ta bilen você assistiu aos debates porque teve dois né teve um debate na Band primeiro dia 8 de agosto e na quarta-feira teve um outro debate promovido pelo Estadão entre os candidatos a Prefeitos de São Paulo e os dois tiveram uma coisa em comum foram um caos tinha um Radical Livre Em ambos o Pablo Marçal candidato do prtb primeiro ele protagonizou o embat com ataba tamaral no segundo Sobretudo com o Guilherme bos se no primeiro debate ninguém sabia como seria porque naturalmente era o primeiro no segundo já se podia esperar uma postura no mínimo sem
ética do candidato e ele foi muito além né É É difícil classificar e esse esse esse candidato eu acho que a gente não tá aqui para discutir o Pablo Marcial eu acho que a gente não pode incorrer nesse erro eu acho que a gente tem que fazer Inclusive a discussão metalinguística da coisa toda sim e da função dos debates e a função dos debates E como que um debate pode servir ou não ao processo eleitoral democrático com radicais livres que é um dado da realidade que tá posto depois do debate de quarta-feira que foi o
debate do Estadão eu liguei pras campanhas do bolos do dat Atenas e do Nunes falei com mais de uma pessoa por campanha Estavam todos Toledo embasbacados eh assim esboçando ainda tentando elaborar e que Que tipo de reação Eles teriam já era o segundo debate porque o comportamento do Pablo marcal para quem não assistiu o debate eu nem vou recomendar para que assista porque são cenas de pugilato eh verbal e as algumas não verbais né é completamente fora da caixinha né é fora da caixinha e da casinha né é um comportamento de quem alguém foi lá
como para provocar não foi lá para debater isso eu vou falar duas cenas só uhum eh pra gente não se estender que foram as que marcaram o debate Na primeira o bolos começa falando compara o Marsal ao padre kelm das eleições presidenciais passadas imediatamente o Marçal fala se eu sou Padre kelmon eu vou exorcizar o demônio com a carteira de trabalho ele tira a carteira de trabalho do bolso e começa a erguer al IMP punho pro bolos o tempo dos dois acabam e eles estão sentados em cadeiras e uma do lado da outra e continua
a altercação entre os dois e o bolos perde a cabeça e começa a tipo com o dedo bater na na na na carteira de trabalho trabalho do Marsal que tira antes então fica aquela cena mas o que que faz o que que acontece imediatamente a equipe do Marsal que filma várias pessoas filmando com celular e fazendo transmissão ao vivo e as redes dele tem muita audiência mais audiência eventualmente que a do próprio debate então estão filmando a cena depois ele faz o corte que é edição de um de um trecho específico publica tudo isso nas
redes dele falando exorcizando o demônio petista ou coisa que o vha e aquilo viraliza e vira a grande imagem do debate Essa é o uma das cenas que eu acho que precisa descrever e a outra é que eh para mostrar que a estratégia dele é essa enfim é uma coisa complexa a Tábata e o bolo estavam debatendo entre os dois um um debate direto então o Marcel não tava na cena não tinha nada a ver com ele eles estavam falando de Proposta o que que ele faz para tumultuar ele vira a cadeira dele de costas
pros dois e ele usa boné ele é teatral então a equipe dele filma ele ao vivo transmitindo tudo aquilo ao vivo a grande discussão que passa a ser é sobre ele tá dando as costas pro debate e o debate mesmo deixa de ser notícia ninguém mais tem concentração para falar deer não é para discutir ideias não é para discutir problema de São Paulo não é para discutir solução é para fazer palhaçada e ser disruptivo essa maldita palavra que foi incorporada pelas novas tecnologias Ah eu gosto dessa palavra mas divergências a parte é mais do que
fazer palhaçada ele tem uma estratégia de rede social que é muito inovadora que é produzir cortes ele estimula os seguidores a fazerem cortes das cenas que são transmitidas ao vivo e as que mais viralizam ele ele remunera ele paga ele paga é é o melhor estímulo que você pode dar para viralizarem as suas coisas é pagando né premiando isso deixa todo mundo atônito porque as campanhas falam bom tem uma série de de ilícitos eleitorais sendo cometidos a gente não consegue nem tabular eles para denunciar pro TSE aaba até em troco medidas enfim estão tentando reagir
mas o estrago já tá em curso só pra gente antes da gente discutir o debate em si isso que você acabou de falar eu consegui demonstrar o comprovar fazendo uma breve pesquisa que qualquer um pode fazer no Google Trends se você qualquer um não eu não consigo você vai lá coloca os nomes dos candidatos pesquisa só no Estado de São Paulo que é a menor área geográfica que dá para fazer a pesquisa né porque já que a eleição é Paulistana e daí lá dentro você vê nos últimos S dias o que que aconteceu com as
buscas pelos nomes dos candidatos até o debate do dia 8 de agosto o Pablo Marçal levava uma pequena vantagem mas nada muito grande sobre todos os outros candidatos em curiosidade nas redes digamos assim que é uma medida que você importante porque ela é uma proxy né uma faz uma aproximação de quem as pessoas estão se interessando para saber que apito toca nas eleições aí vem o debate do dia 8 e todos têm um pico de interesse Muito grande concentrado justamente durante o debate nas horas imediatamente seguintes só que o Pablo Marsal tem três vezes mais
do que o segundo colocado que é o bolos e 10 vezes mais do que os que tão mais para trás entendeu E essa ele consegue arrastar por uns dois dias esse interesse maior porque é isso que você falou são os cortes deles que estão indo pras redes sociais pro tiktok sei lá para onde pro Instagram e as pessoas vem aquilo e vão procurar saber quem é poblo Marçal né agora passados três qu Dias volta ao a diferença e significante que tinha antes vem um novo debate e de novo você tem um novo pico quer dizer
ele ele é o Predador que se alimenta dos debates para criar esses factoides e chamar a atenção pendurar sua sua melancia ele tenta reproduzir o buelli o autocrata do DI Salvador que foi reeleito com uma votação absurda tal que usa boné também como ele ele copia o buelli né e é o cara que o autocrata 2.0 porque usa as mídias sociais para se fazer é um cara que tem uma política de segurança comparável à da PM de São Paulo enfim mas o ponto meu ponto para terminar é que figuras Como ele como Pablo Marçal eles
não são disruptivas elas são destruidoras do processo democrático elas não estão aí para se eleger elas estão aí para destruir o processo né e elas conseguem tal repercussão através das mídias sociais que elas põem em risco mesmo o sistema né é o trump nos Estados Unidos é o bukin é o Salvador e por aí vai e Aqui nós temos essa cópia mal feita chamada Pablo Marçal é e é justamente o efeito deletério que isso tem no debate que tá gerando uma dúvida nas campanhas que é vale a pena participar de debate com ele vale a
pena pena a gente ir se colocar porque quem que tava ouvindo a proposta de um ou do outro lá ninguém entendeu Não tem não tem nem ambiente Então pelo menos um o da Tena me falou já que não tem interesse nenhum em ir nos próximos debates para participar desse show de horrores as outras campanhas estão estudando o que fazer porque o debate é um clássico de campanha Desde da rede democratização onde muita coisa aconteceu importante agora com um um agente do Caos ali atuando livremente fica mais difícil e a terceira cena que eu quero descrever
aconteceu pós debate Toledo que é quando eles saem o debate aconteceu na FAAP é a faculdade aqui de São Paulo a faculdade de São Paulo na saída ele é abordado como um pop st pelos estudantes e todo mundo que tava passando a equipe dele filmando de vários ângulos todas as cenas põe um rap americano uma música toda para cima assim e fazem um evidentemente mais uma edição disso colocam na rede social ele sai como maioral o vencedor do debate né já que sempre essa discussão ele contou a história que ele quis e a rede dele
tem ainda por cima um alcance maior porque ele não tá e eh a ele não se aplica os algoritmos de políticos aplica de coach o que quer que seja então ele tem alcance ainda por cima maior é agora tem um outra tem um outro lado dessa moeda também né Thaís porque eu vi uma pesquisa qualitativa que foi feita durante o primeiro debate do dia 8 na Band o relato que se faz que as pessoas que estavam né participavam do grupo principalmente dos grupos C e D que é quem decide a eleição em São Paulo né
são os pobres né classe média baixa e os pobres quem venceu foi a Tábata principalmente e o bolos não tem valor estatístico Tá sim ah algumas menções esparsas ao da Atena e o Marsal segundo as pessoas foi o grande derrotado por quê Porque não propôs nada eh só atacou os outros perdeu a linha se descontrolou é meio unânime Essa visão pelo menos entre os mais pobres em relação a ele no no na qualitativa que o Estadão fez pro debate deles de quarta-feira deu um resultado muito parecido né então a minha impressão é que o Pablo
Marçal não é candidato a prefeito ele é candidato talvez a deputado federal daqui a do anos ou a Senadora já que são duas vagas tudo pode acontecer ou a captar mais clientes porque ele fala para um público muito específico entre as mulheres ele é execrado porque ele é um misógino eu não tenho certeza disso se ele não vai para valer para essa candidatura a prefeitura eh o que que que que eu acho que precisa acontecer ou não pode acontecer para que esse fuso que ele causa nas redes sociais não vire voto e eu conversei com
as campanhas a minha pergunta era essa para eles todos né Tem uma máxima que é quem pauta a agenda da campanha leva né ganha quem consegue estabelecer Qual que é o assunto que se discute acaba tendo vantagens você tá fazendo uma cara de que discorda depois você me fala o motivo mas se você consegue dar o o pautar o debate Você tá em vantagem para ganhar a eleição as campanhas vão ter que dar um jeito de não deixarem a pauta a ser dada pelo Marsal e pelo caos que ele coloca então talvez não ir a
debate seja um jeito de escapar disso mas também tem que ter mais do que isso tem que ter agenda própria tem que ter temas que se imponham é eu eu tendo a achar que a maioria do eleitorado não cai nessa e ele tá construindo uma enorme rejeição principalmente entre as mulheres e entre os mais pobres contra ele O que torna ele inelegível numa eleição em dois turnos porque se você tem mais de 50% de de rejeição você não vamos ver o que as pesquisas quantitativas vão dizer sobre isso ao longo do tempo agora eh não
é que eu tava discordando que quem pauta ganha é que não é só quem pauta né são várias condicionantes para alguém ganhar a eleição tem um fator interessante também que a gente precisa estudar com mais calma depois desse debate da quarta-feira na faa do Estadão as menções e as buscas pelo boulos cresceram muito junto com ele por causa da Polêmica você pode dizer ah por um motivo errado porque são buscas por temas negativos mas o fato é Como disse já dizia o grande Paulo malufi contém ironia falem mal mas falem de mim né e o
bolos precisa que falem dele principalmente nas periferias na população pobre onde ele ainda não chegou e aonde tá o eleitorado petista e lulista que pode eventualmente vir a elegê-lo né então eu tenho dúvidas se toda essa campanha negativa do marcal contra o bolos nesse debate especificamente não pode ser um tiro pela culatra para ele bom a táa tá já do como protagonizou o embate no primeiro debate ela foi pro enfrentamento e continua indo ela tá nessa estratégia as outras campanhas ainda estão estudando se não é o caso de virar as costas em vez de ir
para cima a gente vai ver o que que as campanhas vão decidir a gente vai ver o que que vai acontecer também eh no desenrolar eu queria para encerrar eh fazer um uma colocação sobre o Pablo Marçal Que me parece importante porque tachá-lo de bolsonarista não é exatamente preciso ele não segue a cartilha bolsonarista então por exemplo no caso do Alexandre de Moraes ele não foi falar mal do Alexandre de Moraes com essas mensagens ele foi falar mal do foi ele fez uma teoria da conspiração especulou assim total especulando que era o Lula que tava
por trás para poder indicar um ministro Se o se o Alexandre fosse impichado o Carlos bolsonaro e ele tão se atracando nas redes sociais ele mesmo já falou que falou pro bolsonaro se vacinar então ele não é antivax ele tem outro tipo de colocação o que faz com que ele tenha um apelo pro eleitorado a ser medido ainda diferente do bolsonarismo clássico sim e o bolsonarismo tá tá dividido agora sobre os debates em si thí eu acho que vale dizer o seguinte quando começou né quando começou a redemocratização os debates eram muito abertos e tem
um debate histórico 1989 entre presidente da república na Bandeirantes mediado pela Marília Gabriela que todo mundo já ouviu falar porque entre outras frases teve a famosa filhotes da ditadura dita pelo então candidato do PDT Leonel Brizola governador do Rio governador do Rio Grande do Sul exilado né político durante a o período do golpe militar e o Brizola a cena foi a seguinte eh o Maluf era o candidato Herdeiro do governo militar era a primeira eleição presidencial direta ele já tinha sido candidato Maluf no colégio eleitoral tinha perdido pro Tancredo Neves em 84 tentou se eleger
Presidente ele tentou desqualificar o Brizola dizendo que ele era louco que ele era desmiolado que tinha aí soltou uma frase de efeito dizendo Você morou 15 anos no exterior e não aprendeu nada e daí a claque malufistas Ri gargalhou e o Brisola se dirigindo a claque não ao Maluf Falou vocês são bando de filhotes da ditadura e a frase pegou etc etc e foi uma zona completa dali paraa frente o debate descambou o que que aconteceu Depois aos poucos os debates foram ficando cada vez mais engessados as regras foram ficando cada vez mais fixas e
os debates foram ficando cada vez mais chatos né tinha menos esse tipo de enfrentamento e as audiências dos debates também com alguma uma ou outra exceção Talvez os da Globo um debate o primeiro porque Ger graava alguma curiosidade também começaram a cair em reação a essa perda de interesse do público os as regras dos debates foram se flexibilizando também começaram a imitar um pouco os debates americanos permitir que os candidatos eh pudessem andar pelo Palco chegar perto um do outro não ficavam mais naquela sua baiazinha separados numa distância segura né Eu acho que a tendência
todo mundo lembra do bolsonaro indo para cima do Lula lembra em 2022 exa quase caiu inclusive no palco né Na hora de se afastar exatamente Então o que eu acho que vai acabar acontecendo é que como vai ter muita reclamação das outras campanhas contra o comportamento eh Boal do do Marçal Muito provavelmente eles vão exigir regras mais rígidas de comportamento punição e bom as regras já estavam dadas né não pode pegar um documento e ficar mostrando pros futuros É sim exato mas acho que vão vai ter essa vai ser tendên cara Tira o é complexo
complexo alguém não seguir as regras de um debate ao vivo é complexo ele ainda vai se vitimizar né por qualquer coisa que seja feita que se o cara não for debater ele vai usar isso também mas eu acho que enfim e vai ter consequências agora o que perde é o debate né perte o debate e o que tá em questão aqui é que o debate é feito num formato e pensado pra televisão embora esse tenha sobretudo transmissão de internet né era do Estadão com terra na FAAP são debates televisivos de formato televisivo Só que os
cortes de um candidato vão pras redes sociais e prevalecem sobre a íntegra do do debate em si Então os debates vão ter que ser pensados também agora num novo cenário Sem dúvida nenhuma bom já que a gente tá falando sobre conflitos vamos falar de mais conflitos ainda agora Gente do céu esse homem tá querendo guerra agora os conflitos não em São Paulo mas em Brasília [Música]
