olá bem-vindos ao sob escuta da Rádio observador hoje que o ex-primeiro ministro e ex-presidente da República Aníbal Cavaco Silva agora que publica novo livro sobre o seu governo tem bolo aqui na rádio observador bem-vindo E obrigado por estar aqui conosco sempre vem todos os dias trabalhar para aqui para o convento do Sacramento onde estamos a agravar esta esta conversa e não rede poucos quilómetros temos o Palácio de São Bento e o Palácio de Belém e também tudo isto próximo sua casa Qual discurso é que tem é que tem mais saudades de fazer e eu venho
todos os dias trabalhar pelo convento Sacramento O que é 500 que me foi atribuído depois de terminar as funções de Presidente da República foi fornecida uma lista de edifícios do estado que estavam Desocupados e eu quis ficar próximo da minha casa próximo do bairro de Campo de Ourique a que estou muito ligado e também aqui no bulício da cidade eu não guardo saudades dos lugares políticos que o pai né do ministério das Finanças do gabinete do primeiro-ministro do Palácio de Belém penso que desempenhasse as funções no tempo que me compre e fiz o melhor que
podia colocando Toda a Minha experiência acumulada ao longo do tempo e procurando servir da melhor forma o interesse Nacional não Bom dia sentiu sentiu saudades primeiro-ministro e Presidente da República momento nós sentimos que precisamos de outro ambiente é uma outra fase da nossa vida e eu sentindo bem ao iniciar o meu nova fase da minha vida mais próximo da minha família com mais tempo para ler com mais tempo para ver alguns filmes em casa que estavam adiados para poder fazer mais facilmente viagens até o meu Algarve onde tem uma casa negócio descansar de vez em
quanto por cento nenhuma nenhuma e saudáveis e já tinha escrito 23 livros este eu gésimo é o 24º que é que Sentiu necessidade de escrever de escrever este 24º livro o meu primeiro lugar porque eu pensei que é importante Recordar algumas linhas fundamentais do pensamento do Francisco Sá Carneiro foi por não deu que eu entrei na vida política e eles vão para Ministro das Finanças do plano sem se eu não seria conhecido os portugueses e nunca tenho assim do primeiro-ministro nunca ter ganho lençóis não teria nunca sido presidente da república e queria fazer isso precisamente
quando se completavam 40 anos sobre a sua morte em quatro de dezembro de 1980 por outro lado porque entendi que era importante dar a conhecer dar o meu testemunho de alguns projetos e obras de grande vulto foram realizadas no tempo dos tu tens governos entre 1985 e 1995 são projetos com que os portugueses contactam quase diariamente em muitos milhares mas que não se sabe qual o processo político decisão que esteve por trás desses pochete nesses projetos que eu considero que foram fundamentais para o desenvolvimento econômico EA justiça social no nosso país no nosso país e
que não houve tempo para contar nas autobiografias políticas que eu publiquei de seu presidente na primeira parte desse novo livro fala um pouco sobre o as crianças social-democrata decidi social-democracia eu digo tê-lo como tipo uma experiência desse alguma cresci moderna hoje em dia social no Cras ia parece estar muito na moda foi ria social-democrata Marisa Monte se trata Catarina Martins do lado esquerdo só me trata assim vai dizer que o cliente a atualidade o que queria perguntar vi agora És toda esta gente social-democrata este A social-democracia existe mesmo ou é só mais uma força de
expressão não sou um cliente tem algumas pessoas evoca em tempo de eleições devemos sublinhar isso que são da social-democracia procurando se afastar daquelas ideologias que estão muito longe da social-democracia quer dizer que em tempo de eleições que eles querem mostrar aos portugueses que afinal não são extremistas no sentido que tem uma energia próxima do comunismo e do Marxismo e que preferem dizer ou dar a entender que estou mais próximo das ideologias que consideram a economia de mercado livre iniciativa a concorrência como os gases dos motores do crescimento econômico quanto elas essas pessoas se que são
contra a livre iniciativa na saúde é contra a medicina privada que são contra as escolas privadas escolas privadas com que existiu é um com que existiam acordos de associação eu penso que seria muito fácil escrever um livro A demonstrar que as forças políticas e incluindo o partido socialista não tenha nada pelo menos em Portugal a ver com a verdadeira social-democracia estado nem o PSD o bloco de esquerda sociais-democratas e isso parece um Claro no entendimento assim algumas reparar são forças políticas que defendem esta utilização da economia a mesma agora temos uma prova muito clara muito
claro eu disse que é agora de batida quase todos os dias eles secundarização a concertação social como eu disse a pouco são contra a iniciativa privada na saúde na a defender um estado do grande impostos muito elevados portanto não tenho quase nada ou muito pouco a ver com a moderna social crescer eu fui aquela que eu tentei implementada em Portugal e inspirado em Francisco Sá Carneiro no período entre 1985 e 1990 e 95 mas mostra bem com a designação social democracia é a coletiva é ativa penso que até mesmo fotos queria vir hoje enganando os
cidadãos bem e também escreveu e no livro diz que tem referências não só sacar né Mas algumas internacionais como o FMI mas diz que os seus discutimos acabaram por ser a única experiência a governar ativa Portuguesa em que se aplicou verdadeiramente uma social-democracia moderna com mais tempo por exemplo o segundo governo do do Pedro o que deu posso ainda teria conseguido lá chegar em São de Vênus ao mercado ou em virtude dos tempos da própria pessoa e isso não seria possível e o governo presidente do Produtor Passos coelhos tive que implementar em Portugal um problema
da toic negociado pelo governo do engenheiro Sócrates do partido socialista por forma a tirar Portugal da situação de quase bancarrota em que se encontrava fez um trabalho de grande coragem muito difícil e quando chegou 2014 consegue uma saída limpa sem precisar de um segundo Resgate e deixando e com a minha portuguesa já não me atende a história de crescimento econômico o governo conseguiu não soube aproveitar bem e essa razão Portugal está a decair na escala que o compara com os outros países da zona do Euro neste momento apenas dois países o que a Grécia EA
letónia estão abaixo de Portugal nos 19 países da zona Euro quando fazemos a comparação em termos de rendimento per capita em paridade de poder de compra é uma coisa que me deixa profundamente triste porque de acordo com o estudo do banco Portugal publicado no fim do ano passado o rendimento per capita dos portugueses em 2018 pede ferior aquele que eu deixei é 1995 Quanto era primeiro-ministro Nessa altura Portugal estava em décimo quarto entre os 19 países que agora fazem parte da União económica e monetária e agora está em 17º a Pedro passos Coelho naquele segundo
governo tinha mais sempre aí só depois das circunstâncias do tempo já não seria essa se algum crescia moderna conseguiu Americanas no Tu fazes Coelho seguia as é mista e ele tentou bastante afastado da via reformista que ele o método decisivo da social da social-democracia o que nós sabemos é quem os temos mais globalização do que temos o meu tempo hoje temos imagem integração europeia do que tinhas no tempo portanto isso condiciona a governação mas não altera a adoção dos princípios básicos da social-democracia eu estou convencido de que se ele continuasse com o governo na Coligação
que tenha E essas coligações impõe sempre alguns complementos que ele daria Passos importantes na aplicação da social-democracia a social-democracia moderna no domingo da justiça social Aliás a evolução dos atendimentos de que muito se fala já foi iniciado o governo alto Passos Coelho muito bem ele não queria afastar do livro e por isso foto da capa do livro que sei que se estragavam astrolábio que tem uma história O que é representada ainda capa do livro é um astrolábio que foi recuperado de nal do manual preciosíssimo Sacramento e foi oferecido uma pessoa bastante particular não sei o
que é o primeiro-ministro António Costa mas não sei se hoje lá parecia mais as qualidades de navegador do que na altura é incrível posse daqui navegador de alguém que não sei se Navegar à vista mesmo tendo um astrolábio sabe eu escolhi o foi o próprio que escolheu o astrolábio para para capa deste livro porque deles o teclado a mente que os governos aperitivo honra de presidir tinha um rumo um para Alcançar objetivos muito claros a princípio era como que um objetivo ético o crescimento econômico para criar condições para a justiça social mas depois conseguir um
desenvolvimento equilibrado económico social ambiental e cultural e tudo isso resulta de fato deste livro e eu penso que isso tenha tido em conta estou convencido nesse governo Doutor eu Passos coelho agora esse é o primeiro neste muito simpático simpaticamente e depois com a constituição convidou-me a presidir ao último conselho de ministros que teve lugar é durante o meu mandato de Presidente da República foram dois ou três dias antes de eu terminar o segundo mandato como presidente da república se consegue neste lugar em São Julião da Barra e o tema foi o lar e como eu
comprei esse da República tinha feito múltiplos discursos a defender a sustentabilidade do mar que Portugal se de voltar mais pelo mar as grandes o aproveitamento das grandes riquezas do mar eu sempre praticamente no fim o filme e de facto e tu guarda aqui no meu gabinete aqui na sala ao lado aqui amor seu foi uma nau que naufragou em Salvador do século 17 e também porque já sabia Nessa altura que eu vinha para um Convento do Sacramento mas acha que hoje o país mantenha esse rumo de que de que falava como é essa sabe São
muitos os analistas eu estou muito os comentadores que dizem que falta rumo a este governo que depende como se viu bastante numa força política e da Democracia tem um pouco e que em ti europeia mas em grau bastante forte não sei se condiciona o totalmente a falta de como tem vindo a ser demonstrada mas alguma coisa que parece Claro é que abandonou totalmente é vinha sofrendo mista que coisa triste a social-democracia consegue dar um pode dizer que não tem alguns Live se alguma que ia porque havia fundamental que venderes vender Bernstein e quando escreveu o
seu livro em 1899 as tarefas do social-democracia foi dizer que só o que ter um movimento que rompeu com o Marcos em movimento conserto é mista Isto é fazer reformas graduais mas seguindo a indicação do voto e que depois foi mais tarde começado já consolidado no programa debate quantos Bergs do SPD alemão em 1959 em que adotam o que adotam a iniciativa privada a concorrência livre iniciativa com o Pilar fundamental do crescimento econômico mas sem considerar que o que o mercado é um dogma sempre Defender não o Estado tem um papel fundamental desempenhado menciona-se alguma
coisa mas eu fosse o crescimento econômico está da iniciativa privada e está na concorrência está na Liberdade de atuar dos indivíduos que não está a fazer reformas neste momento está parado e eu não sei se o senhor não sei se o senhor tem alguma reforma para meu primo apontar you eu tenho muita dificuldade em encontrar algumas reformas significativas o contrário vejo é o João tá reformas foram feitas no passado a tentativa de desmontar reformas que foram feitas no passado o carro de saúde é Clara quando foi feita a lei de bases da saúde que durou
durante todo 29 anos na sua legal não é um servidor ocorreram quando o autor fez um Claro ataque a atuação privada no área da medicina é que depois Como sabe Cometa aquilo que consideram o maior erro cometido por isso que o governo foi a redução do horário semanal de trabalho de quarenta-pé 15 horas 35 que foi responsável é um boa parte da degradação da qualidade dos serviços de saúde por isso podemos dizer que partiram comunista e o partido social e o bloco de esquerda que apoiaram essa medida São claramente responsáveis pela degradação da qualidade dos
serviços de saúde e eu considero que isso foi um verdadeiro Ataque ao serviço Nacional de saúde porque a saber do que em Portugal nunca poderia haver qualidade da prestação de serviços sem a existência de um setor privado complementar do serviço Nacional de saúde e Seja claro o processo Marcelo Rebelo de Sousa Teve teve um papel nessas duas decisões e que foi em sentido contrário no caso da da lei de bases for Sul a que não o impediu que ele vai se fosse mais longe ainda e por isso simplesmente não falasse do privado e agora estou
contrário Aceito as 35 horas dizendo que iria Estar atento à possibilidade de ter reflexo orçamentais mas na realidade depois tudo se motivo eu peço desculpa mas eu não faço comentários sobre o senhor presidente da república e sobre o que ele fez o quê se ele ficou só uma coisa que quer dizer o as opção de 45 horas para ter 5 horas ocorreu quando eu era presidente da república e eu disse o primeiro-ministro que acontecer precisamente aquilo que fato aconteceu a degradação da qualidade dos serviços de saúde ou então aumento substancial da despesa com um novo
aumento brutal da despesa novo sim cortes substanciais se o financiamento do serviço de saúde nós tivemos uma degradação substancial da qualidade dos serviços de saúde e aí eu disse na altura respeito disso uma altura o primeiro-ministro Costa numa reunião que teve comigo e depois nós verificamos tudo aquilo que aconteceu eu sei que até em virtude desse respeito este sinal e no tempo para Mia não querer a comentar com a questões mais relacionados companhia mas falou ainda que estão dos privados os privados de um ter sido envolvidos nesta resposta e pediu ser em questões Como por
exemplo o plano de vacinação que aí vai que vai exigir uma grande logística Coelho eu penso que ninguém gostaria de ser primeiro-ministro eo governo nestes tempos de frente Milhão e os dramas que atinge boa parte da população o número de mortes tem vindo a verificar e é de tal forma o que nós temos que aceitar tô escutando daqui a pouco lá e de todos os esforços que o governo tem vindo a fazer e eu embora não concordo com muitas coisas têm evitado evitarei de fazer comentários em público porque tudo deve ser feito para tentar melhorar
a situação em que nos encontramos é comparação com outros países e tentar diminuir o número de mortos que se tem vindo a verificar que nas últimas semanas esquecido demasiado elevado portanto primeiro tempo que ele não abordem esse tema aquele acha o que quer dizer que este livro está aqui foi escrito e antes da pandemia Eu terminei de escrever no fim de 2019 mas depois devido ao a crise pandêmica sua apresentação foi adiado durante vários meses até o dia seis de outubro incluir este ano e além da crise sanitária temos também uma crise econômica e social
como economista como é que quando é que prevê que Portugal possa e como é que pode sair de uma crise nós temos como é que vai acabar nem Condado Portugal vai receber espero que em breve e ajudas a empréstimos da União Europeia e depois do Banco Central europeu em bilhões que nunca significado de tal forma que até se fala em Bazuca e é o que eu espero e aqui esses muitos muitos biliões de euros não sejam atirados para cima dos problemas mas sejam utilizados para resolver os problemas acima de tudo atuar por forma a que
Portugal Não continuo a evoluir no sentido de ser a lanterna vermelho de desenvolvimento dos países da zona Euro qualquer coisa que me entristece bastante portanto é altura de pensar Natal dizia reformista eu de cento da social-democracia e tentar fazer uma boa utilização dos dinheiros públicos e apontando o rumo Claro eu não sei se é isso vai acontecer Não não quero fazer neste momento previsões apenas manifestar uma certa esperança de que as coisas possam exigir em matéria de governação e do rumo da governação daquilo que tem sido nos últimos nos últimos tempos o seu livro fala
da forma como tentou aplicar os Fundos europeus no seu governo respondia às críticas que foram feitas chamou política de Botão daquela altura Essa foi a aplicação dos Fundos europeus agora que o resto das o que europeia Qual é de que forma é que acha que isso pode ser bem aplicado e não ser desperdiçado Você que sabe eu acho que o beijo é um pouco errada é falar do Betão o botão foi fundamental para o desenvolvimento do nosso país o que significa love é fundamental mas boa parte dos recursos Portugal funciona a sua altura e que
os governos que sucederam beneficiar em montante ainda superior e agora nesse fala são muito muito mais bilhões do que na saúde meu foram utilizados pelo Desenvolvimento Social desenvolvimento ambiental e para o segmento econômico teste logo quer sublinhar autoeuropa autoeuropa teve e tem uma influência decisiva na indústria Portuguesa e da nossa capacidade de exportação nunca mais ocorreu em Portugal o investimento estrangeiro daquela dimensão o contribuinte por emprego o contributo direto e indireto o contributo para exportações foram os ganhos cambiais cambiais é do montante enorme gigantesco mesmo mas eu espero dinheiro e foram utilizadas para criar a
fundação de serralves foi o museu de instalar o jogo de siza Vieira foi financiado em parte com dinheiro vindo da união e da União Europeia Portanto o dinheiro europeu daquela altura foi utilizado para fazer as obras e os projetos que eram fundamentais para o desenvolvimento do país equilibrado repito económico social cultural e ambiental e abrir perspectivas para a consolidação da nossa democracia e para a afirmação de setores que até ele tem alguma dificuldade em aguentar na concorrência do mercado do mercado único comer agricultura comer e como era a indústria portanto eu espero que agora também
se consiga e com um volume muito maior de recursos que se e na preparação da competitividade da nossa economia é um dos maiores problemas que temos na produtividade a nossa economia muito mais baixas do que nossos países que é de facto a única forma que conseguimos de facto aproximar do nível médio desenvolvimento da União Europeia escreve aliás no prefácio de seu livro nos últimos 25 anos conhecido Aliás com o período que deixou de ser pênis to Portugal pressiona o ranking europeu de desenvolvimento a pouco dizia aí que havia retorno outros percentuais na aproximação ao nível
de rendimento médio pelo Capitão europeia nunca nunca mais se avançou na aproximação a Europa Um Ritmo com aquilo que se ficou entre 1985 e 95 na forma Como ultrapassar este falava há pouco uma vida reformista e que era preciso mudar o atual rumo ver possibilidades para isso naquilo que se perspectiva 16 de governação nos próximos anos não estou a perguntar diretamente por exemplo dar o rio seria um homem capaz de fazer e liderar Como sabe o que pessoal preciso de investimento direto estrangeiro é fundamental porque falta Capital em Portugal e precisamos de investimento direto estrangeiro
que traga Capital tá aí a tecnologia e capacidade de inovação e capacidade de penetração nos em outros nos mercados precisa de facto disso e por cento orientação das Fundos deve ter de fato é em consideração importante que ele perguntou disso eu perguntei a pouco falava que é preciso uma via reservista ele como que que não é o que o atual governo tem quando olha para alternativa e em Portugal só uma alternativa porque essa pessoa só o que é que se diz muito lá fora quando se fala de investimento em Portugal e da Incerteza jurídica o
importante é defendido em geral que é preciso uma reforma do nosso sistema de justiça é reclamado A incerteza fiscal nos termos impostos brutais comparar com outros países que estão aumentam ao nosso lado nessa Europa os impostos são muito mais baixo a dispensa é muito mais baixa no entanto o crescimento econômico é maior e a justiça é maior algo está errado em Portugal pois Elas têm um nível de dispensa tão elevado mas o teu livro ele pode estou elevado e tenho medo de crescimento economicamente justiça social do que os países como se comparam então que está
aqui errado Portanto o nosso não estão é caótico sabe é que eu óptico não tem um mínimo de coerência descobre-se um adicional está aqui ou tradicional foi colar só chegar as taxas de caixinhas de que se falava há aquelas que são célebre das taxas e tachinhas é cheio de muitas taxas muitas tachinhas muitos impostos É verdade um sistema fiscal O que é que devo visar se eu acho que ela tem uma função de acordo com social-democracia que é fiz da distribuição do rendimento portanto contrariamente aos neoliberais ou aquilo que se chama os conservadores Às vezes
o liberalismo clássico Não aceita é um sistema fiscal como um instrumento fundamental da Retribuição do do rendimento ou a segunda função é eficiência na afectação de recursos não pode vir aqui o outro lado por facilmente o dinheiro celular na tapo se interrogar sobre o custo de oportunidade colocar o dinheiro aí a outra fonte outra função é o crescimento econômico EA criança EA criação de emprego Olha nosso controle e responde não sistema e fiscal que tem a tributação do rendimento a tributação do património EA tributação do com e não vemos que isto seja Tida em consideração
minimamente e nunca vi um debate no Parlamento interrogar que suporta a carga dos impostos por exemplo o imposto sobre as sociedades que é que suporta são os acionistas sob a forma de menos loucos são os trabalhadores e uma forma de mentes são árvores ou são os clientes sobre a forma de mais preços nunca ninguém se preocupou com o final fundamental da tributação que é essa repercussão porque é que ele suporta a carga do Imposto não é muitas vezes aquilo que entrega o recurso financeiro a autoridade tributária Portanto o que o é quase impossível classificar o
nosso sistema fiscal ele é caótico a ideia que temos é que surjam políticas EA vamos tem botar aquilo vamos tipo daquele setor hoje tem botar aqui o banco vamos te botar aqui o setor a Beyoncé eu quebrei a cabeça portanto e o comprimido nisso fiz uma reforma fiscal uma reforma fiscal o imposto sobre o rendimento das pessoas RS o imposto sobre as sociedades odiar sei o imposto sobre o consumo viva portanto basicamente e depois chamados impostos especiais sobre a gasolina sobre estão sobre aquilo e pode especiais é coerência de ciúmes que ele foi totalmente estou
indo porque foram feitas modificações avulso se estudar as consequências das medidas que estão portanto não é nada fácil atrair investimento estrangeiro nas terras nestas datas condições e depois que cê sabe aqui um certo enviesamento neste governo e de algumas forças que o apoio contra o setor privado aqui a sensação que a é que pode esquerda PC e ao mal-do-pé se odeia as grandes empresas quando um país não tem nenhuma grande empresa é controlada por cidadãos portugueses que está na Bolsa tem menos é menos respeitado na cena internacional é que tudo o que é grande empresa
é odiado digamos assim com certas forças políticas quando nos outros países é acarinhado é óbvio no princípio da subordinação do poder econômico ao poder político e isso não está de facto em casa e portanto Portugal tem algumas dificuldades sentido Espero que não sei não sei não conhece o que você possa mudar do meu outro só que o regresso do PSTU poder é que eventualmente seria possível fazer esse caminho de mais respeito pelo setor privado e público a minha privada eu canso muito mais é não tenho nenhuma do meu continuar a acreditar quem havia reformista predomina
dentro do pertence ao gata É nesse aspecto também ver o da Torre Rio como alguém capaz de digerir um governo desses não curto isso não faço julgamentos não faço Estou afastado da vida política ativa de dois novos partidos que surgiram nas últimas eleições quem bater e fiscal defendem chamada flextex é a taxa única acha que isso podia ser uma uma boa borrada como social-democrata discordo sei que os neoliberais e conservadores defendem e ali existe num outros países europeus o teu considerar o que o objetivo fundamental da social-democracia desde os seus primórdios a justiça social a
solidariedade social e isso vem desde os seus primórdios e os instrumentos a instrumentos fundamentais para realizar a justiça social um deles é a política fiscal o contato impostos progressivos pagasse uma taxa mais elevada quando aumenta o rendimento portátil saúde sentou o imposto progressivo o telefone aqui ó realizar a justiça social é a política de Segurança Social tal como é também a política de igualdade de oportunidades em particular em particular é a educação eu penso que reflete Tec se não realizasse a função Esse princípio da social-democracia a que eu sou um atleta muito forte um dos
poucos momentos em que se pronunciou sobre uma clínica pública deste Peixoto presidente foi quando sou a substituição da procuradora-geral da República a Doutora Joana Marques Vidal e falou sobre as preocupações do combate à corrupção agora para ganhar muito dinheiro Natal Bazuca europeia a o que esta área dos Fundos europeus por vezes pode levar a situações dessas enfim houve casos desses nos anos 80 e 90 e a receita que possa haver caso hoje em dia qual seria o álbum forma fala-se da criação de um portal da permite monitorizar como é que se consegue evitar que uma
parte desse dinheiro vá para o Não virei sofre no livro de Memórias sobre e eu com presidente da república dediquei um capítulo e a falta de visão República com melhorar a escolha do procurador-geral da República considerar que a Joana Marques Vidal fez um trabalho notável não a conhecia Fiz um trabalho notável e isso mesmo eu digo nesse escrevi nesse capítulo das minhas memórias com o Presidente da República mas eu não não quero agora que estou fora da vida política ativa dizer que tenho aqui as soluções só como falou ele disso Tribunal de Contas e agora
quer dizer que o presente ideal contas e que foi afastado foi por mim é controlado com uma das contribuições mais altas que existem em Portugal a mesma te ensinar os primeiros-ministros a grande cruz da ordem Militar de Cristo Eu não conhecia o que é que eu fiz porque ele tinha sido e o presidente do Tribunal de Contas europeu eleito três vezes mas ninguém não nem europeia alguma vez teve alguém do seu país Riley três vezes para o presidente do Tribunal de Contas europeu eu dito tem que ser um homem de grande valor e quando o
primeiro-ministro Tony Costa no professores educação senhor como presente ideal de contas eu aplaudi apoio e agora a luta contra a corrupção tempo pena que possa que que não fizeste ao segundo andar eu amo o que tive nunca imaginei que não fosse conduzido mas repito desculpe não quer entrar em detalhes da vida política atual é em público evito fazer em público eu pensava aqui também um pouco para o livro fala extensamente sobre Francisco Sá Carneiro é que reconhece ter sido uma inspiração aliás fala também da sua morte em camarate passados 40 anos e dessa data o
atual presidente da república sei que não quero comentar mas disse que tinha convicção que foi um atentado concorda com a tese que são atentado não tenho informação suficiente por muita tomar posição sobre sobre isso é uma matéria de tal forma delicada que eu entendo que não devo tomar posição porque não tenho informação suficiente para tu e no livro também sendo que a divisão direita a esquerda a serva partidos mais ideológicos como instrumento da própria radicalização do discurso do seu tempo como primeiro-ministro não teve que lidar com o fenômeno recente do partido populistas não eram tão
como agora como é que o crescimento destes partidos em vários países inclusivamente em Portugal E aí E é difícil responder essa essa essa pergunta é as coisas são neste domínio um pouco diferente sei e daqui look um tempo que eu vivi como primeiro-ministro mas eu penso que alguma responsabilidade está nos partidos tradicionais sabe e eu acho que deve ter sido muito os partidos tradicionais estimuladas cristãos os sociais-democratas também os socialistas Os Comunistas marxistas aumentos marxistas que o forma de atuar de responder às aspirações da população foi cliente espaço porque eu peço o que é que
a fundamental na governação falar a verdade fala a verdade cumprir as promessas feitas cumpridas por essas férias trabalho muito trabalho na borra estudar bens problemas procurar responder às preocupações ajudei as preocupações não temos não ter medo a decidir havia reformista não criar ilusões não mentir as pessoas elas sentiram-se enganadas e eu penso que nesse sentido Eles foram um pouco responsáveis por aparecimento destes destes partidos que de alguma forma também procuro um criar ilusões e medos uma parte dos cidadãos ou cidadãos mas não tenho não tenho a solução para esse problema agora ou pelo menos não
quer expressar a solução para este problema neste momento até o líder mais conhecido desse partido certamente não lhe dar as notícias isso é que não vai comentar especificamente a pessoa André Venturelli também se comparou com sacar Neco vê alguma semelhança entre esta figura e Sá Carneiro só acordei era um social-democrata e resposta esta e não precisa de mais nada acabei era um social Democrata convicto inspirado na social-democracia Nórdica ou tantos ué e esse algo Cassinha alemã e o que eu procurei fazer enquanto o mesmo Isto é dar continuidade as orientações que sacaneei o cálculo imprimir
ao governo e a forma de exercer o poder e está Carneiro o critério básico da governação é defesa do interesse Nacional a defesa do interesse nacional é importante eu também com quem sempre sempre meu lugar é uma coisa que ele dizia algumas vezes nós temos apenas dois ou três meses para culpar o governo anterior daquilo que não está bem e o mesmo dizia depois quando estava com o primeiro-ministro Eu também dizia nós não temos mais do que dois ou três meses para culpar o governo anterior e a situação que ajudamos a difícil quanto quando cheguei
a primeiro a primeiro-ministro poder está ocidental era o centro a inflação a inflação ele trinta por cento o o o endividamento era inflação oitenta por cento o desemprego e eu vou falar com a minha filha muita injustiça social portanto eu tô aqui utilizado os métodos que utilizavam na governação importância do conceito nisso tudo debater com ventos fraqueza reunir o momento com os ministros ouvir com atenção aquilo que não só recolhia de contacto com as populações mas também do debate com os ministros por tantos acabaram um social-democrata e o seu peso fizesse parte da desses governos
da Adi e agora com este a passagem dos 40 anos há-de ter sido muito lembrada e até nesta solução governativa agora nos Açores chamaram a nova a de destas funções governativas que teve o apoio à iniciativa liberal e um chega acha que são são comparáveis às de experiências e e não eu penso que não são confiáveis de forma nenhuma não são com provas aliança democrática foi o entendimento primeiro entre o peso do par ti ci al Democrata e o CD s é que se juntou seguidamente estou quase em simultâneo o partido Popular monárquico e um
grupo chamado reformadores portanto é um conjunto com com muito mais coerência digamos assim e proximidade e biológica do que talvez aquilo que verificam nos Açores Mas sabe eu conheço os Açores e eu Visitei todas as ilhas dos Açores Imagino que uma vez o que acho que os Açores precisavam de uma mudança precisava de uma mudança de forma inequívoca e não estou a criticar o líder do partido socialista que perderam as eleições tem muito respeito aliás por ele tem muito respeito acho que as coisas que não estavam bem nos Açores o que o raízes anteriores A
chegada dele ao governo dos Açores é um sabe eu vi uma afirmação de alguém socialista dos Açores que dizia que uma sondagem muito próximo das eleições dava mais de cinquenta por cento ao partido socialista e depois TV 39 in e da ideia de que é um sentimento de medo acumulado na população que o impedia de estria de esterilizar as suas preferências eleitorais e que depois no Segredo da Câmara de voto se libertou que se libertou em luto até esta solução esta mudança é preferível a termos tido uma continuação do governo do PS Em sua opinião
era preciso fazer ele nos Açores nos Açores não tenho a mínima dúvida de que não conheço bloqueio não conheço mas as informações que chegam são extremamente positivas extremamente positivas temperatura não tenho agora um conhecimento aprofundado desta realidade política Açoreana eu não tenho conhecimento mas não tenho uma confiança muito forte O que é um contributo para a melhoria do funcionamento da vida democrática nos Açores eu penso que sim temos que abordar todos os mesmo mesmo com essas coisas polêmicas apoio do chega que foi necessário mas vai esse foi o entendimento que nos Açores foi encontrado por
parte do líder do partido social-democrata não quero criticar Por isso acho que não devemos criticar por isso ele conheço melhor os Açores muito melhor de qualquer um que aquilo que ficou criticou por ele ter fumado por ouvir a realidade dos Açores eu penso que é muito desconhecida muito desconhecida por alguns que aqui criticaram a opção do agora presidente do governo fugir a Regional é-o conhecer a realidade dos Açores faltam o conhecimento da dos Últimos dos últimos meses nos últimos anos mas conheci vai e portanto não tenho dúvidas quanto à afirmação que faço de que era
nós estamos nos últimos dez minutos a pouco lá vamos dar alta Europa há poucos dias o Ministro da Economia disse que deixar cair a tá possível mesmo que deixar cair a alta Europa deixar desaparecer a TAP era o mesmo deixar de aparecer alto Europa acha que são duas realidades comparáveis não é totalmente discordo totalmente disso e sabes tem falar muito programa de estruturação Da TAP e eu não sei se é positivo ou não estou convencido que nenhum membro do governo e nenhum político sabe se esta decisão do governo é positiva ou negativa porque quando se
discuto o projeto pode tem que colocar muitos biliões de euros Então tem que se perguntar e qual é o custo de oportunidade e o que é que se deixa de fazer no país é o fato daquele montante elevado de recursos ter colocado Natal O que é que tem mais valor social é o programa Da TAP ou aquilo que faria se o dinheiro não fosse colocado na tampa e isto é grande surpresa por isso é que ninguém pode dizer por que até este momento nada foi dito sobre o custo de oportunidade e existem técnicas de análise
para calcular quanto vale aquilo é que tu faria com esses quatro biliões de 11 se não fosse colocado dinheiro natal é óbvio pode investir aqui qualquer coisa que nós chamamos a ícone os intangíveis e portanto dizer assim bem o valor social Da TAP em inferior inferior ao valor social com os portugueses se o dinheiro fosse realizada outra forma porque porque há uns aviões do ar é voarem com e de Portugal e ficamos a saber quanto é que o poder político e Valoriza as inteligível quanto é que vale se não tem sal que o intensivo de
ter um avião como a bandeira de Portugal é é o nós chamamos a poluição desenrasco-me tem que ser político mas aqui ninguém fez ainda a interrogação de o cálculo O que é que se conseguiria fazer no país utilizando o mesmo valor os mesmos biliões de euros em Outras aplicações isso existe análise custo-benefício permite calcular o que poderia ser preferível a TAP não só importante resolver isto é um governo devo escolher o que tem maior valor social ou aquilo que tem menos valor social neste momento Nós não sabemos eu não sou capaz de dizer se a
decisão do governo é ter mais valor social e o que tendência mesma importância força aplicada de outra forma é isso falta isso não pode deixar de ser feito não posso deixar de ser feito quando temos que estivesse deste desta dimensão e outro ponto sabe porque é que eu tenho também dúvidas é porque não vejo o estado E aí gerir uma empresa que tem concorrência internacional já imaginou a outra Europa que também concorre internacionalmente na produção de automóveis acesso a vida do estádio é uma coisa é o estado inserir os transportes coletivos o Metropolitano ou então
a fábrica de 15 notas de euro no banco Portugal mas uma empresa que concorre a nível mundial com as outras companhias bem não sou capaz de dizer se esta é boa decisão E o seu filho estou convencido que nenhum membro do governo sábado mas seguramente a posição maioritária do estado na TAP e esse seguramente com isso discorda Oi bom dia Desculpa já vou não quer dizer eu avisei ao primeiro-ministro Conde foi feito em 2016 tudo começou aí e o erro o erro tá aí vício isso claramente quando numa jogada meramente político ideológico do estado que
tinha apenas 36 por cento estão me engano quis ficar com cinquenta por cento da tarde eu acho que foi um erro então tem que ser são da mesma dimensão das 35 horas mas agora se calhar revela-se então tomar com o ponto essa foi um erro muito grande ele viagem outros cidadãos apelaram ao que o governo fizesse isso é importante e eu sei bem que o PC e logo esquerda defenderam isso impressionaram eles são responsáveis por aquilo que está a acontecer e as coisas tenham muito diferentes hoje muitos diferente sim não tivesse não tivesse tomada essa
decisão em 2016 e portanto eu já recebi isso e consta está ferido nas minhas memórias portanto não estou aqui dizendo ao de novo está escrito eu escrevi esse nas minhas nas minhas memórias vamos na reta final dispõe que esta parte vai ser mais mais breve até porque sei que se escolher um pouco de falar de coisas mais atualidades mas estamos a poucos dias das eleições presidenciais e já desfilaram quase todos os candidatos Eu sei que não vai fazer um balanço do atual presidente porque este finalmente não nos compete fazer isso e não é todo o
estilo que tem mas se vai apoiar Marcelo Rebelo de Sousa pergunta é uma regra teve nada em Portugal dos dez presidentes da república não se pronunciará sobre as fotos eleitorais relacionados com a presidência da república e o frei isso penso que o mesmo está a acontecer é com os outros ex-presidentes rapaz vai botar vai é um dever Cívico eu tenho sempre cumprir os meus deveres cívicos disso uma entrevista recente que costuma ver a Netflix que estou a ver a Netflix não sei se a última temporada do daqui vão aquela série sobre família real britânica tem
sido muito criticada da forma como retrata a Margaret Thatcher que conheceu muito bem muito e que se sentava estudos e o Vitor com esta temporada acho que é muito pior do que todas as outras temporadas não Só conhecia uma água já tinha como conhecer e encontrei mais uma vez que uma princesa Diana e eu também encontrei com ela é de Hamburgo no e dar oferecido pela rainha da cimeira que teve lugar a Edimburgo foi quando foi anunciada a separação entre Diana e o preço Carlos mas a Margaret Thatcher era a vista de educação com Deus
estudava Inglaterra portanto comecei conhecer lá com um Comunista de educação não participava das manifestações que ocorriam na universidade com toda ordem e que terminavam sempre no campo a conta lá grátis mas depois ela sentava-se ao meu lado dos conceitos modelos e portanto aqui imagens em tudo o passar logo no início de uma máquina de certeza que não sabia como conectar quando estava com a família real não condiz com alguém que forneça de educação e que já tinha sido dotado de 20 anos chave 20 anos é uma mulher muito inteligente muito inteligente muito a periferia como
muita garra muita garra os interesses britânicos mas nunca me passou pela cabeça tirar é o Reino Unido da União Europeia mas defendendo muito muito interesse e da grã-bretanha portanto eu acho que ela está muito mal retratada muito mal representada injustamente era o meu dente firmeza grande firmeza grande firmeza é eu discordava de algumas políticas dela mas ela tem muita simpatia por mim porque eu ter sido estudante na universidade de York importante Aliás o carro assento isso e não me esqueço que quando foi a decisão do pedir para o programa de apoio à indústria Portuguesa e
500 milhões 500 milhões de desconto na altura você tava sem meu lado e quando chegou submeteu a votação ela disse Mas o que é isso O que é isso Que é isso Que é isso e ela tentou levantar a minha vida para lavar Eu segurei no braço que não deixa eu levantar o braço e a lei Paulista a provável muito fato passou o vento passa com a Diana acho que compreende o que o irmão dela já já afirmou não corresponde vai assistir é muito boa atriz é isto é em termos de imagem é o mais
próximo que alguma vez eu vi ela está ou não está o final porque precisa ver ela está bem comigo no porto estamos aqui uma história ela está dela não é a imagem é ela eu acho que foi foi eu não sei não sei mas tu não sabia não sabia nada não e da forma como mechas as peças e cebola visões pessimistas aquilo que está lá está correto dizer que os toda parte deve ser a União Soviética não a parte que é que eu tinha que terminar com a Vitória americana que eu tenho a ver o
que que eu estava na televisão eu ia perceber se vai ser para os programas da natureza isso aí o resto o handebol o conheço desde os tempos que fica em Inglaterra assim um homem notável na defesa do ambiente a nível global e como o meu governo também foi aquele que colocou o ambiente na agenda política nacional foi o primeiro secretário de estado do ambiente e recursos naturais fui eu que nomeei o primeiro-ministro o primeiro ministro do ambiente hospitalar Oi eu fui eu que ninguém e eu que Assinei o protocolo das alterações climáticas fez o plano
e o ambiente Isto é é que sujeito os dentes forjados aprovação do impacto ambiental é importante tenho uma grande satisfação por ter colocado desde a primeira hora em que cheguei ao governo em 1985 a diferença do ambiente e do ordenamento do território com uma parte central de desenvolvimento econômico sustentável do país muito obrigado foi o mais um sob escuta estivemos encostar Aníbal Cavaco Silva acaba de lançar o 24º livro Até breve
