eh iar o nosso convidado chegou eu vou trazer ele aqui ao secretário Nacional de de ferrovias secretário nacional de transporte Ferroviário Leonardo César Ribeiro de trazer ele aqui grande prazer recebo Leonardo bem-vindo Boa tarde Miguel Boa tarde ara eh prazer estar aqui com vocês falando sobre ferrovias um assunto super importante pro país muito bem eh secretário sen eu não sabe a alegria que eu tenho recebê-lo aqui que é só Iara sabe também que ela sabe que a minha obsessão por ferrovia pessoal até me acha meio maluco que eu só falo de ferrovia o Brasil tem
que ter trens escrevi vários artigos sobre isso né Aí eu trouxe aqui o senhor para falar sobre trens o que que o governo Lula tá fazendo eu escrevi alguns artigos críticos que o governo tá não tá fazendo muita coisa eh para isso a gente até teve esse acordo com a China agora recente eu fiquei todo feliz ah o Lula vai trazer uns uns trens de alta velocidade da China aí anunciou uma fábrica de carros da na Bahia nada de trens de alta velocidade Quais são as perspectivas Léo Leonardo secretário de a gente ter eh ferrovias
eh de alta velocidade eh de passageiros né e no Brasil bom Miguel é bom saber que você é um fã de ferrovias Eu também sou eh eu tive a oportunidade de trabalhar na elaboração do Marco legal de ferrovias quando estava eh exercendo minhas funções no senado federal e agora tô com essa grande missão que é eh desenvolver as políticas públicas do setor Sob orientação do ministro Renan filho do presidente Lula eh primeiro eu quero destacar aqui que é a primeira secretaria nacional de transporte ferrovi nunca tivemos um órgão dedicado para essa eh missão então é
uma grande oportunidade eh importante para o Brasil contar com uma secretaria dedicada para o setor nós iniciamos nossos trabalhos em 2023 né quando o governo iniciou a gestão com a incumbência de aumentar a participação da matriz de transporte eh a participação do setor de f vias na matriz de transporte ouvindo o setor eh abrindo um diálogo transparente com a sociedade e é o que nós estamos fazendo no primeiro ano nós revisamos o Marco legal de ferrovias para trazer eh maior consistência para essa lei de ferrovias então diversos vetos que foram apresentados pelo governo anterior foram
derrubados na gestão atual Além disso nós iniciamos um trabalho de repactuação de contratos que foram renovados eh no governo passado para trazer mais eficiência para as ferrovias e mais importante levantar recursos para que a gente pudesse eh aplicar nos projetos Ferroviários o que eu quero dizer com isso é o seguinte Miguel ferrovias em qualquer lugar em qualquer país precisa eh de apoio do governo para para acontecer né a gente percebe isso na Europa na Ásia até mesmo nos Estados Unidos então o diagnóstico é que a gente precisou fazer primeiro a estruturação de uma carteira de
projetos Ferroviários nós não tínhamos uma carteira de projetos Ferroviários pipeline de leilões para para fazer acontecer segundo nós precisar nós precisamos de recursos recursos para para eh aumentar a taxa interna de retornos e atrair o setor privado para esses projetos então basicamente nós trabalhamos nesses dois anos estruturando uma carteira de projetos que agora tá pronta eu vou falar um pouquinho sobre ela daqui a pouquinho e nós estamos Eh agora com eh as repactuações todas encaminhadas para o Tribunal de Contas da União já levantamos recursos no ano no final do ano passado a Vale pagou 4
bilhões pro governo eh no entendimento histórico para para que a gente pudesse Eh esses recursos ficam vinculados no orçamento né então assim são recursos que serão reinvestidos no setor de ferrovias e e juntamente com esse processo de estruturar uma carteira de projetos e levantar recursos para eh aportar eh nesses Empreendimentos Nós também fizemos uma série de inovações normativas muito importantes e uma delas eu gostaria de destar cá você que é fã de ferrovias é o chamamento público né Nós regulament o chamamento público e agora nós temos condições de chamar o setor privado para explorar ferrovias
que estejam anciosas ou anti eeconômicas dentro de um processo super seguro do ponto de vista legal eh inclusive aprovamos uma nova regra para precificar os ativos e com isso a gente trazer mais investimentos para o setor então basicamente para resumir a sua pergunta que que nós fizemos nesses dois primeiros anos de governo nós repactuar recursos para aplicar numa carteira de projetos que já começou a ser discutida em audiência pública e ao mesmo tempo nós avançamos muito na questão normativa então para deixar um gancho aí para uma futura pergunta Nós já estamos discutindo em audiência pública
a estrada de ferro Rio Vitória que vai fazer uma conexão muito important de portos na região Sudeste e ao mesmo tempo nós estamos já com a audiência pública aberta do corredor leste-oeste que é o fic fiol que é um corredor Talvez seja o mais importante do mundo em termos de segurança alimentar que vai fazer todo esse transporte da produção central do país pros portos eh brasileiros sobretudo Porto de leus assim o Brasil vai ter uma ferrovia Norte e Sul como espinha dorsal do nosso sistema ferrov ário e vai ter também eh um corredor leste-oeste fazendo
uma cru que separaria o país em quatro quadrantes de desenvolvimento e a gente teria aí para cada quadrante desse uma solução logística no plano nacional em breve será lançado já está pronto praticamente está eh aguardando algumas definições eh ministeriais mas nós já temos condições de lançar um plano nacional de ferrovias com recursos para que a gente possa tirar projetos que historicamente nunca sai no papel eu posso falar alguns deles inclusive transporte de passageiros né nós teremos condições com recursos de tirar esses projetos do papel e fazer de fato acontecer então é importante nós termos essa
clareza eh em relação a o desafio que é tirar um uma Ferrovia do papel e a importância que o governo federal tem nesse nessa missão eh secretário eu queria que senhor falasse um pouco da ferrogrão né que é um desses projetos proos aí importantes que liga o centro-oeste a ao norte do país em que pé que tá olha a ferrogrão ela ela foi submetida a uma avaliação do Supremo Tribunal Federal né com relação aos estudos aos seus impactos socioambientais a questões de afetação de áreas indígenas e nesse processo nós fizemos nós caminhamos bastante primeiro nós
atualizamos os estudos os estudos foram atualizados e foram encaminhados para a agência nacional de transporte terrestre incluindo análise de custo benefício para mostrar com transparência para a sociedade que a ferrogrão tem uma importância muito relevante para o meio ambiente e para a economia brasileira eh nós ouvimos todas as comunidades que foram estão sendo afetadas por esse pela infraestrutura com muita com muita dedicação e transparência e hoje eu posso dizer que o projeto ele está maduro eh do ponto de vista econômico financeiro e regulatório e eh é claro que há uma tendência no Supremo Tribunal Federal
que eh pode ser resolvida nessa solução consensual que foi criada eh junto a ao ao ao ao tribunal e hoje o projeto se encontra na agência nacional de transporte terrestre e pode ser encaminhado para o Tribunal de Contas da União eh havendo uma uma uma uma definição nesse sentido por parte da agência então a gente entende que o projeto ele é importante pro país ele é importante para fazer essa solução logística de forma ambiental na área central do Mato Grosso para os Portes do arco Norte e entendemos que agora é o momento de avaliar do
ponto de vista regulatório A ntt tá fazendo esse trabalho para então ser encaminhado para o Tribunal de Contas da União né Eh secretário e essa essa ferrovia é Leste Oeste né oeste é horizontal aqui no Brasil corredor fic fiol Miguel ele é conhecido como corredor fico fiol que ele faz a a integração da fico com a fiol E aí faz uma conexão de Lucas do Rio Verde passando por água boa para Mara Rosa eh Caitité eh Correntina Caitité chegando no porto de léus então cruza digamos assim o país de Oeste a leste como você tentou
eh buscou explicar é agora ele então é porque o ideal seria também que chegasse no Pacífico né não tinha aquela ideia de fazer a trans transoceânica não tem sim eh na verdade ferrovia é importante que todos tenhamos claro isso ferrovia é uma infraestrutura com impactos muito relevantes na economia de um país e que por outro lado eh demanda investimentos relevantes e projetos de longo prazo então assim são eh são obras que vão sendo construídas ao longo dos anos é o que a gente tá fazendo é o que a gente fez com a Norte e Sul
a gente tá fazendo com o próprio corredor fic fiol que boa parte será concedido pro setor privado Então eu acho que eh nessa primeira etapa migal é importante a gente conseguir fazer essa ligação da do Mato Grosso da área central do país com os portos fazendo esse cruzamento com a norte e sul e no futuro eh não há impedimento nenhum eu acho que é uma questão de concluir os estudos e e ter recursos para isso né para fazer justamente essa ligação com Pacífico e dando certo essa conexão mais lá na frente eu diria que de
fato haveria uma grande eh mudança estrutural na área de logística uma vez que teríamos uma conexão eh com a China muito mais rápida se comparando com passando ali pela pelo Atlântico pelo Índico agora e isso demanda tempo isso demanda investimentos eu acho que a gente precisa ter eh a clareza de que isso é feito eh passo a passo eu acho que nesse primeiro momento a gente precisa focar todas as nossas energias na conclusão desse corredor que vai de Lucas do Rio Verde até elus para depois no segundo passo eh avançar inclusive com tratativas com a
China nesse sentido para que a gente consiga fazer essa essa esse corredor e aí Quem sabe no futuro a gente vai ter toda uma ligação da nossa produção de cargas com esses Portes eh que passam pela pelo Oceano Pacífico eh secretário eu tenho uma dúvida porque olha só a gente teve oportunidade de aderir à nova rota da seda não aderimos por várias razões contexto geopolítico beleza só que esse tipo de eh obra que o senhor tá citando ela integra um projeto Nacional de Desenvolvimento e aqui a sensação que eu tenho Senhor me corrija se eu
tiver errada é que a gente fica nadando para pelo para salvar democracia e o projeto de país fica aí relegado a 10mo plano porque lá no Congresso a gente tá discutindo Anistia para terrorista tá discutindo o fim do ficha limpa como que fica o caso de um projeto desses dessa importância Nesse contexto político que a gente passa agora secretário olha eh é o que eu tava dizendo né Eu acho que se tiver projeto e recurso né porque isso tudo envolve muito dinheiro né pra gente ser bem direto ao ponto eh a gente tá falando de
ferrovias por exemplo o corredor pico fiol nessa magnitude ele é um projeto que envolve mais de 20 bilhões assim como ferro grão então assim ferrovias são projetos bilionários dezenas de bilhões né e e o setor privado eh tipicamente ele entra com governo nesses projetos de ferrovias né então a gente precisa ter uma clareza de que a gente precisa de que é necessário avançar em grandes obras como essa que vocês estão citando né que a bioceânica mas ao mesmo tempo eh tendo essa dimensão fiscal e essa dimensão dos recursos também no dentro das da avaliação eu
acho que é é possível a gente discutir esse projeto mas é importante levar não só o benefício que ele traria pro Brasil mas também o custo de se fazer e quais são as prioridades né Talvez pensar de forma planejada e organizada fazendo uma parte para depois fazer a segunda parte é o que a gente chama de faseado isso eh pode pode ajudar a no final das contas tirar o o projeto como todo do Papel né se a gente tentar fazer tudo de uma vez só é possível que a gente não consiga eh iniciar né É
é é planejamento mesmo é longo prazo Eu acho que o Brasil tem avançado Ô le é importante citar parceria com o privado né a gente Iara não eh nós somos um país com restrições fiscais então assim fazer isso somente com obra pública demandaria tirar dinheiro de saúde educação previdência né a gente precisa priorizar essas esses gastos eu acho que ferrovia é um é um tipicamente no Brasil a gente tem entrado com uma parceria com o privado então é importante ter essa dimensão de como fazer isso acontecer dentro dessa equação e secretário ainda sobre essa questão
do de mudar Aí a mentalidade do do Brasil para pra ferrovia né O Brasil é muito dependente do transporte rodoviário né do petróleo de estradas caminhões eu queria isso tá no escopo da secretaria nacional de transporte Ferroviário deab longo prazo né de criar uma uma aí uma uma pesquisa de de de pesquisar nesse sentido de criar um plano de ferrovia não só paraos próximos 2 anos né uma ferrovia são são estratégicas como essa aí essa aí horizontal né Oeste Leste para exportar pelo Porto de lus essa Norte suul mas o projeto assim que o transporte
do país todo seria formado Nem que fosse em 50 anos né porque a gente a gente tá vai ter que fazer alguma mudança n Você conhece o Brasil sabe que por exemplo as grandes cidades brasileiras estão completamente congestionadas né Isso só tende a piorar então a a a a São Paulo Rio de Janeiro Recife né então você tinha eu quer citar no escopo do da do da secretaria que que o senhor pensa disso de fazer um plano para você eh criar Grandes projetos de metrô paraas cidades né ess que o mundo inteiro tem Moscou tem
Nova York tem Pequim Shangai todos grandes cidades chinesas eu sei que é muito dinheiro mas eh sonhar não custa nada né e tem um plano um plano pro Futuro tem existe esse esse esse esse Norte por parte da secretaria por parte do governo Lula não Ótimo vamos lá vamos falar um pouquinho rapidamente aqui sobre sobre o plano de desenvolvimento que tá sendo construído eh em 2023 o governo do presidente Lula entregou a conclusão da ferrovia Norte Sul que faz a ligação de Taqui até Estrela do Oeste Então hoje a gente já tem aqui uma uma
um corredor estruturante pro país e que se a gente faz o corredor leste-oeste que tá no nosso pipeline a gente faz essa Cruz que eu te falei separando o país em quatro quadrantes isso isso ajuda a visualizar Miguel soluções para cada quadrante e esse é justamente o nosso trabalho aqui no Nordeste nós temos a Transnordestina que tá fazendo a ligação de Eliseu salgueira PC eh recente ente nós conseguimos a liberação de recursos inédita para que esse projeto seja concluído ainda no governo Lula nós nesse ano Já teremos uma locomotiva eh na Transnordestina iniciando o o
projeto iniciamos uma frente de obra pública para fazer Salgueiro ao porto de suap então a gente a gente iniciou o governo passado tinha paralisado a gente iniciou essa obra pública então Eh naquele quadrante do Nordeste nós temos a Transnordestina fazer essa conexão do matopiba com portos do Ceará e com portos de suap no outro quadrante que pega o estado do do Norte ali o Pará nós temos eh a ferrogrão que justamente fazeria essa conexão do Mato Grosso com os Portes do arco Norte é uma outra solução logística que está sendo discutido no plano nacional na
região do Mato Grosso do Sul nós estamos eh discutindo a repactuação do contrato da malha Oeste no âmbito do Tribunal de Contas da União então nós teremos uma solução logística de curto prazo fazendo Corumbá Campo Grande Ribas Três Lagoas ali no Mato Grosso fazendo a conexão com Aparecida do Tabuado na malha Paulista descendo Ou seja a gente vai ter uma rota da celulose para descer pro Porto de Santos essa é uma solução do quadrante do Mato Grosso do Sul na região sudeste nós temos a a a ferrovia centro Atlântica que pega uma uma parcela estante
ali dos trechos eh de Goiás até o porto de Santos chegando inclusive ao Espírito Santo pela integração da ferrovia Vitória Minas então nós estamos estudando esse trecho ou pode ser uma renovação ou pode ser uma licitação estamos agora numa fase importante desse processo de decisão se a FCA vai ser Renovada ou não mas isso é uma solução que nós estamos trabalhando pro Sudeste nós temos a conexão eh de Nova Iguaçu sub indo passando por Presidente Kennedy até eh aul indo para Anchieta e chegando em Cariacica ou seja uma solução que faz integração Rio de Janeiro
Espírito Santo uma outra solução que tá dentro do Plano Nacional de ferrovias temos também o estudo que vai integrar Minas Gerais com Bahia usando aquela aquele trecho eh que está Ocioso na na ferrovia centro Atlântica que fazia ali que pode fazer uma importante solução de minério fazendo conexão com a própria fiol então Eh nós temos para todos os estados brasileiros a malhaç perdão malhaç importante para nós nós temos um grupo de trabalho agora discutindo a malhaç que é e a solução do Paraná de Santa Catarina e do Rio Grande do Sul então nós estamos trabalhando
em todas as regiões todos os estados brasileiros com soluções já encaminhadas parte delas no tribunal de contas da União parte delas em audiência pública para leilão mas basicamente temos um pipeline de leilões importante pros próximos do anos eh nós temos um uma carteira de otimização de contratos no tribunal de contas da união e nós temos como eu falei o chamamento público que a gente vai poder pegar trechos que estão sendo devolvidos hoje e chamar o privado para atrair Então temos uma carteira também de chamamento público então tem soluções para todos os estados e em breve
essa essa carteira vai ser apresentada com diversas soluções logísticas e e com relação a transporte de passageiro que você trouxe nós fizemos a contratação de seis estudos e os estudos vão começar a ser apresentados agora a partir de março então nós teremos Brasília Luziânia Feira de Santana Salvador agora sendo apresentado pela consultoria que foi contratada em março Depois teremos mais dois estudos logo depois de dois meses no total teremos seis trechos para passageiros e esses estudos vão mostrar qual é o tamanho do GAP de viabilidade desses projetos então é por isso com o Miguel que
foi muito importante nesse dois primeiros anos da secretaria as repactuações com o contrato da Vale da da da rumo e da mrss para que a gente pudesse ter recursos para alocar nesses projetos Por que que muitos projetos a gente tem eh você trouxe né ah a gente pode sonhar tal Claro eh a gente já teve muitos planos nesse sentido de Ah vamos ter aquilo vamos ter isso só que os projetos não saíram do Papel muitas autorizações as autorizações não sair no papel então a gente tá tendo eh que mostrar mostar com transparência pra sociedade a
importância que é ter recursos governamentais pro setor de ferrovias e nós fizemos com muita coragem transparência uma um movimento de repactuação de todos esses contratos com toda a segurança jurídica dentro de uma solução ganha ganha em que as empresas otimizam os contratos mais pagam adicional de vantajosidade Esses contratos que foram renovados né para que a gente pudesse ter eh um fundo ali de recursos para aplicar nesses projetos então a gente pela primeira vez vai ter de recursos e uso dos recursos Esse é o ponto importante do Plano Nacional de ferrovias é ter recursos Para viabilizar
os projetos muito bom muito bom Secretário é Iara você quer fazer mais uma a gente tem que liberar o secretário quer fazer mais a gente tem ser não não a gente eu quero agora acompanhar né que agora Pelo que eu entendi foi semeada muita semente aí feita semeadura vamos aguardar aí a colheita né como diz o presidente Lula é tempo de colheita correção de rumo boa sorte parabéns pelo trabalho secretário só o último comentário é é que eu fiquei de eu eu entrevistei aqui recentemente o pessoal aqui do Rio né que eles estão defendendo muito
a af18 118 é você mencionou aí vai rolar essa eh vai esse projeto tá em audiência pública o leilão eh Tá previsto pro final do ano o Rio de Janeiro eh tem feito demandas importantes para que a gente possa melhorar o projeto a gente já tá trabalhando nisso e a intenção é tirar esse projeto do Papel dentro daquela daquele Tom que a gente trouxe de respeitar também a disponibilidade de recursos né se se fosse possível a gente faria todos os projetos acontecerem da maneira mais eh extensa possível mas a gente precisa também entender que os
projetos envolvem recursos Então essa é é o nosso trabalho é buscar a viabilidade desses projetos para que o setor privado participe junto com o governo Maravilha só lembrando que eu não sei se Eu mencionei bem pro pro Internauta aí que a ef 118 é estrada de ferro vem de Vitória Rio de Janeiro Travessa o Rio e e o Espírito Santo também né é o que a gente chama Miguel de anel ferroviário do sudeste porque ele é um anel que ele conecta Vitória Minas MRS fazendo um anel no sudeste ah ótimo muito muito obrigado vou acompanhar
o projeto aí sucesso aí para para você boa sorte até a próxima obrigado pela oportunidade você Miguel e ara são sempre bem-vindos aqui na secretaria obrigada [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música]
