VO avec lui depuis 4 ans j'ai jamais vu son visage donc c'est vraiment quelqu'un qui est pas du tout dans la communication un jour quelqu'un a mis son morceau sur TikTok au début de sa carrière c'est au tout début de sa carrière le morceau Exploser il y a pas de raison il y a pas de code il y a pas de donc effectivement il y en a qui vont essayer de se dire je vais me conformer à un format qui a tendance à plus marcher que d'autres sur TikTok

mais la réalité c'est qu'ils vont essayer il y en a peu qui vont temp y arriver avec ça la force de TikTok c'est en vrai si le morceau est bon il pète moi j'irai plus loin même par rapport à cette analyse là je pense que souvent le on a on a cette volonté de dire oui TikTok est en train de changer la musique elle est plus comme j'ai a une dose de nostalgie mais aussi on a souvent ne le comprend pas ce qui est en train de se passer et du coup on a ces on

a ces lex on a on a ces ces manières de penser de dire oui TikTok est en train de tuer la musique ça formate le format et cetera et cetera moi j'is à l'inverse de ça et je dirais plutôt que quand on regarde le Top 50 actuel sur Spotify il y a énormément de morceaux Qui n'auraient jamais eu leur chance il y a 10 ans h je peux prendre des exemples précis comme je crois qu'ils ont pas compris de l'O typiquement ça c'est un morceau qu'on appelle trappp dans le rap c'est c'est le type de

morceaux qui était des morceaux limite underground il y a 10 ans qui était pas possible de marcher aujourd'hui le morceau il il est remonté top 3 dans dans Top Spotify et ça c'est ça c'est des possibilités qui n'existaient pas il Y a 10 ans le morceau est pas du tout formaté c'est un morceau de rap c'est un morceau de rap mais je pense que il y a eu cette transformation sur TikTok parce que à un moment comme l'a dit FL peut-être qu' quelqu'un qui a fait une vidéo sur TikTok au hasard qui a fait que

le morceau il y a eu une tra dessus et il a pris mais cette transformation TikTok stream elle s faite parce que le morceau il est bien h pig on constate aussi que sur les les les trends et ben Elles ont leur propre temporalité c'est-à-dire qu'il y a des il y a des titres qui étaient qui étaient complètement oublié vraiment fond de catalogue et qui d'un coup ressortte voilà garde la pêche de Booba truc 2006 2008 je sais plus qui d'un coup ressort entraîne sur sur TikTok tu dis qu'est-ce qui se passe donc j'imagine que

ça a un impact du coup aussi sur sur le volume de stream est-ce que ça typiquement ça a changé des choses dans Les modèles de distribution dans la logique des éditeurs qui éditent les catalogue d'artistes alors il y a un enjeu business là-dessus c'est-à-dire que ce qu'on appelle le B catalogue alors ça dépend de quelle définition on prend général c'est les morceaux qui sont sortis il y a plus de de 3 ans d'accord et donc du coup il y a un gros enjeu en ce moment dans le pour coup c'est vraiment purement business pas forcément

communication c'est que il y a De plus en plus de rachat de catalogue c'estàd qu'il y a des grosses des gros des gros fond d'investissement en général qui sont là pour un but purement financé qui disent ok je vais aller voir un artiste et je vais lui acheter son catalogue je vais lui dire écoute bah toi tu génères ça par an je vais te donner 10 ou 12 ans d'un coup entre on va dire entre 7 et 15 ans d'un coup de de revenu tu tu je calcule que tu génères 1 million d'euros par an

bah je 7 million d'euros et tu me vend en catalogue et moi derrière une fois la 7e année passée je vais continuer à générer de l'argent puisque maintenant le catalogue m'appartiendra et j'aurais remboursé l'investissement que j'aurais mis et effectivement TikTok est en train de refaire vivre des morceau anciens qui fait que ça a eu aussi un impact sur les valeurs de rachat de catalogue où les gens se sont dit potentiellement là là o on voyait plutôt une courbe descendante Stable mais tendance descendante il peut y avoir des remontées d'un seul morceau mais la problématique de

ça c'est la M même problématique avec le nouveau catalogue c'est que c'est super dur de créer une train de zéro donc en gros c'est c'est incrôlable c'est incontrôlable donc j'achète et avec un peu chance gagne loto et on parle vraiment de gagne loto parce que moi j'ai un exemple d'un artiste c'estez marrant c'est un rappeur qui s'appelle Esteban avec qui j'ai commencé à bosser avec lui et cétait un artiste en développement tu vois qui avait qui était c'était un des plus petits artistes avec qui je bossais parce que j'avis envie de tester sur sur un

jeune artiste et et cet artiste là il a un morceau s'appelle Gotham City et dans Gotham City il y a une intro je crois qui est issue d'un film donc vraiment un truc qui met au début et et cetartiste là je commencec à bosser avec lui C'était au moment du covid et finalement en sortie de covid il était plus trop chaud pour faire de la musique donc en vrai on a signé un projet on l'a jamais sorti et 2 ans plus tard il y a un un un TikTok d'un mec qui rempli qui fait le

le plein dans sa voiture euh et il met le il met l'extrait de l'intro donc en gros on entend même pas le rapport RA il met juste l'extrait de l'intro qui ralentit il ralentit l'extrait de l'intro l'intro et il le met sur sa Vidéo donc en gros tu entends même pas le morceau du rappeur tu entends l'extrait au début du morceau du rappeur ralenti et ce morceau-là il finit à 100 stream sur Spotify parce qu'il y a une train qui s'est lancé làdessus et donc du coup c'est vraiment incontrôlable imprévisible et finalement la maison disque

avec qui on avait signé pour un projet on a remboursé avec ce morceau-l alors que le projet n'est jamais sorti parce que ce morceau était déjà sorti Avant et donc du coup la difficulté de TikTok c'est que effectivement ça change un peu la donne mais comme tout ce qui est incontrôlable c'est la musique déjà de base c'est risqué mais alors miser sur TikTok c'est encore plus risqué des fois ça va le faire des fois ça va pas le faire globalement quasiment tous les morceaux qui pètent aujourd'hui pe sur TikTok mais il y a tellement de

morceaux qui sortent sur TikTok que tu peux pas avoir la chance d'avoir le bon tu vois Quand on est artiste est-ce qu'on peut gagner sa vie aujourd'hui avec le streaming avec Spotify avec dier ouais carrément même plus qu'avant parce que en gros il y a beaucoup de débat sur Spotify ne rémunère pas assez mais en fait Spotify il ne payent pas les artistes il payent les maisons disque qui eux-mêmes payent les artistes selon leur contrat et la réalité c'est qu'en vra dans la musique il y a de l'argent mais il y a de l'argent à

condition de Faire des gros volumes pour donner un ordre d'idée on va dire un million de stream premium sur Spotify parce qu'il y a les streams de gens qui ont que des ont des abonnements donc ça c'est stream Premium et il y a les stream des gens qui n'ont pas de compte qu' on juste qui écoutent la publicité pour pouir écouter la musique ok tu vois donc ce qui compte c'est stream premium ça c'est à peu près 70 % de des écoutes en France et donc 1 million de stream premium sur Spotify C'est 4000 €

chiffre d'affaires si tu es en distribution tu vas récupérer à peu près 3000 € 3000 € c'est pas énorme mais un album qui fonctionne bien tu peux faire 100 millions d'écoutes 200 millions d'écoutes tu peux arriver dans des volumes qui font que à la fin tu gagnes de l'argent mais ça nécessite de faire du volume là où avant tu pouvais être un petit groupe amateur tu faisais tous les dimanches chez tes potes tu venais faire un peu de musique tu Vendais 10 15 CD entre guillemets tu arrivais à survivre de ça dans la musique aujourd'hui

tu peux gagner plus d'argent mais tu es condamné à faire du volume mais c'est aussi peut-être un peu plus facile de faire du volume pour donner des ordres de grandeur 100 millions d'écoutes sur 1 an c'est être dans les 15 albums les plus vendus en France sur l'année quoi c'est quand même très haut c'est un truc qui difficile à atteindre ouais c'est ça moi quand J'étais gamin voilà et un artiste il sortait un album à peu près tous les deux ou 3 ans ouais voilà et aujourd'hui tu as des gars comme Jul comme bébé Jack

et cetera qui sortent une quantité de titres chaque année qui est énorme il aurait de quoi remplir deux albums par an largement est-ce que le streaming est responsable de cette situation là ou pas est-ce que c'est exactement ça c'està-dire il faut que je produise beaucoup pour par en partie en partie Euh en fait ce que un peu amorcé tout à l'heure Milan c'est le fait que avant tu défendais un album sur la durée maintenant parce que c'est tu devais provoquer un acte d'achat tu tuas allé en magasin tuas acheté ton ton album là maintenant tu

es dans un dans quelque chose où la la personne a juste besoin d'écouter entre guillemets ça lui coûte rien de le faire mais elle va juste écouter mais ton album si tu l'as sorti à 3 4 5 6 mois il a plus la il a plus L'aspect nouveauté donc il y a de fortes chances que les nouvelles personnes il y a les fans qui continuent à t'écouter et que les nouvelles personnes vont plutôt aller sur de la nouveauté et donc la difficulté c'est qu'il faut proposer souvent de la nouveauté pour réussir à émerger alors il

y a des cas extrêmes Jul en gros c'est un album tous les 3 4 mois mais on va dire que la moyenne aujourd'hui c'est plutôt un album tous les 1 an 18 mois donc deux fois plus Rapide qu'avant quand même et et et cette difficulté là maintenant c'est comment tu fais vivre les albums et là je pense que bien tu peux parler un petit peu du kzi ça été un bon exemple de pour revenir ouais sur le casus dont parlait Flo tout à l'heure du coup un artiste qui était en remontée et cetera et cetera

et quelque chose qui a participé à cette remontée cette année c'est que bah c'est un AR sur lequel j'ai travaillé donc nous on a vu un peu On a vu un peu le truc arriver c'était moins bien passé sur le deuxième album il doit sortir son trème album il y a un premier son qui d'ailleurs a pris sur TikTok donc nous permet d'avoir un peu une assise mais on sait que au moment du démarrage ce sur quoi compte énormément la musique en France aujourd'hui hein au moment du démarrage c'est pas là que ça va se

passer c'est pas c'est pas là que le le l'album va vivre c'est pas ce c'est pas ce qu' va faire que on va Vendre vendre sur le long terme on na pas un un buzz suffisant euh pour pouvoir euh faire marcher l'album dès le début donc le truc c'est de se dire ok on va prendre en réserve certains morceaux auxquels on croit et on va les sortir plus tard que euh c'est c'est ce que je disais tout à l'heure donc çaut dire vous avez sacissonné l'album un peu ouais ok sachant que en streaming ce que

tu peux faire et ce que tu pouvais pas faire avant c'estavant si tu voulais Sortir des nouveaux morceaux fallait faire une réédition donc en gros tu récupérais les anciens tu repressais des nouveaux et tu montrais h le l'album plein que là maintenant en stream euh tu le le vendredi suivant tu vas rajouter un titre tu le chaînes à l'album il apparaît sur Spotify dans l'album de base et du coup cette stratégie ce ça nous a permis de faire c'est événementialiser après la sortie du projet c'est c'est une grosse difficulté Aujourd'hui dans le monde de la

musique une fois qu'on album est sorti on a plus la la valeur de la enfin il y a plus il y a plus il y a plus le truc de se dire c'est nouveau et c'est attractif pour le public donc nous ce qu'on s'est dit c'est que si on veut créer toujours cet effet de nouveauté il faut qu'on a des nouveau sont à sortir donc on va garder en réserve certains certains sont qui auraient pu être dans le projet il y avait la tr'était pas encore faite donc C'est pas ça cassait pas la cohérence mais

en tout cas ils avaient leur place dedans en tout cas dans la dans la première version du projet dit ok on va les garder et on va les disséminer au long de l'année et c'est ça qui va nous permettre de continuer à exister et faire continuer à vivre une expérience au public et aussi à à à de continuer à amorcer une remontée qui estit en train d'être faite ouais ouais je comprends et est-ce que vous avez bon en gros ces Plateformes Spotify eer et Cera sont arrivé iles ont disrupté totalement le le marché est-ce qu'on

peut imaginer un monde dans lequel ça y est on est c'est plus de la la disruption serait de refaire machine arrière il il y a certains artistes je suis tombé sur c'est trooki je crois qui fait ça qui qui a décidé ouais moi mon prochain album pas de stream je veux juste du physique ça se fait déjà il y a notamment cabero et jeanjas qui F Beaucoup ça qui sortent des albums en exclusivité en Viny et qui ont vend 2000 3000 4000 sont jamais sur Spotify j jamais sur Spotify en gros déjà il y a

un élément qui est impressionnant c'est le le marché en tout cas déjà le Viny a dépassé l' physique c'est le vinyle qui a pris la place aujourd'hui mais globalement on vend énormément de physique en ce moment dans le rap de CD physique alors que ça n'existait plus pendant des années parce que le le Physique a changé c'est devenu ce qu'on appelle leud2c c'estàd que le le l'artiste sort son propre site Internet sur lequel il met en vente son son album et commercialis dessus et et l'essentiel des ventes se font en précommande c'estàd que en gros

quand tu annonces un album un mois à l'avance en moyenne on va dire dis voilà mon album est disponible en précommande sur mon site il est aussi disponible sur la Fnac sur Amazon mais la réalité c'est que 80 % des ventes voir 90 % des ventes se font en DC parce que les fans aujourd'hui comme effectivement ils ont plus d'actes d'achat ils payent en vrai il payent un abonnement et par ailleurs ce qui ass intéressant c'est qu'c un abonnement à 10 € d'ailleurs qu' augmenté entre-temps un abonnement Spotify 10 € tu payes en gros 120

€ l'année c'est plus que ce que payaient les gens avant avant la crise du disque parce qu'en gros les gros consommateurs Achetai 5 6 CD donc en gros il payait 80 € 60 € donc là on est la personne lambda met 120 € par an sur du Spotify c'est énorme donc aujourd'hui tu me dis il a il y a des mecs qui achètent des disques ou des vinyes pour soutenir l'artiste pour soutenir l'artiste parce qu'ils ont plus l'impression de soutenir en étant en stream tu soutiens indirement mais tu as C Pruit de dire ouais mais

en fait j'écoute parmi d'autres donc je sais qu'il gagne pas beaucoup d'argent et Donc il y a beaucoup de gens qui achète des CD et des vinyes qui ont ni platine Viny qu' on ni de quoi lire un CD quasiment personne n'a ça mais tu aachètes comm un acte militant tu fais partie d'une communaé comme tu poses un sub sur twitch ou tues ouais c'est ça ok intéressant donc j'imagine maintenant dans les stratégies de lancement d'artiste sortie d'album c'est un gros morceau ça tout ce qui est avant d'installer le sur streaming Exactement tu tu tu

as des tu as des souvent tu fais une version CD avec des exclus qui seront pas en stream et qui en vérité arriveront en stream de 3 mois plus tard mais tu as vraiment ce truc où du coup c'est le retour de l'artwork aussi a des trucs qui se passent aussi vach vachement cool parce queavant c'était le le kiff absolu de de découvrir l'artwork d'avoir ce travail là et lien avec l'artiste le bon exemple c'est Orelsan Orelsan quand il sort C'est d'accord rond quand quand il sort son son CD sur son dernier album civilisation non

c'est C d'avant encore il fait alors pour le coup lui il a fait une seule cover paren général les gens aiment bien faire des covers différent pour le pour la vente en direct il fait une seule cover et tu as la rondelle du CD qui est qui diffère selon la chanson donc en gros il a fait 17 versions différent de Rondel de CD et il en a vendu mais je crois qu'il en a Vendu quasiment 100000 ouais c'est énorme c'est énorme parce que les gens voulaient l'objet en plus il a fait des éditions limitées et

cetera et c'était une manière de soutenir une manière d'avoir un objet mais je pense quasiment personne l'a écouté le le CD après ils l'ont ils l'ont écouté en stream c'est beaucoup plus pratique il est opposé sur une étagère comm exctement exactement d'où d'où le succès du vinil le vinil coûte plus cher mais il est plus gros Quand tu veux le mettre sur ton étagère c'est plus beauation ok intéressant euh j'aimerais qu'on parle influence marketing ouis parce que bon l'influence marketing le rap voilà je vous passe on parlera pas de Booba et de de ça je

veux vraiment qu'on parle du corps business parce que je sens qu'il y a du business quelque part qui se cache là derrière avec les sur du rap comme un genre musical dominant parce que maintenant C'est ça qui se passe he ben on voit de plus en plus de marques qui s'associe avant alors avant jamais de la vie maintenant très volontiers qui s'associ pour intégrer bah leurs produits dans des paroles dans des clips évidemment du placement ou via les réseaux sociaux hein dans ce cas-là tu as des artistes qui deviennent influenceurs voilà euh parfois ça se

fait sans négociation commercial voilà c'est une espèce de de truc qui sont bien c'est Jul qui porte Du quchoa je sais de source sûr que kua n'a pas payé pour ça naturel donc c'est cool ça sert la marque mais est-ce qu'il existe des deals de marqu est-ce qu'il existe des des des est-ce qu'aujourd'hui les marques négocient avec les avec les artistes avec les labels pour faire apparaître leur marqu directement au cœur des paroles par exemple ou dans le clip moi les paroles j'ai pas j il l'a fait avecis ok je savais pas ok ah ouais

Ok ouais d'accord et pour le coup les paroles j'avais pas l'exemple mais caprisson non ils ont pas ils ont pas lâché un peu des billetsprisson pour le coup caprisson ont porté plainte contre quelqu'un qui a fait un morceau qui s'appelleit caisson ah merde ok d'accord ils ont ils sont encore dans un complexe laoste ils ont pas encore saisi le truc OK et mais par contre ouis clairement pour les clip aujourd'hui c'est on a des milliers D'exemples de de marques qui pour apparaître 2 secondes dans un clip ont payé l'intégralité du clip ok ça ça se

passe comment est-ce que c'est l'artiste son entourage qui va faire des propositions à des marques avec il on un fit est-ce que les artistes sont aussi accompagnés d'une agence d'influence qui les représente com c'est alors il faut distinguer le placement de produit dont parle à l'instant Milan et les opérations d'endorcement le placement de Produit en général comment ça se passe euh soit la la boîte de prod qui fait le clip soit le label soit une agence indépendante appelle des marques qu'ils ont et disent voilà nous on a un clip qui arrive là avec cet artiste

là on va faire x vue est-ce que tu veux te positionner dessus là il y a pas une énorme recherche de la part enfin en gros c'est un échange financier ça réfléchit pas plus que ça c'est un peu bête et méchant tes clip il font 10 Million de vues tu es relativement cohérent dans ma cible j'y vais et après tu as les vraies opérations d'endorsement qui est qui peuvent avoir plusieurs niveaux c'est je t'active one shot sur une OP typiquement je sors une nouvelle paire j'ai besoin d'un artiste pour la porter je t'active tu peux

avoir des partenariats un peu plus long terme où tu vas vraiment devenir l'emblème de cette paire tu es pas juste un quelqu'un qui la repartage c'est toi vraiment qui Va participer à la campagne marketing voir même encore plus loin tu vas devenir mon égérie sur l'année et dans ce cas là je vais faire plusieurs opérations avec toi et ça en vrai euh c'est quand même quelque chose qui est assez technique et qui passe encore quand même beaucoup par les labels parce qu'ils ont des services dédiés à ça donc les gros labels Universal Sony mê bel

ont des des des des équipes dédiées à ça qui sont en discussion constante avec Avec les les agences pour les marques et et puis tu vas avir des des fois des gens typiquement bah je pense à Mariam en vrai qui bosse sur Esprit noir oui esprit noir c'est un des rappeurs qui a pas un énorme succès phonographique enfin discographique mais qui par contre a collaboré je sais même pas dire avec tout ce collaboré Mar Adidas quartier je pourrais pas toutes les cités mais toutes les grosses marques jeens faire Montclair enfin vraiment Tout le monde parce

qu'il a une personne qui bosse avec lui qui est très connecté au marque mais en général c'est des servic brand qui en fait sont l'équivalent d'une agent AG de communication intégré directement dans les labels qui vont essayer de contacter des agences pour mettre en relation mais il y a aussi des cas où quand tu as un tellement gros artiste bah la marque vient directement vers toi on na pas besoin de te pitcher tu veux par exemple Typiquement aujourd'hui tu tu as envie de collaborer enfin tu cherches un artiste assez naturellement tu vas penser par exemple

à chacola et ton objectif en tant qu'agence c'est de réussir à atteindre chacola mais il y a d'autres artistes où c'est plutôt l'artiste qui va avoir l'agence de son label en disant moi j'aimerais bien bosser avec des avec des marques et du coup l'AG son labelle parle aux agences avec qui parle en disant bah est-ce que Quelqu'un est intéressé par celui-ci on est d'accord ça ça fait maintenant par intrinsèque du business model d'un artiste ouais mais c'est réservé à une petite élite ok ouais parce que déjà en fait moi hier par exemple je vois une

story de SDM qui est devant un je sais pas un fast food et tout qui en fait la pub ça c'est quoi ça un coup de pous un pote ouis c'est du petit placement de produit il a pris un petit un petit billet comme ça ouais c'est ça Ça c'est pas du pour moi c'est pas vraiment c'est des petits trucs et en général c'est plutôt un po qu'autre chose parce que en vrai SDM il est pas à 1000 € près pour faire une semblait aussiou maisre il y a beaucoup de truc de potes non par

contre c'est réservé à une élite entre guillemets parce que déjà depuis tout à l'heure c'est ce qu'on explique c'est que la musique ça va très vite h et les les moi j'ai déjà bossé avec des marques parce que chez Bcapé tu vois avec qui j'ai bossé avec qui je bosse encore un peu mais avec qui j'ai bossé pendant longtemps on faisit ce travail de proposer des profils d'artistes aux marques et nous après on all les chercher et on jouit sur le fait qu'on les avait moins cher qu'une marque en direct et ben du coup les

marques elles ont beaucoup de mal à lire les dynamiques des artistes c'estd que un artiste que ell vont dire j'aimerais bien bosser avec lui parce que j' Entendu parler de lui elle a potentiellement entendu parler de lui il y a un an et demi elle l' plus ou moins situé et là où elle veut bosser avec lui il est plus du tout dans le game donc en gros il est plus du tout dans dans dans le truc et l'autre réalité c'est que les marques elles ont peur aussi de bosser avec des rappeurs parce que elles

ont peur des des scandales c'est pas très brand safe quoi c'est très dangereux et c'est c'est nous on le voit c'est qu'il Y a un vrai truc de en fait il y a des artistes qui sont ultra puissants mais qui font flipper parce que il suffit qu'il y ait une polémique un truc qui sorte et et en plus pour le coup je parlais avec une personne qui bosse chez Universal qui est vraiment c'est son game de faire ça d'aller chercher des marques tout le temps et il dit que le ce qui s'est passé sur la

Coste qui la Coste a mis des années à bosser avec des artistes et puis qui après a commencé à Bosser AC exactement ils ont bossé à la fois avec Romeo Elvis et MO Squal et que ces deux rappeurs ont été pris en même temps dans un scandale d'agression sexuelle et et donc du coup ça envoyé un truc de ou là là qu ils ont mis des années à y aller ils y sont allés et là ils se tapent un scandale en même temps donc du coup tout qui avait été gagné entre guillemets a été reperdu

ben maintenant c'est Pier nin donc ils ont vraiment Changé ouais c'est ça c'est que c'est beaucoup moins un sportif un sportif ça boit pas d'alcool ça fait pas de bêtises c'est c'est beaucoup moins risqué et et c'est c'est dur normalement théori th théoriquement théoriquement cétait pas le moment d'en parler bon on l'URA compris un peu dans nos échanges en fait les les artistes ne gèrent pas eux-mêmes tout seul leurs réseaux sociaux voilà ils font des trucs et cetera mais euh ils ont des équipes voilà comme toi Comme vous qui intervenez voilà des CM des créateurs

de contenu des experts en réseaux sociaux qui les accompagnent c'est assez logique et justement en matière stratégie de contenu moi j'ai noté deux trois petites choses intéressantes très spécifiques je trouve au monde du rap voilà et notamment une stratégie qui consiste au nettoyage on nettoie on nettoie nettoyage régulier de comptes réseaux sociaux avant chaque nouveau projet c'est pas rare de voir Des artistes faire table ras de tous leur contenu et repartir from scratch plus au un poste dans le feed on efface tout et on arrive avec le nouvel projet la nouvelle identité et cetera à

quoi ça sert de faire table blanche à quoi ça sert de tout nettoyer comme ça je me pose aussi la question mais euh c'est l'inverse de ce que nous on dit au marqu c'est pour ça là je suis étonné bah en fait moi mon analyse là-dessus c'est un peu le truc de se dire en fait il faut Savoir que dans la musique il y a ça arrive très souvent qu' un très gros artiste qui arrive avec une un type de communication et euh dans les dans les 1 ans 2 ans 3 ans parfois même 5

ans 6 ans qui suivent euh beaucoup d'artistes vont le mimer sans savoir pourquoi il l'a fait et et ils vont se dire c'est parce qu'il a fait ça que ça a marché et faire la même chose donc je pense qu'il y a un moment très sûrement damso je pense que c'était lui qui a effacé tous ses posts Avant avant euh la création d'une nouvelle ère autour de son prochain alum tout monde s dit c'est bien on fait pareil exactement et je pense que c'est c'est l'unique c'est c'est l'unique explication à ça c'està dire que lui

à un moment c'était cohérent dans sa communication de le faire peut-être damso peut-être kan je ne sais pas qui mais c'était très sûrement cohérent pour la personne qui l'a fait au moment où elle l' fait il y avait une raison Raison de le faire et surtout c'était pas fait encore donc c'était intéressant et et très rapidement tout le monde s'est dit ah ouais mais en vrai il l'a fait ça a marché c'est comme ça qu'il faut communiquer aujourd'hui parce que il faut savoir que nous aujourd'hui on est là pour parler mais c'est assez nouveau dans

le rap d'avoir des équipes de communication la communication c'est pas quelque chose qui est très réfléchi c'est quelque chose à qui on donne à Quelqu'un de l'équipe qui fait souvent autre chose et on va lui dire bon voilà à tel moment il faudrait qu'il se passe quelque chose autour de de de du projet et du coup il y a très peu de gens qui sont experts dans ce que nous on fait et donc souvent le des essais et tout oua et et et surtout c'est devenu tellement un automatisme que quand tu supprimes tes postes le

public s'attend à qu'il a un nouvel album donc potentiellement les médias vont repartager en mode il a Supprimé ses postes il y aura un nouvel album entre guillemets tout le monde en a marre mais au moins c'est clair tu supprimes tes postes il y a un album qui arrive donc au moins le signal est comm c'est du suisme en vrai tout le monde fait la même chose et je pense que c'est ce qui euh c'est ce qui fait que des fois la la communication dans le rap est un peu pauvre c'est qu'en fait tout le

monde suit ce queautres ont fait et quand tu le fais en premier c'est stylé Mais quand tu es le 20e 30e 40e à le faire au bout d'un moment il y a un autre truc qui est très spécifique au rap c'est la logique d'écosystème la logique et je trouve que là pour le coup bande organisé ont été vraiment les premiers à schématiser à à arrivé avec une vraie stratégie social medéia très organisée pardon c'est pas fait exprès mais c'est ça sort comme ça donc sorti sorti de cet album euh ils ont utilisé la force d'influence

de l'intégralité Des gens qui ont posé dessus et tu sens qu' ils ont travaillé cette sortie très habilement tout le monde s synchronisé pour arriver très massivement et ça c'est quelque chose qu'on voit de plus en plus alors les Marseillais ont une spécialité là-dessus est-ce que c'est des choses qu'on voit ailleurs comme ça des des collectifs en fait qui font tir groupé et qui utilisent leur influence respective pour pour et leur écosystème pour booster leur leur truc en fait C'est assez rare mais par contre en fait le cas le cas bande organisé ce qui s'est

passé c'est que c'est plutôt il y a un artiste très fort et fédérateur c'est ça qui est important qui a porté un projet et il a pu par parce que il est impactant en terme de chiffres et cetera et cetera qu'il a un impact culturel en plus parce que en vrai aujourd'hui comme on le sait Jul c'est Marseille c'est ça va au-delà même de la musique et aussi bah il est fédérateur Tout le monde l'aime bien il a une belle image et tout ça en fait c'est c'est je pense que ça s'est plus passé du

du truc de Jul il a un nouveau projet on veut tous faire partie du nouveau projet de jouul plutôt que venez les gars on s'assit autour d'une table et tous ensemble on va porter un un projet donc c'est pour ça je pense que c'est assez rare parce que trouver ce trouver ce profil là de il est fédérateur il a un vrai impact culturel et il est euh et Tout le monde s' ligne ouais et euh c'est pourquoi ouais c'est c'est c'est c'est pas encore rearrivé euh il y a des choses qui peuvent plus ou moins

y ressembler mais aujourd'hui je pense que c'est pas encore rearrivé d'avoir un artiste et qui coche toutes ces cases là et qui peut porter euh un un mouvement ou ce genre de chos et et surtout un truc purement d'organisation jou pour B organiser il a fait un groupe WhatsApp avec tous les artistes en direct pas de Manager rien il a mis tous les artistes ensemble et donc du coup juste pour communiquer pas obligé de dire ouais demande au manager de dire à l'artiste de ça en mode 18h je poste naturellement tout le monde poste et

puis il est archifédérateur làdessus raisonan ça fait je sais pas si on a déjà eu un artiste aussi fédérateur en tout cas dans son fiefen vrai à Marseille j de la ville c'est le ma de la ville peut-être qu'un jour ça sera le maire de la ville Je pas ces ambitions la même puissance politique autre pratique très répandue la stratégie social méia en anenton noir voilà la partie top FUNEL est en général très très léché très bossé euh voilà c'est ce qu'on trouve quand on tombe sur la chaîne Youtube d'un d'un artiste tu as les

clips c'est c'est ultra bosser c'est ce qu'on tombe sur ce qu'on trouve sur le compte Instagram tous les posts les riles et cetera c'est pareil il y a Pas beaucoup de place pour l'impro à cet endroit là c'est un peu papier glacé on va dire et puis il y a le bottom of FUNEL ce qui est au bout la fidélisation mais hardcore fan et là on sent bien que ce lien communautaire par contre on va travailler une autre tonalité très proche très CRC c'est la fa à la volée comme ça salut et tout le canal

Instagram avec une tonalité très différente la la vidéo faite dans la bagnole et tout je trouve que ça c'est C'est vraiment une spécificité du du monde musical et particulièrement du rap est-ce que du coup plusieurs questions est-ce qu'aujourd'hui les artistes trap ont des formations ou du média training dédié au réseaux sociaux est-ce qu'on est-ce qu'on leur apprend à faire des f cam al leors dire en fait en F cam faisle comme ça et tout attention à ce que tu dis et cetera est-ce qu'ils ont encore besoin de de conseil là-dessus où ils savent C'est moins

formalisé mais en vrai enfin tu l'avis jamais conscientisé mais en vrai c'est un peu notre travail aussi hein C espèce de média training alors on s'assoit pas avec les artistes pour leur dire il faut que tu fasses la story comme ça mais c'est vrai que en fait au au jour le jour nous par exemple nous comme on travaille on a un groupe WhatsApp en général avec l'artiste et du coup la manière de faire du contenu on on conseille dans ce sens-là donc je Pense que c'est une forme de méia training il y a ce truc

de se dire en fait de la manière dont on gère les réseaux sociaux et aussi une manière d'accompagner l'artiste aussi dans sa manière de gérer lui aussi et cette logique deenton noir elle est en stratégie chez vous ou pas non en fait ça c'est beaucoup du métisme et limite nous on a plut tendance à dire soit plus naturel sur les contenus que tu vas voir sur ton feed et cetera mais Ça reste des artistes il y a ce truc de il regardent le feed des autres faut que ma vitrine soit belle si ma vitrine est

belle mais ça c'est aussi même problème sur les Mar C probl j'allais dire bah si on débarque comme les autres en fait c'est c'est même problème à un moment Instagram et me rappelle AC moi moi j'ai discuté beaucoup avec les équipes d'Instagram France et ils étaient en mode on veut pas parce que c'était le après c'était plus succè de snap à L'époque é en mode on veut qu'on comprend pas c'est pourquoi les créateurs de contenu sur snap ils sont naturels et sur insta ils font des beau contenus sauf que ce qui marche c'est naturel nous

on veut qu'il soit naturel sur insta aussi mais c'est dans l'imaginaire collectif insta ça doit être beaues clip tes clips c'est ce que tu vas rouvrir dans 10 ans faut que ce soit beau et donc les trucs qui sont temporaires les stories les trucs et Tout là tu peux y aller comme un bourin et nous on aimerait des fois leur dire soyez un peu plus naturel mais ils sont en mode bah ça ça va rester ça ça va rester sauf quand jeis sortir un album je vais tout supprimer mais ça va rester et il y

a ce truc de si tout le M tout le monde fait du B sur insta si moi je fais le truc naturel je vais passer pour un PL même si c'est réfléchi tu vois il y a la pression de la masse quoi mais par contre souvent ce qui se passe dans La musique ça c'est global ça c'est que soit sur la communication sur la manière faire de la musique et cetera et cetera il y a toujours quelqu'un qui vient un peu évangéliser les choses et qui par sa manière de communiquer ben on comprenait par exemple

l'exemple de Dam je sais plus si c'est vraiment lui mais qui effacé ses postes tout le monde a effacé ses postes là je vois par exemple beaucoup d'artistes aqu je discute depuis que centralci est arrivé sa Manière de communiquer sa manière de prendre des photos à l'iPhone et Cera et cetera c'est devenu le nouveau truc et maintenant ils acceptent d'être plus naturel un peu comme central C ah moi je veux bien faire des photos comme ça mais parce que central c le fait aussi central C c'est beau il y a plein de lik et il

faut il faut quelqu'un qui vienne évangéliser il vienne prouver à tout le monde par l'exemple de quand on fait ça en fait ça marche faut qu'il y a un Bench solide exactement parce nous c'était notre combat je me rappelle on disa toujours aux artistes arrêtez de prendre des de faire des photos en studio genre c'est dans Studio Photo et cetera beau et tout avec des fonds c'est ça marche pas sur Instagram faites-vous des photos à l'iPhone et avant central si ver nous écouter intéressant du coup j'ai qu'on qu'on parle du lien entre les rappeurs et

les créateurs de contenu parce que depuis Quelques mois maintenant on assiste vraiment je trouve un rapprochement entre d' côté les rappeurs les créateurs de contenu avant c'était un peu les les ouais les les cousins éloignés tu vois et euh par exemple là je parlais d' SDM on l' vu dans sur twitch dernièrement faire du foot euh avec Amine matthué qui est proche lui-même de Gazo de kobalad Squeezie qui fait des vidéos avec sch sooso Manes qu'on a retrouvé carrément chez popcorn Avec Domingo h c'est c'est je trouve ça très amousant qu'est-ce qui explique ces crossover

de plus en plus fréquent entre les rappeurs et les créateurs de contenu on il y a plusieurs choses hein déjà euh petit à petit euh je pense que les créateurs de contenu ont commencé à ressembler de plus en plus au rappeur ils ont commencé à être des mêmes quartiers ils ont commencé à se ressembler à amine matué je pense qu'il a grandi avec des gens comme Gazo euh Prime il a grandi à la cour neuve comme tiacola c'est c'est des choses où aujourd'hui il se ressemble de plus en plus tout le monde voit qu'on se

ressemble en vrai kobalad il est comme il est comme sque il joue à callof et du coup ces choses-là de plus en plus il se rendent compte que on peut discuter ensemble déjà il y a cette première chose- là je pense qu'il y a des choses qui il y a eu des personnes qui ont été des vrais accélérateurs je pense Notamment à pot de chez MPC MPC c'est une c'est une agence RP dans le rap et du coup ils ont beaucoup de gros projets et et po du coup qui qui travaille chez MPC lui il

a longtemps travaillé avec des streamers et je pense qu'il a permis ces pont là donc des trucs très précis dont on parle euh donc dans les plans dans les plans médias dans les plans RP il a intégré il a commencé à intégrer ce RAM ou ouais cl et du coup oui des exemples très précis SDM chez Len Allstar ou Gazo chez amine matué je pense que il a été clairement moteur de ces choseslà et du coup bah comme on le dit depuis tout à l'heure par l'exemple de plus en plus tu vois que ça fonctionne

quand Gazo il y va il seaéduus pas c'est cool il se pas coincer comme s'il était à la télé j'ai envie de le faire et surtout les gens en parlent sur Twitter j'ai envie de le faire donc par exemple les gens le font de plus en plus et aussi parce que oui Il y a ce truc de se dire ok les nouveaux streamers ils nous ressemblent c'est des mecs qui viennent des mêmes quartiers que nous c'est des mecs qui parlent comme nous ils ont grandi avec les mêmes trucs on regarde des mangas pareils on joue

au jeux vidéos pareil donc on peut y aller il a une question de code à mort parce qu'effectivement la première génération de youtubeur les Norman et Cyprien en vrai il y avait que Mister V qui était dans le délire rap et Même aujourd'hui quand tu as un Squeezie Squeezie en vrai les fans de relsan il va il va et et je pense que quand il a vite un SH c'est que aussi il a cette logique de se dire en fait il y a d'autres types de rap qui peuvent fonctionner sur mon audience parce que les

premiers qu'on vraiment amené ses collaborations c'est qu'ils avaient les mêmes codes et après les autres ont suivi euh MCF et carito ils invitent bifoli ils invitent [Musique] pas parce que c'était une question de code et là il y a beaucoup plus de de de créateurs qui ont les même code qui viennent des des mêmes environnements que les rappeurs donc on les codent plus facile et je pense que ceux qui sont un peu éloignés et ben ils finissent par les invités en se disant en fait à la fin on a la même communauté parce que si

jamais am mat tué quand il invite s ça fonctionne bah pourquoi moi Squeezie je L'invitai pas peut-être aussi que c'est une opportunité côté streamers d' lgè desi gagant gagnant sinon il le ferait pas tous très calculateur d' manère ce qui est amusant c'est que pendant longtemps bah il y avait cette ligne de démarcation très clairece que c'était pas les mêmes gens C c'était que tu pouvais euh tu t'avais beau par Booba calbz tu peux pas le mettre avec avec à l'époque Norman calbz ou aujourd'hui bah c'est un bon exemple parce qu' Aujourd'hui Booba il parle

la pfut ouais et de manière sur les réseaux sociaux il dit ais je vais l'inviter dans mon monde il va venir au studio avec moi et je vais aller dans son monde et on va faire un on va faire un live ensemble je sais pas sil vont le faire mais en tout cas il l'a dit et parce que le rap est aussi plus mainstream maintenant c'est que en gros tu es inox tag euh tuas tuas grandi dans les années 2015 tu as grandi dans le rap en vrai tucouté que ça après 2015 Il y a

que du rap et donc peut-être que tu vas avoir une préférence plus pour l'O pour le coup il met l'O en avant mais à un moment ou un autre tu as grandi dans du rap que quand tu quand tu perdce au débutanné quand tu as grandi 2005 2010 le rap c'est pas si évident ouais mais donc du coup pendant longtemps il y a eu deux mondes d'un côté les rappeurs un peu durs et tout qui se marent pas trop de l'autre côté les geeks un peu streamers et rigolo et Et ces deux mondes sont pas

se mélanger pas là on voit bien qu'ell se brouille et on voit aussi du coup de plus en plus de créateurs lancer ou en tout cas imaginer des projets rap faire des choses je pense à des projets sérieux vraiment premier degré Mister V ou Théodor et cetera qui eux arrivent vraiment au premier degré qui veulent vraiment faire du rap c'est pas pour c'est pas de la parodie c'est ils veulent vraiment faire ça je suis pas je Suis pas juge de savoir si c'est bien ou pas bien mais en tout cas voilà chez le géant webmedia

qui est vraiment l'agence qui accompagne tous les créateurs de contenu il y a même maintenant une division qui est spécialisée j'ai appris ça dans la production de musical rap est-ce que finalement l'avenir de l'industrie musicale elle se situe pas un peu à mi-chemin entre la création de contenu et la musique est-ce que c'est pas ça qui est en train de s'écrire Là moi moi je suis un peu d'accord avec ça moi je trouve que c'est compliqué de de dire ça après c'est chaque artiste un peu son vous ai amené jusque là vous avez vu c'est

l'IR on est tout au bout de la réflexion en fait je pense que les pour moi un un artiste plus ça va avancer plus ça être une star globale mais ça dépend de la taille de l'artiste ça dépend de typiquement orurelsan il peut faire des films il peut faire des livres il peut il peut tout faire parce Qu'il est devenu une star et qui peut et sa musique peut se diffuser de toutes les manières possibles sch il peut être à la télé il peut être en plein de microorat sur TikTok dans lequel il chante pas

mais il fait après c'est les envies de chacun c'est ce que chacun a envie de faire en vrai même si je pense que c'est plusut trop un artiste qu'licité mais Cany West en vrai c'est ça un peu à la base pour moi tu vois il peut être autant dans la mode que que Dans la musique hein et c'est intéressant comme exemple euh parce que de la même manière que pour les streamers je pense que c'est toujours la même chose ça peut fonctionner à partir du moment où tu es compétent un moment làdedans un minimum il

y a un truc où je pense que sur le long terme moi je crois vraiment à ça peut-être que j'ai une vision un peu romantique de la musique mais je pense que sur le long terme c'est la bonne musique qui gagne en Général et du coup pour que euh tu réussisses à faire le pont surtout que dans la musique comme on l'a dit tout à l'heure il y a quand même une espèce de il a un truc de crédibilité toi toi tu faisais le pont de du YouTube du du rappeur qui devient créateur de contenu

ou l'inverse ouais moi je je pense plutôt à ça pour le dire autroement est-ce qu'on peut imaginer que demain webedia si ah ok dans sens questionuse ouais vasy Je continue du cou donc dans ce sensl oui pour moi c'est ça un artiste qui devient créateur de contenu ça a du sens ça a clairement du sens et effectivement à un moment webedia a voulu signer beaucoup d'artistes pour qu'il développent leur côté créateur de contenu en parallèle du rap la difficulté c'est créateur de contenu c'est ultra exigeant en terme de régularité et en terme de temps et

c'est pas forcément compatible avec l'emplo du Martin même FL c'est pas le même flot c'est trop dur par contre il peut y avoir des conversion possible et pareil par contre je reviens sur le même argument bah de la même manière qu'un qu'un streamer qui passerait musicien un musicien qui veut devenir streamer c'est une question de qualité de contenu surtout que le stream c'est très engageant ou ouais ouais bien sûr ouais ouais ouais totalement totalement bon les amis ça fait un moment qu'on parle Moi j'ai moi j'ai à peu près résolu tous les dilemmes qui étaient

les miens je me posais beaucoup de questions vous merci beaucoup un peu pour conclure si euh déjà juste vous personnellement si on veut si on a un artiste si on a un projet musical et cetera 135 médias direction 135 médias vous avez des choses à leur proposer on l'a compris d'un côté business je te gère je t'aide je t'accompagne jusqu'à un deal et de l'autre côté services je t'accompagne Sur ta communication he je résume bien euh le podcast rap boss ouais le livre rap boss aussi parle-nous du livre quelques minutes et ben le livre rap

boss c'est du coup un livre qui en gros pour la petite histoire je suis allé voir un un producteur de musique pour l'inviter dans le podcast et lui il sétait lancé dans le monde de édition il m'a dit écoute moi je voulais pas voulais pas qu'on se voit pour parler du podcast mais je voulais te proposer de Faire un livre sur le Podcast donc finalement on a fait le podcast et le livre et du coup le livre c'est 10 portraits issus de la saison 1 ù qui sont écrits par un journaliste qui s'appelle Nicolas Roges

qui est très fort et du coup les ces portraits là sont on reprend les podcasts mais de manière beaucoup plus storyté donc beaucoup plus accessible et en fait moi à dans la marge j'écris des explications sur ce qui expliquer dans le podcast Donc typiquement si la personne dit à l'époque Universal ne signait plus ben dans le podcast je pe pas forcément dire ouais pourquoi il signit plus parce que c'est c'est dans le flow de la discussion et ben là je vais faire un encadré où je vais expliquer pourquoi Universal ne signait plus et donc du

coup à la fin tu as un livre de 200 pages qui te permet de voir des parcours inspirant de personnes importantes de l'industrie mais aussi de comprendre L'industrie depuis les débuts de l'industrie du rap à maintenant ça c'est sur raposs.fr rabos.fr Fnac Amazon en librairie ok excellent le podcast évidemment saison 2 qui est lancé ouais exactement prochain invité je sais pas quand on sortira cette podcast là mais le prochain invité c'est avec l'avocat de Nho un des plus gros rappur françaiscell et on apprend énormément de choses sur nin et sur l'industrie légale du rap de

manière plus passionnant je Vous invite évidemment à écouter à écouter ça euh les amis où est-ce qu'on peut vous retrouver individuellement si là au terme de ces 1h et demi de discussion il y en a qui ont encore d'autres questions c'est où le mieux pour aller vous parler Milan de quel côté on te on peut te trouver quelle plateforme Mo moi sur Instagram hein 135 normalement Milan 135 ok il est sur Linkedin aussi tu as pas dit LinkedIn ouais voilà Milan sur je suis moins Présent c'est pour ça et moi insta aussi Floriant 135 parce

que dans la musique insta c'est un peu notre LinkedIn ouais ah c'est pour ça ah oui c'est la partie sérieuse du Game d'accord ok c'est rigolo euh merci beaucoup messieur c'était vraiment très très cool un grand merci les amis vous écoutiez ce podcast dans une application de podcast vous connaissez le principe vous balancez les CIN étoiles le petit commentaire qui fait plaisir et puis ce podcast est Produit par l'agence supernatif direction les réseaux sociaux à supernatif partout où vous êtes nous y sommes merci à vous tous merci tout le monde ciao bye bye