Encontros com Herculano Pires - Célia da Graça Arribas

A distância nome é G1 Oi boa noite a todos nós estamos aqui para ter a nossa 37ª conferência do ciclo de encontros especulando Pires a palestra em comemoração ao Centenário do professor Herculano a comer a palestra de hoje é o espírito e tempo que é baseada no livro espírita e o tempo a palestrante é cega da Graça Ribas que a Historiador a mestre e que agora recebeu O título de doutora por ter defendido uma tese na USP sobre espiritismo no Brasil a quem dedica um Capítulo inteiro o professor Herculano E aí e assim levar a

começa a cabeça e Ah é tá bom primeiramente Eu Quero Agradecer o convite e dizer que foi muito importante ter lido esse livro eu já tinha comentado Ale há um tempo atrás e parei porque ele é realmente bastante denso E aí foi a oportunidade que foi me Dada não é para realmente encarar esse livro que não é nada fácil e menos fácil ainda tentar resumir o que o professor escreveu aqui em mais de 200 páginas em apenas 40 minutos é o que eu vou fazer aqui então para aproveitar cada segundo desses 40 minutos é lei

Então já peço desde já perdeu se parecer algo monótono princípio eu vou tentar dar uma dinâmica a isso tudo mas é que eu não queria perder o tempo precioso para expor as Ideias que infelizmente já vai ser um recorte do recorte do recorte aqui porque realmente esse livro é bastante densa é cheio de informações enfim e aí eu tava só com uma dúvida quanto à a origem dele né E hoje eu pude conversando com a Helena filha de Herculano aí ela me esclareceu de vez que realmente foi a pedido dela foi feito esse livro que

na verdade era para ter dado um curso na Mocidade Espírita de São Paulo onde ela tinha sido Diretora de ensino alguma coisa assim ela pediu ao pai que fizesse esse livro Então essa é a origem do espírito e o tempo do Herculano bom o livro em questão é um trabalho intelectual de eu tomava o valor uma verdadeira obra-prima o espírito e o tempo tem como objetivo principal oferecer uma visão histórica do desenvolvimento Espiritual do homem como forma de conduzir o leitor a compreensão da doutrina espírita servindo-se da antropologia cultural da História das religiões da mitologia

comparada e da filosofia o professor desenvolve em seu estudo até as Espírita da mediunidade e as suas implicações na evolução do homem nele o problema da mediunidade é colocado pela primeira vez em termos de antropologia cultural mas porque o professor lançou mão da antropologia da história e da mitologia para explicar mediunidade e consequentemente a doutrina espírita é porque para Herculano como ele nos Mostra ao longo do seu livro o espiritismo não é apenas uma doutrina É também um processo histórico de longa duração e um processo de nosológico o que que é isso é uma forma

especial do conhecimento como bem argumento Professor a teoria do conhecimento que é um ramo da filosofia que trata da natureza da origem da validade do conhecimento ela só se completa admitindo a realidade mediúnica é a partir portanto deste ponto de vista que Herculano vai desenvolver o estudo em sua primeira edição de 64 o espírito e tempo apresentava três partes é a fase pré histórica da humanidade a fase histórica e o advento da doutrina espírita já na edição posterior Herculano acrescenta mais uma parte dedicada exclusivamente à prática mediúnica e no tempo de Kardec introduzir alguém no

estudo do Espiritismo era introduzido numa realidade Nascente numa verdadeira Problemática em ebulição No processo histórico em princípio de definição e principalmente numa nova ordem de ideias hoje tratar da mediunidade sem o seu devido estamos do seu exame é histórico e sem o conhecimento das suas raízes mas o que flutuar em Abstrações é correr o risco de confundir como fazem os leigos mediunismo e espiritismo os fatos espíritas assim chamados os fenômenos ou manifestações mediúnicas são de todos os tempos as práticas mágicas ou religiosas Baseadas nessas manifestações constitui O que podemos chamar de mediunismo a palavra mediunismo

criada por emanio para designar a mediunidade e sua expressão natural e é adotado no livro por Herculano e corresponde às práticas empíricas da mediunidade dessa maneira temos as formas sucessivas que ele nos mostra do mediunismo primitivo mediunismo oracular mediunismo bíblico só atingindo a mediunidade positiva no horizonte Espiritual quando surgiu o espiritismo somente com espiritismo a mediunidade passa a ser entendida como uma condição natural da espécie humana recebendo agora a designação precisa de mediunidade o espiritismo se serve dos fatos mediúnicos como de uma matéria-prima para a elaboração dos seus princípios exatamente como a hidráulica se serve

das quedas d'água ou do curso dos rios para a produção de energia em Herculano de forma bastante resumida Escreveu na primeira parte do livro A História da mediunidade inicia-se com culto dos seres inanimados e com culto dos ancestrais na era tribal desenvolve-se com Os cultos místicos da era agrária depois com a base com a fase oracular das civilizações antigas e clássicas em seguida com profetismo bíblico na era Profética para desenvocar na teologia medieval e no racionalismo renascentista e atingir por fim a era da mediunidade positiva no mundo moderno É exatamente a essa visão histórica da

mediunidade que o Herculano vai dedicar as mais de duzentas páginas do seu trabalho com esse propósito o professor de vídeo o desenvolvimento cultural do homem em cinco fases que ele denomina Horizonte tribal Horizonte agrícola Horizonte civilizado Já tô no quarto Horizonte Profético e Horizonte espiritual e os horizontes culturais são os meios em que se desenvolveram as diferentes Fases da evolução humana a expressão é metafórica né chama-se Por Horizonte primitivo o mundo do homem primitivo a palavra horizonte mostra que devemos encarar esse homem dentro dos limites de sua visão de todas as condições do meio físico

e social em que vivia ou seja dentro da paisagem cultural fechada pelos horizontes do seu mundo podemos assim examinar cada fase em seu meio cada cada homem e seu mundo esclarecidos estes pontos a gente vai começar então a Falar sobre os diferentes horizontes o primeiro deles o horizonte tribal e se consultarmos as obras dos mais eminentes antropólogos e sociólogos notaremos que todos concordam em reconhecer que a crença na sobrevivência do Espírito humano se mostra Universal o primeiro fato concreto a surgir no horizonte primitivo no tocante a esse problema é o da existência de uma força

misteriosa que impregnam em manta coisas e objetos podendo atuar sobre as Criaturas humanas também essa força é conhecida pelos nomes polinésios de mana ou renda como a gente aprende na antropologia considerado em geral com imaginária essa força produz os mais estranhos fenômenos mas para uma visão espírita como nos ensina Herculano humana ou ainda não é uma força imaginária mas uma força real concreta que se confirma e se afirma através de ampla fenomenologia verificada nas mais diversas regiões E aí e o segundo fato concreto do Horizonte tribal também universalmente afirmado é o da existência de espíritos

antropólogos e etnólogos costuma estabelecer arbitrariamente certa distância de aparecimento entre os dois o Herculano entretanto ele rejeita essa tese para sustentar a simultaneidade de ângulos Lembra que nenhuma pesquisa observação revelaram essa pretensa sucessão dos fatos Nós vemos neste estudo do professor que é superstições dos homens do passado as suas práticas mágicas não eram in podiam ser de natureza imaginária e abstrata decorriam como tudo na vida primitiva de realidades positivas e de fatos concretos conhecidos naturalmente dos homens do passado como sempre foram e são conhecidos pelos homens de hoje com o aparecimento desses dois fatos espirituais

Ou seja a ação de uma força misteriosa e as entidades espirituais Ele deve ser considerado entretanto juntamente com problema do que ele denominou antropomorfismo que é o que é a fase em que o homem ainda não desenvolvimento não desenvolveu suficientemente o seu psiquismo interpreta todas as coisas em termos exclusivamente humanos quer dizer ele aplica o exterior as noções rudimentares que possui da natureza humana dando forma humana aos elementos naturais podemos aqui aplicar o princípio de Pitágoras segundo o qual o homem é a medida de todas as coisas mas é uma medida ainda afetiva sem o

controle da razão é pelo sentimento e não pelo raciocínio que o homem humaniza o mundo e o antropomorfismo Então essa forma de pensamento que atribui características ou aspectos humanos aos deuses e aos elementos da natureza ele se revela de duas formas a primeira delas é a forma Vital ou seja aquela em que o homem primitivo projeta nas coisas o seu Sentimento Vital dando vida às coisas animadas a segunda evolutiva em que o homem projeto a sua vontade e por isso mesmo personaliza as coisas bom e depois ele vai dar o que alma essas coisas que

seria o que é o que a gente chama na antropologia de animismo e o homem interpreta as coisas de acordo com suas experiências vitais a razão ela se forma na experiência o homem enquadra o mundo nas categorias nascentes da Razão enche essas categorias como queria Cante com conteúdo das Sensações mas as categorias elas não são estáticas em fixas elas são dinâmicas elas são a própria experiência em movimento e essa experiência Ela implica os fatos supranormais ou sejam o contato do homem primitivo com essas forças estranhas e com esses seres estranhos nós podemos formular uma verdadeira

escala da adoração no mundo primitivo embora seus graus possam ser simultâneos e não sucessivos o simples fato de Existirem esses graus mostra que a duração adoração resultando de um sentimento inato ao homem desenvolve-se num verdadeiro processo Então existe a litolatria que a duração de pedra de rochas de relevos a fitolatria que adoração de vegetais de plantas flores e bosques a zoolatria que a duração de animais e só depois vem a mitologia propriamente dita com a forma clássica de politeísmo se encararmos todo esse problema dentro Apenas da teoria do antropomorfismo ou mesmo do animismo são teorias

caras para a antropologia seria difícil ou mesmo impossível explicar a sua persistência nas fases posteriores da humanidade porque a ideia é que a gente vá se libertando de alguns conceitos ou noções que foram do passado só que essas idéias elas continuam elas permanecem EA persistência delas na verdade mostra algo mais mostra que essa alguma coisa na verdade a presença de agente Espirituais atuando incessantemente sobre o homem e as comunidades se você não menos produzidos no mundo primitivo era mais grosseiros mas violentos mais fortes e isso se explica pela qualidade dos Médiuns pela pela qualidade da

assistência pela qualidade dos próprios espíritos que atuavam na na fase primitiva né no horizonte primitivo mas seja qual for essa forma de comunicação a ideia que está por trás é de que a vida ela não se encerra no Túmulo como também não se principia no berço e quando passamos para Horizonte agrícola que é o segundo Horizonte que o Orlando nos mostra ou seja o mundo das primeiras formas sedentárias de vida social vemos o animismo tribal desenvolver-se no plano da racionalização a domesticação de animais e de plantas a invenção o emprego de instrumentos a criação de

riqueza processam-se de maneira simultânea com o Aumento demográfico e o desenvolvimento mental do homem a um aprofundamento da crença nos espíritos no sentido de personalização envolvendo os aspectos e os elementos da natureza a experiência concreta que deu ao homem primitivo os elementos que deu ao homem primitivo conhecimento da existência dos Espíritos Alice agora ao uso mais amplo das categorias da Razão as duas formas Gerais e racionalização do universo que aparecem nesse momento ela se É basicamente na concepção da terra a mãe e seu pai e o homem primitivo atribui à terra e ao céu uma

feição humana para tornar o mundo exterior acessível a compreensão racional os estudos espíritas mostram que há uma distinção a se fazer neste caso o processo de racionalização decorre da experiência concreta como a gente já disse e por isso mesmo não pode ser encarado de maneira exclusivamente abstrata da mesma maneira porque o Contato do homem com o espaço físico e fornece uma medida para aplicar as coisas exteriores assim também o contato com os fenômenos espirituais lhe fornece uma medida espiritual que é a noção Ou melhor o conceito de espírito nós somos levados da Cinha com a

concluir que o animismo do Horizonte agrícola apresenta apresenta três aspectos distintos Esse é o primeiro deles é o que Urano chamou de fetiche de fetichismo é o Segundo é de mediunismo e o terceiro é a fusão desses dois para nascer a mitologia o e dessa dessa fusão nasce também a primeira forma de religião antropomórfica com o culto dos ancestrais e Deuses lares e Deuses locais como os Deuses dos nomes egípcios como ele nos dá o exemplo são entidades reais e não formas apenas de racionalização aí ele vai nos dar o caso do antigo Egito quando

ele vai falar que Os deuses das religiões do antigo Egito eles são justamente o momento de transição a transição ela se efetua por uma maneira bastante conhecida é um processo de fusão que encontramos ao longo de todo o desenvolvimento e espiritual do homem a mente rudimentar não sabe ainda fazer distinções assim por exemplo Osiris que foi o antepassado e como tal receber um culto familiar transforma-se numa personificação da Terra com o seu poder de fecundação E a projeção anímica se realiza nesse caso através de uma experiência concreta a mitologia nasce da história pois é a

existência Histórica de Osiris é convertida em mito eu vou explicar Osíris era era tido como filho da Terra e do céu ele cresce vive Serge resplandece então é ceifando retalhado ou moído e por fim enterrado mas da terra como as sementes os Íris renasce para começar novos novo ciclo semelhante ao anterior morto e Despedaçado pelo seu irmão ele é ressuscitado pela sua esposa irmã que a Deusa A Deusa Ísis através de ritos especiais e aí a gente vê bem clara analogia agrária Osíris é como trigo que depois de seis da seiva sofre a debulha volta

a ser enterrado na semeadura e por fim ginásio Deus Agrário de uma vida nova a todos leva a esperança da Ressurreição essa Esperança mantinha o prestígio do Deus assim como ele morrerá para ressuscitar através de ritos assim Também os homens uma vez submetidos aos E aí antes ressuscitar iam o espiritismo demonstra então que o mito Agrário é essencialmente analógica ou seja ele nascido poder comparativo da Razão esse poder assimilou desde a era tribal a ressurreição humana a ressurreição vegetal sem a prova material da existência do espírito e da sobrevivência do homem esse mito ele se

restringiria apenas a uma história algo abstrato não os deixando perceber a Profunda né perceber os motivos profundos desta analogia um outro exemplo que o Herculano vai nos dar vem justamente dos seus estudos de religião comparado ao de história das religiões o exame do Horizonte agrícola nos revelam a natureza agrária dos Deus Bíblico eavel Jeová esse é outro exemplo as diferenças fundamentais existentes entre o Deus Bíblico dos hebreus e o Deus evangélico dos cristãos e correm das Diferenças de horizontes né Ou seja de tempo Jeová é um Deus mitológico em fase de transição para Horizonte espiritual

que é o que a gente vive hoje Horizonte espiritual o encontramos em Jeová um verdadeiro conflito ele tem uma característica que mescla a ideia de um Deus tribal de um Deus universal de um Deus familiar de um Deus Popular enfim e ele vai explicar como Deus tribal Jeová é o guia e o protetor das tribos de Israel e como Deus Universal pretende estender suas Leis a todos os povos como Deus familiar é o clássico Deus de Abraão Isaque e Jacó que é o protetor de uma linhagem de pastores e como Deus popular é o protetor

de todos os descendentes de Abraão e é muitos estudiosos estranho afirmação Espírita de que o Deus Bíblico é o mesmo Deus de Jesus fazendo uma distinção entre a Bíblia como o velho testamento e os Evangelhos como Novo Testamento diremos que o Deus Bíblico é o mesmo Deus evangélico as diferenças entre ambos se explicam através da lei de evolução se os homens do Horizonte agrícola não podiam conceber o Deus único senão por uma forma sincrética ou seja uma mistura de Deus e de homem os homens do Horizonte espiritual irão concebê-lo de uma maneira mais pura não

se trata então de dois Deuses mas de um mesmo Deus visto de duas maneiras diferentes e sem enxergar Então esse sentido na História a gente enxerga apenas as contradições das coisas mas há no entanto um encadeamento perfeito no processo histórico que não pode ser não podemos ignorar Jeová então tido como Deus Agrário transforma-se no pai evangélico para depois chegar a inteligência suprema no espiritismo então Jeová ele se depura como se depuram também os ritos que por fim se transformam apenas uma espécie de Adoração em espírito e verdade de que Jesus nos falavam o bom é

passando agora para Horizonte e civilizado os grandes impérios da antiguidade o chamadas as chamadas civilizações orientais passaram lentamente do Horizonte agrícola para Horizonte civilizado o mesmo aconteceu com os impérios ocidentais que constituíram mais tarde a civilizações greco-romana e os gregos e posteriormente os romanos tiveram bem marcado o seu Horizonte Agrícola mas na verdade o o Herculano vai nos mostrar que antes mesmo dos gregos e dos Romanos as civilizações orientais já tinham desenvolvido uma nova forma uma estrutura é diferente de organização com os estados teológicos o que que eram esses estados e teológicos há neles a

estrutura política se assemelhava a estrutura metafísica Ou seja a religião e o estado se modelam reciprocamente a classe sacerdotal racionalmente organizada elabora os Mitos no plano intelectual criando a teologia estruturando o ritualismo e estabelecendo uma relação de genealogia entre os Deuses e os homens para ser mais dá o exemplo ele vai falar que a teogonia egípcia é um dos mais perfeitos exemplos dessas formas de relação a genealogia divina se prolonga na janela hoje humana dos faraós graças ao que a ideia de vida fecundação da rainha por um Deus então você tem aí os dois poderes

ainda muito mesclados que o Poder temporal e o poder divino na carne dos Monarcas né E aí ele vai falar que no horizonte que ele chama de civilizado a religião ainda reflete o sistema pô e social em geral politeísta com um grupo de deuses semelhante ao que a corte de um rei aqui da terra né os deuses são Principalmente as forças da natureza mas agora mais profundamente personalizados e dotados de uma realidade dramática aí vai falar que essa realidade dramática ela pode ser Vista por exemplo na mitologia greco-romana com toda a história dos Deuses EA

Persona personificação desses Deuses cheio de Vícios e Virtudes com uma história bastante cheia de simbolismos né entre eles e ele dá alguns exemplos de Deus da fala Atenas e como é que cada um desses desses Deuses ainda eram relacionados alguma força da natureza como por exemplo Apolo era relacionado a aos a à distância então ele era também relacionado a ideia do Sol e enfim ele vai dar uma série de e dê exemplos para explicar toda essa relação por exemplo Dionísio era o Deus grego equivalente ao bafo Deus é dos Romanos ele simboliza o ciclo das

vidas dos ciclos vitais das festas do vinho também da insânia Mas enfim cada Deus Vai ter todo uma história particular e bastante cheia de simbolismo e ele vai falar que o horizonte mitológico grego-romano que é muito rico tem três características fundamentais que ajudam No desenvolvimento mental e do homem né que são que a capacidade de formulação de conceitos abstratos a fórmula a capacidade de formulação de juízos éticos e Morais EA capacidade de formulação de princípios jurídicos destas funções todas as surgir depois como uma das mais belas afirmações a ideia de indivíduo e como nos mostra

heculano Horizonte civilizado o homem se liberta de si mesmo da sua condição humana construída Penosamente através das estruturas sociais então na organização tribal ele se libertou da condição animal e do jogo absoluto das forças da natureza para elaborar a sua condição própria na organização agrícola ele aprende a dominar a natureza e submeter ao seu serviço Só que ele ainda cai Prisioneiro da estrutura social no horizonte agrícola ele começa a romper então esses essas ligações essas esses Miami de organização social para descobrir se Assim mesmo o que só fará quando se tornar um indivíduo e o

homem supera então a natureza desde o momento que se torna capaz de organizar a sociedade nesse momento ele deixa de ser o homem gregário das cavernas para adquirir uma nova natureza tornando-se um homem político ou seja um ser social é dessa maneira o ser biológico é superado por uma forma nova de ser só quer pulando nos explica que superar a Natureza não quer dizer apenas dominá-la adquirir poder sobre as coisas exteriores superar a natureza significa superar-se a si mesmo o horizonte civilizado o Mack Então essa fase de superação do antigo homem político para um ser

moral agora e aí ele vai falar que nessa fase do desenvolvimento cultural do homem os oráculos é que dominavam todo o horizonte não é o horizonte civilizados que ele não me ou na verdade os oráculos eles eram Serviram de orientação para toda vida urbana e Rural política e religiosa E aí ele foi uma simples pergunta mas o que quer um esses oráculos o oráculo Na verdade ele aparece de diversas formas na história tem vezes que ele aparece como a própria divindade ou e ele é a aquele momento de resposta às consultas muitas vezes pode ser

tido como Santuário como templo ou mesmo como médium que recebe o nome de pitonisa ou local mesmo da consulta Então na verdade A palavra ela se ela ela se refere a várias coisas ao mesmo tempo EA todas elas em conjunto é isso porque é como o professor nos explica a mentalidade ainda não sabia distinguir a força misteriosa que age nem mesmo a maneira pela qual elas dia então tudo recebe ainda o mesmo nome de oráculo é mas aí ele vai falar então que os oráculos eles não são simples formas de culto religioso ou um simples

local a Sua estrutura que é muito complicada ela está baseado numa concepção de mundo que existia na época o fenômeno mediúnico aparece aí como um mistério nada o explica nem pode explicá-lo e nem deve atrever-se a tanto o Tabu se impõe de maneira vigorosa ainda e só depois é que vai desenvolver uma forma né de explicação mas a ideia que ele quer colocar é que nasce então a ideia com os oráculos de algo que é sagrado ainda não se pode encostar mas já tá começando a Ser um pouco mais bem definido Oi e aí ele

só vai conseguir ser definido um pouco mais com a individualização do homem e ele vai explicar o que que é isso como é que se dá esse processo e o gregarismo primitivo permanece como a gente viu até Horizonte agrícola então a gente teve o tribal o agrícola agora a gente tá indo para o passou pelos civilizado é mas na verdade ele vai se transformar Agora com Horizonte que ele chamou de Profético então ele vai falar o seguinte nesse o gregarismo primitivo permanente como vimos até Horizonte agrícola passando a Horizonte o civilizado ainda bastante vigoroso mas

nesse último já se verifica a ruptura da homogeneidade e gregária com o aparecimento do individualismo no momento em que Narciso se debruça sobre o espelho das águas e aprende a se contemplar descobre também que merece admiração dos outros o Vínculo social Então se estabelece os homens tomam consciência de si mesmo de sua potencialidade individual e vão aos poucos contendo as malhas do rebanho a Fascinação do domínio próprio o prazer EA novidade do controle autônomo encorajam os que se iniciam nesse processo de individualização e o horizonte Profético que assinala o avanço da Humanidade para além do

civilizado é o mundo da individualização assim como a criança ao tomar Consciência de si mesmo após a primeira infância mortas encantada com as possibilidades de se dirigir sozinha e fazer o que bem quer assim também o homem resultante da evolução encanta-se com as possibilidades da individualização Nada mais justo portanto escreve Herculano que os excessos e abusos que caracterizam o indivíduo greco-romano e mesmo profeta hebraico eles manejam instrumento novo uma nova máquina e sempre água na sua Liberdade recém-adquirida a liberdade é bem o termo pois a individualização representa a libertação do rebanho o homem aprende a

pensar por si mesmo a escolher a julgar não se submete mais aos modelos coletivos ao mesmo tempo liberta-se dos instintos da força absorvente das necessidades da espécie a capacidade de abstração mental libertou do concreto a capacidade de formulação de juízos éticos jurídicos e religiosos transformou em Juiz da Tradição do meio social e de si mesmo esse poder de racionalização o fez senhor de si e da natureza ele agora se impõe ao mundo em vez de se submeter a ele descobrindo seu próprio poder e conquistando a habilidade de manobrá-lo de acordo com a sua vontade o

homem eleva-se ao plano do profetismo já não é mais uma ovelha um banho é alguém que ele deu a sua cabeça sobre a turma e viu-se capaz de julgá-la O Profeta é um médio que rompeu Com esse gregarismo psíquico as Foram sim sim juiz de si mesmo e passou a romper e passou a responder pessoalmente pelos seus pronunciamentos mediúnicos e acima dele só tem o Deus Universal só isso não tem mais nenhuma outra ligação o e nele nesse nesse nesse profeta brilha a razão humana a inteligência individualizada Oi e aí o Herculano vai explicar o

que com esse processo que a individualização da ideia de Deus o conceito de um ser Supremo ele decorre justamente do que desse processo de individualização do homem então ele vai falar que o monoteísmo é a projeção do homem ao infinito e ele disse que o Deus único feito à Imagem e Semelhança agora do homem único do indivíduo que se desprendeu da turba deve possuir os atributos que caracterizam esse novo homem assim como os deuses múltiplos do politeísmo formando rebanho Olímpico reproduziram os vícios e as paixões do Homem múltiplo assim também o Deus único do monoteísmo

reproduza dignidade pessoal do homem que se destacou dos demais e o acento uns então agora os atributos éticos de Deus a dignidade humana do indivíduo social projeta-se no infinito nessa ideia de Deus único e aí ele vai falar normal portanto que a relação inversa se Verifique o Deus único se projeta no homem individual estabelecendo a relação direta da pessoa Divina com a pessoa humana e aí o profeta serve então de elo entre essas entre a terra e o céu bom então ele fala que a individualização social produziu a individualização mediúnica é e esta por sua

vez a produzir a individualização espiritual aprimorando os atributos éticos do Profeta Quem é E aí ele vai passar obviamente que eu tô cortando muito mas a ideia é já passar dessa desse Horizonte Profético para o que ele chamou de Horizonte espiritual e ele fala que a individualização espiritual ela representa o momento exatamente de transcendência O quê que significa isso é um momento em que o homem tenta superar sua condição esse na verdade é sempre sempre o movimento o homem sempre tentando superar sua atual condição sempre Seguindo para frente né E aí fala que até esse

momento ser humano é estar ligado condições animais Diferenciando-se das outras espécies apenas pela razão aí ele fala a deuses e homens os deuses são entidades espirituais superiores que vivem os intermundos g****** do privilégio da imortalidade os homens seriam essas criaturas efêmeras escravizadas ao solo mas quando evolução mediúnica as perspectivas do Horizonte espiritual o homem descobre que ele e os deuses são semelhantes e por isso mesmo se eleva sobre a condição humana atingindo a Condição Divina aí ele vai dar um exemplo interessante ele vai falar do rosto mano que era o fantasma de e o desvile

pode ser tomado como um exemplo do fenômeno da transcendência humana que assinala o aparecimento da mediunidade não encontramos mais em um deslize o profeta bíblico nem o oráculo e o pajé nenhum médio mais um médium ou seja o indivíduo que se tornou capaz de servir de intermediário entre os seres espirituais e seres canais agora que a Gente entende os dois da da mesma natureza esse rosman para quem não se lembra era umas Kate que tinha sido morto naquela casinha de um desvile e ele transcende essa condição material mas ele continua ainda como homem no plano

espiritual então de mascate ele o espírito e como espírito ele se comunica com as meninas da família Fox é ele que tava lá na se comunicando com as meninas então ele já não aqui a gente já não tá mais no plano Místico nem Misterioso do mediunismo mas a gente já tá no plano de uma mediunidade positiva no plano racional de uma mediunidade positiva como explicar kulanu nós vemos assim que o aparecimento do Horizonte espiritual que é o que a gente vive agora é uma decorrência da evolução mediúnica mas vemos também que essa evolução se realiza

no longo processo histórico juntamente com a evolução mental intelectual e espiritual do homem e a transcendência humana se caracteriza A transcendência humana que caracteriza o horizonte espiritual não significa uma fuga ou uma deserção das condições humanas pelo contrário significa o aparecimento dessas condições permitindo a superação da animalidade EA transferência do homem para o plano antigamente reservado às divindades mas ele fala que nada disso é feito como um passe de mágica obviamente e ele vai falar que tornar-se divino é o próprio destino do homem o Divino é aquilo que Está acima do humano assim como humano

é o que está acima do animal do animal ao homem a uma distância de superação do homem ao Divino há também uma distância E essa distância ele diz não é vazia ela superada através das experiências e das vivências Oi e aí ele vai falar então tá aí como é que é agora nova concepção de Deus e aí ele vai recorrer ao Livro dos Espíritos com aquela primeira pergunta o que é Deus e aí Ricardo é que vai responder Deus é a inteligência Suprema causa primária de todas as coisas e ele vai falar Herculano está sem

colocada a premissa maior da nova concepção de mundo que assinala então Horizonte espiritual Deus não é uma forma humana não é uma figura mitológica não é um símbolo Deus é a realidade fundamental a inteligência Suprema a fonte de que surgem todas as coisas não é possível dar forma Deus escrever pulando limitá-lo restringi-lo dominá-lo pela Nossa razão como não é possível dar forma a nossa própria inteligência a Deus e o homem superam o mundo formal esse plano das aparências e assim o horizonte e espiritual se abre sobre todos os horizontes anteriores e o espiritismo entretanto não

pretende dar explicações cabais definitivas e absolutas seu objetivo é a penetração gradual no desconhecido esse desconhecido que a razão não pode tomar de assalto por isso mesmo sua posição ao Tratar dos problemas fundamentais da vida humana é uma posição científica como assinala Kardec e não uma posição religiosa ou Mística é concebido Então como inteligência finita o homem e se apresenta no espiritismo Então como criação como obra e como filho de Deus a concepção do homem como filho de Deus e ao mesmo tempo como sua obra sem nenhuma explicação pretensiosa da maneira ou da técnica da

criação apresenta-se o Espiritismo como diz o professor Provisória é uma ideia provisória com todas as características de uma teoria científica ser confirmada mais tarde a naturalmente um profundo mistério por trás dessa dessa alegoria o espiritismo diz ele está consciente disso mas também está consciente de que não há outra maneira racional de enfrentar o mistério se não essa a razão Demonstra o exige um processo criador e consequentemente uma força criadora a intuição humana latente Em todos os homens e imanente na espécie desde os tempos faz pulsar o Coração Diante do Mistério como nas bordas de um

abismo ó e todo aquele que não teme equilibrar-se no abismo sabe por intuição ou por exigência da própria razão que o inteligência Suprema e que ela atua no universo não há como escapar disso e os próprios espíritos eles afirmam essa ideia através da mediunidade A Deus não spend simples em telhas em fábrica Inteligência é antes uma fonte criadora um pai Supremo que gera filhos na matriz misteriosa do universo vemos que existe nesse aprofundamento da ideia de Deus um avanço na concepção do Poder criador de Deus primeiramente interpretado como luz da irradiaram depois como um artista

a construir e por fim como será procriaram a concepção do Poder criadouro parte então da analogia objetiva que seria o que é essa ideia da Luz a irradiar depois vai para uma analogia operacional que seria o artista plasmando sua obra e depois usa cidade de uma analogia orgânica que é o pai que gera os filhos e esses filhos Eles é dão Então as qualidades do pai eu já sei legítimo esses filhos Eles não podem nem devem permanecer no plano da inferioridade assim como os filhos humanos nascem pequenos e frágeis mais crescem igual os seus pais

assim também os filhos divinos né os espíritos eles Nascem embora inferiores no início eles trazem No íntimo poder de crescer e aí ele vai falar de novo embora estejamos nesse pônei nesse ponto em pleno terreno hipotético a observação das leis naturais autoriza hipótese E aí ele vai explicar que tanto a Biologia quanto a psicologia a sociologia história antropologia arqueologia enfim a paleontologia todas elas todas as ciências oferecem bases seguras para essa hipótese do crescimento humano a Partir das formas inferiores da normalidade até alcançar superiores expressões da consciência espiritual e ele vai falar então que o

Deus pai de Jesus transcende aquele o familiar de Abraão supera a natureza Tutelar dessa concepção Judaica E aí ele vai falar que o Deus não o Deus então já não é mais o guerreiro do Deus Bíblico mas já é um Deus mais amoroso mais justo que não faz discriminação que não exige culto externo que não exigem Intermediário e ele fala que agora a religião espiritual desprovido então de culto externo iluminada pela razão individualiza-se o cristão não precisa do Sacramento de um sacerdote nem do Beneplácito de uma igreja mas tão somente da Pureza da sua própria

consciência é evidente que tudo isso não se realiza de um dia para o outro e é o que o Herculano tem que mostrar né pormenorizadamente no seu livro e aí ele Vai falar o quê e o próprio Jesus quando se chamava a si mesmo de semeador dizia isso porque ele conhecia O Lento processo dessa semelhança minha dura da germinação dessas ideias é bom vemos então que a compreensão do universo e da vida não pode ser simples como o Herculano nos mostra encarar o inverso EA vida através somente de um olhar científico aí ele vai falar

equivale a ver apenas as aparência exterior que a realidade física reduzir Essa compreensão ao sistema filosófico também não é o suficiente porque submete a aos Caprichos de uma interpretação e sente essa essa ideia ou essa compreensão do universo e da vida através de uma síntese motivo ou de uma ordem Mística sem levar em consideração os outros dois aspectos científico e filosófico corre o risco de deixar a gente um dogmatismo E aí ele vai explicar Então como a doutrina espírita vai nascer e vai ter que ser encarada Então sempre por esses três aspectos de acordo com

toda essa evolução que ele vem explicando Oi e aí ele vai que é sempre muito difícil recorrer a Kant ele fala as funções da consciência são consideradas desde Kant como tríplices eu vou tentar ter didática mas é é um pouquinho só difícil temos primeiramente a as funções teóricas que nos permitem elaborar com os dados sensíveis uma concepção da realidade depois a gente tem as funções Práticas que estabelece que a gente que estabelecem a nossa relação com o objeto e eu vou dar depois o exemplo tá permitido permitindo-nos interpretar a realidade Concebida estabelecer as nossas normas

de ação e de Conduta e por fim as funções estéticas que permitem a fusão afetiva racional do homem com o mundo tá bom aí ele vai explicar para ficar mais claro tomando como exemplo a expressão Kantiana podemos esclarecer Melhor o assunto ao dizer que o homem precisa primeiro conhecer para depois agir O Selvagem que derrubou uma árvore e faz uma canoa antes de mais nada tomou conhecimento do meio físico em que vive então ele conheceu a árvore EA sua natureza conhecer o Rio EA sua natureza e conhecer a sua própria natureza de homem o que

permitiu o que lhe permitiu agir mas no momento em que ele mesmo dessa ação que ele começa a construir a canoa ao abater o tronco e trabalharam o Homem Ele estabelece então uma relação afetiva e profunda com esse objeto que ele tá modelando e essa reciprocidade dialética vista já pelo rei eu e sistematizada pelo Marx que vai mostrar todo esse sistema de de conhecimento das coisas e como é que a gente Domina e como é que a gente começa até essa relação afetiva e ele vai falar que modificando o mundo o homem se modifica aperfeiçoando

o mundo ele próprio se aperfeiçoa por mais que Procuremos negar Então essa dialética ou dali uma interpretação diversa nunca poderemos fugir à realidade dos fatos que nos mostra o homem na história tomando conhecimento do mundo pela sua experiência agindo sobre ele através de uma concepção ou representação e procurando dominal através de uma síntese moral ou religiosa aqueles portanto que não compreende a natureza Tríplice do Espiritismo tentam reduzir apenas aos seus aspectos disso Herculano Prática uma violência contra a doutrina é porque as seis funções da consciência ou seja teórica à prática EA estética Elas têm as

suas raízes nessa própria estrutura do que do que ele vai falar do homem que também é dividido entre espírito perispírito e corpo que isso tudo é o que é um reflexo da Constituição do próprio universo Deus espírito e matéria então ele vai mostrar como o aprofundamento do conhecimento vai possibilitando novas formas de Compreender o mundo e ele vai falar que de todas as formulações teóricas da realidade de hoje a doutrina espírita ela é a única que consegue dar conta dessa estrutura da nossa consciência e da própria estrutura do universo O que é dividido que nem

ele falou em Deus espírito e matéria e aí fala somente no espiritismo portanto encontramos essa unidade Tríplice do Saber em que ciência seria parte prática filosofia a parte teórica e religião a Parte estética embora mantendo uma certa autonomia ela se fundem numa síntese que é a doutrina espírita Oi e aí Herculano eu já tô quase terminando tá e dessa forma então o espiritismo se apresenta para além de uma doutrina Então o que eu acho de importante nesse livro é que ele não vai falar simplesmente bom a doutrina espírita o espiritismo apenas uma doutrina não ele

vai mostrar que o espiritismo é uma forma de nos ajudar a Compreender é bem difícil mas aí ajudar a compreender o próprio processo de compreensão Se vocês me entendem Isso é meio complicado mas essa ideia ele ajuda a gente a ver o homem se relacionando com a natureza se relacionando com os demais homens desenvolvendo formas diferentes de relacionamento social de novos sistemas culturais e como isso tudo vai mudando e vai ampliando a capacidade de visão do homem como é que ele vai reestruturando e reelaborando Então as explicações sobre o Homem Universo o nosso nossa existência

o sentido da existência e ele vai mostrar uma nova Face uma nova faceta ou melhor dizendo do Espiritismo que não se resume então apenas uma doutrina mas aí ele fala que na verdade deveria muito mais tá dentro de todo uma teoria do conhecimento que infelizmente é menosprezada nos meios acadêmicos legítimos né Oi e aí ele vai falar então que agora a Captação da realidade já não é mais emocional os fenômenos anímicos e mediúnicos do passado podem agora ser examinados de maneira racional as categorias da razão definiram-se e aguçaram se permitindo uma capa uma captação Direta

do aqui e do agora tenho aquelas metas e sem aquelas confusões do passado a razão dominando o calda Sensações agora é qual aciona de uma nova forma a realidade EA eles a gente chega um ponto importante da teoria Espírita do conhecimento que é de fundamental importância porque ela resolve um velho problema filosófico e a filosofia espírita não para a filosofia espírita não há zonas interditas ao conhecimento humano o saber metafísico é tão possível Quanto saber racional a própria razão transcende os limites de suas categorias na proporção em que novas experiências e vão sendo acessíveis o

homem é um processo e na proporção em que se Desenvolve eles se superam a si mesmo superando também as suas próprias limitações as interdições a zonas superiores do conhecimento não decorre como dizer pulando de nenhuma determinação misteriosa nem de qualquer espécie de incapacidade mas apenas do crescimento do desenvolvimento e de maturação do próprio homem e Deus criou o mundo de dele mas como e por que ainda não sabemos direito o que sabemos tem dúvida é que o Mundo Existe E nós existimos nele o espiritismo parte dessa realidade existencial para investigar as suas dimensões que não

se restringem ao simples existir mas se ampliam um evoluir no vir-a-ser o que sabemos é que o homem como todas as coisas evolui e que o destino do homem é transcendesse a si mesmo na proporção em que a criança amadurece ela deixa de ser criança para tornar-se adulto assim o homem na proporção em que amadurece Deixa de ser homem ou seja Deixa de ser Essa criatura falível contraditória o em Volta nas ilusões da vida física para se tornar espírito a morte em vez de ser a frustração do existencialismo sartriano escreve o professor ou fim da

vida ou ainda um momento de mergulhar nos conhecidos apresenta-se como um momento na verdade de alforria de maturação morrer como desligue torugo não é morrer mas simplesmente mudasse o mundo mas essa mudança né a mudança do homem ela não é completa o homem quando Deixa a vida corpórea ele não ele não deixa de ser o que ele era na verdade ele continua carregando todos os seus Vícios e Virtudes na existência né sem o corpo ou seja enquanto o desencarnado aí ele vai falar então que nestas circunstâncias como a gente bem ver por aqui nos trabalhos

o espírito ele começa a se dar conta de que toda aquela vida que ele teve enquanto encarnado o sentimento tudo que ele pensou tudo que ele sentiu tudo que ele quis de Alguma forma agora o envolve E cria esse novo mundo que ele tá no mundo de lá né no mundo espiritual Oi e aí com esse com essa noção de que o que ele tá vivendo são consequências de uma vida que ele teve ele começa a desenvolver o que a capacidade uma espécie de compreensão da sua capacidade de agir e consequentemente ele desenvolve o que

a ideia de responsabilidade da responsabilidade dos seus próprios atos Isso é uma nova fase Que a gente se encontra agora segundo Herculano nos fala e é assim então que pouco a pouco o homem Ele vai se libertando de uma espécie de determinismo para usar cada vez mais o seu livre-arbítrio E aí ele fala que a liberdade de se determinar a si próprio confere ao homem o poder de criar Ele criou seu próprio mundo as suas formas de vida ele cria o seu destino a princípio o faz de maneira quase inconsciente como a criança que se

Queima na chama da vela por querer pegar lá é mas depois as experiências o acórdão para plenitude consciencial de que ele deve desfrutar segundo o seu destino porque o destino do homem no sentido Geral de sua posição no universo é ser Deus não no sentido de igualar têm inteligência Suprema mas atingir a compreensão das inteligência de integrar-se no seu plano de pensamento de participar de sua plenitude e ele Fala que o homem no mundo é portanto um espírito em evolução nas palavras dele bom ou mau Virtuoso ao criminoso pecador ou Santo Ele está aqui e

agora para desenvolver-se para realizar-se Qual o tipo humano que ele pode servir de exemplo Jesus explica a Kardec E por que Jesus e não muda por exemplo questionar na Rua Herculano e ele vai falar porque o primeiro ensina o homem viver plenamente o aqui eo agora enfrentar o mundo em E tira ele realizar-se no presente em vez de protelar a realização se fechando e se furtando as experiências da vida o homem está no mundo para vivê-lo Só através da sua vivência ele consegue atingir Deus é bom restaria perguntar como se explica então a finalidade desse

imenso processo em que resultaria final esse desenvolvimento de tudo de todos de todas as coisas nos rumos da perfeição e da inteligência E aí o Herculano mesmo Responde do nosso ponto de vista atual demasiado restrito condicionado pela estreiteza de nossas mentes em funcionamento da aparelhagem de cérebro os animais é impossível a compreensão daquilo que poderíamos chamar as causas finais né a finalidade as deficiências da linguagem humana mostram que seriam Vans a pretensão de investigar o princípio eo fim das coisas mas aí ele fala que ao mesmo tempo o espiritismo nos acena com as Possibilidades futuras

mostrando mostrando-nos comuns a cada giro sobre a terra o nosso Avanço No Tempo equivale ao nosso desenvolvimento psíquico e ele disse que nos E ele nos mostra que compete a cada um de nós EA todos nós em conjunto superarmos as nossas limitações através do nosso desenvolvimento através do Desenvolvimento Social e através do desenvolvimento do conhecimento Oi e aí então essa busca constante de conhecimento essa busca constante de Compreensão do mundo e das coisas essa busca constante na evolução espiritual que ele pulando nos convida nesse livro certo de que não sabemos exatamente a finalidade desse processo

mas sabemos com o espiritismo que novos horizontes se abrirão e com eles novas formas de compreensão de amor e de justiça reinarão sobre a terra e o céu e aí a gente pode fechar dizendo o seguinte Que entenderam o homem no seu Horizonte é entender as suas capacidades e as suas Limitações mas também é suas potencialidades entender o homem no seu Horizonte a entender por fim o espírito e o tempo é isso aí e quem quiser fazer perguntas E aí E aí e o professor ele fez uma colocação assim do Espírito ao longo do tempo

e que basicamente seu bem entendir nesse processo de individualização dele Teoricamente vai se corrompendo lá ou Seja até colocou na fase valor mais antigo quando sai um pouco da da parte aqueles estabelece o realmente amo Teoricamente ele ficou rompe no mundo já corrompido que o mundo que nós temos aqui a afirmação e parece muito consistente muito louco respeito toda análise Mas se a gente olhar um pouquinho para o Kardec ele fala que os espíritos começaram mundo mais primitivos O pior icamente já deveriam se for por Esse mundo que caiu no mundo aqui hoje nós estamos

que já um mundo onde predomina o mal você poderia comentar um pouquinho sobre isso é a ideia de corromper já pressupõe a ideia de que éramos puro e nos corrompemos é isso exatamente que o Herculano vai falar na verdade não era muito puros e nos corrompemos somos por o sentido de ignorante a gente não sabe ainda direito né O Príncipe o sentido da vida e das coisas então não existe esse processo de Erro de queda então quer dizer a gente era antes a gente era puro e depois teve essa queda EA gente começou a ser

mal ou ver não ele vai explicar aqui esse processo todo na verdade mesmo essa ideia de bom de bem e de mal toda essa essa divisão ela vem ao longo de do da história do Espírito então e deixa uma ideia de que éramos puros e bons e nos corrompemos não eram os ignorantes fomos aos poucos que andam a mesma forma que a gente na maneira com Que a gente foi ou na medida com que a gente foi se relacionando uns com os outros e lá relacionando-o com o mundo desenvolvendo o capacidade intelectual de compreensão a

gente vai desenvolvendo formas às vezes é tiras por vezes mas não é de dominação de um pelo outro mas na verdade isso tudo são experiências importantes para a gente conseguir entender que que não é assim que a gente tem que agir senão de uma outra forma Então a gente tem que vivenciar bem ou Mal todas essas essas experiências para a gente conseguir entender e compreender porque temos que ser bons a questão é você tem que ser bom e pronto acho que é experiência mostra o porquê de tudo isso né então é necessário todo esse processo

então a ideia de se corromper como se antes eram e depois deixamos de ser acho que é uma ideia ainda muito anterior não é muito pautada naquela ideia de queda do homem né que é muito muito comum por exemplo Na própria Igreja Católica o mesmo com a ideia de da queda do Adam na vida Eva e Adão e tal bom então porque a ideia não é É porque quando fala em corromper com rompimento né Parece que que pressupõe que antes éramos puros e limpos e deixamos de ser na verdade a gente vai criando todas essas

categorias e todas essas formas de né divisão do mundo entre bem e mal e aos poucos a gente vai dando uma uma uma resolução a isso tudo e explicando que Não somos bons ou maus na verdade as circunstâncias vamos levando agir desta ou daquela maneira e aos poucos a gente vai compreendendo porque fazer o bem ao próximo não é porque porque você tem que fazer ele que você gostaria porque a própria experiência nos explica que dessa forma a gente consegue ser muito mais Liberdade muitos de muitos vícios enfim não sei se eu fui claro né

porque é bem complicado essa questão é eu não entendi Desculpa a nossa passagem Por pelo mundo primitivo e não não muito pelo contrário se a gente se a gente foi criado simples e ignorante a gente foi criar a gente foi criado dessa forma e dessa forma a gente criou o mundo primitivo um mundo ainda simples e ignorante da mesma E à medida que a gente vai se desenvolvendo a gente também vai desenvolvendo novas formas de relacionamento de vida social na novas formas Então acho que era mais ou menos isso a ideia que o Herculano queria

nos Mostrar que é um longo processo de desenvolvimento que a gente tenta mais ou menos precisar né nessa era primitiva que ele fala mas a ideia mesmo é de que ela não começa ali ela deve começar anteriormente mas a gente não tem condições de saber o que a gente sabe aqui é existe esse processo de evolução e que ele não para hoje hoje é mais um processo e acho que essa que a ideia principal também do livro de mostrar a gente tem continue mais uma fase mas Dessa atingirei é na medida em que a gente

desenvolveu nossa nossa capacidade de raciocínio né E aí É sério muito obrigada bem nós aqui estudamos esse livro algumas vezes que o centro e é e nos dar depois de tantas vezes queremos eu posso dizer que eu tenho respeito dessas duas é nunca vi uma compreensão abrangente do livro como vocês posto perfeito obrigada a me abrir Com seguinte recentemente houve um estudos de psicólogos que faziam que a humanidade como um todo ainda vive muito no completo a capacidade de abstração das pessoas porque tem que viver uma vida difícil de todas de trabalho atual ainda é

muito restrita a abstração Oi e a gente não é isso até no próprio espiritismo Anderson muitas pessoas que tem necessidade ainda de viver alguns rituais e e não consegue se desapegar de rituais de estruturas algumas matéria Começam a Deus aos médicos como se fossem sacerdote depositam a e por outro lado os Acadêmicos da sociologia nos diz que e as religiões foram criadas para dar conta do desamparo do homem que a medida que ele cresce e inteligência e domínio da natureza ele não precisa mais religiosos como é que você fez não com relação à medida em

que ele cresce e não precisa mais da religião realmente os acadêmicos podem falar isso mas o Herculano faria isso da mesma forma ele falaria assim crescem e não precisamos da religião Em que sentido você não precisa mais de um grupo restrito de sacerdotes ditando formas de ação não precisa mais de um grupo de uma elite desenvolvendo teologia a ideia de que eu acho que até que ele fala no próprio agonia das religiões é isso a gente não precisa mais dessa estrutura arcaica de religião né com um grupo de sacerdotes uma elite intelectual elaborando mitos Elaborando

explicações estudo tende a desaparecer e quando a gente começa a perceber em que essa que essa relação essa intermediação desses grupos ou dessa forma religião né de Então essa é a intermediação disso para atingir Deus a compreensão do universo e das coisas ela tende a desaparecer com a própria evolução e com própria capacidade de raciocínio de entendimento do homem é evidente que quando Herculano mostra Essa linha de tempo e divide entre os dois homens tribal primitivo agrícola Profética e tal estudo é um esquema que ele mesmo fala que ele divide para a gente ter uma

conseguir compreender melhor então uma forma didática de compreensão mas ele vai falar obviamente que essas formas tidas como arcaicas ou que eram predominantes no tempo passado ainda continua existindo hoje Isso faz parte elas não deixam de desaparecer Mas elas tendem elas nos aparecem mas tem A aparecer aos poucos ele fala que é obviamente que ainda existe a necessidade de alguns espíritos de estabelecer esse contato com mais além consagrado ainda através de rituais e tal mas que a ideia que o espiritismo vai mostrar isso tudo vai aos poucos desaparecendo porque vai mostrando que não é necessário

esse meio para atingir a a compreensão das coisas ou para ti para dialogar com que ele fala né com foi com a divindade enfim exatamente que Isso tudo vai desaparecendo aos poucos é mas eu ia falar alguma outra coisa que você tinha pergunta e favores que sim a da capacidade de abstração Não é não o que o que eu possa é uma o que eu posso o que eu compreendo de disso aqui um mundo em que a gente vive de uma forma geral faz o que com que todos os espíritos aqui encarnados eles estão mais

ou menos no mesmo nível evolutivo não é por isso que a gente tá todo mundo junto só que se você olhar Assim de uma num todo você não consegue ver algumas variações que existem entre a gente né então existem obviamente pessoas que têm mais apego ou não o consegue entender as coisas muito mais de uma forma mais material e outras um pouco mais de uma forma mais abstrata só que isso não implica que a pessoa que compreende o que tem casca capacidade de abstração não implica necessária necessariamente que seja uma pessoa também moralmente mais evoluída

são Coisas distintas né muitas vezes aquela pessoa que acende uma vela e faço uma prece a evoluir moralmente do que aquela que escreve um compêndio filosófico extremamente abstrato mas que humilha sabe o inferior só o inferior social a ela sabe então quer dizer na verdade a gente tem que ter um pouco né dessa Jogo de Cintura para analisar todas essas escalas e todas essas esses aspectos da nossos medos Eu queria talvez que pegando o gancho do ministério né Eu acho que é é uma questão crucial essa que você levantou é e visualizando também como é

que a gente conversou um pouco também a semana passada acho que talvez uma coisa complemente a outra não é Porque de fato existe uma não diria que uma discordância mas eu acho que existe uma complementaridade da visão do Herculano em relação a visão evolutiva que tem no Livro dos Espíritos do caderno lá que é Justamente ele trazer essa visão que a gente pode dizer nessa visão dialética histórica porque é com o a visão evolutiva do Kardec ou que está no Livro dos Espíritos né O que reveste o evolução é uma evolução de fato linear na

e assim quer dizer onde você parte de um princípio não bom e você linearmente vai conseguir vai conquistando E para isso você vai conquistando a sua evolução na espiritual e para isso é muitas vezes Tem que se valer de uma imagem talvez não seja aquela imagem mais exata que que que diga respeito ao processo evolutivo que é o do corrompimento né É talvez seja uma aí haja uma uma dotação moral que não seja muito é exata mesmo nessa corrompimento como a cola anos atrás eu talvez as na ele foi mais kardecista do que o próprio

Kardec se a gente for dizer assim porque não se trata talvez menos com rompimento ainda que esteja presente ali se trata mesmo De um movimento na de evolução onde é você tenha que passar por aqui os processos não que são processos determinado momento pode ter um viesse de negação o viés negativo um viés de sofrimento mas que já traz dentro daquele próprio sofrimento a sua libertação para o patamar superior tá e talvez a gente também possa falar não mas aí depende de um ponto de vista na depende de você encarar aquilo lá como o momento

negativo do do Espírito como um Momento de corrompimento para depois você atingir o patamar supergloss possível também é não é que assim uma interpretação Negue a outra mas eu acho que são assim que são são é e mas é de uma maneira de outras sua própria sublinha aqui de fato assim é uma questão é muito complexa né que talvez merecesse mais e mais e mais isso é o que o que o Herculano tenta mostrar que a gente não pode olhar as fases anteriores da história com olhar e com Julgamento de hoje a gente tem que

compreender se homem e toda os seus o sistema de valor e o sistema de crenças desse homem de acordo com Horizonte dele de acordo com que tava naquele momento porque muitas vezes a gente tende a ver em maio éramos mal ou e tal e hoje não não é a gente tem que relativizar nesse sentido é isso que ele tenta mostrar né o espírito no tempo então como é que a gente vai adquirindo todo esse processo de conhecimento enfim eu acho que é isso Que é uma das coisas importantes que ele mostrou nesse livro né viu

a E aí G1 é na realidade se nós observamos contexto do planeta nós vamos poder localizar diferentes fases desta evolução do Espírito porque se existe assim uma 11 exemplos de espíritos que se encontram numa situação primitiva é e e nós temos os exemplos e temos a possibilidade de localizar essas Diferentes frases em evolução do Espírito Neste contexto atual não permite analisar por exemplo povos que ainda vivem adorando e as pedras adorando adorando o elemento e até chegar em termos médios já indica uma evolução em um contexto é de evolutivo mais adiantado não vão mais Isto

existe ainda o nosso planeta der E aí ele se considerar a questão de bom que essa evolução numa espiral então é uma observação que O que pode fazer né e não existe algo estático dentro desse contexto não tem dúvida não existe algo estático que existe é o predomínio de uma determinada forma média de encarar a questão mas o que eu acho que o Herculano contribui bastante que ele trás dessa da história da que ele traz né das Ciências Sociais e isso é a gente não olhar é esse grupo de pessoas que que tem determinada prática

como inferior a você isso é o que ele acho Que traz contribuição Na verdade ele vai explicar que a visão tem que ser sempre nesse sentido de entender aquele grupo agindo Quais são os sistemas de valores dele como é que aquilo de vai se transformar obviamente mas assim não partir dessa ideia de que a lição menos evoluídos e nós mais evoluídos porque já temos uma compreensão mais elaborada da do da realidade das coisas acho que ele tenta te o cuidado obviamente que ele diz que não É necessário porque a gente já conhece que o processo

todo pode ser diferente mas não necessário para atingir a divindade mas é necessário ainda para aquele espírito fazer todo aquele né tudo aquela forma de argila eu acho que é isso que ele ajuda bastante eu comprei um e vão então eu gostaria de agradecer a Célia mais uma vez pela palestra dizer que hoje nós encerramos o ciclo de encontros circulando Pires e agradecer a Todos que nos acompanharam durante esse ano de comemorações Obrigado por dizer que amanhã vai entrar ele mesmo é E aí