Armadilhas da Pseudociência: Os Dois Hemisférios de Lucca | PBECast #99

fala pessoal tudo bem esse é mais um episódio do pbc aqui quem fala é Leo Costa aqui quem fala é Lucila Costa galera hoje nós vamos fazer uma parte dois sobre filmes que passam na Netflix que falam sobre histórias de saúde que a gente deveria comentar hoje nós vamos comentar sobre o o filme que se chama dois hemisférios de Luca que acabou de sair na Netflix mas antes disso solta [Aplausos] vinheta galera antes gente começar o episódio sempre agrade sendo a melhor escola de formação de médicos e estudantes de medicina para prova de títulos e

provas de residência um super beijo para toda a galera da medcof que apoia o pbc se você quiser conhecer os produtos e serviços da medcof clica aqui na descrição do vídeo ou na descrição do áudio no Spotify e utilize o nosso cupom pbc um beijo para todo mundo lá é isso aí e também não esqueça se você tá aqui nos assistindo de curtir a nossa página no YouTube do pebc que chama prática baseada em evidência para que a gente possa ter alcance para mais pessoas e que mais pessoas tenham a oportunidade de eu escutar um

bate-papo refletindo sobre a ciência atrás das notícias que a gente escuta por aí E esse episódio é a primeira vez que eu vou convidar vocês se vocês não assistiram o episódio anterior que a gente começou a falar sobre a série que também tá no Netflix sobre o vinagre de maçã eu convido vocês a pararem assiste o primeiro e voltar a assistir o segundo que essa aqui é uma parte dois a gente começou o episódio anterior mencionando que a gente ia falar sobre a série O documentário no mesmo podcast só que a gente se Estendeu demais

lá e a gente achou melhor cortar Porque apesar de ser os mesmos gatilhos que a gente vai falar sobre gatilhos de pseudociência nesse Episódio são gatilhos apresentados de formas diferentes então a gente achou melhor cortar e fazer a parte dois separadas dos dois documentários que temos lá na Netflix é isso Luluzinha a história é uma história muito bacana é uma história real tá dessa vez não tem nenhuma coisa fictícia essa história aconteceu essa história aconteceu no México um casal engravidou estava para ter o bebê e infelizmente no momento do parto nas horas ali que antecederam

ao parto a mãe complicou ela teve uma parada respiratória durante o parto e a criança entrou em sofrimento respiratório e evoluiu com quadro de paralisia cerebral grave grave para quem não sabe a paralisia cerebral seria o análogo de um acidente vascular cerebral em um adulto tá E infelizmente nas duas situações quando você tem qualquer perda de suprimento sanguíneo no tecido cerebral você vai evoluir com sequela não tem como acontecer nada diferente até o dia de hoje até Fevereiro de 2025 uma das áreas que a gente não consegue evoluir bem é na área da Neurologia né

lua então assim a gente sabe muito mais sobre Neurologia sobre neurociência sobre tudo mas é um tecido extremamente sensível à falta de alimento então toda vez que falta suprimento sanguíneo para os o tecido cerebral é muito provável que você vai evoluir com sequela e com o querido Luca não foi diferente tá então um menino que tinha uma apresentação Clínica típica de uma criança com paralisia cerebral grave tá então é uma criança que tinha dificuldade de comunicação dificuldade de alimentar dificuldade de se movimentar ele fazia muita convulsão e quanto mais convulsão você faz é o quadro

clínico do paciente vai piorando e os pais têm que lidar e existem muitas crianças com paralisia cerebral aí e existe um impacto emocional financeiro das famílias que tem tomar conta dessa criança e como é um filme todo o filme ele foi feito para a gente criar conexões histórias e gerar emoções então é lógico o filme apresentado de uma forma que te conecta e que te faz sentir o que aquela família sentiu ao ter um diagnóstico do primeiro filho com paralisia cerebral grave e como lidar com isso no dia a dia principalmente na rotina de uma

mãe que precisa manter uma casa uma mãe que teve um segundo filho que precisa manter a rotina de trabalho cuidados do segundo filho cuidados com uma criança especial manter casamento é a loucura que é retorno disso então o filme começa muito te envolvendo a se colocar no lugar e sentir as dores e os desesperos de querer ajudar o nosso maior amor que todo mundo sabe que quem pai sabe que qualquer coisa que acontece com o nosso filho a gente faz qualquer coisa para poder ajudar Esses são os primeiros gatilhos que começam a mostrar como como

fazemos qualquer coisa para ajudar os nossos filhos como é fácil receber informações de tentar fazer qualquer tratamento para tirar nossos filhos de sofrimento e engraçado né Lu como eu e a Lu somos fisoterapeutas de Formação a gente viveu o outro lado da moeda o lado de atender essas crianças e de ver as mães o dia que tem atendimento de ambulatório de neuropediatria fica cheio de mãe cheio de cadeira de roda ambulância na porta da clínica de físio e as mães estão lá e lá elas dividem as suas histórias etc e os Progressos que a gente

vê nessas crianças é um progresso lento pequeno e não exempo de né então no mundo da reabilitação o a criança com paralisia cerebral é uma criança muito comum na rotina do fisioterapeuta então eu e a Lu a gente trabalhou com isso quanto a gente estava na universidade eu fui chefe do do setor Clínico da Unicid por muito tempo ali da parte de Ortopedia e aí tinha um dia que eu dividia com a neuropediatria Então eu vi as crianças chegando e tudo e é um ambiente típico né típico de crianças geralmente é um ambiente que são

pres presentas mães cansadas porque as rotinas dessas crianças são muito grandes porque o volume de tratamento que essas crianças recebem é gigante que muitas vezes eles estão tratando a parte motora a parte de fonodiologia a parte médica em geral Então são crianças que tem rotinas di áreas muito grande e o filme relata isso também assim da logística de uma casa de dois pais sentando assim busca o Luca no tratamento leva ele na natação e depois leva ele na fono e da logística de duas pessoas trabalhando e tentando cumprir toda essa logística até que um dia

a mãe nessa tarefa de trabalho muito grande muito cansada ela pega o Luc leva o Luca numa aula de natação que o Luca fazia natação e ela Exausta ela mostra M mãe Exausta típica deitando ali no banquinho enquanto Luca faz a natação caindo em sono profundo e de repente ela acorda aos gritos que o Luca teve mais uma crise de convulsão dentro da piscina e aí a história começa desembolar ali que dessa crise de confusão ele precisou ficar internado o quadro dele ficou um pouco mais grave e no outro dia que teve todo essa história

a mãe do Luca teve uma entrevista de de trabalho e nessa entrevista de trabalho ela chega muito cansada desorganizada e a pessoa na qual ela ia entrevistar que ela trabalhava uma revista tipo uma revista sei láa Ve Cláudia veja e ela entrevistar uma pessoa a pessoa antes de ser entrevistada falou assim você tá bem que que tá acontecendo com você e ela não eu tô bem tô bem vamos lá vamos trabalhar fingindo que nada tá acontecendo o filho dela é internado e aí ela deixa cair os papéis e o cara pergunta de novo assim mas

você está bem e ela falou assim não não tô bem meu filho Teve uma confusão meu filho tá internado eu vim direto para cá e ele fala que que seu filho tem que é assim que geralmente acontece né geralmente quando a gente conta é não eu tô aqui trabalhando mas eh minha vida tava conturbada que as vidas são assim e na hora que você conta o relato do que tá acontecendo a pessoa por gentileza por educação por empatia ela te pergunta não não mas o que que seu filho tem me conta não tô aqui te

escutando vamos acalmar deixa eu te acolher primeiro antes da gente continuar o trabalho e ela desabafa pro moço e que ela tá entrevistando falando que o filho dela tem paralisia cerebral grave e que é uma doença de e ela ele pergunta se ele faz algum tratamento ela fala que faz diversos tratamento ela já tentou de tudo que é possível para para que o o Luca pudesse ter uma melhora E aí eh e ele pergunta mas não tem tratamento ela falou não é uma ela tem até ciência do prognóstico da doença do filho falou não é

uma condição de saúde que o prognóstico não tem uma cura é uma uma paralisia cerebral grave mas que a gente tenta melhorar no máximo a qualidade de vida do meu filho e aí que começa o link da história é nesse momento do filme E o que quer de um passinho para trás só assim era uma é uma família que parece muito unida marido e mulher tem um um um filho e ela já tem essa família até até uma cuidadora para ajudar porque senão a vida não anda para dar um toque de Pior que não é

incomum na vida eh dos seres humanos marido tá desempregado a grana tá apertada e tudo e eles estão ali batalhando para manter as duas crianças bem e tudo princi o Luquinha né que ele tem ele Depende de tudo pros pais tá então assim nesse momento que ela encontra com esse cara ele fala assim pera aí mas existe tratamento Existe tratamento Você lembra o caso do fulano de tal Ele conta aí sempre tem um relato de caso uma história de sucesso é Ele conta uma história de um político se eu não me engano que teve um

AVC que teve uma sequela gravíssima e que ele foi fazer um tratamento com o doutor fulano de tal e esse D fulando de tal rapidamente conseguiu melhorar a fala a marcha e e a a funcionalidade desse paciente e esse político hoje tá Nativa como praticamente sem sequela e na hora ele saca o telefone e ela ela começa naquele cansaço naquela exaustão de tudo que aconteceu horas anterior essa conversa e ela tava super vulnerável a qualquer informação ele saca o telefone e mostra um vídeo desse desse político mostrando como ele como ele foi eh como ele

estava quando ele buscou o tratamento na cadeira de roda com uma expressão bem do mostrando ele fazendo tratamento e como ele estar hoje e isso enche o coração dessa mãe de esperança e pior esse cara que ia ser entrevistado pela mãe ele chega para ela e fala assim eu conheço esse médico que vou ligar para ele passa a mão no celular e Bau e liga pro cara era de madrugada o cara morava na Índia e tem existem gatilhos muito sutis ali e aí eu e a Lu fomos de peito aberto assistir o negócio eu já

falei assim eu tô começando a ver coisa de pseudociência um relato positivo Por que a cura desse negócio tá na Índia Eu tenho um contato que ninguém tem eu vou te passar o contato do do Santo Milagres eles estão desenvolvendo um tratamento revolucionário tud só tem lá na Índia mas não em nenhum outro lugar resultado ele ele coloca os dois em contato a mãe conversa com o cara o cara abre uma possibilidade dela ir ele falou preciso conversar com meu sócio aqui na Índia o sócio fala que esse tratamento Não foi bem para curar e

problemas neurológicos sem crianças mas mas sim ele foi desenvolvido por um tratamento de câncer e de primeira Ele refuta e a mãe fica doida a mãe fica louca para levar e ela começa a insistir que tem que ir e o legal que começa a busca de uma mãe com uma Nova Esperança na mão Porque na hora que ela consegue o contato ela ficou encantada com a melhora do político o contato foi feito ela ligou e o moço negou o tratamento pro filho dela que falou não o seu filho a gente não atata criança e negou

e ela entra numa busca de esperada de mais informações de mais pessoas que têm contato com esse centro na Índia e para tentar convencer esse médico que o filho seria uma solução e toda hora o centro nega fala não não não não tratamos crianças não tratamos essa condição nós não vamos pegar e a mãe insiste que o centro faz um tratamento numa condição que eles nunca fizeram com aquela máquina para que ela para que o filho tenha as mesmas respostas que ela viu no político Então isso que a gente chama de 100% experimental não tem

ciência não tem dado não os o o próprio lugar nega que nunca tratou um caso e a insistência de Uma Família em receber esse tratamento paraa ass Não não eu coloco meu filho como cobaia como experimento porque eu acredito que isso é a única solução que eu tenho para o meu filho é o fato é que ali chega num determinado momento que o cara fala assim não a gente vai receber seu filho então então você vem aí o cara fala assim nós vamos receber eu vou te mandar os dados de pagamento e os dados de

os procedimentos que você precisa entendeu então era se eu não me engano Era cerca de 50.000 dlares para tratar essa criança os pais não tinham essa grana a mãe até propõe a vender o único bem que ela tinha que no apartamento o marido fala que existe que começa o marido era mais cético de falar assim será que a gente deveria acreditar com tudo que nos conta vamos atrar de mais a informação não vamos vender o nosso apartamento porque coloca toda a família numa situação vulnerável não só o Lucas mais é mas mesmo assim ela convence

o marido que esse era o melhor caminho e mais né Lu ela chega ele chega e fala assim olha é se isso fosse tão bom porque que você só tá lá na Índia tá ele tem uma pegada cética mas ele cede a ao desejo da mãe entendeu então a mãe fala não é a única chance a gente tem que tentar a nossa família é mais importante e é mesmo e ele resolveu topar a história então ele ele coloca a casa E tipo numa hipoteca e pega uma garantia e pega a grana e eles vão se

pararar para ir pra índia mas é nessa preparação ela tem que ir no médico no pediatra do menino porque o Luca tinha muita convulsão então o Luca toda hora precisava de assistência médica ela tinha um Amparo médico grande que ela fazia muito tratamento e aí ela era uma viagem grande ela saiu do médico e foi pra Índia e ela queria saber o que que ela precisava se preparar para poder fazer uma viagem tão grande assim é ele tava fazendo alimentação enteral né parenteral se eu não me engano e tudo e e e aí tinha que

fazer toda uma logística para poder levar a criança resultado o médico pediu para não ir mas ele não podia ceder e tal a mãe encheu o saco ele falou eu vou a mãe pegou no pé e eles foram eles foram para lá assumindo os riscos mas o legal que eu gosto de mostrar nesse ponto da história que o médico do Luca foi contra mostrou paraa mãe assim você não tá pensando nos Riscos desse tratamento primeiro eu olhei esse tratamento eu não achei nada que descreve desse tratamento eu não achei nenhum estudo que fala do benefício

disso para o Lucas e Luca né e mais se eu filho pode ter uma convulsão no avião seu filho precisa da alimentação parental e e ele apresentou todos os possíveis riscos que ele era contra liberar o Luca para para essa viagem mas como médico ele não tinha como proibir e aí ela pediu que mesmo assim se ele pudesse apresentar tudo de possível que poderia acontecer para que ela pudesse preparar em relação a levar medicamento alimentação e tudo que ela pudesse ter em mãos durante essa viagem resultado quando você tá assistindo esse filme eu falei Lu

essa mãe vai cair na mão roubada da vida dela essa de novo eu a Lu assisti de peito aberto o vídeo a gente não sabia do spoiler a gente tá dando spoiler aqui para você você não assisti quiser ver an depois a gente recebeu diversas diversas comunicados dos alunos da formação pbe que dava algum spoiler e eu falei não cara isso aqui é o combo do inferno esse médico o que que o médico ele falava a palavra John Hopkins meus amigos de Harvard e eu falei ol aí ó ó ó sempre uma carteirada de instituições

de respeito para que pudesse convencer as pessoas que era sério o tratamento então assim se você pagar e a gente atende e tal beleza resultado eles eu não tô pulando nada não né Lu pularam no avião e foram lá o que que era esse tratamento basicamente é um é um aparelho que é um tubo que lembra muito um aparelho de ressonância magnética que chama de citron se você digitar com cy cotron você vai achar um site um site tá isso existe de verdade vai cair no site do fabricante ante do citron tá que eh eles

chamam isso de terapia de ressonância magnética quântica tá e Teoricamente Isso vai lá atuar nas células e cerebrais e isso vai fazer alguma coisa que possa restaurar as conexões neurais ou estimular novas conexões neurais no caso de paralisia cerebral E olha que legal o Léo explicou aqui algumas coisas que a gente não consegue explicar com clareza porque essa pergunta foi feita pela mãe e pelo pai o pai principalmente que era cético ele livrou falou assim você pode me dar detalhes sobre esse tratamento antes da gente poder pagar e ir tal e a resposta que o

médico dá do outro lado fala assim não a resposta é muito complicada mas de uma forma simples é aí ele explica que são ondas magnéticas e elétricas que vão meio que reestruturar eh realinhar os processos cerebrais que tá acontecendo ali no cérebro e isso eh de poucas palavras você f assim não é muito complicado para eu entender mas é o que o meu filho precisa receber uhum resultado Eles foram eles foram o menino teve uma intercorrência no meio do caminho mas foi foi para lá e tal e foram fazer os tratamentos os tratamentos se eu

não me engano ele tinha fazer 28 sessões de tratamento nesse citron então eles ficaram um bom tempo lá e nessa parte da série dá um dá um nervoso muito grande principalmente para nós que somos céticos de falar assim ai meu Deus ela caiu numa cilada ela tá indo Ela ouviu os riscos porque toda hora que a gente decide um tratamento gente isso é importante a gente falar porque eu tenho certeza que vai ter muitas pessoas ou pais de crianças com paralisia cerebral que vão assistir esse episódio e toda vez que a gente propõe um tratamento

todos nós área da saúde a gente tem que colocar numa balança o risco benefício e e quando se colocou na balança para essa mãe tinha muito mais risco do Que benefício então a gente que trabalha com ciência era claro isso nessa parte do filme que o risco era muito maior do que o possível benefício que não se conhecia acho que pior do que isso né quando você não sabe a evidência de alguma coisa ris Você não tem nenhuma evidência de benefício Você não tem nenhuma probabilidade de benefício você não sabe se funciona entendeu E o

que te sobra é o risco então nessa hora do do do filme é muito angustiante assistir porque no meio da viagem numa conexão entre entre os aviões o Luca infelizmente convulsionou e ele teve uma crise gigante que mostra toda hora os pais muito bem orientados de contar o tempo da convulsão porque sabe que é isso que o médico vai perguntar e na hora ali dentro do aeroporto Eles ligam pro médico que falou para ela não ir e falou assim o Luca conv funcionou o que que eu faço o quanto de remédio eu dou para ele

porque tipo assim tudo bem bem eu sei medicar meu filho mas na hora do sufoco eu preciso de um médico para me orientar E aí ela ligou pro médico aí o médico na H de forma dura mas de forma real falou olha sento muito eu falei para você não ir agora não sei como te ajudar mas quanto tempo o Luca conv funcionou e ela solta uma frase de 6 minutos e alguns segundos então nessa hora é angustiante de falar assim olha o risco esse menino pode morrer ali e aí você f se morrer Ali vai

acabar o filme né então provavelmente não vai mas te D tipo assim olha o risco que essa família tá correndo expondo uma criança para não receber algo que a gente não sabe o benefício e nessa hora é marcante mais ainda que chega a parte ambulatória do do aeroporto pedindo uma ambulância fala assim seu menino precisa internar ele ele tá correndo o risco ela Nega porque sabe que foi uma convulsão grande e sabe que ele ia ficar internado e uma vez internado ela ia pedir o tratamento ela ia perder tudo que ela pagou do tratamento milagroso

que ela ia estava indo receber então essa hora é muito angustiante de ver assim por amor esses pais estão cegos de largar o concreto e de ir atrás de um milagre e e é angustiante ver E aí eles decidem assinar ela assinou uma carta que se acontecesse alguma coisa com aquele menino eles seriam presos que ela negou o tratamento pro filho ela entra no avião e ela segue rumo a Índia segue pra Índia chega na Índia é a co eu não sei se vocês já foram pra Índia Eu já fui a infraestrutura da Índia não

é das melhores tá e basicamente o centro de PES pesquisa lá do Dr kumar é o kumar eu não sei como é que fala o nome direito era no meio num tipo uma fazenda tinha pato não tão Limpo um ambiente você vê que não é sério de médico assim um ambiente bem rústico que faz ela até olhar entre o marido assim caímos num cilada talvez é E aí começa o tratamento né Bota no bota na máquina marca o rostinho da criança começa a fazer os tratamentos passa bastante mal é nas primeiras semanas ele não tem

nenhuma melhora a mãe se sente muito mal ela fala cara c na roubada Eu eu achei que o documentário acabar al ou a gente achou que nesse momento que ela começa a perceber a roubada que ela fez e a gente achou que nesse momento do episódio o episódio ia direcionar semelhante ao que foi a série que a gente acabou de falar da vinagre da maçã que começou uma solução começou a mostrar melhor e de repente caminha pro pior e então a série do Episódio Passado ela tem início tem fim né Leo que mostrou assim Ok

é algo que não é comprov é algo que tirou do tratamento que ele tava é algo que o risco era maior e E aí e o risco era maior e realmente aconteceu nesse caso na hora que ela começa a car na real assim meu filho não tá melhorando meu filho tá passando mal e o lugar é sujo gastamos grana tentava falar com o médico principal o médico nunca estava disponível ele é muito culpado O médico não tá aqui era sempre tratado por terceiro eu falei vai caminhar pro mesmo lado mas não aconteceu isso é o

que começa a acontecer na série ali do meio pro fim da do tratamento do Luca é que algumas melhoras começam a aparecer então por exemplo ele tava ele não ele não conseguia deglutir e ele começa a fazer alimentação oral ele começa a conseguir engolir algumas coisas ele começa a fazer reflexo de sucção aí o médico fala assim ah primeiro reflexo da vida da criança é o reflexo de sucção então ele restaurou isso aqui começa a ficar todo muito feliz falar dera um pirulito para ele ele ele sugou o pirulito aí e é isso né gente

Na neurologia você começa olhar para pequenas melhoras né então o menino melhorou o humor o menino direcionava um pouco mais a cabeça e lá no último dia lá no último dia ele fala o nome do médico do médico é ele nunca tinha falado uma palavra ele fala o nome do médico então o médico Ensina ele falar cumar cumar e no último dia o menino vai lá e fala então cara eh acaba as primeiras 28 sessões eu pulei alguma coisa não pode eh e acaba as primeiras as primeiras 28 sessões eles entram no avião e falam

assim cara nós temos que voltar nós temos que voltar o cara fala uma vez por ano você tem que vir aqui e tal não mas ela foi a primeira surpresa da família porque a família pegou todo o dinheiro que tinha né e eles acharam assim que seria um shot né eles iam chegar lá eles iam fazer aquelas leões e que o milagre acontecer porque afinal das contas o vídeo que ela viu foi isso entrou o político no avião indo pra Índia na cadeira de roda todo lá caído e ele volta andando da Índia Então ela

pensou assim eu vou gastar todo o dinheiro que eu tenho que eu não tenho vou buscar esse tratamento e o Luca vai voltar do jeito que o político voltou quando o Luca apresentou uma pequena melhora dá uma fagulha de Esperança ainda maior e aí vem a notícia terminamos a primeira fase do tratamento Provavelmente o Luca vai ter que voltar aqui várias vezes para receber mais vários ciclos de 28 dias e a hora que a família se entra e olha e fala nós vamos ter dinheiro para voltar pra Índia tão cedo e aí começa a segunda

Desespero de Uma Mãe se eu não tenho dinheiro para voltar e eu vi meu filho fazendo duas coisas que ele nunca fez em toda a vida pela primeira vez eu preciso continuar então dá uma esperança assim tá dando certo eu preciso voltar e começa uma Saga da mãe de tentar ajudar que esse tratamento seja legalizado e utilizado em outros países inclusive no México onde ela mora para facilitar o tratamento do próprio filho é então assim eh nesse ponto no tempo eu falei o f acabar não o filme tava acabando eu tava olhando lá no negócio

T falta 8 minutos para acabar o filme eu falei a a mensagem é essa que o Luca recebeu esses tratamentos ele melhorou e nós vamos encerrar aqui e ou assim existem outras nuances a gente pode continuar contando algumas coisas aqui mas de fato é isso que acontece pouco o filme termina o menino fala mamãe Aí ferrou tudo né cara e já era o menino começa a sorrir o menino vai para uma escola comum e realmente o filme mostra uma melhora clínica de algumas coisas do menino e é gostoso ver a melhora e eu falei Lu

qual que é a mensagem que esse filme tá passando de verdade aqui eu terminei a gente terminou meio assim calado a gente terminou lado ass a gente falou assim não vai acontecer acce um golpe que não não aconteceu o filme acabou e fala que a criança melhorou E que esse esse esse equipamento ele foi pro México para ensar os clínicos na área de câncer e mostra lá o menino uma en Franca melhora E aí Ok eh os nossos alunos indicaram pra gente assistir assistimos e agora dois cientistas vieram aqui comentar a impressão que a gente

teve a impressão que a gente teve foi essa a gente imaginou cair numa cilada e a mensagem foi muito bonita e positiva no final o que alegra o nosso coração como filme né você satisfeito nó que filme lindo que história legal de só que aí a gente parou a pensar como profissionais que combate pseudociência e nós paramos a pensar assim OK eu já consigo ver um festival de Mães com crianças com o mesmo quadro com quares cerebral com condição financeira para pagar esse tratamento ou não com Desespero de querer fazer e ver pequenas melhoras dos

seus filhos que é isso que todo mundo quer E aí com a informação passada no filme você paga eu quero ir eu também quero melhorar E aí aí eu falei Léo como cientistas vamos fazer o nosso o nosso dever de casa e buscar mais informações sobre o que é esse tratamento sobre a ciência sobre outros casos para que a gente possa informar a população eh mais sobre isso do que apenas um relato de caso Então a primeira mensagem que a gente quer passar aqui para vocês é que sempre sempre muito cuidado com relatos de caso

relato de apenas apenas um caso para te convencer a mudar a sua vida a seu tratamento toda a estrutura que você tem de tratamento e oferta para um ente querido por causa de um único relato de casa é o o o que me pega ali é o seguinte a gente vai fazer um dever de casa então nós somos no site você pode digitar digita aí cotron primiro site dos caras um site amarelinho tem uma barra amarela muito bem escrito e tal fala que tem patente desse dessas máquinas em três países já na China Unos e

México e eles falam muito sobre tratamento de câncer e de Artrite reumatoide de Artrite osteoartrite se eu não me engano fala nada de neurológico nada absolutamente nada eles não se arriscam a dizer isso só que um documentar na Netflix aqui que eu vi até ontem tinha 19 milhões de visualizações e ele tem Largo crescimento como se fosse já sugerindo ser um dos top assistidos na na Netflix e isso influencia mais pessoas assistirem então assim e aí no site tá escrito o seguinte desde 2004 existe validação científica sobre esse equipamento aí eu fiz o Óbvio nó

vamos buscar a validação científica que é mencionada no site fomos no pubmed digitamos cotron fizemos uma busca e encontramos um artigo científico que investigou o uso do cotron em 19 crianças detalhe pequeno e isso é importante para quem não tem da área da saúde e eu tô conversando assim como se tivesse mães nos assistindo esse detalhe é importante todo mundo saber esse artigo ele tá retratado ele foi removido ele foi publicado e ele foi despublicado mas na pubm fica o registro aí nós fomos no site da revista você pode fazer exatamente o que eu tô

te falando aqui agora você digita citot Trono PM clica e busca vai cair no Paper A você clica cai na editora do paper isso é um estudo feito sem aprovação de comitê de ética então alguém deve ter denunciado e o estudo foi despublicado então o seguinte então quer dizer assim existe um estudo mas na verdade no mundo da ciência ele não é válido porque ele existi uma falha ética grande que faz com que a revista retire Esse estudo de p ação porque a informação ali eles não podem confiar na informação que tá ali então passa

a impressão que existe estudo científico na verdade é como se não tivesse porque a única informação que tinha tem falhas tão graves que precisou ser retirado da circulação para que evite que mais pessoas lei essa informação mas o fato é uma vez publicado outras pessoas podde ter já baixado PDF e ter prints então Infelizmente essa informação ela continua circulando de forma paralela mas não no mundo científico de forma verdadeira e precisa da forma correta que deveria ser divulgado é Lu assim no site do cotron não tem um PDF para você baixar não tem nenhuma elemento

de validação científica que você possa ler eh essas coisas né os nossos ensaios clínicos revelam que nem nem essa frase tem tá escrito validação eu nem sei o que que significa a palavra validação científica é a palavra é uma palavra para convencer um lego que tá tudo bem faz e que tem patente registrada em três países eh Parece que realmente sim tá acontecendo Clínico de câncer no México e não há outra evidência não há registro em em Anvisa F acho que não tem fda não não tem não tem Anvisa não tem então então assim volta

o episódio lá no início assim eu talvez eu falei isso no episódio anterior Nós entis não somos contra no novas tecnologias novas tecnologias são bem-vindas pelo contrário desde que testadas com segurança para que a gente possa realmente garantir que o benefício vai ser entregado então assim na falta de ainda cuidado a eh a ciência tenta ainda evitar que isso seja integre na população porque a gente não tem respostas sobre isso segurança sobre isso e as agências reguladoras que nos ajuda a controlar essa informação só vai aprovar quando a gente ter certeza do benefício ser maior

do que o Man fício só um detalhe para todo mundo saber uma agência reguladora uma coisa ela é registral outra coisa ela aprovar para teste então é bem possível que a agência reguladora do México aprovou a entrada desses equipamentos lá para condição de pesquisa após os estudos ela pode aprovar a venda a utilização desses desses troços tudo tá então assim é importante todo mundo entender esse o que Que Nós aprendemos de ontem para hoje a gente viu esse vídeo anteontem é que nós fomos no Instagram da mãe do Luca e aí eu convido vocês a

ira também o Instagram dela tá assim em ascensão né É e ela tá comemorando que a história do Luca foi disseminada para todo lado e tal e a gente vi sendo convidado para várias entrevistas pode para contar mais detalhes sobre os o caso pessoal do Luca a gente viu alguns vídeos do Luca lá eh o Luca progrediu fato progrediu progrediu até o esperado pelo tempo que ele tem de terapia também porque é uma criança que não fez só o tratamento do citot é uma criança que faz um número grande de outras técnicas terapêuticas e que

quando a gente faz vários tratamentos a gente tem dificuldade de atribuir a melhora a um único tratamento né que talvez a própria melhora pode ter sido sim do cit troton não sei mas pode ter sido também de outro tratamento que o Luca também faz eu eu achei assim os vídeos que a gente vê lá é um vídeo típico de uma criança com paralisia cerebral que já teve um bom progresso ponto o Luca tem sequela é nítido você não preca nemum Expert para olhar o vídeo e falar assim ele precisa de órtese para pegar numa caneta

ele tem que fazer uma série de de ajustes terapêuticos para que ele consiga conviver na sociedade ou seja o ponto que a gente quer uma mensagem passar aqui é que por mais que a gente ela relata melhora a promessa era de uma cura de um de um prognóstico Espetacular e o prognóstico foi muito semelhante do que el Talvez teria com outro tratamento não foi nada daquilo prometido que faz com que a gente venda todos os bens que a gente tem para tentar algo que teria uma resposta totalmente superior daquilo que já já observamos normalmente com

os tratamentos que já existem para para pacientes com paralisia cerebral Lu e depois eu queria falar mais da página dela se o Senor for assunto deixa eu falar uma frase que vem do Rodrigo Vasconcelos do nosso amigo que eu gostei muito do que ele falou falou assim Léo Rodrigo Vasconcelos é um fisioterapeuta ele fez o Episódio de dor lombar com a gente é um dos caras mais qualificados cois no Brasil e ele falou Léo ficao imaginando uma mãe rica em que vê um documentário desse e o sistema límbico dela funcionando o sistema límbico é o

sistema de Emoções né e não há como competir qura o sistema límbico el tem dinheiro condição e você quer entendeu sabendo o que o nosso filho tem e sabendo que existe uma possib idade é muitas mães vão pagar 50.000 fácil nisso aí na tentativa e de melhorar Então é eu eu acho que esse documentário trouxe uma esperança sem a devida evidência sem o devido cuidado de fazer uma propaganda tão grande de algo que não não é a solução ainda pro problema é eu não tô julgando a intenção de quem fez o a o filme mas

ao final me parecia uma propaganda velada do equipamento e não contar a história do Luca e vocês querem entender o tamanho porque que então por que assim vocês vão pensar assim Ah tá então você S numa história de casa para que vocês estão querendo fazer um podcast com isso para Vocês entenderam o tamanho que isso pode gerar de estrago aí antes da gente gravar o Léo achou a página da mãe é claro que todo mundo por curiosidade a gente vai lá ver estalquear e ler as informações e aí eu convido vocês a irem também basta

colocar o nome dela que vocês vão pegar lá na série que eu não vou lembrar de cor eh é fácil achar com os nomes toda a série é fácil achar as últimas postagens primeiro é um vídeo da mãe elaa se comunica muito bem falando assim gente eu gostaria que vocês estivessem empatia comigo eu sou apenas uma mãe e tá todo mundo me mandando um monte de exames um monte de Diagnóstico um monte de condições neurológicas que eu não tenho conhecimento me mandando todos os exames para que eu possa avaliar para ver se esse tratamento é

bom também pro seu caso pro seu filho pro seu ente querido e eu gostaria de empatia que primeiro a aqui é uma página minha particular eu não tenho assistente que me ajuda a responder todos esses esses essas demandas eh eu tô vindo aqui fazendo esse vídeo para responder todo mundo porque eu não tenho eh eh qualificação eh técnica de falar de nenhum desses casos por não saber eu sou apenas uma mãe que fez um tratamento de um filho mas a mensagem que eu vi por trás dessa eh acolhimento com as outras mães é que olha

o volume de mães já desesperadas implorando pra outra mãe ajuda com seu filho e querendo mais informação de um tratamento E aí se você continua mexendo na página dela você encontra logo uma postagem a postagem mais recente ela te direcionando Ah se você quer saber onde é o centro que faz esse tratamento é um post até mal feito mas é um post que dá o link do Instagram e do Facebook do Centro de Tratamento na Índia eu fiz questão de lá também e na hora que você entra é uma página recém-criada que já tem pelo

menos na hora que eu entrei vou fazer questão de ver isso é na hora que eu terminar o episódio na hora que eu entrei já tinha 7.000 seguidores um único post que era o post da máquina não tinha mais nada ou seja pela demanda do documentário que foi do filme que foi lançado agora no início de fevereiro você já vê o centro criando páginas para ajudar mais pessoas a buscar por esse tratamento e mais na hora que você começa a buscar mesmo que você vai nas pessoas que mencionam sobre o nome de tratamento no próprio

Instagram aí isso não é falado em larga escala você vê páginas e páginas de um monte de relatos de mães que também fizeram o mesmo caminho que também Venderam as suas casas que também correram o risco de levar seus filhos para fazer esse tratamento e que não viram nenhuma melhora e que viram piora e que não vira efeito positivo então o o que de novo eu trago vocês para convidarem a pensar é que Talvez uma História romantizada de um efeito positivo de um caso único faça a gente não enxergar a realidade quando a gente aplica

o mesmo tratamento em larga escala para um número maior de pessoas e não observa o mesmo efeito positivo em todas elas talvez a grande maioria teve efeitos negativos ou nenhum efeito quando submetidos ao mesmo tratamento e isso faz a gente pensar paraas pessoas que não entendem da ciência o por que metodologias diferentes são aplicadas para para quando a gente olha efeito de tratamento o por que quando a gente faz efeito de tratamento a gente precisa de um n amostral maior um grupo que compara com outro tratamento para que a gente possa observar todos os casos

não só o caso de sucesso todos os casos e ver em média o quanto essas pessoas melhoraram o quanto essas pessoas pioraram e se realmente esse tratamento traz benefício um dia eu escutei uma frase da Lara nesteruk que mexe comigo até hoje que foi uma frase tão bem colocada eu não sei se eu vou conseguir consir reproduzi-la mas eu lembro que uma vez ela tentando defender a ciência e chacoalhar o grupo que a segue de falar assim gente tome cuidado de ver um Atila de ver uma pessoa que extremo um caso muito positivo de tratar

esse alaia como se fosse uma média porque geralmente quando a gente dá tratamentos a uma população a gente tem que olhar o que acontece com a grande maioria das pessoas porque tem pessoas que melhoram que pioram que não muda nada se a gente olha só os extremos e trata o extremo como a média é uma zona perigosa porque ninguém é extremo extremos são extremos então para pessoas de fé para pessoas que acreditam em milagres milagres acontecem eh histórias que a gente não tem explicação pela ciência são recheadas por aí mas são pouquíssimas e é bem

provável que o milagre não vai acontecer com você é isso um milagre é um ailia é uma ponta solta no meio de uma média que acontece com a maioria da população então cuidado para enxergar esse milagre como se fosse o que vai acontecer para todo mundo porque talvez esse caso tem fatores ao redor desse caso que não conhecemos ou que não foi dito que foi outras coisas que fez isso melhorar ou outra condição que ele tinha e não era o que realmente foi falado que a gente observou a melhora mas essa melhora é espalhada e

essa história corre no Boca a Boca e as histórias de fracasso são abafadas ela não corre tão rápido como o milagre Então tome o cuidado sempre quando assistirem algo promissor e um único caso Ô Lu eu tava pensando aqui agora você conversando com a galera aí sobre consequências não intencionais eu não sei qual que é a intenção do diretor desse filme enquanto ele fez que Ele identificou esse caso e ele falou vamos gravar uma história sobre isso e tem toda uma jornada uma jornada de Sofrimento a criança quase morre ela tem bem um roteiro de

filme mesmo eu achei que ia acabar muito mal acaba muito bem e tal eu fico imaginando agora nesse momento além de um monte de mãe que tá deve tá eh querendo experimentar isso a Qualquer Custo a qualquer preço eu fiquei pensando que agora assim sentei que agora lembrei do caso da pílula do Câncer aqui um caso do Brasil tá eu fico imaginando um um senador da República um ministro que defende a causa infantil por exemplo ou um político muito famoso um ator muito famoso que tem um filho com paralisia cerebral e ele pode induzir uma

decisão de um plano de saúde na ele ele pode forçar a barra numa aprovação de entrada de um equipamento desse ele pode forçar o país a cortar caminhos da ciência isso aconteceu com a pula do Câncer nós somos obrigados a fazer um ensal clínico porque houve uma pressão do Eduardo Cunha deputado federal lembra aí do Eduardo Cunha lembra da história da Dilma Roussef Quando ela entrou no impeachment o cara que derrubou a Dilma chama Eduardo Cunha ele colocou alguns milhões de reais para fazer um ensal clínico de um negócio que todo cientista tinha certeza que

da errado e e deu errado entendeu E tá vendendo até hoje não muda nada porque a pela do Câncer continua sendo fabricado continua sendo vendido e depois implementado é muito difícil convencer toda a população de des implementar aquilo que não deveria nunca ter sido implementado então assim existem boas intenções Quando você bota na grande mídia um relato positivo não vou nem falar é a minha cabeça só vem um nome aqui agora João de Deus João de Deus depois sem V Eu documentar João de Deus também todo mundo sabe da história onde começou onde acabou entendeu

essas histórias não então eu vou lá também o que que me custa lá eu vou lá tentar fazer isso mal não fa mal não faz pode fazer o Luca quase morreu na viagem fazer pode fazer muito mal gente então assim eu sei que a minha pegada ela é mais agressiva a Lu fala isso comigo direto a minha pegada é mais realista eu não sei aor dessas mães Eu não sei eu sou pai de duas crianças hígidas já teve uma vez se alguém falou assim comigo você tá falando isso porque eu sou o melhor amigo uma

mãe de um autista eu fiz uma leitura de um paper sobre autismo negativo paper e uma mãe escreveu para mim assim você diz isso porque o seu melhor amigo para quem não sabe melhor amigo é o Pedro meu filho é porque você tem o seu melhor amigo ele está ele está saudável esse vídeo seu pode acabar com terapias para autistas e tal talal não era minha intenção isso mas é interpr intenção nossa intenção como cientista sei que a gente nunca tem lugar de fala para falar de tudo sobre Ciência Mas a nossa intenção é de

facilitar esse conhecimento científico seja mais acessivo para todas as pessoas que não t conhecimento para fazer uma leitura tão densa de um texto tipo a gente fez um pequeno post hoje de manhã sobre isso o tanto de neuropediatra fisioterapeuta Pediátrico eh neuropediatra que veio falando assim ainda bem que vocês falaram isso porque o consultório tá virando uma bagunça é isso às vezes você pode distorcer sair de tratamento então assim é É engraçado como é que esse esse ess esse filme esse documentário ele conversa mais ou menos bem com a história lá do finque de maçã

mas ele é pior no sentido de induzir as pessoas a talvez tomar em decisões emocionadas ou criar uma esperança absurda de um negócio que na prática não existe mas que a galera que tiver possibilidade financeira vai acabar fazendo isso é muito perigoso é a semelhança agora fechando os dois episódios que eu falei que que agora é a parte dois é porque ambos te traz esperança e esperança gente é muito bom sentir só quem tá sofrendo sabe o quanto a gente quer agarrar qualquer Esperança qualquer artifício de fé a qualquer coisa que possa trazer um milagre

é isso que a gente pede todo dia quem tem alguma religião a gente para todo dia e f ó meu Deus me ajuda age faz o milagre melhora meu filho quantas vezes eu como mãe em situações muito mais leves eh de ver meu filho sofrendo de est ali orando e falar assim Traz essa dor para mim Traz esse sofrimento pro meu corpo que eu não aguento mais de ver uma pessoa que eu tanto amo sofrer então isso faz a gente querer realmente buscar por algo então assim eh o as diferença dos dois dos dois eh

documentários e séries né que um é uma série um documentário é que que um mostra a esperança Mostra o caminho mostra a forma que todo mundo pensa de que é normal pensar que é normal ajoelhar e tentar e falar por que que eu não vou tentar é normal sentir culpa de falar assim se eu não tentar eu vou sentir culpada que eu não tentei tudo mas tem hora que é bom ter alguém de fora falar assim Calma eu sei que a culpa tá aí eu sei que o sofrimento tá aí mas vamos tentar acalmar e

pensar com racional e o racional é vamos atrás em outras informações para ver se que se esse for o caminho mesmo nós vamos mas talvez tem outras relatos que a gente tá cego tem uma venda uma nuvem aqui na nossa frente que não deixa a gente ver toda a verdade então a diferença do do milagre da maçã que ele construiu a esperança e mostrou as consequências negativas de a gente pegar algo não pronto ainda para ser ofertado para esse documento que a gente falou nessa nesse Episódio é que ele construiu a esperança e deixou a

esperança de porta aberta então assim deixou o dever de casa para nós nós eh nós que eu falo infelizmente nós pais familiares que temos ent queridos que gostaríamos de ter essa Esperança em mãos buscar a informação sozinho então viemos aqui trazer o que hoje a ciência tem que infelizmente fechando o que o filme não fechou de mostrar para vocês a evidência por trás não existente eh dos benefícios não tão presentes assim para que vocês tenham dois lados na tomada de decisão Ô Lu eu acho que o filme não tem final eu enquanto o filme eu

nem Gostei do final falei Não é porque eu esperava tinha outra expectativa não que o filme acabou falei AC Essa foi a mensagem então o menino melhorou E aí eu comecei a pensar nos Riscos né claro que aí o meu cérebro sempre vai pensar no cenário pior aqui e e talvez para eu vou encerrar minha fala Lu Depois eu vou te dar as palavras finais assim eh nunca esqueça de uma coisa gente eu aprendi isso com um grande epidemiologista Professor maur vuder a evidência é fria a tomada de decisão nunca é não não é a

tomada de decisão envolve emoções ela crença né então todo o seu passado e de escolar político espiritual familiar ela influencia na sua tomada de decisão para tudo gente para comprar um telefone celular ou para decidir um tratamento de 1 milhão de dólares pro seu filho entendeu então é muito importante na hora que você tá tomando decisão você ter ciência que você tem componentes eh sentimentais emocionais da tomar de decisão e você pode estar para um caminho correto eu fico preocupado de um vídeo de 19 milhões até agora tá falando uma coisa positiva e Os relatos

de comentários Car a Lu achou lá no no eles estão escondidos em algum lugar você vai ter que fazer muito Jogo de Cintura ali de busca para tentar achar informação completa então a gente decidiu fazer esse episódio para dar luz nisso aqui tentar fazer um contraponto eh e mandar todo o nosso amor PR as mães de crianças com paralisia cerebral ou com outro tipo de de deficiência transtorno qualquer coisa que que existam que a gente lidou com isso com muitos anos e e e queremos que vocês cuidem bem dos seus filhos e até para para

que eu possa fechar aqui também assim é de entender que todos todos todos profissionais da Saúde de forma séria A gente gostaria de também Ver Milagres de também ver melhoras espetaculares mas infelizmente muitas coisas não estão dentro do nosso poder até hoje de passar daquilo que já temos conhecimento eh eu brinco gente eh eu sou formada há 20 anos então assim eu me considero ainda um baby na área da saúde mas em 20 anos que eu me formei o tanto de progresso na área da saúde que a gente teve é gigante a gente vê câncer

que não eram tratados sendo tratados melhoras eh neurológicas que a gente consegue aprimorar hoje que não era possível tecnologias que ajudam a melhorar a qualidade de vida a robótica tentando entrar mais nesses Mundos com cadeiras melhores com camas melhores com sistema de elevação que facilita o cuidado da casa então a gente vê Progresso eh só quem já acompanhou histórias de condições mais graves e debilitantes no passado a gente consegue ver sim melhores e se Deus quiser eh né com com a esperança na ciência acho que a gente vai ter mais Progresso mas Lembrando que a

gente tem que respeitar o caminhar das descobertas porque talvez com a nossa sensação de culpa e com nossos anseios de dar de tudo nem nem nem tudo é o melhor nem tudo que não tá pronto é o melhor espere realmente est pronto tenja certeza que aquele é o caminho certo antes de fechar os olhos e buscar por qualquer coisa é isso a mensagem desse Episódio é isso Luluzinha acabamos acabamos onde as pessoas podem te encontrar meu bem eu tô sempre aqui no pbc também estou lá no Instagram lucil anderline Costa galera por favor Siga os

canais do pbc no YouTube e nas plataformas de Podcast e vocês me encontram no Leo Costa pbe no Instagram o nosso site que tá lindo chama www.institutodeidentificacao.pr.gov.br [Aplausos]