[Música] Olá sejam bem-vindos ao videocast do FGV in Company ins sites em parceria com a FGV a ESP pesquisa e publicações o espaço de discussão sobre educação corporativa o assunto hoje é sustentabilidade e os desafios que as empresas enfrentam para atender os aspectos econômicos sociais e ambientais para discutir esse assunto eu converso com o José Guilherme Ferraz que é doutor em administração pela USP e também é professor da escola superior de Engenharia e gestão a eeg muito obrigada pela sua participação aqui José Guilherme é um prazer ter você aqui com a gente Eu quem agradeço
Érica hoje as empresas né enfrentam uma cobrança não só para gerar valor né com seus produtos e negócios mas levando em conta a sustentabilidade o que que isso significa de fato perfeito as empresas é inegável que o por si só os seus produtos e eles geram um valor para quem tá usando né então você tem um benefício Óbvio do uso do produto você também tem outros benefícios né de geração do valor econômico da empresa seja pros acionistas ou mesmo pro governo Por parte dos dos impostos eh recolhidos porém eh é negável que a a o
papel das empresas expectativa sobre o papel da empresa na sociedade enquanto ator importante da sociedade tem evoluído ao longo do tempo né então desde a década de0 de 60 1960 1970 principalmente né com toda discussão do desenvolvimento sustentável né e depois sustentabilidade caminhando mais pra década de 2000 SG né Eh as expectativas das das empresas para Além da questão Econômica ela T se se incrementado né Então as empresas elas também tão se espera das empresas que gerem valor social ambiental né Tem um um estudo clássico da década de 60 né Eh na verdade de de
um pesquisador André hofman eh na década de 60 Ele estudou desde a década de 60 estudou Como as empresas da indústria química elas evoluíram em termos das práticas soci mentais né então ele percebeu que partiu da década de 60 de uma postura de negar né negar qualquer papel em termos de questões ambientais que ele chama de de heresia para o Dogma mais recentemente ou seja todos os empresas passaram a a da indústria química que foi a que Ele estudou passaram a adotar práticas ambientais então virou um dogma queer dizer todas as empresas é esperado que
todas as empresas eh faz pelo menos as as principais empresas façam prática sentais ten uma melhor prática uma prática mais responsável em relação a essas questões e quais são os dilemas né que envolvem aí eh os aspectos sociais ambientais e econômicos perfeito então tem uma se preconiza atualmente né Eh desde a década de 1990 em 1997 com chamado quando emergiu o conceito de triple Bottom Line em que as empresas Elas têm que perseguir eh concomitantemente eh ganhos na Esfera Econômica Social e Ambiental né A questão e de fato isso não é não é nenhum dilema
significativo para as empresas óbvio que as empresas vão querer fazer ações né que que gerem ganho nessas três esferas né porém eh frequentemente não é possível fazer esse alinhamento do Triple bottomline né Então as empresas elas frequentemente fritam dilemas né que que a gente chama na economia de tradeoffs então para você gerar ganho em um uma das esferas na Esfera econômica por exemplo necessariamente você vai conseguir também gerar um benefício social ambiental e vice-versa né às vezes para para fazer alguma prática social ambiental necessariamente ela vai gerar ganho econômico né então o conceito de ecoeficiência
né quer dizer quando você por exemplo consegue reduzir eh as emissões né enquando você economiza custos que é o conceito de ecoeficiência né você reduz custos e reduz as emissões por exemplo é um claram posicionamento de eh de do Triple bot online você Conseguiu alinhar todas essas todos esses todos esse tripé né esses três aspectos eh Porém isso daí frequentemente não é possível e diante disso é que surge o dilema né ou seja o que que eu faço diante da situação em que eu não consigo alinhar necessariamente esse esses três aspectos por exemplo né E
como é que essas empresas lidam com esse dilema né com esses tradeoffs eh relacionados à sustentabilidade corporativa é importante também tratar que os tradeoffs eles não se limitam só à questão social ambiental Econômica né então você tem por exemplo tradeoffs temporais né então você você tem eh você tem que tomar certas decisões em que você tem que talvez sacrificar o benefício de curto prazo para ter um ganho mais duradouro a longo prazo a médio longo prazo né então um aspecto eh também tem um uma um tradeoff eh da da própria expectativa entre os os chamados
stakeholders né então antigamente a gente tinha os stockholders né que são os acionistas das empresas os detentores das ações dos stocks né das ações das empresas em que basicamente eles eram os únicos interessados os gestores das empresas olhavam só pro para PR pro interesse do dos stockholders dos acionistas para uma visão de stakeholders né que você aborda todos a os atores interessados na na na empresa ou que tem que afetam ou são afetados pela empresa então a gente inclui pode incluir o meio ambiente eh os fornecedores da empresa os os funcionários os clientes a comunidade
local onde a empresa tá instalada certo então esse daí é um também são os três dilemas né e as empresas elas tentam adotar uma visão eh integrativa né uma visão que em que eh não não se foca somente na na questão dos stockholders numa visão de curto prazo e olhando eh só paraa questão Econômica né você fez um estudo né sua tese de doutorado e e e um artigo publicado também na revista GV executivo né Eh que fala sobre esses desafios sobre uma prática para que as organizações possam atender os objetivos da sustentabilidade as questões
econômicas e sociais como é que isso é possível perfeito então no no no nosso estudo publicado na na div executivo Nós estudamos eh 10 negócios de impacto né O que que são os negócios de impacto são são aqueles negócios em que a a o objetivo da empresa né o objetivo do negócio não é somente gerar lucro para acionistas mas gerar também impacto ambiental Positivo né então não é só reduzir o reduzir o nível de emissões por exemplo é criar um negócio em que você consiga capturar emissões por exemplo né então você é gerar impacto ambiental
Positivo né E por que que é importante esse detalhe né É É importante porque os negócios de impacto assim como os outros negócios mas principalmente os negócios de impacto ess esse objetivo de você olhar para todos os stakeholders pensar na nas esferas eh social ambiental Econômica ao mesmo tempo eles são inerentes ao negócio inerentes ao modelo de negócio também a gente chama também modelo de negócio eles falam que a gente tem modelo de negócio sustentável né então no CNE do negócio você tá olhando para essas questões né então estudando estudando esses 10 negócios né então
a gente estudou a fundo esses 10 negócios de impacto socioambiental tanto da cadeia Têxtil né do negócio brasileiro da cadeia tê quanto negócio da da área de alimentação né Eh a gente identificou cinco abordagens diferentes que esses negócios eh Eles Eles tomam né Eh e desdobrado em 12as estratégias possíveis para eles justamente conseguirem em vez de suprimir a suprimir esses esses tradeoffs né Eh sobre os quais a gente acabou de falar Eles tentarem acomodar né então quer dizer em vez de eu tentar eh fazer com que eh uma uma determinada prática uma determinada decisão do
negócio só benef beneficie acionistas né os proprietários da empresa numa perspectiva econômica e de curto prazo que ele também Pense nas outras dimensões eh eh da sustentabilidade né então pensar em outros stakeholders pensar numa visão mais longo prazo e também considerar aspectos sociais e ambientais eh de modo integrado né digamos assim e de uma maneira mais prática né como é que são as estratégias né que as empresas podem utilizar quais são essas estratégias para atender esses objetivos perfeito uma uma uma das abordagens é abordagem de compensação né então compensação É o quê É você é
você compensar a falta de alguma coisa com outra coisa Tá certo então vamos pegar o caso ah da da empresa Vert shus né talvez você conheça é uma empresa que fabrica Sim conheço de tênis legal isso é uma empresa que fabrica tênis com com tênis digamos assim com uma abordagem sustentável no seu digamos assim no seu CNE né então a empresa ela tem essa não é não é assim ah sustentabilidade é um aspecto acessório do tênis não tá no tá tá no no DNA da empresa isso né DNA então o que que aconteceu lá em
2004 quando a empresa começou os os empreendedores Eles foram lá na Amazônia e tentaram eh eh o contato lá com uma comunidade Lá da Amazônia de produtores de látex para fazer justamente o tênis com a borracha natural né em Oposição a borracha feita com petróleo né com material fóssil combustível fóssil né E para conseguir fazer isso eles demoraram vários anos para para até para conseguir eh gerar um relacionamento lá porque os o pessoal historicamente é explorado lá então eles eles tiveram que ficar vários anos trabalhando para desenvolver essa cadeia produtiva lá dos produtores de seringueira
ou seja depois depois de um tempo depois deles ficarem vários anos investindo nisso eles conseguiram construir a marca deles sustentável baseado muito nesse nesse nessa prática que eles conseguiram construir então eles compensaram a a o o custo maior o tempo para para maturar a marca lá no longo prazo agora tanto tanto é agora em 2023 é uma das marcas T vez mais renomadas em termos de prática sustentabilidade na indústria eh de calçados né Então teve uma compensação temporal Tá certo Quer dizer a longo prazo né a maior prazo né porque muitas vezes as empresas querem
ser imediatistas né querem ganhar hoje resolver hoje e a sustentabilidade e o social também os aspectos eh sociais e e ambientais eles demoram mais tempo perfeito então assim eles eles compensaram e a perda digamos assim o custo maior tempo maior para maturar a curto prazo a longo prazo construindo uma marca e ao mesmo tempo que ele geravam benefício lá social então gerar renda lá pro pros produtores locais e o próprio impacto da da Borracha extraída do látex e assim por diante né então foi uma compensação temporal no sentido de que eles conseguiram ao longo do
tempo compensar esse custo maior e uma compensação competitiva porque eles eles tiveram custos maiores no curto prazo e tem custos maiores por ter toda essa produção sustentável porém eles ganham reputação de marca então eles eles posicionam a marca com produto Premium no mercado né tem uma outra abordagem que é o redirecionamento redirecionamento Né que é você você testar alguma coisa então essas estratégias estratégias elas são meio são são também assim de certa forma construídas e testadas ao longo do tempo pelas empresas né então o redirecionam aí tem uma segunda que é redirecionamento que é você
você tem um foco específico em algum alguma prática ou algum mercado você percebe que não dá certo você não consegue manter a viabilidade econômica e as práticas sustentáveis você muda de foco né então isso é uma abordagem aí tem duas duas estratégias você tem então um redirecionamento eh de foco do do escopo de impacto então para para citar um exemplo eh a gente tem empresa revoada que são de duas empreendedoras eh do Rio Grande do Sul que elas eh elas inicialmente elas fazem bolsas e brindes corporativos feitas com com com câmera e outros materiais recicláveis
né reaproveitados a gente fala que é o Up cycling né então o que que aconteceu inicialmente ela ela elas tinham como como prática ir até eh borracharias pegar algumas câmeras assim no no varejo né de várias borracharias para então para para reaproveitar o material e gerar renda pro pro pequeno empresário lá pequeno borracheiro só que el elas perceberam que isso daí era muito trabalhoso em termos de de de logística e também gerava emissões de de gás carbônico você ficar você ficar e circulando para coletar e no varejo poucas poucas e poucas câmeras de pneus né
então elas no fim elas mudaram o escopo só focado na questão ambiental Elas começaram a comprar de câmeras de de fábricas de câmeras de pneu eh câmeras que não seriam aproveitadas então eles focaram eles saíram do foco de gerar Impacto social focaram só no aumentar o impacto ambiental então redirecionamento do escopo do impacto e os benefícios né a gente pode mensurar esses benefícios pras empresas que conseguem equilibrar esse tripé né dos aspectos econômicos sociais e ambientais acredito que sim assim objetivamente a as as empresas que mesmo as empresas que suprimem as os tradeoffs elas não
abraçam esses esses paradoxos ess essas tensões elas conseguem ser bem cedidas Como tem várias empresas que conseguem Porém para alguns tipos de negócio em que em que os valores dos fundadores assim são inerentes eles não querem abrir mão de nada por exemplo você você ter um um essa estratégia essa abordagem essas abordagens que sobre as quais a gente falou é interessante porque você vai manter os valores entocados ali do negócio né Por exemplo E essas estratégias também Se mostraram por exemplo a gente citou o caso da Vert se citaram a a se se se mostraram
né a longo prazo bem sucedidas né mas aí de novo a empresa ela tem que est talvez disposta a experimentar um pouco então é uma abordagem digamos assim construída a a digamos a médio e longo prazo Então as empresas T que estar dispostas a a construir né a testar mesmo para talvez construir uma reputação a longo prazo um mercado mer consumidor tá mais exigente e ele quer comprar um produto também que seja sustentável né então isso gera valor pra marca né que eu acho que é o principal eh ponto aí que a gente tá falando
também que pras marcas hoje para quem vende um produto é essa geração de valor né perfeito Até porque assim os consumidores cada vez mais eles têm informação sobre o negócio então tem muitas práticas que a gente chama de Green wash né então a o consumidor ele fica talvez frequente mente eh ele suspeita da das reais intenções das das marcas né então falou Pô Será mesmo que essa empresa que fala que é sustentavel Será mesmo que ela tá olhando para isso de maneira junina ela tá realmente preocupada com isso né e de fato esses negócios eles
abrem a mão né mostrando que eles abrem a mão de ganhar a curto prazo para gerar esse valor realmente ter práticas sistemáticas confiáveis de longo prazo realmente dá um dá um digamos assim dá uma confiança uma legitimidade maior junto aos consumidores por exemplo né Guilherme muito obrigada aqui pela sua participação no nosso videoc até um próximo encontro até o prazer foi [Música] meu