Fintech Talks Podcast #56 - As Novas Regras para Banking as a Service no Brasil

A Inovação Financeira no Brasil Não Para e agora a gente tá com uma regulamentação de base uma consulta pública para falar de Banking as a service aqui no país para poder tratar desse assunto tô com a minha amiga Alessandra Martins que é sócia do escritório Machado meia pra gente falar não só sobre esse assunto mas também um update regulatório do que tá acontecendo no mercado de VASP e esse papo começa Logo depois da vineta Olá sejam bem-vindos ao fintech talks podcast Meu nome é Bruno Diniz e a gente como eu falei no comecinho a gente

tá agora com mais um update regulatório última vez a gente teve a oportunidade de receber aqui a Alessandra Martins minha amiga de longa data falando aí sobre VASP né ali e agora a gente tem a chance de falar um pouco mais sobre eh não só ali o que que representa essa consulta o que que talvez levou a essa Consulta o que a gente pode esperar e alguns elementos acho que é sempre bom a gente ter sua visão e que alguém que influencia bastante o mercado e que eu tenho um super respeito e carinho também ali

obrigado novamente por estar aqui com a gente tá Bruno Obrigada novamente pelo convite né eu falo que a gente brinca de fintech de quando fintec a palavra não existia e crypto não era moda né Bank a service nem se fala era contratinho de parceria exato e e é Muito legal para quem tá nesse mercado há muito tempo ver a evolução né então a gente falou aqui tem um ano um ano e pouco sobre a a primeira consulta pública de VASP foi em dezembro de 23 dezembro Nossa parece que faz tanto tempo faz um vai faz

um ano né quase um ano aqui é verdade é e e nessa época o que mais chamou atenção foi a primeira consulta pública que o banco central fez com base em perguntas Ah sim então antes de publicar uma minuta de regra foi a Primeira vez que foi publicada uma lista de mais de 30 perguntas pro mercado se manifestar então a gente viu o regulador abordando o tema com uma forma uma cabeça aberta deixa eu ver o que o mercado quer deixa eu ver o que que esse mercado significa pro Brasil aonde que eh a indústria

quer chegar e como eu posso ajudar e Essa tem sido né a abordagem do Banco Central A gente tem visto isso cada vez aí nos últimos anos eh e é muito interessante e a gente Agora tem a a a publicação das minutas resultantes dessa consulta e de inúmeras interações com o mercado daas advogados deas sim sim é verdade tem esse update legal para fazer agora nós temos as minut das regras de VASP mas ao mesmo tempo outra grande discussão que também estava acontecendo no mercado embora não tivesse sentido uma lista pública de perguntas por meio

de consulta pública foi a regra de Bank as a service então no intervalo de uma semana nós tivemos As duas consultas públicas publicadas e os dois temas chegando para a discussão ao mesmo tempo O que torna o final de ano de todo mundo bem emocionante É e sobretudo vocês que estão na no Fronte jurídico ali que tem que encarar e e deglutir tudo isso para depois conseguir passar PR os clientes né e Alé conta para mim então vamos aproveitando a primeira parte da do do do papo que eu acho que é fazer um update sobre

eh o que que foi as novidad qualis foram as Novidades que a gente acabou vendo nesse ambiente de ambiente cripto ambiente de vases já falando falamos em 23 no finalzinho do ano agora estamos falando em 24 quase um ano depois que que a gente tem de elemento novo aí nessa nesse novo Eh nessa nova revisitação desse assunto por do regulador bom o regulador agora ele realmente publicou o marco regulatório né O que vai ser então lá atrás ele perguntou mercado o que você quer e agora ele tá falando entendi É isso que eu quero Ah

então Ele publicou uma das grandes batalhas né modo de dizer porque durante a formação da minuta E durante as consultas públicas não deixa de ser ali uma batalha entre o que o regulador espera segurança sistêmica eh a o fomento da competição a garantia de que isso não vai trazer risco à poupança Popular contra um mercado que quer desenvolver o negócio e que já tem um negócio que opera de uma forma já Estabelecida alguns anos com dinheiro de vici com tudo mais com tudo mais ali por trás então quando a gente olha pra VASP né o

que que era uma das grandes batalhas era vamos ter uma vaspa que a gente falava que é uma VASP única e tudo que todo mundo faz que vai ser permitido vai vai ter que se encaixar naquilo tá o que tem algumas consequências né os requisitos quando você tenta englobar tudo é que nem um bancão pensa um bancão e uma scd sim bancão capital regulatório Monte de atividade um monte de supervisão scd ou IP modalidades muito específico bem focado capital regulatório proporcional obrigações operacionais proporcionais e supervisão proporcional sim então existiam essas duas linhas de defesa tanto

de mercado quanto de do regulador ainda não tava definido eh e eu tenho uma posição muito particular que IP funcionou muito bem sim IP com modalidades para um mercado de novos Entrantes que já era operacional e que ia ter que se adaptar foi um sucesso absoluto Sem dúvida então foi a base do mercado fintech assim é isso então eu vejo e sempre vi esse como grande exemplo para quando a gente fala de VASP porque você tem aquele que só faz a intermediação aquele que só faz a custódia aquele que faz os dois o que opera

stable coins o que opera tokenização se eu jogo tudo isso num bolo só eu vou ter um capital Regulatório altíssimo vou excluir grande parte do mercado que não consegue arcar ainda com esse Capital regulatório e com os requisitos operacionais sim então você diminui a competição e não necessariamente atende o objetivo de trazer paraa regularidade muitos dos players que querem est regular só não conseguem arcar porque eles fazem só um pedacinho da atividade ou tão já estão atuando já tão eh movimentando fazem parte do ecossistema Isso mas só com um pedacinho da atividade e essa foi

uma grande a gente fala vitória né da da regra que ela veio com essa critério de modalidades Então ela veio com três modalidades iniciais sempre aberto Como foi o caso de IPs que surgiram as itps depois para se adicionar novas modalidades então ele vem com uma modalidade ali básica de intermediação Então eu só tô eu quero comprar você quer vender só com coloca eu e você juntos mas não faz a transição Dos recursos ou dos ativos tá você tem o custo diante que é o que só guarda os ativos para quem precisa por exemplo eu

que sou embora Eu sei toda a teoria eu sou uma incompetente tecnológica Então eu preciso de alguém guardar para mim senão eu esqueço a senha sim sim eh ou de um que une as duas coisas que é o serviço das exchanges que a gente conhece que ele faz a custódia e também a intermediação que é uma corretora sim então você tem para começar essas três Modalidades com capital regulatório gradual e aqueles que quiserem operar por exemplo com staking que são atividades um pouco mais e complexas tem que adicionar um capital regulatório de mais 2 milhões

então é um 1 milhão pra intermediação dois pra Custódia três pra corretora que junta Custódia e intermediação adiciona mais dois se você quiser fazer staking por exemplo uma perguntinha a gente sabe que você falou aí a gente que tem muitas exchanges que No final das contas também fazem Custódia e fazem ali a movimentação do do recurso né uma uma coisa que a gente sempre viu durante muito tempo e até pregado pelas próprias exchanges né que é de falar eh olha o dinheiro que tá aqui tente sempre botado pra tua própria carteira privada não deixa aqui

e tal eh que eu sempre que é que é um mote meio do mundo cripto mas eu também senti muitas vezes que é uma forma de de eu me eximir Também de um Hack alguma coisa como é que fica a questão eventualmente de proteção do proteção do investidor É tá sendo olhado isso de umaa outra forma porque assim olha você tá fazendo Custódia olha se der algum algum pau aqui é entendeu assim só para tentar botar pontuar alguns requisitos né então o banco central ele ali naquela minuta ele traz alguns requisitos E aí essa é

uma das discussões que tá acontecendo agora é quantos desses requisitos são Factíveis pro mercado como ele funciona quantos não são quais seriam as altern Hum acho que vai ser muito difícil passar não ter requisitos sim tá eu eu não vejo isso como uma possibilidade de qualquer forma eu acho que essa vai ser uma adaptação do mercado que uma vez que você se torna regulado você vai ter que seguir critérios mínimos a grande discussão é quais são os critérios mínimos que se consegue cumprir e que fazem sentido para esse mercado sem Travar novas tecnologias que podem

vir então hoje o que faz sentido é isso mas amanhã pode ter algo novo que hoje a gente tem uma grande discussão de self custodial né sim sim então que que é self custod não é nem eu ter lá o meu o meu a minha carteirinha lá que eu carrego a minha Wallet e não é eu dar para um terceiro é algo no meio ali do caminho e não é para dar um custodiante ali é algo que está no meio do caminho entre as duas coisas mas é considerado De que o custodiante não tem acesso

e não tem essa responsabilidade sim sim e essa é uma das grandes discussões como que isso vai ficar verdade como que isso é tratado acho que o fato é custodiantes eles vão ter que ter ali esses esses critérios mínimos e vão ter que seguir o mínimo de tecnologia vai ter que captar o regulatório parecido ali com uma Basileia não é uma Basileia não é isso que eu estou falando mas é algo Inspirado um capital prudencial ali sim do mesmo jeito que isso é de pagamento tem hoje em dia capital prudencial e é uma adaptação e

é uma coisa que eu acho que vai pass muito pelo mesmo caminho e passos que as dições de pagamento passaram deio uma regra mercado entra adapta não veja bem o mercado na prática a regra e o mercado estão aqui como que eu faço para encaixar um pouco melhor Altera a regra de novo passa alguns anos os meses depende da evolução se altera De novo até hoje a gente tá passando por evoluções da indústria de pagamentos Inclusive a regra que a gente vai falar daqui a pouco de bankas a service é uma evolução da indústria de

pagamentos sim então isso é normal e natural então ele tá vindo com o primeiro set de regras jogando pro mercado comentar e ainda tem ali essa margem de adaptação antes da regra final tem mais duas grandes temas né E que tá se olhando Vai ter uma regra e que a gente chama de travel Rule né Então estrangeiros ou empresas que estejam lá fora e queram prestar os serviços vão ter alguns requisitos mínimos para prestar esses serviços era uma um pedido do mercado local passando algo congresso de em função de ter a a base aqui no

Brasil também né uma estrutura tem um papo desse eu vi um papo desse eu não sei ex mas existem vários projetos de lei então o banco central ele tá endereçando isso já na regra com o mínimo que ele espera sim eh E a o terceiro assunto é o que vem eh pro Futuro né porque você tem as empresas que vão entrar com o pedido agora e que aquelas que tiverem operacionais até uma certa data a data de entrada em vigor elas vão ter um prazo para entrar com pedido mas vão poder continuar operando Ah sim

e aí e as outras como foi nas época das instituções de pagamento vão ter que esperar foi um pouco do que aconteceu até com no Bank ali quando ele quando Ele fe na época das IPS que ele foi rapidamente foi todo mundo começou a operar rapidinho e é o que a gente vem falando pras VASP e estabelece uma operação mínima né se você sabe que você quer entrar no mercado brasileiro você já tem certeza estabelece uma operação mínima começa a operar porque você para se beneficiar do que a gente chama de grandfathering Rule porque é

você tá herdando né essa possibilidade de continuar operando durante o prazo de Autorização para funcionamento isso tá se tornando cada vez mais importante que é o que eu chamo de uma tempestade perfeita né ó a gente tá olhando pro mercado de VASP vindo com pedidos de autorização pro ano que vem aí a gente olha para um mercado que já está sendo movimentado que é o mercado de bets sim instituições de pagamento sendo ali vendidas compradas algumas instituções financeiras menores e muitas empresas de Bet pensando e já entrando com pedidos De instituições próprias Olha aí você

tem a regra de Bass aonde você tá mudando um pouco ali a barra daqueles que prestam serviço de Bas a service e subindo essa barra hoje eu tenho esse mínimo eu vou ter que subir isso e vou ter que ter um pouco mais do que eu tenho hoje como Toda Toda vez que você sobe uma régua Tem muita gente que não consegue se adaptar Sim sim e aí você vai ter ali uma troca de controle uma consolidação mais processos pro deorf Analisar né E você vai ter aqueles que vão olhar para esse essas regras mais

novas que são os tomadores do serviço de Bas e vão falar veja bem eu vou entrar com o meu próprio pedido não faz mais sentido eu contratar um terceiro sim e aí a Cerejinha do bolo que saiu semana passada também é a regra de PX aonde é aqueles que hoje eram IPS não autorizadas e que tinham uma brecha ali para acessar o PX e prestar serviços de PX hoje o banco central falou Olha já te Dei tempo suficiente para se adaptar você vai ter se você quiser continuar operando pxs você precisa entrar com pedido e

se tornar uma missão de pagamento autorizada sim emissora de moeda eletrônica Então você tem aí esse quatro movimentos assim sem parar para pensar muito tá isso tudo desembocando em 25 agora desembocando em 25 e todos são processos de pedido de autorização para funcionamento troca de controle que cai tudo no deorf E aí vem minha pergunta ass E aí você só sim vai concluir tem as VASP que não começarem a operar agora e não se beneficiarem dessa do grandfathering Rule lá de poder continuar operando vão ter que esperar todos saírem para os processos dela porque é

uma filinha né a gente sabe que é uma fila verdade eh esperar o processo dela para receber a autorização para começar a operar a Rigor 12 meses a Rigor 12 meses mas a gente sabe que é um processo que muitas Vezes acaba demorando um pouco mais e e é razoável principalmente para um mercado novo que demore um pouco mais é é uma expectativa razoável considerando que a gente olhou para trás então a gente volta falar aspes que queiram que já sabem que querem operar no Brasil começa a operar agora se beneficia da possibilidade de continuar

operando porque depois pode ser que demore bastante para você começar a operar na época da das dições de Pagamento eu me lembro Ach que passaram 3 4 anos não Esperamos que seja o caso agora sim sim mas foram 3 4 anos pedidos onde que os os pedidos da primeira leva ainda estavam em processo de análise e todos os que entraram pós a data de entrada em vigor da regra vieram depois disso pensando em Startup isso aí é é é crítico é crítico mas é a realidade vários processos desembocando no mesmo órgão que tem que analisar

e e até dando mais um pouco de né puxando um pouco Mais esse fio você não acredita assim a gente tem pô eu acho legal toda essa movimentação mas tudo acontecendo ao mesmo tempo eh e o risco de engargolar F touch não desse ano do ano passado Banco Central foi lá e apresentou o projeto da lei de autorizações Hum tá que é a reforma de todos esses processos de pedido de autorização para funcionamento tanto é que se você olhar a regra de pedido de autorização para funcionamento de VASP Ela já reforma também o pedido de

autorização para funcionamento de corretoras de câmbio ctvm dtvm não simplifica muito como o projeto que eles apresentaram lá atrás mas já simplifica um pouco entendi e é um grande projeto de reforma inclusive da Lei 4595 e de todos os processos de autorização para funcionamento com esse objetivo de não deixar que os processos fiquem e usar a palavra Eng gargos né no no banco central então eles estão olhando Para isso e é um projeto que tá correndo em paralelo e a dificuldade né Já me fizeram essa pergunta até eu dei umas entrevistas semana passada com todos

esses projetos fal mas pô tudo ao mesmo tempo mas pensa Eu trabalho com Bas Mas você trabalha com VASP Não é justo que você espere ISO tambm o meu a minha regra sair ou que eu espere a sua regra sair então o banco central tá fazendo um excelente trabalho em tocar os projetos e bola pra frente num ano como esse que Tiveram 1 milhão de coisas acontecendo você vê dois projetos desse porte saírem com a qualidade que saíram e com a participação de mercado que saíram Participação Popular ali quando você olha pedindo inputs e chamando

e chamando todo mundo para conversar quem quiser conversar não toma um não porta sempre aberta para conversar que é realmente a bandeira desse novo Banco Central é uma coisa Impressionante então aí vem esse esse projeto que eu honestamente não sei em que pack tá agora mas a gente sabe que ele está andando na paralela da reforma da lei de autoriza do projeto de de lei de autorizações e de todos os os as regras né de processo autorização quando eu falo autorização troca de controle eh por exemplo hoje Qualquer alteração de estatuto social Deão financeira tem

que passar pelo banco central ah Ah então eu mudei uma vírgula tem que passar pelo Banco central uma das discussões é não faz sentido pr pra celeridade das coisas de hoje e não faz sentido Eles não precisam ver tudo precisa ver os temas macros por exemplo se eu mudar o nome eu vou mudar o estatuto e mudar o nome mas eu tenho que entrar com dois processos estatuto e de nome juntos mas são dois processos Sim sim eu tenho que olhar para essas duas coisas porque senão eu tô descumprindo a regra não faz sentido então

eles estão realmente olhando para Isso para tentar criar maior celeridade então é uma coisa que tá na pauta e tá na pauta há mais tempo até do que essas discussões é pra gente que é do setor a gente é envolvido com setor eu acho ótimo ter que tenha todo esse movimento reforça ainda o compromisso do BC com Inovação de tudo que tem sido feito Mas a gente sempre fica pensando em relação a Poxa e estão sendo criados mecanismos para que se ganhe esse tempo Às vezes você Você mesmo falou foi apresentado Isso no no fou

um tempo tempos atrás então é interessante a gente entender que o regulador obviamente sabe disso não quer parar mas Ele também entende que tem uma reforma interna e dentre várias outras coisas que estão acontecendo ao mesmo tempo lá dentro também e para poder conseguir equilibrar esse esse só interna né Eu tinha uma questão legal que também passava para poder mudar os processos com o nível de celeridade que o banco central tá Apresentando tinha uma questão de Congresso também tinha uma reforma da 4595 que alguns itens precisavam ser alterados para poder que esse projeto bem mais

célere conseguisse passar sim e foi isso que na época vinha atrasando um pouco a gente sabe que o processo continua andando mas é um que envolve mais players do que só como esse caso o banco central com certeza e bom ali para poder só para poder fechar esse esse capítulo aqui sobre sobre VASP sobre Mundo cripto tem mais alguma coisa que chamou atenção sua tem na regra tem um milhão de coisas mas eu diria eh olhando pra frente né olhando pra frente hoje essa é a regra que trata de intermediador custodiante eh e as exchanges

propriamente ditas E você tem um processo de autorização para funcionamento já estabelecido a gente já sabe o que vai precisar regras de governança três diretores Travel rules se você é um estrangeiro quer prestar Serviço e inclusive com a preocupação de que eu tenho que comunicar o banco central que eu vou entrar neste mercado eu só posso entrar dali a 12 meses Sim então ele tá tentando ali meio que o tempo de um processo de autorização para funcionamento com o tempo o time to Market de um estrangeiro que o estabelecimento dele no Brasil é mais rápido

então teve Inclusive essa preocupação só que aí olhando pra frente tem inúmeras outras coisas que estão por Vir então o que a gente sabe que já tá no pipe que já já estamos participando de discussões é stable coins temse a expectativa de uma regra focada em stable coins seja na criação de stable coins locais que hoje ainda existe o um pouco de discussão ah a stable coin é moeda eletrônica eu misturo uma coisa com outra é é dinheiro não é dinheiro então a gente sabe que tem muitas estables que não são tem outras que confundem

as duas coisas e tem outras Que são moeda eletrônica mesmo então você tem ali as três coisas o banco central tem uma preocupação com isso e também quando as stable stable coins estrangeiras vê para Brasil a implicação cambial Ah quando se usa stable ou qualquer tipo de ativo para se fazer operações de câmbio e para fazer trocas de moedas com o objetivo final de trocar real por dólar por exemplo ou dólar por real a regra hoje fala que isso é uma operação ilegítima de câmbio a gente Chama ou seja qualquer operação de câmbio de moedas

tem que passar por uma ção autorizada pelo banco central a operar no mercado de câmbio é bem específico ou seja tem que passar por um banco de câmbio por uma corretora ou com uma IP que os IPS podem fazer câmbio né com algumas limitações Então como que o mercado de cripto fica porque eu não tenho necessariamente essa conversão Então essas são discussões que estão Acontecendo na paralela da discussão de stable coin propriamente dita Sim esse é o segundo chapéu aí o segundo eh Universo de coisas que estamos esperando aí que as discussões vão esquentar no

próximo ano isso para próximo ano mesmo né Essa próximo ano mesmo é É próximo ano 25 as discussões tá já Vono mas é sempre quero ouvir sobre isso mas o foco era VASP tá tá E aí o terceiro grande chapéu que daí eu diria próximo ano até mais pra frente é Tokenização sim tokenização tá no na pauta de banco central de cvm se tem uma discussão se eventualmente vai se precisar de uma lei de tokenização no Congresso porque tokenização não é algo que se limita a mercado financeiro de capitais sem tokenização de móvel você pode

tokenizar porque não seu carro e no mundo onde o drex está vindo e cbdcs estão vindo mais devagar do que o esperado que eu acho razoável eu acho que é o quão rápido a gente achava que Cbdcs iam sair parecia rápido demais para ser verdade sempre só que se você tem uma uma expectativa de e ter a cbdc de de varejo né que é uma das Você tem o drex Mas aí você vai ter o o Real eletrônico o Real digital né o Real eletrônico ele é para ser de varejo então se você tem essa

expectativa do uso desse tipo de instrumento no varejo você precisa ter títulos de propriedade compatíveis sim então títulos de móveis títulos de Carros títulos do seu relógio não sei aí o universo é infinito como que tratamos isso como que criamos regras básicas para quando interagir com o mercado financeiro se tem um mínimo de segurança dessa propriedade Sem dúvida essa é uma grande discussão aí entra nas discussões de direito civil básicas posse propriedade E aí a gente tá vai até extrapolar a conversa de mercado financeiro né bastante ex é por isso que quando o banco central

olha para isso Ele fala tô fazendo a minha lição de casa mas preciso que os outros também façam sim e claro banco central e cvm conversam ali Banco Central cvm SUSEP conversam mas você tem um universo muito maior do que esse e essa acho que essa vai ser a grande discussão do ano que vem acho queb e câmbio tá encaminhado mas vão acontecer no ano que vem Então como VASP vinha encaminhado mas a gente sabia que ia acontecer esse ano verdade e Bas a service também esquenta Toma mais eh eh tração Mas acontece né você

vê as minutas você vê o resultado eu acho que tokenização uma discussão esquenta o ano que vem e eu assim pode ser uma previsão não previsão mas eu não acho que a gente veja um resultado antes de 26 Ah então é isso isso é bom também D uma D esse D esse esse cheiro né do poss tá errada mas acho que realisticamente a gente tem muitas coisas grandes acontecendo fora outras coisas de Mercado de cartão enfim tem um milhão de outras coisas também acontecendo verdade bom legal ali até fechando essa esse capítulo aqui sobre sobre

VASP acho que teve bastante update e e a coisa vai dando em ciclo bom que tá progredindo tá andando mas numa esteira de várias coisas que estão entrando juntas né e mas agora vamos falar um pouco de regulamentação de base né ele surgiu nesse momento aí que o o setor tá buscando eh coibir também práticas Irregulares como é como é que você vê que nasceu esse essa ess esse movimento por parte do BC eh você vê que o mercado também fazia algum barulho em relação a isso como é como é que você também só para

tentar assentar eh como que veio essa ess essa informação essa notícia pro mercado né acho que a discussão já se sabia que a regra de base estava para vir esse ano né tava até na agenda do do BC desde o começo do ano verdade aí muito discussão durante o ano foi o que Que é Bass te pergunto o que que é Bass pode ser 1 milhão de coisas né bemas a service e é Bank as a service é só banco e aí se eu tenho uma MCD E se eu tenho payment as a service exato

porque bem que a service eles já tinham uns contratos bastante estruturados que surgiram L atrás quando a gente fez as primeiras parcerias entre ações financeiras e plataformas que depois surgiram e resultaram nas scds e scps né Então esse já vi um mercado evoluindo só que você tinha um mercado evoluindo na paralela que era o mercado de payments as a service que é o base e o paz né e o que que é o payment as a service eram contratos entre inses de pagamento e terceiros que ofereciam os serviços das inações de pagamento com aquele chapéu

de que na verdade eu sou a cara do produto eu sou a cara do negócio você só é o Bank of Record você só é aão regular porque eu não posso fazer isso sozinho Sim só que no mercado de Banking serviços bancários propriamente dito se você uma financeira A gente consegui encaixar muito disso não 100% mas muito na regra de corespondente bancário sim que hoje diferencia do que ele tá trazendo nessa regra nova boa mas no pagamentos não tinha nada e aí você cria um desnivelamento entre as instituições de pagamento que olham pro seu papel

como regulada como Eu sou regulada obrigação tá comigo eu que respondo pro banco central eu vou supervisionar o meu parceiro das de outras instituições de pagamento que falam ah eu tô terceirizando tudo se vi uma multa do Banco Central eu repasso o custo e os contratos permitem isso a realidade é contratualmente dá para se construir tanto uma relação quanto a outra as obrigações questão de pagamento tem estão na regra se ela descumpre Depende de que lado que você tá Se você É o parceiro ou se você é aão prestadora de serviço Esse contrato ele acaba

regulando Ah quanto que eu vou passar da multa Quais que são as consequências disso mas no final do dia eu continuo operando sim isso Começou a Gerar problemas e incomodar o regulador com toda a razão diga-se de passagem e incomodar também o próprio mercado pô se eu tô subindo a regra aqui em cima e tô cumprindo tudo eu custo tanto é se eu Não tô cumprindo nada E aí eu lembro que eu fui uma reunião Banco Central que usa capital mínimo como cheque especial capital regulatório não é cheque especial a gente liga para perguntar como

que tá fazendo o capital prudencial departamento de supervisão eles nem sabem do que eu tô falando pô você tem que ter uma competência técnica ali mínima então não era o Bank a service e o payment a service que começou a Gerar problemas no banco central Conceitualmente sim eh porque que que ele traz ele traz inclusão financeira ele traz maior capilaridade dos serviços tem um um universo de benefícios que o regulador enxerga impulsiona o mercado impulsiona o mercado depois esse pessoal quando ele vai entrar com pedido de autorização ele já tá Mais maduro Então você tem

pedidos de autorização mais maduros então em geral é algo visto com bons olhos o problema é se eu não tenho nenhuma regra Se eu não sigo nenhuma regra de pld porque eu terceirizo tudo tudo que ele faz eu acabo não checando porque eu tô terceirizando eu tenho oito parceiros diferentes cada um faz de um jeito poxa Vida Qual que é a minha obrigação perante o regulador se eu sou ente licenciado se liability e tal também enfim eu tirei uma licença no meu nome mas eu não tô olhando para nada e é um pouco se você

ler a regra Ela traz muitas coisas Que quando você olha pra regra de eh por exemplo prevenção lavagem de dinheiro já tá muito claro que a instituição tem que fazer isso se ela terceiriza no final do dia ela teria que revisar o que tá sendo feito deveria ter um critério a regra vem para Deixa claro para tirar essas dúvidas sim então principalmente pro mercado de pagamentos que não tinha regra nenhuma verdade e que teve alguns backs aí no ano passado qual que era o segunda ponta da discussão entender esse Framework entender o que que faz

sentido entrar na regra de base e o que não faz e nesse sentido do que faz sentido do entrar e o que não faz é o que que é Bass que é da porta pra frente então você é meu cliente eu sou ção Financeira ou de pagamento que que tá aqui no meio Ou seja eu sou um prestador de serviço de bas um tomador de serviço de base fala com você cliente Hum tá mas o que que éa porta para trás que que é o backoffice que que são serviços Terceirizados que já existem já tem

regra E como que eu diferencio as duas coisas porque não faz sentido eu como instituição regulada contratar uma tecnologia ou contratar um banco de dados porque tecnologia tem regra de segurança cibernética que já é específica pensa que eu vou contratar um banco de dados Tá mas eu vou aplicar a regra de base mas não é base sim então essa diferenciação entre terceirização de serviços que não deve não pode ser Eh proibida ou ou de alguma forma inibida porque você traz o melhor de cada tecnologia e essa foi a uma das discussões na época da regre

de segurança cibernética que a primeira minuta saiu limitando a contratação de prestadores só no Brasil e depois ela foi alterada por qual a diferença entre um prestador de serviço de cloud aqui no Brasil que tem excelentes mas Mas pensa lá atrás quando a regra foi editada 8 anos atrás acho que 8 anos atrás foi 2016 se eu não me engano por ali eh e um serviço dos maiores prestadores serviços de cloud do mundo dentre eles a gente sabe quais são né sim então eu limitar o mercado financeiro brasileiro a ter acesso a isso é algo

que traz é um desserviço ao mercado a terceirização Ela traz a possibilidade de contratar os melhor e a melhor qualidade e a maior inovação e as melhores bases de dados e os melhores prestadores de serviço o ponto é quem responde por isso quando é Um terceiro fica muito claro que é a instituição só que quando e eu tô vendendo o serviço e tá aqui isso se mistura isso não estava tão claro ah então essa relação também precisa revista mais CL então da porta para dentro tem que ser muito claro então é um prestador de serviço

mas sou eu que tenho a relação com cliente S versus um tomador de serviço de Bas aonde ele vai acessar o cliente para mim sim sim sim só que ainda assim a Responsabilidade é minha porque eu sou institução regulada e é meio que isso que essa regra vem para estabelecer as regras do jogo muito do que já existia e é derivado de outras regras mas deixa asas regras do jogo muito Claras E aí O resultado é aquilo que eu falei um dos elementos da Tempestade perfeita de 2025 né sim sim que é você vai ter

muitos players hoje que sobrevivem do Bass instituições reguladas que operam que tem o business dela é prestar serviço de Bass mas que não estão prontas para esse nível mais alto de de regulação de requisito de supervisão e não vão conseguir sobreviver aí você vai ter uma consolidação no mercado que a gente já tá vendo acontecer trocas de controle compras e vendas você vai ter muita gente se adaptando Com certeza e você vai ter os que tão já prontos que a adaptação Vai ser menor sim e aí o terceiro o terceiro quarto enfim é o último

nível é muitos dos tomadores de Base que vão olhar e falar o serviço Talvez hoje com esses níveis e esse nível de supervisão e a mudança da tecnologia e da relação não faz mais sentido eu contratar a base eu já sou grande o suficiente eu já cresci que é um estal que eventualmente Eles já que talvez fosse acontecer daqui a um ano talvez aconteça agora vai acontecer mais rápido além desse Impacto você vê outros impactos aí além nessa nessa nesse no no modelo na forma como principalmente para Vintex e bancos e como esse jogo vai

ser jogado os contratos vão ser vão ter que ser mudados vão ter que ser revisitados em geral acho que muito do que tá aí reflete os contratos até era uma discussão engraçada né você lê o contrato que a gente escreve pras parcerias né de Bas você vê a regra vai cláusula a cláusula assim é um pouco do que já a gente já tratava na relação não necessariamente da forma que poderia i a ser negociado durante cada uma cada Parceria mas ele segue ali os principais temas né sim então eu acho que vai ter que ter

uma uma revisão de do mercado inteiro aí desses contratos seja maior ou menor sim eh mas acho que essa é a grande eh esse é o grande tema né uma curiosidade se você vai na não sei se tá com a consulta aí primeiro item ele fala as ações financeiras e demais entidades autorizadas a operar pelo banco vou deixar uma palhinha Né entidade autorizada a operar pela lua Central também é VASP ah a menos que de VASP ou de Bas falando na regra de Bas deas fala isso mas em 2025 quando a regra final sair uma

entidade autorizada a operar pelo banco central também vai ser a VASP como também uma ctvm uma dtvm uma corretora de câmbio vai agreg olha só então ele pega todo esse mercado caramba a gente tá tendo um revamp regulatório brabo é E aí o banco você não sei você tem outra Pergunta não pode continuar nessa que eu vou mais uma palinha né ele tem três temas que não estão na minuta ainda mas que ele pede inputs do mercado e esses são os grandes temas da discussão como eu falei muito da regra não é surpresa porque é

o que tá nos contratos já já é o que se discute muito da prática do mercado de BASA mas ele traz três temas que é o que hoje tá todo mundo falando né aham sub credenciador aham itp sim e efx eu vou começar pelo mais fácil que é Itp sim itp é atividade no openbank então que um Player no que é uma figura nova também uma figura nova faz sentido ou não eu ter opera eh prestação de serviço de base e toma tomada de serviço de base em itp eu acho que sim tá já digo

minha opinião Acho que sim a gente discute com players que acham que sim outros que acham que não mas eu deixo uma pergunta por que não tá tá ah o mercado é novo o mercado é novo vai evoluir tem negócios que já faz sentido Você ter tomadores de serviço de base Então já te digo Por que não sim não vejo um impeditivo não vejo um prejuízo isso no itp a service da vida é isso tá tá E aí você tem toda aquela vai ter que ter uma questão como que eu vou olhar pras regras de

Open Banking para isso e Talvez tenham que ter algumas alterações ali que é uma outra discussão mas hoje já funcionaria tá perfeito e aí a gente vai vamos subindo nível né a discussão mais fácil discussão um pouquinho mais Difícil e efex tá no começo eu achava que sub credenciador era mais fácil ho já tô mudando de ideia tá para ficar minhas primeiras conversas eram itp sub credenciador efex agora mudou Mud Então vai itp mais fácil efex efex eu tenho um pouco de dificuldade de ver efex como base tá porque o que que é o efex

ele vai fazer uma operação de câmbio ele presta um serviço de agregar E aí não tá claro também o que que ele tá chamando de base no efx ele Só pede input sobre eventual enquadramento de efex a redação é bem Ampla então será que eu vou ter um efx as a service ah pess que chama nada de e câmbio as a service se você tentar enquadrar Exemplo né assim tentando jogar aqui para você também a gente tem vários players Inclusive a Wise com platform deles que Eles prestam pro nubank lá que é um serviço que

viabiliza a conta Global deles enquadraria nesse nesse contexto ou não necessar médio aí Vou te voltar com a pergunta né o ifex des service o que que é o ifex ser o prestador de serviço de base e eu tenho um terceiro embaixo do ifx sendo o tomador de serviço de base Ah tenho eu adiciono uma outra camada será que é isso eu acho que não eu acho que é mais na linha do que você tá falando só que pensa no efx conta global e tudo mais você tem uma julgação de dois serviços o ifx que

eu eu junto todas essas continhas vou no banco e fecho o câmbio Tá Tá legal mas eu tenho o correspondente cambial aonde eu vendo o serviço de câmbio em nome dação financeira que é outra coisa Tá o que que é o Bass se eu tô adaptando efx para bankas a service eu tô mais perto de um correspondente cambial eu tô mais perto de um ifx Porque hoje o efx Ele não presta o serviço pro câmbio ele pro banco ele contrata o serviço do banco Ah tá tá tá tá a já a Você entendeu a relação

é Invertida então a gente já teve algumas discussões e a gente ouve todo tipo de visão eh eu acho que esse é um tema que tem que ser discutido em mais profundidade por exemplo a coexistência do correspondente cambial com eventualmente um contrato de efex E como que ficam esses dois chapéus né se eu tiver o ifx como um Bank a service um tomador de Bank a service ele vai est na nessa ponta vendendo o serviço Uhum mas na outra ponta ele vai ser ainda o ifx Porque o ifx ele vende o serviço para quem tá

fora do mercado Hum então sim Não realmente precisa precisa parametrizar melhor essa essa não é tão Óbvio quanto parece por isso que eu achava ele o mais complexo mas a gente fala de Sub credenciador e fica emocionante por isso que a gente faz o que faz tem que gostar é verdade e no caso do O que que você vê assim de fma geral primeira intuição era sub também é um contrato de parceria né Aham então se Eu crio um set de regras específicas e adapta o contrato o sub ele presta o serviço para o credenciador

tá então ele seria um credenciador as a service Ah será que não é muito diferente do que a gente estava falando para banco e payment pois é pois é não é tão diferente mas o que a gente tem ouvido aí algumas discussões é que na verdade a regra ela tá um pouco mais próxima de olhar para enfim você tem uma reforma aí do mercado Cambi do mercado de pagamentos agora né dependendo de como é tratado essa discussão do subc tanto é que a gente aí tem uma expectativa de uma conversa com o banco central todo

mundo vem pedindo aí de tudo quanto é lado para entender do que estamos falando nessa regra de já vem olhando e vem ouvindo e gera uma preocupação porque não é tão simples como colocar ali e ter uma lista porque enfim na lista de serviços tem Limitações na regra de base do jeito que é hoje que não funcionam com o mercado de de Sub credenciamento sim então ou eu crio um algo específico ou eu tenho uma revolução do mercado de Sub credenciamento e de pagamentos em geral a gente tem players enormes que são sub credenciadores Car

então por isso que a quando você olha no primeiro Ah é um contrato tá tudo bem é muito parecido com o de base de de paz já tá fácil mas mesmo assim ele é envolvido dentro dessa Discussão como um todo enorme se ele se é só um contrato na discussão tá fácil quando você olha pros detalhes da regra não tá tão fácil assim Hum isso vai ser bem interessante Vi olha Porque como você falou assim é é é é uma uma tempestade perfeita de vários aspectos e quando a gente você vê a dimensão e aí

se por exemplo sub credenciador resolve virar credenciador aí entra mais é O Quinto Elemento da Tempestade perfeita você vai ter uma E aí a gente teve essa Discussão aí há também uns se anos atrás mais ou menos foi 2018 que tinha essa discussão sobre credenciador ser uma modalidade de IP não sei se você lembra disso E aí Acho que chegou até a sair a consulta pública se eu tô lembrada corretamente e depois não me lembro nem se se não chegou a sair a regra e depois voltou porque era um era um efeito tão grande no

mercado muito no mercado era uma coisa enorme É verdade que se voltou um passo atrás então será que a gente tá Pronto para dar Esse passo e essa lista esse item na consulta pública já é uma provocação pro mercado para dar esse passo a gente pediu até uma conversa e a gente ouviu que tem vários players pedindo e o banco central vai fazer realmente uma coletiva algo nessa linha porque até para se manifestar na consulta pública a gente tá ajudando vários players a se manifestar a gente precisa saber o que o banco central quer né

o que que eles estão pensando com Relação a esse tema porque tiveram inúmeras conversas sobre Bá esse tema de Sub credenciador é novidade E o tema de e também é novidade é é é porque assim quando a gente puxa a base é só a ponta do icebag desse TR você vai aí você vai mexendo com várias relações regulat de de prestação de serviço que envolve ente regulado Como se dá tipificação de contrato um monte de coisa aqui falei a a redação da primeira linha pega tudo pega crypto a service a gente vem o Banco Central

Falando Ah a gente vai criar uma regra depois para crypto a service talvez mas a menos que tenha uma exclusão específica já tá tratar isso em outro momento mas será que essa regra faz sentido paraa VASP E aí por curiosidade ali assim assim desviando um pouquinho da pauta e mas o quão tudo isso aqui é muito específico e pertinente ao mercado brasileiro mas o quanto a gente tá talvez desviando de de práticas e Internacionais o que rola na Europa base a bola da vez nos Estados Unidos a gente saiu na frente a quilômetros de distância

deles porque eles têm uma dificuldade e eu faço meu doutorado lá a gente já falou e eu consigo ver que é difícil então o mercado ele se auto regula e vai mas você tem uma dificuldade porque os estados competem sim sim ess é um grande é com as licenças você tem reguladores específicos então coisas muito grandes Andam mais devagar principalmente no mundo onde não tem fronteiras sim eh mas Bas é uma a gente tem duas grandes discussões né em mercado vai de fintech financeiro mas olhando para fintech nos Estados Unidos é Bas E aí a

gente ainda tá na discussão de by Now pay later lá porque eles não TM cartão parcelado tudo isso a gente tem um pouco de discussão aqui também de binal pay later Mas ela é um pouco menos relevante vamos é porque a gente ISS tá muito dentro nosso dia a Dia a gente tem muito instrumento para chegar no mesmo resultado que nos Estados Unidos não tem e na Europa também acho que teve discussão disso no Reino Unido também preocupação com com individamento excessivo teve todo outra discussão foi para ex e aqui a gente tá indo para

um caminho inverso né tem a discussão de Será que faz que há muitos anos que eu ouço a discussão de superendividamento parcelado de cartão então M Central vem tomando medidas Nesse sentido há muitos anos a gente acolhe a gente acolhe osos efeitos disso aí então há muito tempo Eh aí a gente olha pra Europa com micar com a regra de VASP deles regra de VASP na Suíça também E aí lá já sendo implementada né sim então assim a gente tá olhando só para esses dois temas saindo na frente de Fora mais alinhado com as discussões

mas com uma qualidade regulatória de entendimento do mercado que eh lá fora o pessoal pede pra gente falar sobre isso Então o ano passado eu falei acho que uns S oito eventos fora do Brasil que legal sobre só a consulta pública de VASP e as perguntas a abordagem do Banco Central de soltar a lista de perguntas numa consulta pública pegou a gente de surpresa num bom sentido mas foi vista pelos reguladores lá fora como algo pô faz muito sentido que é um papo que a gente teve também que é um pouco do que o FCA

às vezes faz né Eu já peguei umas Consultinha deles lá da época até do Open Bank do Open Fines que eles tiveram que é tudo muito assim é muito um estilo questionado é exato mas menos institucionalizado eu acho do que como o banco central fez aqui eh e aí vai para PR por exemplo FCA né a gente olha pro nosso banco central e olha eu estudo sandboxes então a gente tá vendo aí a cvm fechou a parceria com a fenasbac para dar um repensar ali Acho que a palavra não é nem repensar mas Reimplementado o

sandbox né sim e isso é uma coisa que a gente vê com muitos bons olhos o banco central lá com next também também tá olhando para Como pode usar o sandbox para esses projetos e eu olho para sandbox no nos Estados nos Estados Unidos né mas o exemplo que a gente tem é uk que tá aí há 12 anos agora com sandbox só que quando você olha o que eles chamam no sandbox telefonema normativo que a gente fala pegar a gente faz as reuniões com o Banco central fazer perguntas pegar o input do regulador sobre

um determinado tema é um dos tipos de sandbox Ah uma licença Light uma dispensa de um tipo de licões nesse é um tipo de sandbox no uk o sandbox propriamente dito como a gente tem aqui que é uma dispensa regulatória para um determinado projeto analisado e supervisionado pel regulador é um dos seis tipos de sandbox interessante no uk Então quando você faz e eu fiz tô fazendo ainda né vai levar uma vida Inteira mas um dia cheg lá o levantamento de dados de uk para olhar Quais são os sbox comparáveis com o nosso aqui são

pequenos e aí a gente chega numa discussão o que que é sbox sim o nosso regulador se preocupou em definir é algo extremamente específico tanto do ponto de vista de Bacen cvm SUSEP e agora mais recentemente a npd ah é algo extremamente específico que é esse ambiente de testes temporário com uma liberação regulatória você olha para Fora até mesmo porque assim ess CD seria sandbox É porque no afinal das contas assim se você pega o termo o termo já é emprestado também do mundo de ti e então assim talvez eu inclinar para uma definição mais

nessa nessa linha né que é o que se usa no mundo de tecnologia que se usa na tecnologia mas aí quando você desdobra isso só para mostrar assim olha a gente tá dando várias formas ISO de interagir com esse ecossistema e de permitir tentar faz significa a mesma Coisa e que quando você compara Isso é o que a gente faz toda toda semana pegar a reunião com o regulador para ir discutir projeto faz sentido Não faz sentido Claro sem uma manifestação formal que também é como funciona no FCA a gente sabe que o banco central

é aberto né hoje é uma coisa que é de conhecimento de todo mundo você tem um projeto que que a gente falou da outra vez quando eu comecei a trabalhar você não fazia pergunta que você não sabia a resposta Exato exato hoje eu ainda falo não faz a pergunta que você não faz você não sabe a resposta Mas se a gente tiver entre a e b e as duas são boas vale a pena e perguntar é verdade é verdade não um bom P Antigamente você só ia lá para confirmar e para uma questão de relacionamento

hoje não hoje se tem uma abertura o mercado quer ir falar com o banco central sim sim sim e ai até aproveitando assim acho que a gente dá para ver que as implicações de tudo isso São muito mais profundas a gente tá para eh puxa na na no na ponta do iceb de base mas acaba mexendo com várias eh eh eh modalidades regulatórias que a gente vê vários várias entidades e talal eh mas um uma um toda essa discussão por mais que o banco central tenha falado tempos atrás que tava na agenda regular a base

e tudo mais talvez a forma como o mercado viu isso de uma forma mais escancarada foi quando a gente teve operação Polícia Federal né e tudo mais Ah revelando ilícito de algumas de alguns provedores algumas né alguns entes que estavam desenvolvendo operações mesmo eh não vou nem usar o termo jurídico para não errar aqui mas estava cometendo um ilícito especificamente seria legal até eu poder explorar um pouquinho isso com você né E como é que você enxerga esse papel da tecnologia de segurança no modelo de base assim eh para tentar coibir situações como essa Você

acham que os esforços que estão sendo imaginados eh nesse novo movimento regulatório desse dessa desse pedaço do mercado Ah vão conseguir dar uma uma uma coibida eu acho que assim como você falou é um ilícito né E aí eu não vou entrar muito nos detalhes da de nenhuma operação mas quando é pego e você tem prisões E você tem atividades interditadas já tem algo sendo feito que não tá certo tá claro então é ainda sujeito a investigações Etc mas já se pegou alguma coisa ali que não está batendo então regra mais ou regra menos já

tinha algo sendo descumprido sim porque essa regra ven é para deixar as regras mais claras Ela traz obrigações adicionais Mas ela deixa muito mais claro algumas regras que tem que ser seguidas então eu eu vejo da seguinte forma quem quer fazer errado vai achar um jeito de fazer errado e aí cabe ao regulador Supervisionar e enfim Cada um faz a sua parte mas para aqueles que querem fazer certo querem se adaptar e que são os clientes que a gente trabalha e ajuda e etc você consegue ali você tem um set de regras mais claro você

tem você sabe jogar com mais segurança tem mais segurança jurídica que a gente fala né no nosso meio e e nesse contexto você entende por exemplo que um dos elementos que a gente via da da a conta bolsão foi muito colocada em em evidência também Você acha que esse mecanismo vai acabar entrando em desuso vai acabar sendo coibido dentro do mercado é uma questão de tempo Acho que contta bolsão é uma coisa que é uma questão de tempo já é não é a pauta não é nova né acho que aqui a regra de base ela

já traz muito dos dos dos mecanismos para coibir o uso de conta bução em alguns cenários a gente teve uma regra acho que foi em fevereiro desse ano que também afetava um pouco das Atividades inclusive de Sub credenciamento e de pics tudo que também afetava o uso de conta bolsão então o banco central ele vem olhando e vem fechando Sim esse cerco da conta bolsão né E aí vamos vamos partir para um elemento de contas individualizadas você tem mais certo ali do ponto de vist de pld do uso dos recursos eudo mais Existem algumas discussões

de como fazer a conta bolsão ainda assim funcionar com registros específicos e Etc porque muitas dos argumentos É no final do dia o dinheiro tá todo em algum lugar exato então assim é uma questão de Registro é uma questão de onde ficam Onde fica efetivamente o dinheiro o dinheiro é fungível para todos os fins então Existem algumas discussões nesse sentido que acabam indo mais muito mais pro lado da tecnologia contábil sim sim sim mas que ainda acontecem há muito tempo mas a Gente ainda não tá vendo para que caminho vai essa eu não me arrisco

aqui a dar obstáculo é é mas é muito na linha de uma Grey Zone e e e entendo que alguns eu vejo alguns players ofertando serviço e às vezes é é um elemento de Cont individualizado às vezes é um elemento de tecnologia que tá sendo implementado e mais qualquer outra coisa e a gente lá atrás né sempre se falava né a tecnologia que não faz então a regra ela segue a tecnologia hoje a Gente não vê mais porque ho você tem tanta tecnologia você consegue adaptar né Essa foi a grande revolução da fintech né os

de novo quando eu voltei a trabalhar a gente adaptava o que a gente ia fazer do ponto de vista jurídico regulatório as opiniões tudo como como fazer encaixar na regulação o que o sistema faz porque o sistema faz aquilo e acabou né Sim hoje hoje não hoje você tem esse mundo de fintech a onde não eu mudo É só virar uma chavinha Ah não eu desenvolvo o sistema aqui eu boto meus deves para fazer então aquela discussão que a gente tinha aí há 15 anos atrás de que ah o sistema não faz hoje já não

pega mais é verdade que no mundo de cripto é o sistema não funciona assim o sistema é diferente pega a caixinha joga fora e vamos pensar nesse sistema novo que é uma outra conversa mas não é o sistema não faz porque ele foi criado desse jeito e não dá para mudar como era uma discussão há 15 anos Atrás e a gente tinha que conviver com isso e entender como que eu cumpro a regra sendo que o sistema não faz o que eu quero que faça do jeito que tá escrito na regra sim achava um jeito

de Vamos mudar aqui vamos fazer um papel enfim tinha aí Inúmeras coisas a revolução de finex né como é o que a gente fala foi realmente você conseguir ter toda essa adaptabilidade sim eh a questão da cont bolsão voltando é é um caminho proibitivo mesmo que a Gente vem vendo e fechando o cerco e fechando cerco Pode ser que a gente chegue num momento aonde fechei vou abrir desde que desta forma Sim entendido mas acho que vai demorar um pouco ainda claro e e al como se não fosse coisa suficiente você enxerga mais algum movimento

regulatório eh e e e no horizonte aí para Ano que vem eu olharia já tô olhando para isso né já vai para dois anos lei de autorizações Eu acho que isso esse é um tema que é que isso aqui é ele ele ele é ele é Pilar né é ele passa em tudo ele é transversal Pilar Você tem dois grandes temas né que passam em tudo que a lei de autorizações e Reforma dos regimes de insolvência ah ra etc que também é uma discussão antiga mas que a gente sabe que também tá acontecendo na paralela

e foi retomada nos últimos anos com mais força Entendi então aí além de vai câmbio tokenização stable olhando para Câmbio todas essas discussões de pagamentos envolvendo o sub uhum tá Que eu acho que essa vai ser uma discussão quente aí pro próximo ano tá todas as alterações decorrentes de conta bolsão algumas adaptações de openbank que estão acontecendo pics pics internacional que a gente sabe que também tá no pipe do Banco Central eh eu olharia porque basilar lei de autorizações processos de transferência de controle autorizações Etc e eventualmente talvez não no mesmo time um TAM um

pouco mais lento eu diria os regimes de de insolvência raet eh intervenção tudo isso tem sido olhado já H alguns anos e só como esse o papo todo de autonomia do BC que que você enxerga também dentro desse não é dentro dessa caixinha a gente tem uma lei de autonomia a gente sabe que tá sendo rediscutida no Congresso né eu vejo que tem dois temas que se confundem né até escrevi um paper nos Estados Unidos aqui Sobre isso que é os conceitos de autonomia e Independência é é isso isso ISO autonomia versus autonomia de tomar

decisões e etc etc versus Independência no sentido de eh Independência funcional né quem que indica quem que tira do cargo e etc Essas são duas discussões que elas estão um pouco misturadas que eu vejo que pra gente ter a garantia da Autonomia como a gente vê com uma coisa só do Banco Central Você precisa olhar para isso Como duas coisas segregadas e entender como elas interagem como que uma garante a sobrevivência e a integridade da outra e o banco central uma das atribuições dele é a execução de políticas públicas né política monetária etc então existem

temas Aonde esse conceito de autonomia não necessariamente vão ser o que a gente vê para departamento de normas autorizações etc e não deve ser porque você tá olhando ali para execução de Política monetária e etc que tem uma questão política por trás mas quando a gente fala de quem vai tomar quem vai receber autorização ou não não deveria ter discussões a respeito disso exato muito mais teórico do que prático e acho que essa também vai ser uma discussão grande aí no próximo ano noos próximos vários anos sinceramente é isso é um papo eh a nível

de Congresso Tá sim sim articulações políticas e congresso muito mais do que ali no nosso mundo de Regulação Sem dúvida ali a gente tá chegando no fim do papo o papo nosso sempre voa é é muito bacana e é mita e Que bom né Que tanto na tua prática quanto na minha aqui não e dezembro é sempre o melhor mês né você quer desde que me lembro que eu comecei a trabalhar com esse tema semana de ouro e Banco Central entre Natal e Ano Novo sempre sai regra você quer ter tema pro ser janeiro e

fevereiro inteiro a gente olha a semana entre Natal e Ano Novo é bem Ness V ver como vai ser esse ano Mas todo ano tem a gente tá em novembro n Quem sabe a gente não tem a surpresinhas aí vamos vamos esperar certeza que vai ter coisas novas aí acontecendo antes do final do ano Alé então para finalizar assim eu queria ver se tem alguma mensagem que você e colocaria daria para quem Para nossa audiência em relação a a todos essas transformações que a gente tá vendo recentes enfim é para preocupar é para apavorar não

é não acho que não é Para apavorar Acho que tudo vem é sempre olhar pra agenda regulatória do Banco Central no começo do ano né e entender acho que isso a gente é um trabalho até que a gente faz muito com os clientes né como que isso afeta o seu negócio você não pode ignorar sim porque Vão ter efeitos então por exemplo você é uma VASP a gente vem falando aí tem mais de ano começa a operação porque vai ter uma hora que porque a regra vai ter uma previsão de que quem tá operando pode

Continuar operando sim então você tem que entender essas minutas e olhar para elas para entender Quanto tempo você vai ter para se adaptar o que como é que vai impactar seu negócio eu quero fazer um comentário Será que faz sentido eu buscar uma associação para fazer um comentário Será que eu quero fazer um comentário sozinho faz sentido eu buscar uma Assessoria Jurídica ou não às vezes são comentários simples eu quero mandar direto então acho que o recado que eu Daria é não ignora as consultas públicas a gente tá num mundo aonde o regulador e a

gente nem entrou em questão de cvm né a gente faz outr depois para falar de cvm do fácil aí e outras coisas verdade verdade mas eh onde os reguladores de mercado financeiro eles chamam o mercado para conversar e aceitam opiniões Então você consegue se preparar antes sobre como as regras vão afetar o seu o seu negócio você consegue às vezes quando você tá montando o seu negócio já saber O que vem de regra pela frente verdade isso olhando aí é um pouco mais até para startups ou novos negócios né em instituições grandes eh o que

eu deixaria de recado é esse não ignore as consultas públicas pode custar caro a coisa é mais transparente do que nunca foi não é não não é blurry ela é Ela é Clara é Clara aberta Você pode conversar não tem nada feito ali fechada a quatro quatro paredes né que a gente vê é tudo aberto Então vamos usar isso Para desenvolver negócio muito bom e continuar vendo Progresso da de tanta inovação ISO o pessoal lá de fora pedindo pra gente falar como que seu Banco Central faz isso é isso tem acompanhado eu falo eu vi

na na pele é muito bom a gente ver um pix é como que o b Central fez isso séria do governo é tava esse papo lá na Man 2020 também que eu tive agora em Vegas mesma coisa porque o o Fed Nal ainda não funciona tava lá o Carlos Eduardo branto lá Explicando pro pessoal como é que era mas enfim sensacional Alê quiser deixar o institucional como é que o pessoal te encontra é Alessandra Martins eu sou sócia do Machado Meyer minha sugestão mais fácil é entrar no site meu contato tá lá manda um e-mail

manda uma mensagem pega meu telefone e a gente bate um papo Maravilha ali Muito obrigado novamente por est aqui vamos ver se a gente faz esse update regulatório com mais Frequência Com certeza e você que nos assistiu até agora espero que tenha gostado também não esqueça de deixar aqui teu comentário sobre o que você achou desse papo e também de encaminhar esse diálogo aqui para outras pessoas que possam se interessar por esse tema e se beneficiar dele grande abraço e até a próxima [Música]