oferta pelo pecado como é que Israel Como eu como todos nós é uma nação pecadora vai se fazer oferta pelo pecado sendo que eles são pecadores e Jesus não é pecador Lógico que não quando ele mesmo fala que não existe um homem sobre a terra que não peca Ele mesmo falou isso mas que ele não é homem sim ele é homem como ele mesmo em debate promovido pela Rádio Musical FM Rabino judeu afirma que Jesus era pecador e pastor reagiu assim como um cristão que faz uso de xal para provar o Seu Messias Pode acreditar
que esse Deus ele se divide E e essa divisão também é divinidade quando Deus fala assim é só eu não tem nada além de mim isso já começa lá desde dos 10 testamentos Essa é minha pergunta vamos lá bom o debate aqui você sabe que na Isaías 43 né e já expliquei para você que nós não somos idólatras Mir Nós acreditamos no único Deus não é eh rakad Baru não não acreditamos em três Deuses acreditamos no único Deus que subsiste eternamente nas três pessoas a pessoa do pai a pessoa do filho a pessoa do espírito
e eles de uma relação de amor forma o único Deus o nosso problema é que a nossa mente é cartesiana para nós três Nunca Serão um e um Nunca Serão três O cristianismo não prega o politeísmo Nós acreditamos nós adoramos o único Deus não adoramos três divindades Eu já falei com você isso várias vezes até por causa da palavra err que não é o objeto do nosso debate aqui O cristianismo não adora três Deuses Adoramos o único Deus que subsiste nas três pessoas assim como amor ninguém pode amar a si mesmo ah se você ama
você ama alguém né E isso foi Agostinho que que preconizou é porque Deus ele eh se relaciona conosco na forma do Amor porque você não pode ah eu eu amo a mim mesmo é verdade mas para você o amor requer um objeto Então nós não adoramos três Deuses tá e eu concordei com você a a expressão eved Adonai aparece quase 19 vezes dos Capítulos pastor César 40 até 48:20 é Israel é inegável que é Israel vós sois a minha testemunhas diz o senhor a quem escolhi o meu servo aqui é Israel agora a partir do
Capítulo 49 pastor César Capítulo 51 Capítulo 52 Capítulo 53 uma pessoa porque foi essa pergunta que eu fiz pro miran miran como é que por exemplo olha aqui ó eh O Verso 10 lá dearo 53 todavia ao Senhor agradou moelo fazendo enfermar né o Sabino chamo ele de o grande leproso você sabe muito bem mais do que eu quando der ele a sua alma como oferta pelo pecado como é que Israel Como eu como todos nós é uma nação pecadora vai se fazer oferta pelo pecado sendo que eles são pecadores e Jesus não é pecador
Lógico que não lógico que não ele mesmo fala que não existe um homem sobre a terra que que não peca ele mesmo falou isso mas que ele não é homem sim ele é homem então mas como ele mesmo falou que no homem não peca Sim e ele nunca pecou Mas como é possível então ele é homem não peca até até o próprio e isso é da a natureza perfeita dele porque ele não foi concebido ele foi concebido sobrenaturalmente mirra explicamos aqui no debate passado a questão do Lemar B lembra do eu sei do mem fechado
que para nós o talmud já já já abr isso tá fechado mesmo bem na descrição do Maia bem na descrição que só tem outro texto risar era para ser machia risqu era para ser machia que acabou não ficando sendo machia ISO está explicado também pelos nossos sábios entendeu mas essa coisa de ficar colando Jesus em todas as partes não dáa n é que nós olhamos olha como você chama isso o quê em hebraico is Como é o nome dessa dessa não tanar o tanar brita radach sim Brit rá Novo Testamento Então como o que que
vocês fizeram a palavra brita rá já existia no tanar certo aí que que vocês vão em fase Opa vamos agora tem um novo testamento vamos chamar ele de brita hadashá e vamos colar ele no Versículo brita hadashá isso vocês fazem vamos lá brita hadashá aparecem lá em Jeremias certo tá lá em emaho ele fala que haverá uma Brit da chá certo quando que ela começa não tá escrito lá que vai começar com Jesus quando ela começa não eu não esquece Jesus mirra é que toda vez por exemplo o Pastor Marcelo trouxe um argumento ó agora
me no debate o assunto é sobre Isaías 53 certo ok eh o Pastor Marcelo trouxe um argumento importante de Isaías 53:10 ele fala assim eh fez enfermar quando der a sua alma pela oferta do Povo ele nem falou a palavra Jesus aí você tá dizendo então agora mesmo mas é o que que a gente tá falando sin na isso gente seremos objetivos então tá bom então você crê que um um Rabino um um Rabino ele dá a alma dele pelo pecado do Povo o sangue dEle e a alma dele Deus aceita is justos fazem isso
Qual que é o texto a gente sabe irmão xarab no deu da alma dele pro povo de Israel não sabe Quantas pessoas deram de sua alma texto aqui não diz alma o texto aqui diz o seguinte ele vai dar o seu sangue como de um Cordeiro exato o sacrifício é substitutivo é o cordeiro no lugar do PEC o cordeiro inocente no lugar do pecador e aí ele vai dar isso como oferta pelo pecado pastor Jesus se calou quando ele morreu sim não não ele falou algum alguns dizeres não sobre a crucificação diz que el k
el lá masani meu Deus por que você me abandonou u se ele já tá entendendo que ele vai ser o cordeiro porque isso que tá nas escrituras porque ele falou Kele k lá masani meu Deus porque ele para se cumprir a profecia Mas é isso que eu falo olha povo escuta o que eu tô falando tá lá o Jesus aí el I precisa se cumprir as profecias chama lá o burrinho para mim para se cumprir as profecias não é assim que funciona eu não posso chegar assim ó mestre agora vou preciso sair daqui negócio chama
o burrinho para mim se cumprir as profecia mas em quem se cumpre essa profecia do acham como é que Israel um povo pecador como todo mundo é consegue carregar não Jesus não como não Jesus não como é que como é que o povo de Israel sendo pecador e xarro deixa claro isso desde o capítulo um desde o capítulo um povo pecador isso como é que um pecador vai purificar outro pecador mirra os remanescentes do povo de Israel vão vão se sacrificar pelo próprio povo de Israel pecador pecadores como é que o pecado tira o pecado
mes como e como um homem que é de você concorda que é de osso e carne não é pecador como é possível isso então você sim idólatra porque falar de um homem que é carne e osso que ele não peca é idolatria não é uma verdade bíblica se você vai na sua igreja as pessoas vão e falam assim ah em nome de Jesus vai curar isso é idolatria qu você tá você tá Você tá jogando toda a sua fé num ser humano as pessoas na sua igreja não falam em nome de Deus que é todo
poderoso onipresente onipotente que teve sempre sobre a terra e não 2000 anos atrás Uhum E vai ser curado falo não em nome do Jesus então o ser de carne e osso se tornou divinidade Deus aparece possar não dá como é que você explica aqui que é acham é culpa como é que uma pessoa culpada pode livrar outra que já está culpada Mir Por que é uma pessoa culpada que que é uma pessoa culpada pecadora pecadora o Israel não peca mirra Como Jesus não não Jesus Jesus Não então então você tá você tá falando que um
homem um injusto era mais fácil você falar para mim que Jesus não nunca foi homem era mais fácil só que você não pode falar isso porque tem uma coisa chamado filho a a tua Trinidade prega que você tem o pai você tem o filho e tem o espírito santo era mais fácil Se não tivesse esse filho mas agora uma vez que tem um filho e ele de carne e osso é impossível que ele não peca eu tô te dizendo que na própria Bíblia ele peca o tempo todo aí eu PR preciso revelar aos nossos ouvintes
que o Pastor Marcelo pediu muito para mim ler o Novo Testamento então eu comecei ler o Novo Testamento Eu te bati 20 30 40 prints de contradições do texto e a sua resposta foi é que agora já apaguei a sua resposta foi Leia a Bíblia sem preconceito mas é lógico você já vai com o seu óculos de Jesus Como um mágico ele vai pro berit ada chá pastor Jesus como mágico Jesus como eu te apon contradições na bí e você fala assim não Leia com comulsa não com vai lendo vai não dá deixi uma pergunta
lá de Jeremias 31 Quando que começa a Nova Aliança Então eu não sei precisar quando começa a Nova Aliança Mas você está na Nova Aliança hoje sim então quando é que começou você já tá então tem que saber quando começou mas a nova aliança não significa um novo testamento de leis Deus ele não pode na frente de 3 milhões de pessoas que que significa berit pacto então é um novo trato um novo acordo Então não é porque agora eu vou chamar um livro novo o novo pacto que agora vou ter que escutar esse bom os
Mórmons também tem um novo pacto e aí vamos vamos escutar eles então mas o o também tem um novo P Gim 3131 diz assim vem dias que firmarei uma nova um novo berit uma nova aliança aliança trato contrato Testamento acordo certo certo porque o povo ele infringiu a a lei onde são as regras desse novo acordo na verdade você diz que você já tá nele certo é o própria é a própria Torá não calma aí você já então não é novo é a velha não é um novo acordo significa o seguinte eu vou até o
pastor César e aperto de novo as mãos vamos fazer de novo esse acordo o mesmo acordo vho velho é o velho então então Cadê o novo Quando começa o novo você diz assim já tem novo o que você criticou o Cristão que fala soit hadashá certo hadashá é nova né Vocês chamaram isso de brita cchá por causa do versículo e claro e radxa é é nova e e brita é o é o acordo então um novo testamento Um Novo Testamento tem que ter regras diferentes do antigo não então não é novo não um acordo um
acordo novo significa o seguinte eu meio que me desentendi com o Senor lá devia tá escrito assim ó eu darei um novo entendimento sobre o acordo e não um novo acordo certo não é um novo pacto de amizade is não existe não existe novas regras Eu continuo sendo seu amigo eu continuo sendo Seu servo eu continuo negó eu fiquei eu eu eu eu falo claro isso publicamente que muitas pessoas perguntaram Moré e o Pastor Marcelo Por que que não por que que não não estão se falando não nós somos amigos Independente de qualquer situação como
você pontua que eu fiquei chateado por exemplo na última vez que eu falei que o Seu Messias o seu Deus falou o chemar errado o chem não é com todo o seu coração com todo seu sua alma você me diz sim que que tá escrito lá todo seu ser não é com todo seu ser alma força e coração lev toda seu coração com toda sua alma e com todo se Jesus aí eu propus esse problema aí ele veio e falou o seguinte ma parafrase o ch Como Jesus foi o cara que esul Jesus como você
pode vir falar que Jesus que para chamar como Jesus Ele te deu documento do maon eu dei para ele calma aí ele te deu docum calma aí moché maimonides é o maior vulto do Judaísmo maes entendia pastor isas 53 Como como aí ele vem e fala assim maimon parafrase o chemar Como Jesus é um insulto isso eu dei a fonte para ele você leu a fonte eu lei lá maon disz que tem que amar com todo conhecimento é mas dizer que ele para não é original eu dei a fonte para ele falou que não é
uma fonte aí a gente vai para outra brita rch significa o seguinte eu volto ser amigo do do do pastor marcer que é mão nós somos seros amigos mas nós podemos fazer uma nova aliança de amizade seguindo as mesmas regras porque um Deus que aparece para 3 milhões de pessoas não pode aparecer pra humanidade no quartinho escuro sendo um fantasma engravidar uma virgem só falta ler o próximo versículo de do texto de Jeremias porque o texto diz assim farei uma nova aliança tada achar não igual a aliança que eu fiz com seus pais então tem
que ser diferente eh Então significa que há uma fé dentro do Judaísmo em que o Messias não tô falando Yeshua entende o Messias ele pode ser morto por causa do pecado das pessoas eu não acho isso que tá dizendo o texto eu eu não acho que ele seria morto ele po sim tá escrito que Messias ele vai ser uma pessoa sofrida aliás eu eu posso te dizer que messiânicos me me fizeram entrar num livro o Pastor Marcelo porque eu eu vi algum rabí Rabino messiânico dizendo para abrir o alados Olha o alados fala viveu 500
anos atrás tá falando sobre mas eu abri lá alados lá tá falando sobre moino também é Maia a Torá aparece várias vezes Maia sacerdote também é Maia Davi também é Maia então que o Davi que o que o masia ele pode ser um sofredor ele vai mas a minha pergunta não foi essa ele é sofredor minha pergunta é que então vocês creem que o masia não estô falando de yeshua ele pode ser cortado morrer por causa da transgressão das pessoas na verdade é assim ele ele toda a geração existe um na nossa visão toda a
geração existe um Messias que ele não se revela por causa do pecado do povo que ele acaba se ocultando ou e não se revelando e vindo na numa alma de uma outra pessoa numa Outra Geração Essa é a visão Judaica Olá mirra é Essa visão ela não é não é uma visão conservadora né Ela é uma visão eh desse judaísmo mais moderno eu tô falando assim nas páginas das escrituras dentro da do tanar eh existe então a crença eu não de novo não estou falando de yeshua eu tô falando que existe a cultura a crença
de que um Maia em específico morre por causa da transgressão das pessoas como um Cordeiro porque o texto tá dizendo assim ó como ó vocês estão discutindo o versículo oito Ó mas o versículo começa assim lá atrás ele foi traspassado Pelas nossas transgressões ISO ele foi moído Pelas nossas iniquidades o castigo que nos traz a paz estava sobre os seus ombros pelas suas feridas nós fomos sarados certo todos nós andávamos desgarrados como ovelhas eh cada um se desviava pelo caminho mas o senhor fez cair sobre ele a iniquidade de nós todos [Música] eh eu imagino
que ali a palavra aparece a palavra culan tal beleza ele foi Oprimido e humilhado não abriu a sua boca como Cordeiro o centro do Judaísmo é é o sacrifício do cordeiro como Cordeiro ele foi levado ao matadouro e como ovelha muda perante os seus tosquiadores ele não abriu a sua boca então ele vai morrer como Cordeiro e o sangue dEle assim como o sangue do cordeiro purificava o pecador é o sangue desse masia que vai purificar a nação por juízo aí entre estão discutindo foi arrebatado a sua linhagem quem dela cogitou não sei o que
lá porquanto foi cortado da terra dos viventes Lembrando que ele foi cortado como Cordeiro derramando seu sangue ISO por causa da transgressão do meu povo que Ele Foi Ferido então a minha pergunta foi direta eu não tô discutindo se ele é Jesus ou não eu eu não tô falando aqui yua ok existe dentro da página da da do tanar a crença então a possibilidade de que um Messias um machia derrame o seu sangue inocente para purificar a nação inteira essa existe se você falar que os versículos estão indo sobre yacov povo Israel mais do que
entendível tudo que a gente passou se eles estão indo sobre vers o o masia então a a a a intenção dos Versículos é dizer que justos morrem infelizmente justos possíveis Maia morrem em sofrimento a sua nação sim apesar que a Torá ela não defende de que um possa morrer pelo outro tu e Deus não faz isso só que líderes pegam sobre si eh é um Tad numa geração pode espiar o pecado pega sobre eu não vou esquecer o meu ros shivá que é deiv dos meus filhos ele já tinha 90 e poucos anos de idade
foram fazer uma cirurgia de de de grande porte nele eu tava eu tava naiv tá não tô inventando essa história e essa essa história aconteceu que ele foi a cirurgia foi feita sem anestesia naquela época não Isra então foi a maneira que ele conseguiu se anestesiar sim justos justos possíveis mas pegam sobre si a dor do povo de Israel de serem Cordeiros para povo pastor César ele intercede pelo pecado dos outros isso É claro aqui no texto e essa pessoa que intercede pelos outros é ela mesma sem e justa eu penso que Israel não não
não consegue cumprir essa função porque embora Israel seja uma nação Eleita ela é uma nação pecadora então um pecador não pode purificar outro pecador não é terceiro pastor César mirra garm o ato Vicário que é realizado por essa pessoa ocorre de uma vez por todas é um sacrifício expiatório definitivo então partindo desses pressupostos aqui não é eu entendo que este Capítulo 53 né das porção dos rafar as porções dos Profetas é é a passagem Central no debate sobre se é de fato o Maiar ou se é Israel então eu vou defender aqui que é o
messias Isaías 53 nãoé Como mirra bem falou eu não tenho a profundidade dele né do talmud mas em vários textos talmúdicos fala que esta pessoa que sofre pelos pecados do povo que carrega a culpa do Povo pastor César é o messias por exemplo o targum yonathan interpreta Isaías 53 com referência ao Messias o targum e yonathan o o midra tan rum aplica tanto Isaías 52 13 que o Mira falou e e é verdade porque na Bíblia Hebraica não tem divisão de né de Capítulos e Versículos ao Messias né eh olha o que diz aqui eh
Isaías 52:13 vocês Não sairão apressadamente não irão fugindo porque o Senhor irá diante de vós e o Deus de Israel será a vossa retaguarda Olá Eis que o meu servo procederá com prudência será exaltado e elevado e será muito Sublime quer dizer até o medrx tan rumar aplica esse texto ao Messias aquele que me rejeitar será rejeitado diante de meu pai palavras de Jesus Cristo se a pessoa não acredita na Bíblia não tem como chegar a uma concordância o cara Cristão vai no debate perder tempo discuti com o judeu ortodo piada pecador não peroa pecados
Jesus perdoou todos os nossos pecados h