"Incluir, Ensinar e Diferenciar" Maria do Céu Roldão

é conhecida de todos ou quase todos os professores se não diretamente através da leitura das suas obras indiretamente através daqueles que leram as suas obras e com elas com ela trabalharam e que estão conosco em muitos dos contextos indicativos em todo caso eu gostaria de apresentar um pouco do teu currículo para enfim chegar aqui eh e que é bem vindo histórica da Universidade de Lisboa educação pela Universidade da terra existe soluções docentes mencione se preocupavam técnica e Universitário nomeadamente como professora coordenadora nesta escola tendo se aposentar em 2005 com grande pena Nossa mas reconhecimento de

que eh é uma apresentação mais conhecida bom concreta da nossa dizia eu em parte superada pela boa companhia interna que nos deixou e também pela leitura das obras com continuou a acompanhar a nossa reflexão em Educação Maria do Céu também desde 2011 professora associada convidada pela Universidade Católica portuguesa na faculdade de educação física e Psicologia onde a senhora pode orientação tem que colocar como investigadores de investigação com as Universidade da época católica dos Açores de Natal agora do Centro de Estudos em desenvolvimento humano da Universidade Católica investigadora de vrg imagination participou em diversos projetos da

ocdf representação do Instituto de inovação Educacional de que foi vice-presidente e trabalhou como consultório em projetos da uneias da América Latina E também o projectos de preparação como o sentido igual foi vice-presidente do Instituto de utilização internacional foi em diversos contextos do Ministério da Educação na área foi membro das comissões de avaliação das Universidades portuguesas para os classificadores de infância e professores do primeiro ciclo e meteu que consegue científico da aparição de professores ao longo da existência concelho é membro do conselhos e tutoriais de dons nacionais e internacionais as pessoas publicações científicas nesta manhã muito

economia dezenas e ativos em revistas científicas até agora espera aí não alguns as suas atividades docentes pesquisa e descritas se entram-se como sabemos nas áreas dos estudos curriculares da formação de professores da função de ensinar e dos saberes que caracterizais da função das práticas superiores das práticas de conhecimento nas escolas o saber fazer o saber como fazer do saber por que estágio percorre toda a investigação como ela própria escreve referia de Sá formação do Saber profissional tem que ser construído assento ter priorização prévia e posteriorizado e discutida da ação profissional e observada a todos por

isso mesmo preferencial Platão em vez de prático do céu falar à ação enquanto a ação inteligência Vontade de saber que vai nos saberes por mais e do saberes experienciado em que uns e outro se aprofundam se questionam e secundam um saber que se recriam quando cada professor o transforma em fundamento do egir informado ato de ensinar enquanto construção de um processo de aprendizagem que outros e por outros e nesse sentido mas fundada em ciência que está técnica e ciência que somos pessoas aqui convocados chamados a mobilizar para responder aos desafios e uma escola que queremos

de todos e para todos na educação como a construção de vida psíquica como na vida sabemos melhor dos filhos maior dos riscos e ao segmentação do desligamento da existência separadas que não comunicam e ensino regular em ensino especial Universidade escolas escola sociedade professores outros técnicos especialistas que trabalham em educação tudo o que é segmentação eventos a força felicitamos para trabalhar colocando a criança e educando no centro da nossa aprendizagem e colocando aprendizagem no centro da aprendizagem dizia Amiga quanto necessário porque esta conferência E é uma conferência que se deseja seguida de debate vai ser certamente

a mais difícil de telhado tanto compete portanto eu vou enfim a consciência para além daquilo que se Alves vai fazer no início desta conferência tudo aquilo que devemos ainda aproveitar das questões das reflexões das palavras surgirem dos professores e das professoras brasileiras da casa já a palavra e ensinar contas muito obrigada a três anos mais nada mas queria antes de ver o acontecimento há três a por um agradecimento e uma por uma expressão de satisfação algo condicional também por convite que foi improvisado pela escola mas na pessoa da Ana Luís para minha grande amiga com

muitos outros que estão aqui neste neste nesta sala convicto para participar neste evento para regressar depois de 2005 quase na vida uma atividade como esta num projeto como este participantes ah os atores dos que é que vai terminar a questão justamente desse lado e não deste em que nós as duas pronto aqui o abrigo e o fecharmos mais de detonadores de alguma reflexão do que propriamente os atores principais e eu gostaria de foi a minha casa foi durante muito tempo um gado muito investimento de muitos que trabalhavam comigo naturalmente o meu também e que é

um gosto voltar a estar aqui e reconhecer no público e nos corredores os antigos alunos antigos romanos antigos colegas as pessoas das escolas os colegas aqui da ESA naturalmente que foste circunstâncias às vezes nos afasta durante alguns muito obrigada é a primeira palavra que que eu queria dizer mas muito obrigado a especial 13 é quem me honra estar aqui a fazer esta apresentação elas tendem um bocado mais que conta naquela opinião não era preciso com todo o meu agradecimento de dizer tanto ah talvez também não interessa mas agradecer muito porque a televisão a olhar particularmente

adultos entre as pessoas E essas duas qualidades não são frequentes em todos nós e e portanto é para mim uma uma outra que ela tenha feito esta apresentação aqui eu retiraria alguns dos Passos mas que não retiraria tudo que ela tenha escolhido quando a televisão faz a ligação da minha história de vida digamos assim submerilhada com a temática deste desta intervenção que não é exatamente materialmente o que é aquilo tudo aqui é o tipo e também ensinar a diferença também é muito grato a que estava num projeto a participar com esta experiência num projeto que

corresponde parece aquilo que foi dado exatamente à minha filosofia muitos outros do que é formar e do que é construir conhecimento a formação há pouco é de fato alguma coisa em outras instâncias mas muitas vezes a formação é apresentada como forma de consumo ou como acumulação de situações formais de informação e aquilo que nós aqui na escola muito tempo e em muitos contextos e disponíveis que ainda vivos defendemos é uma formação que se faz justamente com os professores a produzirem em conjunto conhecimento o tal conhecimento que a Teresa fez o favor extraída algumas das minhas

reflexões que é feito Afinal de conhecimento sobretudo e é ele não sou muito consensual com alegria das pessoas sobretudo não de prática mas do fieldização da prática ou seja interrogação questionamento e a ideia é que o professor é um prática para saber é prática alguma coisa com aquilo não estava de acordo sempre e e também eu acho que são uma das intelectual eh e isso significa uma responsabilidade de pensar a coisa que fazemos a tal a ação muito mais que as práticas docentes que dão toda uma ideia que nós fazemos umas coisas fazemos umas coisas

mas as coisas que nós fazemos não são coisas quaisquer são coisas que fazem parte de uma função que é das mais tops a ver das mais relevantes na sociedade atual e a função é ensinar portanto eu queria só agradecer por estarem sido estabelecido aqui e dizer-vos no título no título que estava nos programas incluir que é temática aqui não é formado para incluir ah incluir a meu ver o ponto de vista da educação sobretudo embora também bem informal mas aqui ocupando da educação interior do sistema incluído que é um princípio a que nós aderimos pelo

menos desde a relação da marca em que há todo mundo escuta na escola como como organização inclusive é como uma instituição a quem sabe todos e incluindo meu ponto de vista na escola faz-se sobretudo ou centralmente através do ensino na área de ensinar bem a todos coisa que não estamos a conseguir temos reconhecer com humildade não ficamos ainda a conseguir embora tenhamos já feito quando eu falo de ensinar como talvez tenha inferido do Chefe que a Teresa foi buscar mas que alguns projetos toda reler ao meu filho circunstâncias aquilo que eu chamo a ensinar e

é ensina mesmo é essencialmente produzir a aprendizagem de hoje produzir e sustentar aprendizagem no outro Portanto o centro do ensinado está Ah no destinatário não está num ponto muito transmito que também tem transmitir Mas não é isso a minha função a minha função vai fazer com que outros e aí a questão da inclusão é Central o nosso problema na escola hoje é que não conseguimos todos aprendam é que fomos realmente confrontados com populações não homogêneas e isso nos queria desigualdades acrescidas de tornar eficaz que é a palavra também muito da moda que eu não connoto

com sentido eficácia mas com sentido eficácia humanista porque se para produzir na economia eficácia é fundamental então pediremos da eficácia quando se trata de produzir entre aspas pessoas educadas e de fazer isso com todos os nossos considerados é mais jovem e mais relevante eficácia ligando para incluir ao ensinar e ensinar desse ponto de vista só pode ser feita através de uma prática de diferença e essa digamos o externo da minha coleção que é no fundo porque é que nós hoje nos confrontamos eh no discurso e o discurso tá muitas vezes longe das práticas com uma

espécie de louvor de elogio permanente da diferenciação com grandes equipas no ponto de vista mas que são é um tema central só ensinamos bem a todos se realmente incluirmos e Como assim fazemos inclusão seria assim que for diferente e eu diria que é e que nós nos conforme nós todos né na escola na universidade sejam de flor com uma dificuldade uma dificuldade mais muito brevemente eu quero evitar massacrar eu vou gostar muito eu peço discussão mesmo aquilo que últimas duas três décadas três pelo menos eh atravessa os debate sem educação é hã a crise a

palavra também maldita nestes dias um bocado negros que estamos a viver a a crise no sentido de interrogação à escola que temos olhando para as suas histórias a escola que temos é hoje vocês todos têm é que somos todos protagonistas nela é uma escola que talvez Tenhas esquecido Para que serve ou talvez daqui para aquela foi criada há quase dois séculos atrás tenho que ser visto tem que ser aprofundado porque a escola nós temos atletas um padrão organizativo dirá para nós darmos traduzido na própria organização do trabalho e as formas o grupo tão homogênica e

as questões da relação democrático especial estão aqui hoje também neste projeto em em evidência que contamina muitas vezes as próprias lógicas de apoio e de e de modos de lidar com a educação de meninos alongadamente diferentes ou exportadores de algumas outras necessidades eh que requerem um apoio especial e isso é quantas vezes uma réplica de outra vez projeto como a gente Tentarei explicar tanta escola vive da da desse modelo que não foi bom não foi não foi ainda e tenho que ser organizativo do trabalho da escola não pode porque isso é se constante porque nós

continuamos a trabalhar com os alunos fossem nós ah a instituição ah idênticos e eles não sabe não são idênticos e quando nós não conseguimos Milagres nervosa ah a situação anterior que é a ideia do aluno médio aos médicos que são os mais ou menos os regularzinhos por nada por nada que nós tenhamos feito mas porque já vieram assim são inteligentes ou são cultos fraquinhos aqueles que não aprendem não querem aprender etc ao nosso discurso sobre isso são esses verdadeiramente esses dois extremos nós temos que fazer e nós ocupam como se os outros fossem todos iguais

e temos uma lógica que é do aluno médio conceito da escola que é uma uma uma ficção ninguém é nem nenhum de vocês aqui é um professor médio nem eu sou professor médico não somos os excepcionais os médicos somos pessoas e profissionais diferentes e os alunos trazem para dentro da escola essa diversidade que antes da massificação do ensino fundamental por outro lado deste modelo escola feito para almas na idade efeito para a produção imagens século XIX criou uma lógica do professor como Cada professor o Saber cada professor dentro da dimensão ao máximo a sua transmissão

de saber como para 500 chegou a ser de alguma das alturas e e isso eh em Deus ou o modo expositivo ou seja se eu tiver condicionado realmente 100 pessoas não vejo muito bem como é que posso fazer de outra maneira se não passar algum alguns discursos é o modo mais ineficaz de produzir aprendizagem é preciso fazer algumas vezes não pode ou não é ser sucesso e é com isto não é verdade portanto a necessidade que é o tema que atravessa estas ideias do incluir ensinar isto coloca-se não se colocava certamente quando ele aluna há

50 anos atrás por que homogeneidade social infinitamente maior do que é hoje graças a Deus Ok decidiu ou não seja Deus porque se estabeleceu o direito de todas e é com isso nós temos qualidade e portanto entrou para dentro da escola toda a diversidade social e é inevitável que ela tenha entrado Porque pessoalmente lamentaria muitos deixasse de entrar embora alguns sinais por vezes da evolução de políticas e modos de trabalhar na escola e do sistemas induzam aparentemente com um reforço ou uma pretensão de retorno atentos em que os mais fracos são adaptados fora vão para

uma outra coisa Qualquer podem ir por exemplo ou podem por exemplo ser muito vistas não precisam de dedicação porque é um princípio arcaico completamente inadequado mesmo do ponto de vista portanto a diversidade tem e a diversidade não vale nada queremos da educação infância até a universidade é lidar com esta realidade porque questiona o nosso paradigma dominante que é o nome tudo na escola é homogêneo Desde o ano ativo até o tempo das aulas até a Organização das o princípio estruturante da organização e do meu ponto de vista enquanto não for enfrentado nós continuaremos a termos

a dificuldade em promover melhores aprendizagens que tem ensinado melhor de todos portanto há perante a diversidade três atitudes possíveis O méxclusão que foi nos antecedeu antes do período em que se reconheceu a inclusão como um princípio da escola enquanto isso é com menos conceptual esse tempo passou nós já não admitimos viagens exclusão e ainda bem da diversidade ninguém seja excluir por ser diferente há outra forma muito mais Subtil lidar com a diversidade que é a ocupação da diversidade quanto em que nós fazemos abundantemente disfarçando-as sobre sobre formas organizativas ah diversas e isto para tudo há

uma reação que é o incómeno Ah é uma sala os problemas que quando perguntamos né investigação portanto vistas dados questionais etc professores em geral as razões das suas maiores dificuldades ah a questão do salário é aquela turma diferente é que alguns Sim eles não dispensados e o que era bom pra gente ensinar melhor era ter em grupos mais hones e quando tentamos resolver voltamos a fazer é uma convicção na mesa logo para começar por aí está altamente demonstrando que a aprendizagem mais eficaz não ocorre introdução homogênicas mas em grupos nem idade controlada como costuma dizer

portanto estimulação dentro da diferença que os elementos de um grupo uma turma tenho não pode ser excessiva Mas não é nada é paralisante do conhecimento portanto esta ideia da da desvantagem da da diversidade substituída pelo pensamento de construir um esquema para mais sobre isto a diversidade eu faço brevemente aquilo que é o o argumentar e mais frequentemente quando as pessoas e com relação às pessoas informando as pessoas a a dificuldade que as pessoas vivenciam estruturas em volta de algum dilemas Ou pelo menos a energia com esta nesse formato que é um pouco assim que eu

ia agora é uma lógica quase sempre bom a gente não tem como fazer melhor porque ou atendo ou mais aquela faixa numa turma e não há um problema ou atenda a turma trabalha para a turma Neve após alguma coisa social fazer mandam fotografias menos nós por exemplo que é uma coisa que está a ser feita neste momento e no ensino básico eu considero imoral portanto esta este dilema é um dos tortura e o que eu quero chegar porque é que este este livro é alto não foi eronizadas vivemos com isto Ah como é que onde

é que isto também o que é que origina esta este tipo outro diz respeito aos mais talentosos a outra ponta da a outros tema da curva que também é um argumento frequentemente invocado e com os inimigo porque ao trabalharmos muito dirigidos sobretudo a Superar as dificuldades de quem tem mais dificuldades é um problema da escola lidar com a maioria e com as dificuldades e abandonar ou deixar de cair aquilo que chamamos os talentos de toda a gente cita a propósito biológicos Pilares da Educação que é o objeto consegue aquilo professora descobriu em que toda a

gente fala mas eu tenho que estar com muito medo com outra coisa que eu já coloco dizia nesta altura e bem é que a escola não se pode permitir perder os talentos ai o que você não precisa de duas coisas uma população bem educada junto ponto de vista de qualidade comum de vaso sobre a qual se destaca em termos de excelência aqueles que podem efetivamente constituir-se como eh extras de desenvolvimento e talentos porque faz vários diferentes aspectos portanto prever violência é suicidarmos é deixar eh morrer um potencial social que é forte mas Se nós formos

atender aos talentos e tentar dar trabalho ao desenvolver as aulas no sentido daqueles melhores que têm mais apetência tá a falar o resto fica tudo em é quase tudo reverso e é algo que nós ainda a questão do programa do currículo propriamente portanto aqui tivemos a verde questões relativas ao tipo de alunos a este é o DJ mais maior que o levo 50 anos de carreira para que comecei a trabalhar e carreira e apresentação e essas fases todas agora já são misturadas e praias que não lembro de ouvir esta conversa igualzinha hoje cumprir o programa

como é que a gente cumpre um programa não temos aqui um problema mas tivemos tanta distância e depois as metas e depois não sei o quê Ah e e a verdade é que se preocupamos com isso E é verdade que somos profissionados para isso é verdade eu costumo dizer para o primeiro nível foram virão em estado muitas vezes e eu tenho como uma professora bastante razoável nós temos esta não sou assim boa não fica bem dizer mas agora e com tudo eu nunca cumpri não é um programa nunca cumpriu o currículo que está por trás

do programa cumprir E porque é que eu nunca compre porque ainda que eu desse as matérias todas ou os tópicos que eu próprias aqui da da escola da Universidade nós é construímos o programa e mesmo assim muitas vezes não consigo acessar todas as temáticas que tinha antecipado Como conquistar mas os conteúdos não são as aprendizagens sobre aqueles conteúdos quanto conseguir e portanto Isso é que é um currículo aprendizagem o conjunto da aprendizagem necessárias do lado certamente ora ele é muito comprido porque com pena mínima ou claramente acontecer nunca tive a glória de de penso de

conseguir todos efetivamente a apropriação das aprendizagens todas sempre alguma falha e a minha e não é Deus mas na verdade não foi aprendido não foi cumprido foi cumprido o percurso de conteúdos não foi cumprido a atenção da aprendizagem ou então cumprir a aprendizagem ou aproximamos cumprir a brincar para todos a que todos têm direito e com isso temos que digerir o programa equilibrar a maneira como trabalhamos os conteúdos sempre achavas Compridas que eu trouxe aqui só para ser um bocadinho provocadora também em relação ao que é a nossa vivência do meu ponto de vista A

análise que eu faço para ti insiste são reais por causa sofrimento de facto as pessoas é que eles estão praticamente isso inevitáveis devido a fatores que estão à vontade e que são a organização da escola e funciona com grupos de construtoras que correspondem o ideal para vos unidade quando a gente tem uma turma é um grupo de meninos que têm problemas e quando por exemplo o primeiro ciclo Alguém tem dois anos ou três anos de diferença achamos que é metrogenidade muito grande e é e é perguntas é mal ou se é tudo do mesmo do

mesmo patamar é necessariamente melhor ou se pelo contrário e a interação gerida e trabalhada de outra forma não pode ser com uma forma de sucesso portanto da organização Mas é ela mesma um ponto que tem que entrar na cultura e vocês que não é o que estarei com certeza para lá também da nesta vida espero que ainda tenha uma ópera ou fazer isto acontecer porque se repararem a turma é a estrutura mais explícita de alguma idade e não funciona da turma arranja depois nos grupo várias coisas mas não resolve a solução que alguns sistemas estão

a começar a iniciar é a alteração do agrupamento dos alunos em vez de turma grupo permanente homogêneo que passa eh períodos de 9 meses que são uma espécie de gravidez eles chamam letivo uma espécie gravidez porque é suposto esta criança no fim dos nove meses não nascem em baixo porque eles já aprenderam aquilo que a gente tinha para dizer nada outros só vão aprender em novembro eu acho que ali batendo uma Muralha Caio pode virar anterior outra vez e Ah aqui a discussão que anda na moda também das refeições para mim o problema da retenção

ainda na retenção não existe o problema que existe é a estrutura da escola porque a retenção não faz nenhum sentido há passagem sem saber nada o que faz sentido é organizado Ah o ensino de modo que todos tenham a fazer o percurso até aprender e se demorar quatro anos 4 anos e 2 meses e significa mexer toda a orgânica da escola não tá feito neste momento começa a ser pensado curiosamente por alguns países têm um património de reconhecimento Mundial grande como é a Finlândia por exemplo com várias vai começar Vai estudar vai analisar modos de

agrupamento diferentes assim como alguns projetos entre nós os governos tentar pequenas culturas na ideia de afirma homogênea a outras experiências que está em busca que chama atenção vale a pena olhar para ela é um grupo de oito não é Jesuítas não não e os Jesuítas não são propriamente ah conhecidos por terem paz e exigência pelo contrário encontrar e Ah o que estão a verificar Isto é muito significativo é que o modo de ensinar mesmo quando se quer produzir excelente E mesmo quando está sobretudo a trabalhar para populações de níveis culturais bons isso tem que ser

tanto modificado começa a ler sinais disso mas pelo ponto de vista Essa é uma das grandes e a outra recorda desta é a organização do trabalho do professor não é possível produzir aprendizagem em todos eu continuar a mencionar a minha disciplina no meu bocadinho no meu segmentozinho sem olhar para o lado como se tivesse um muro e sem os que estamos a trabalhar com os mesmos alunos trabalhavam em equipa de facto quanto ao ensino não é a equipa sermos muito colaborantes e trocamos materiais a equipa dos anos discutir o meu ensino a tentar ver a

minha aula era matemática depois vamos ver a história dele a matemática matemática e a história e vamos ver como é que o Atos ensinar e os processos portanto a seguir e logo os alunos que não se desenvolver é trabalhar e vamos curtir laborativamente como qualquer equipa profissionais portanto na saúde e nós temos uma televisão ao momento da escola de trabalhar sozinho e com as dificuldades na piscina sozinha é uma estrela porque a gente não consegue resolver a verdade bom dois pontos finais nesta minha intervenção para abrir um pouco polêmica por um lado como é que

se lida a diversidade está aí com estas características com esta dificuldades que decorrem sobretudo dos ajustes da escola e do modo organização do trabalho não é da Boa Vontade as pessoas têm uma estrutura que é preciso racionalizando modo de trabalhar tem que ser usado mas o que é que nós fazemos mais na escola com a diversidade a escola tem feito algumas coisas as questões sobre esses aspectos o que se encontra mais é que a maioria das soluções ditas inclusivas que têm correspondida à vontade economia e espero que todos nós que seja muitas outras que não

correspondem a esta descrição mas a maioria do que se tem feito são funções que vão me bater quase sempre a criação de grupos em formatos variáveis no centro da aula só Extra aula e isto no fundo o grupo de nível não é outra coisa senão uma turma homogênea a escala deduzida é outra vez um grupo igual igual são todos fraquinhos ou igual são todos muito bons e com os quais trabalham de forma homogênica e a questão subsiste isso porventura não é o caminho até os alunos eles não podem trabalhar com outros que saibam um pouco

mais ou tenham em sejam pontos de desenvolvimento urgentes depois chegava Isto é que esses grupos estão ainda mais homogênica então completamente homogêneos o que não facilita ao seu Progresso que nem o seu crescimento nem seu desenvolvimento e com reduzidos com cores ainda mais do que tiverem interações com outros por outro lado e esta lógica de atirar para outros grupos tirar para fora Aqueles que são diferentes reforça o padrão da Universidade quer dizer o que eu faço na minha aula em que os fraquinhos foram para o grupo Depois tem problemas emocionais tão caros do psicólogo ou

em que outras coisas são feitas nessa lógica faz com que realiza o sonho que o meu grupo tá mais homogético o regular e com aquela algema eu posso fazer sempre igual porque os nossos a capacidade de ensinar melhor porque ensinar a melhor é pensar a estratégias diferentes para grupos diferentes em estratégias mais bem sucedidas e Enseada e viver nessa dialética e não na aplicação de um formato portanto que eu proponho Esta é a saída final é que nós trabalhamos no sentido Condutores dizer ah não nós não somos administração nem queremos ter pelo menos não quer

mas trata-se na verdade as soluções que vieram a ser implementadas e trabalhadas por todos nós tenham que ter um pressuposto que é a corromper formal ou informalmente a estrutura da lógica e nós podemos fazer isso dentro da turma continuar a existir mas nós podemos trabalhar com lógicas da agrupamento interno encontraretas definidas estarem a ouvir falar que bom com a ideologia da presídio à classe por outro lado só há soluções eficazes de inclusão ensinando melhor para diferenciar de facto através alimentação com critério de organização do conhecimento o meu conhecimento de matemática é tão válido como do

lado está do seu visual ou como o outro lado Portuguesa São todos válidos e são todos eh aplicados permitam uma palavra às mesmas cabeças das Crianças portanto a gente tem que fazer aqui uma organização diferente do trabalho de moda que rentabilíssimo e permita que nós trabalhamos com mais apoio tutorial com mais trabalho com os números com sub equipas dentro do concelho novamente que possam ir respondendo aos realidades da universidade por outro lado a questão do modo do modo positivo que é alargamento predominante nas aulas portanto eu estou trabalhando como ensino outras pessoas em que temos

uma cateterização dos modos do professor fala própria provavelmente ao ser analisaria o medo e de vários modos de trabalho possíveis candidatura realização de trabalho em atividades tarefas feitas por grupos a pesquisa o que predomina em 90 e tal por cento das situações observadas é o modo expositivo intermeado intercalado com o funcionamento que vai alimentando muito poucos percentualmente são os lugares de trabalho ensino em que há Sobretudo o trabalho e usos em que há tarefas são muito utilizadas pelo professor Ah mais do que a ver a exposição digamos idealmente ah os processos que vivem sempre combinatórias

é possível que o métodos modos positivos para determinadas funções o que não pode ou não deve penso eu ser um modo pelo qual se ensina nas escolas com qualquer por outro lado a questão da organização do trabalho do Centro e no espaço do tempo esta zona aqui é mais difícil de porventura de trabalhar dentro das restrições do sistema mas nada nos impede de formar ou trabalhar em Pequenos Grupos realização de seminários ou de apresentações em que os alunos também intervém interior da sala de aula e assiste mal em que os Miúdos faziam e era meio

relativamente pobre a faziam alimentar com uma ou duas aulas com uma apresentação de trabalho cada um deles uma e que tinham depois de ser discutidas pelos colegas diante critérios que a professora tinha construído com ele uma apresentações do horário de sínteses de de assuntos que não estava constituintes e eles sobretudo Rigor dos dos critérios era uma das das coisas que se devia observar como valorizando a capacidade daqueles dos medos mais fraquinhos está envolvido numa coisa que está e penso que o outro ponto que não não é popular é que é preciso que a escola cria

sua própria avaliação e não é aquela que vem no mistério a autoavaliação empresa da inspeção e tudo isso tem que ser feito sem dúvida mas há uma coisa que eu não sei se nós fazemos que é regular internamente o nosso trabalho e a qualidade dele ou seja nos vários órgãos dos conselhos vocês tudo mas Consegues docentes mas departamentos fazer-se regularmente uma verificação interna Quais são os Progressos que estão a ter de onde é que estão as dificuldades como é que se pode agir não o passeio daquele corpo profissionais aqueles especialistas vencem a ar alguma melhoria

como é que se avalia a visibilidade desta maneira eu sou absolutamente regulação é uma das peças que nos faltam nas escolas e todas as medidas administrativas de avaliação que também são necessárias sobretudo para o sistema não cobra esta situação a minha pergunta porque é que nós vamos avaliando Vamos avaliamos neste sentido que é que este departamento quis fazer é que melhorou Onde é que estão as dificuldades dos alunos como é que a gente vai estudar competir e como é que os resultados que tivemos aí e como é que as nossas estratégias nesta última mais importante

como é que o meu modo de ensinar é questionável Há muitas resultados para podermos também Melhorar isto ou se faz um esforço coletivo que eu vos vai fazer de uma forma inclusiva Muito obrigado e portanto queremos Com certeza absolutamente eh provocados estas questões daquelas lugares é eu vou adquirir imediato a sugestão convite de que os membros a palavra por meio minutos para podermos vários falar questões pensamentos e populações a céu associações de ideias O que é que esta confiança vos trouxe de quem tem a generosidade começar primeiro reflexão que quando chegamos assim olha espelho e

assim eu acho tão assim tão agrada e ganhamos um bocadinho força para continuar neste sentido e penso logo muito obrigado por ter perfeitamente na sua opinião já te conto e é fundamental ser consciência disso que os professores para agirem de uma forma transformativa Face a esta realidade tem que Remar não é contra as orégano é contra várias decisões industriais etc e muitos aspectos são limitativas sim depois há um interior da escola mas também por vezes conforme as diferenças ou encorajamento dessas coisas ou a sua dificuldade e ainda há outra coisa que Eu andarei bem mais

forte é mais funda são aquelas que fazem funcionar não sei da onde que é a nossa própria visão como professores está está em vocês está em mim e não é crime nenhum estado que somos formados para isso e a formação aqui também são um elemento de outro estado era é muito importante na formação e nós aqui há alguns anos atrás fizemos muitos muito e continuar certamente a ser feito para desconstruir isso a formação também tem que ser uma desconstrução dessas ideias com que as pessoas fazem professores e que é muito a mentalidade ou a cultura

dominante de que isto sempre foi assim porque é que há de ser diferente leva-me ao tamanho dos nossos Estagiários coitados Quando chegavam Às vezes as escolas e eram professores bons para cariam mas com uma visão mais ou menos ah estabilizada que não viam com muita segurança algumas outras sugestões que nós fazemos e pelos aliás opções ficam lá do professor diz que isto não se pode fazer a pessoa nova e que estou com a ideia de levar esta visão um pouco Iluminista que se tornou também a nossa forma de estar na na profissão como se ela

pudesse continuar assim é muito forte Há dias numa fórum para onde eu estive muitas pessoas haviam que dizia pois isso que está a propor assim nós trabalhamos de outra forma organizar os alunos de outra maneira mas não acha a pergunta como foi que sendo que está eu provas durante tantos décadas é imprudente passar para outra outro formato e eu percebo este sentimento que é tudo que é ah pensar naturalmente a nossa morte está agora o que eu a resposta que eu tenho que convoque foi porque eu acho muito importante permanecer muito mais importante permanecer na

escola hoje tem do que tentar alguma gradual transformação garante a presença é maior é perpetuar isto Já estás enfeites perpetuado fora cada vez mais nisso está a criar bons cada vez maiores mesmo com todos nós estamos a fazer está não no países e nada mais políticas a reinstalar a ideia de que ações a educação é para os melhores e para os outros relativamente à educação doméstica por exemplo por vários razões interessa aqui mas e a educação das escolas neuríticos São financiadas pelas empresas pelas grandes universidades estes nomes está a acontecer não não foi não é

uma invenção não é para o futuro e tá a acontecer nas nossas a ideia de permanecer no mesmo modelo como se ele fosse o álbum eu acho que é mais importante do que a ideia de de pensarmos juntos algumas transformações no interior gostava da solidar com as pessoas aqui presentes Eu também sou favela é um pouco tempo para reflexão é uma certa racionalidade procurápática que invadiu recentemente sempre existiu mas eu acho que era as escolas assim não senhor quer Universidade o etécnico de tal modo que nós tem alguma relação com a relação ai ai ai

ai ai ai ai ai ai facilitação tecnológica que é fundamental no mundo atual que não anda para trás não escolhe tá aí gerou nos modos de produção do trabalho todo o trabalho dos professores uns aparecimento do conceito dos conceitos de tempo com que nós trabalhamos o tempo de trabalho e o tempo de lazer o tempo de discussão e o tempo individual porque nós passamos a dar permanentemente sobre o olho da comunicação ou sobre o ouvido do contacto telefónico permanentemente sobre solicitados e passou a ver se vocês acontecem na minha acontece e a pessoa tem que

se introduzir também uma uma e a falta de tempo de reflexão também é porque gasta muitíssimo tempo nas escolas a cumprir determinadas práticas de modos são da organização e que podiam ser outras e podiam ser feitas de outra maneira e dar mais relevo ao tempo que é possível aos professores para falar as pessoas e significa que as lideranças também temos aqui um um papel de devolver sem sensatez à organização escolar sem que ah muitas dessas coisas não se consegue falar muitas questões que é a questão da que é a questão de os outros fatos é

essa mudança que se não ocorrer disso é muito perigoso é perigoso percadão de nós é perigoso para as sociedades é perigoso para a humanidade não é porque como se costuma dizer se nós não tomarmos contabilistas tomará contra nós e pode ser que já seja tarde bom mas a questão eu penso que para nós compreendermos estas dificuldades realmente também aqui é muito interessante convocarmos as vagas áreas do conhecimento eu compreendemos estas resistências algumas têm a ver com organização pela escola ponto de vista com sofrimento bom mas de facto enfim a graça a minha certinha mas agora

setinha no sentido coisa que sabe que tantas vivida É de fato é muito importante a cooperação percebermos as dificuldades no processo de mudança de várias áreas perceber que nomeadamente eh tem psicologia e também da psicanálise porque dentro desse lugar Dificuldades há muito tempo que interage com os outros e que é aquilo que se passa dentro de nós próprios da segurança e segurança porque é que não utilizamos o tempo porque é que nos dias expressamos tanto e até que ponto o que é que nós próprios neste sofrimento e nestas dificuldades que o diabo e a vida

nos impõe vida profissional encontramos também formas internas de nos protegermos de nos defendermos de qualquer coisa que achamos graça perigoso e te livrarmos e desequilibrarmos a dificuldade do nosso narcisismo no nosso pandemia arranjamos formas de manter tudo na mesma e portanto isto não é pecado nenhum Mas é uma ficamos em qualquer coisa que faz parte também de uma certa natureza humana que se protege que sobreviver e por isso eu estou muito de acordo também com essa é alguém em que a forma talvez de digamos de alterar um pouco Isto é os antropos professores quer dizer

nós não nos isolamos porque é muito difícil empreender este processo de mudança sozinho aliás nós vemos uma coisa que aqui às vezes quando há professores nas escolas que empreendem o processos de mudança só assim esses próprios professores acabam mais cedo ou mais tarde por ficar isolados do grupo por sentir também muito ameaçado e quase uma espécie de pessoas excelente que tem que começar a fazer um trabalho quase clandestino para todos em cima e que sofrem e isto e aquilo portanto esta questão estamos todos juntos a empreender um processo difícil de mudança parece muito muito importante

a questão da internet eu acho que nós vivemos numa conferência muito interessante muito colega académica ele dizia que estava enfim não é propriamente a questão vamos buscar a internet e que ser interessante que esses espaços todos mas é que realmente se que cada vez mais Ah é uma ausência dos tempos para conversar os tempos de conversa de não é não é que nós não conversamos à distância e vamos lá buscar aquilo que temos conversa efetivamente a conversa é o lugar onde nós nos encontramos com o outro e com aquilo que é diferente de nós e

portanto é aí como tu dizias há pouco que podemos aprender porque ali uma diferença que nos dá em que nos apareça podemos falar que nós a ninguém preocupação neste momento eu sei que não é exatamente o sítio não é o Bloco Eh fundamental fundamental do trabalho da célula mas esta preocupação com homogeneização e nas respostas das pessoas diferentes muito preocupadas com héterosidade é muito isto é muito preocupado porque tem recuado recuado quatro quatro e neste momento atingir atingir mesmo atingir que nós os berçários muitos educadores naturalmente temos aquela lógica se houver as que mencionar a

quem aprendia era eu pois as pessoas chegam lá e fazem Como podem mas o que acontece é que a caixa a queixo a queixa quer dizer no sentido de Sofrimento de muitos indicadores diferentes e depois aparece uma questão que é dramático hoje em dia que é a questão das rotinas e o intelesamento da rotina que volta à Porto tudo igual e da minha área eu sofro muito com isso são aqueles toiros todos todos que eu estou plenamente convencido e a evidências clínicas disso é bíblicas vividas que uma boa parte da hiperatividade das crianças pequenas aquilo

que se chama licaratividade agitação tem a ver com a ausência dessa resposta atentada sintonizada e individualizada de que o bebê necessita para começar a construir cisticamente e na ausência disso O bebê é como uma sentimentos que não são respondidos e teu próprio dos Pais é o próprio tem que ser interessante e portanto Isto são coisas que eu acho que competes a nós todos professores e educadores sociedade no seu conjunto mas tem que haver alegria esta discussão líderes de colocar os problemas eh fazer os problemas que nós sentimos com problemas reais verdadeiros à discussão com os

outros e compete aos professores e aos educadores que observam vemos ouvimos elemos observamos não podemos ignorar trazidos para a discussão pública porque são questões muito insulina importantes muito obrigada Porque existe nas escolas preparados para esta carreira não só desaparece as escolas mas depois também é uma formação dos professores que é uma das Universidades nos institutos ah sentimos muitas vezes E paramos com uma Barreiras que que não permitem ultrapassar ah toda a nossa ação portanto pensadores é isso para os pais e ele como pessoa sentiu que era praticada a uma expressão do lesado ah depois temos

ainda o problema das escolas dessa estrutura bastante direto cada vez mais direta muitas vezes com a a situações em que direções aparece vou usar uma uma imagem do Fernandes do Ministério da Educação padrão e que fazem tudo de uma forma institucional como serviço de trapaça com a turma sai do do ministério e acabava acabam até por eh nos emprenhar em tarefas que cada vez mais democráticas e com algumas importâncias relativas se algo nos momentos da reflexão ser usados para fazer Ah só nos canalizados para tarefas democráticas e como é a importância para outras mais importantes

é que contradiável muitas vezes significa a exclusão e a explosão dos alunos professores O que é que isto acontece que é o resultado do bicho o facto de nós não nos dá esse espaço de ah discussão Contrariar as estruturas leta por uma situação muito mais complicada e os professores muitas vezes acabam vão o primo das tarefas como são destinadas ah semanalmente que gostaram ligados ou pela janela que já nem há outras formas e e o mais importante a nossa ação acaba por ser aprofundada estas por exemplo obrigada eu ia viver alguma outra questão ideia que

surja para passar a palavra a Céu também quando abrir brechas intervenção de Apesar de todas as dificuldades não trabalhar com o ranking das escolas tudo isso gera um clima Nacional recuado devemos os momentos de avaliação dos deficientes e paranoias e depois umas coisas curiosas de Deus calouros vem todos os países que não conhece confecto na vida conhecer e que acha que a escola portuguesa é um saco por exemplo ele te escolhem disciplina o que tem que fazer eles sabem que eles têm que fazer Qual é o que fazer ver a melhor humildade a falar ou

fazer a escola e uma das coisas que ela deixou foi também desligado tens que desligar e ela dizia o meu país e eu peço encantamento ao professor para sair e entender a chamada eu não percebo porque e uma das outras coisas que reparou e é que muitos alunos não gostam em escolas que nós estamos sempre aqui nós nem temos tempo para ter informação temos que fazer fora do nosso horário portanto se Deus queremos arre começar e não somos só nós porque temos que fazer temos para partilhar e e também tem sido há poucos alunos para

desde pequeninos começarem a perceber o que é a mudança O que é verdade diz que são os piores para para recursos infelizmente e concorda e infelizmente a forma isso é luta é perceber Qual é mais ou menos ensinadura e e não me parece muito obrigada ah concluir enfim a cada caso é também não consegui cumprir a minha função de moderadora obrigada a todos os que vieram também rapidamente não permitam como responda pessoas à pessoa mas tem só dar algumas matas primeira começava por fim a afirmação a nós é a primeira coisa que eu gostava de

sublinhar não não somos não é também somos nós não somos só nós estamos motivos numa numa teia que aliás escreveu e tá marcada por várias várias desvios se se quiser esta orientação oferecida para competição é uma delas a forma como como esta expressão o tempo de autonomia é outra no próprio anterior da escola e isso ou sem dúvida não somos nós porque a pergunta que eu acho que estava a deixar é o que é que nós fazemos com isso das duas três como a gente diz eu posso usar e achar que é uma fatalidade como

Muitas das coisas estão a acontecer hoje em dia e eu pessoalmente não quero enfim talvez mais tarde quando tiver mesmo já terminar a minha vida mas espero que não venha o ímpio de conformista mas eu até hoje não quero ser como mandam ser e não quero sujeitar-me aquilo que determinadas lógicas que são resíssimas nos querem eh esmagar e portanto Sem dúvida elas são produzíssimas mas nós temos pergunta deve ser o que é que nós podemos fazer para mudar isso ou para agir dentro disso portanto nada as aulas mais interessantes para discutir regras como telemóvel ou

outras racionalidade nacionalidade e isso não tem que ser determinado por ninguém a não ser que nós próprios Ah e é possível terminar algumas dessas coisas como nós próprios embora haja outras que não portanto eu eu gostava muito da de sublinhar de facto há um sentimento de impotência mas tem que ver a parte tem importância isto prende-se com a a questão anterior um sentimento de fuzir ou de incuderamento como agora se diz que eu acho que tem que ser desenvolvidos nos professores porque não é uma questão de heroicidade não é uma questão de iracidade eu também

Ju que a heroicidade não conduz ao lado nenhum e não é modo de vida profissional não consta que se fizesse a medicina psiquiatria ou psicanálise ou assistência social em modos eróticos o professor também não tem que ter um modo geral tem que ter um modo profissional que é benefício às vezes é muito difícil alguém vai ter como outras coisas mas que não não se traduza nem inacreditinização está tudo normal para cima de nós e muita coisa está e não podemos fazer nada tá tudo normal relativamente nós Porque nós temos mais 10 aos Passos onde é

possível sermos nós a fazer se convocado o poder realmente ah gradualmente introduzindo o nosso contexto alguma algumas a exclusão do professor estamos hoje aqui uma discussão de exclusão e o facto é que várias das vossas comentários vão aí bater eh Se o professor se manifesta sobretudo sozinho Conquista Teresa eu não vou fazer assim na minha aula não sei o quê o menino que tem é ser banido ninguém nós está em modo suicídio diário que não pode não tem que viver e portanto se gera alguns Alguns meios temos mas se os professores se reforçado pelo grupos

como grupo coletivo como com as outras pessoas que resolvem fazer alguma coisa é possível dentro disso não heróica que íamos fazer de mudar o mundo amanhã não vamos fazer essa Mas vamos fazer ah discutir regras de trabalho na minha na nossa turma por exemplo há sempre como é que os meninos podem ou não podem não podem trabalhar em mo mas eu diferenciados isso não depende não há nenhuma diretor que nos interessa na minha lista de educação e portanto eu diria que nas zonas da da as zonas de de poder sabe pequenas mas existem nós vemos

trabalhar agir em conjunto isto tem eh também a ver com a questão da liderança que referiu sobre Miguel às vezes tenho muito gosto de ver aqui como muitos outros em questão que é a questão do liderança que entrou as coisas que também se relacionam com ele agora disse ah as liderança eu considero que são fundamentais e que têm de facto uma lógica por vezes por vezes mas liderança de todos os tipos e vocês têm também nas próprias escolas Pronto já passaram há uma tendência emocional que é a mudança Ah tipo Correia de transmissão em que

temos uma espécie o macro da educação um mês ou até mesmo Ah e depois não pequenininho está na educação que é o nosso direção da nossa escola continua a ser mas também existem lideranças que são muito mais criativas de de dinâmicas pedagógica de lideranças verdadeiramente educativas que é um ponto que eu acho alguns a não ser líderes ouvir a ser e isso claro que não aconteceu voltando à direção da três anos há bocadinho a questão da eu acho que algumas derivas que nós temos que fazer uma é desigualidade há pequena possibilidade que é a expectativa

de dizer é inevitável o mistério uma das coisas barbas que o diretor obrigando não sei o quê que há uma lógica para a composição mas há pequenas coisas dentro disso que eu posso fazer sentido contrário da qualidade e é nessas pequenas coisas e o coletivo Apesar de desagregar que não vai ser toda a gente portanto passar dessa digamos essa ritmonização a algum poder alguma Assunção nova portuguesa o Professor Dias Alves que é para colega lá da faculdade da força Paula do concelho que eu gosto muito que é da autoria tornarmos dos autores autores de alguma

coisa e não apenas cumpridores cumpridores já somos eh por força entre mas há uma outra coisa que eu queria dizer da intervenção da traição e que é muito importante Aquele Olhar aquela há muitos anos numa conversa aqui na na escola que se pensou em discutir a questão da diferença e ela dizia do medo que a diferença faz na nossa vida não é preciso sempre na escola Ah um diferente quero até ser mais culturas nem sei das personalidades quer dizer as orientações sexuais entendemos o que quisermos o o que é diferente é assustador é aqui uma

uma relação complicada e tudo o que é o caráter defensivo do que é virtual homogêneo Prudente e essência e esse é um passo tudo de crescimento também das coletivas aceitar a diferença significa nós percebemos que a diferença não é uma patologia que é outra doença que eu acho que nós temos tanto tempo por exemplo nestas atenção os desvios emocionais quando não cabe lá na nossa Matriz homogênea o que nós portanto Como costumo dizer dá para frutalifica o sistema cria bolsa de algum apoio mas que estão fora do nosso trabalho e sobretudo há uma tendência que

eu acho brutalmente perigosa mas tem a crescer que é patologia nem que Ah eu não percebeu o que eu disse a verdade enfield 4 ali não sei aquilo Ah e outras coisas mais que são abusos abusos sociais e profissionais não quer dizer que não haja Ya o lugar para aquilo que tem que ser tratado e tem de ser medicado e tem que ser longe é brutal tá tudo o que sai do meu controle eu ativo para a zona do católico que caiu em outros vão tratar e não perceberem Ah e eu até aumentar porque a

gente ficamos com certeza convidados é identificada essa altura das questões que nos fazem sofrer nós e a outros unidades educativas identificadas algumas preocupados compreender elas e procurar pontos para modificada dentro das máquinas conseguimos agora quem quiser mas Gostaríamos muito que os professores daqui da Isis esses alunos também esses e todos os outros alunos que aqui estejam presentes nos possam acompanhar ao auditório dois onde será feita uma delícia homenagem à Maria do Céu