Dilemas en el inicio de la vida del ser humano

Bueno buenos días bueno por cierto buen día proceso buen día en huelva yang días escucha bien [Música] la conexión estable bueno pero este día aquí voy a rendir exámenes Y listo ya ha ido lo mejor posible y que tengo las han tenido por última de salud de mi momento tan complicado para todo y hoy vamos a tener que [Música] si todo en los carriles que estamos esperando la última clase de esta segunda parte de la cursada para allá Y comenzar a partir de la semana próxima la última parte de esta cuchara como yo siempre le

dije uno va viendo temas y va viento una pincelada de los temas en una pincelada a veces para algunos puede ser mucho material para los que trabajamos en esto en realidad es muy difícil dar en un tiempo escaso la cantidad de información de temas que se discuten entonces había puesto en el chat hoy vamos a hablar de Dilemas e inicio de la vida simplemente un esbozo como para comenzar de algunos de los temas que se discuten simplemente una anunciación para después ir al tema central de la clase del día de hoy que está centrado el

tema de aborto y también agregue la gente sanción de ley 27 mil 62 respecto al inicio de la vida hay una gran cantidad de temas que se discuten desde lo que se han discutido por lo menos a nivel internacional quizás no Tanto en nuestro país pero partiendo de la anticoncepción de emergencia siguiendo con todo el tema de el estatuto del embrión y la manipulación de embriones de la investigación con embriones la selección embrionaria congelamientos embriones y todo lo referido al diagnóstico preimplantatorio el diagnóstico prenatal cada uno de estos temas tiene sus Distintas aristas el uso

me viene a la memoria una tesis doctoral de un abogado colega mío específicamente en más de cuatrocientas hojas sobre el tema de diagnóstico presentan datos sea 400 hojas específicamente sobre diagnóstico preimplantatorio pero el bea la extensión que puede llegar a tener un tema bueno y también lo que se discute hoy en día en ámbitos jurídicos y de bioética en europa es todo el tema de Extraer su humanismo por su humanismo mejora en la especie humana o perfeccionamiento de la especie humana o modificación de la especie humana todos los aspectos genéticos los aspectos jurídicos y los

aspectos estéticos involucrados en la modificación de la especie humana y en el desarrollo del ser humano con posibilidades hasta poco tiempo atrás las consideradas de ciencia ficción la posibilidad de vivir una determinada Cantidad de años la posibilidad de tener determinadas habilidades o desarrollo de características como correr a mayor velocidad obtener distintas habilidades que hasta este momento no se podía tener hoy en total estudios pero hay serías investigaciones en este sentido con muchísima plata invertida para un desarrollo de las mismas en los próximos 20 a 30 años todo esto lamentablemente no llegamos a Verlo la cucharada

es tema de clonación en ventilación terapéutica y los aspectos éticos en explotación reproductiva aspectos éticos todos temas que se tratan en ámbitos de la medicina en ámbitos jurídicos y en ámbitos específicamente en la bioética en distintas jornadas y seminarios con respecto a al tema específico de hoy en nosotros si ustedes recuerdan tuvimos una primera clase del doctor aguerre Y nos habló sobre el cuerpo humano todos los aspectos filosóficos antropológicos relacionados con el cuerpo humano la semana posterior tuvimos una clase sobre el tema de objeción de conciencia que era un tema que se venía solicitando del

anterior escuchadas a cargo de la doctora reinieri y a cargo de la doctora paola vacías la idea de la mañana de hoy es presentar desde distintos puntos de vista y de Distintas posiciones en forma muy muy breve porque es lo que da el tiempo no se podría entender muchas clases y hasta un curso pero sobre esto pero bueno trate de hacer un resumen del resumen como para ver distintos aspectos simplemente de plantearlo sobre esta problemática y después tomarnos un tiempo para analizar algunos un poco conflictivos de la ley 27000 seis meses Qué es un tema

de bioética de haber relacionado con medicina legal obviamente algunos así que voy a una presentación para compartir con ustedes sí hola voy a ir leyendo y la idea es que ustedes vayan apuntando que hagan preguntas consultas lo mismo que Mencioné el día lunes dentro de un ámbito académico universitario y tratando de de plantearse dudas o consultas no está la idea de esta presentación en distintos sentidos entonces el título que vamos a ponerlo para que se vea el título que si está bien lo están viendo sí por el título que se me ocurrió podría haber sido

otro pero un título con ciertas aristas entonces Es acerca de conflictos entre médicas médicos para personas que solicitan servicios personas en proceso de hacer sociedad etcétera etcétera porque en algún momento estudiando este este tema sigue a contar más de 10 actores involucrados en el periodismo de los medios de comunicación desde organismos internacionales distintos sectores y las sociedades y colectivos o sea que uno lo podría enfocar de múltiples aspectos por eso Digo la dificultad para poder verlo en tiempos dar este caso pero por lo menos plantear algunos puntos unos aspectos justamente que podemos tener en cuenta

sobre este problema estamos refiriendo al tema del aborto cristo en realidad la problemática yo voy a plantear ahora se puede dar para cualquier otro tema de bioética quizás el aborto sea uno de los temas posiblemente un tema más conflictivo y se encuentra dentro de la vídeo de Quita eso también está para debatir mucho porque sería el tema más y de la biología quizás es el punto que debería haber mayor consenso de mi punto de vista porque es el aspecto científico el aspecto que no debería dar lugar a dudas sin embargo hay distintas teorías de algunos

ustedes no sabrán sobre inicio de la vida llamar a que se utiliza habitualmente es fecundación que algunos hablan también De los cambia algunos autores otros autores ya hablan de la implantación en el día 7 otros autores hablan del día 14 con la formación de la cresta neural algunos autores bueno hablan de temas latinos cada día sí día adicional día 24 y otros autores que hablan de la formación del sistema nervioso central alrededor del día 58 y finalmente algunos autores consideran los ya relacionados con el inicio de la persona humana en el nacimiento sí pero Acá

estamos específicamente hablando de biología vuelvo a repetir debería ser el tema de menor controversia en estas todos los aspectos de la generación gemelos monocigóticos el tema de la muela y that is for me distintas discusiones que hay al respecto de inicio la vida del mosaicismo también si seguimos a hicimos bueno es un individuo son dos individuos cuatro se empieza sea un individuo bueno Distintas discusiones que hay en el ámbito de la bioética que no los vamos a ver la mañana del día de hoy desde la medicina propiamente dicho de distintas especialidades algunas menciones ginecología obstetricia

medicina materno-fetal y otra sólo he a salud mental y entre otras podríamos sabrán ubicar otras especialidades dentro de las medicinas específicas de este tema Obviamente la deontología médica y la bioética y es un acto médico algunas preguntas nos podemos hacer de la medicina que es una pregunta que manejan yo creo que uno se tiene que hacer dentro de lo que es un acto médico que pedimos por salud con centro de salud la otra vez tuvimos al doctor buscar che día lunes y justamente hablaba de la complejidad del concepto de salud este concepto de salud integral

que a Veces es muy difícil determinar los límites concretos estaba bienestar físico psíquico social y la ausencia de enfermedades bueno quizás estado completo de bienestar físicos sociales psicológico muchas veces bebé hola definición del justin sender de eeuu planeó 96 que cuestiona esta definición de dos salud porque al ser tan asambleas de depresión de todo de salud termina no sabiendo exactamente quién tiene salud y Quién no tiene salud no porque son completos para bienestar complejo determinar el vínculo quien puede considerarse una prestación de salud y que no puedan ser una prestación de salud a qué me

refiero si cualquier solicitud o cualquier pedido de cualquier persona podría considerarse una prestación de salud o no o sea 1 una solicitud por el hecho de ser una solicitud hasta hacer automáticamente Una presentación de salud o requiere algunos los requisitos te hundas que a veces se hacen o que se hacen habitualmente mejor dicho en la discusión bioética para determinar exactamente de qué estamos hablando si estamos hablando un asco médicos estamos hablando de un rasgo sanitario estamos hablando de una prestación de salud o no después definición de aborto que es exactamente el aborto bueno creo que

la mayoría no tienen claro privación del Nacimiento traducción del embarazo con finalización del mismo produciendo la muerte del producto de la concepción desde un punto de vista médico legal hay otras definiciones pero es desde el punto de vista médico legal en la que se utiliza cuando el aborto para dentro de las opciones anteriores sea cuando laboraba mostró ser un acto médico cuando no cuatro cuando sucedía un acto en salud o cuando no siendo los casos Dijo las preguntas abiertas para que cada uno en su fuero íntimo la pueda conectar cuando podría considerarse una prestación de

salud y cuando no pues en todos los casos con alguno de ustedes para otro no forma parte de la discusión desde el punto 20 la antropología filosófica y que quizás posiblemente este aspecto sea el más lejano eres y justamente todavía repasando todo Decía uno en muchos aspectos estudia medicina son ramas del saber bastante alejadas por algunos y la dificultad de poder hablar de estos temas es el ser humano y que entendemos por ser humano y así el ser humano es más que un cuerpo sin ser humanos más que tejidos en ser humanos más que perón

el ser humano es más que un grupo de órganos y entendemos realmente por ser humano y es una máquina viviente como Algunos dicen de la época de kart si saludo más complejo que eso no y entendemos por el ser humano depende de tradición de que entendemos con ser humano vamos a tener una visión en un sentido u otro no solamente el tema de abortos no de la filosofía moral y tipo del ser humano es el ser humano que tiene que ver con la charla la clase del doctor agger y el ser humano persona o no

es persona Si puede haber sedes humanos que no son personas se habría sedes humanas pero son personas bueno hay muchos autores que sostienen esta postura y un ser humano se va a transformar la persona que no es persona y se va transformando sino haciendo personas o en persona por ser ser humano casi todo ser humano sería persona por el hecho de ser humano su primera pregunta disparadora como segunda parte porque se dice con ser Humano personas porque se dice por otro lado que el ser humano no es personas y justamente abajo en el último lugar

de señales tres elementos que son los que habló el doctor aguerre acerca del tema las sustancias la potencia los accidentes qué quiere decir esto o sea si uno tiene una sustancia y esa sustancia siempre la misma y lo que se va a modificar a tratar ellas son accidentes de 1 accidente son las características que Uno a lo largo del desarrollo la vida y esa sustancia se adquiere posteriormente el doctor agarre vuelvo a repetir sobre esto tiene que ver con con la naturaleza y el ser humano la naturaleza racional y naturaleza ustedes saben que en la

naturaleza digita tiba sensitiva y racional de acuerdo a los distintos de acuerdo los distintos reinos animal están al animal Leer y sí humana diferencia por lo menos entre los estudios que se conoce hoy en día por su naturaleza racional y digo los estudios que se conoce hoy en día por la racionalidad algunos y animales entonces esto que parece muy alejado que seguramente parecen volver atrás es algo que no tiene demasiada importancia la mayor parte de los demás de se vio en los debates legislativos si el ser humano es persona no solamente Dicho a la vida

nacional al final de la vida para un paciente está en estado vegetativo la gente está en coma cuando un paciente está sin consciencia al igual que de inicio la vida hay corrientes que dicen bueno dejó de ser personas sigue siendo un ser humano pero ya no es zona otras personas no tienen los mismos derechos que una persona y entonces se podría disponer sobre la misma pues la importancia de no hay bibliografía Termina bless sobre este tema no tanto en una línea como son temas vuelvo a repetir de filosofía pero que también incluyendo en la legislación

y termina influyendo la fac papel de acuerdo a una definición que uno tome sobre es el ser humano y si el ser humano a persona o no en persona pues podemos volver a subir ahora quiero hacerlo paneo rápido general para que me puedan Hacer preguntas y consultas sobre lo mismo felicitas y deontología médica y específicamente el principio prevalece hablamos la primera parte de las cursadas distintos principios del príncipe al istmo y del personalismo los cuatro primeros principios como ustedes recordarán sobre el principio al istmo los tres principios siguientes son de la corriente personalista Del simple

o beneficiencia no mal eficiencia autonomía justicia defensa de la vida física libertad de responsabilidad subsidiaridad solidaridad faltaría el litro de aller terapéutico pero me pareció que para este tema aguardaba por eso y no lo convenció ya que principios prevalencia en respecto a la temática que estamos hablando que es el tema de labor sí orden es en este sentido que hablamos de La ética de mínimos hablamos de la ética de máximos hablamos del principio doble efecto el edicto penal civil administrativo constitucional estrés involuntario y seguridad social todas estas ramas del derecho me pongo a pensar puede

haber algunas capas pero en general estas son las ramas que tratan el que es el aborto que se le dijo que whitfield en dos horas abarcar el tema siguiente cada una de Ellas se podría dar vuelvo a repetir todo un análisis exhaustivo es de dicho penal civil administrativo potencial tributario de seguridad social es cuáles son los sujetos a ser protegidos desde qué momento debe ser protegidos estos sujetos y en qué medida tenía una calidad de venta porque yo los vi en el punto de vista de la política de la política legislativa refiero Respecto a la

temática se pueden implementar políticas sociales políticas sanitarias políticas de educación sexual políticas poblacionales y entre otras para ver de acuerdo a distintos gobiernos políticas sociales políticas sanitarias distintas políticas de educación sexual y distintas políticas poblacionales que por temas a discutir en referido a las demás Ya no es lo mismo lo que se discutía en la década del 2000 sobre este tema las posiciones de la victoria por crítica se han modificado de cada década en nuestro país en el cáncer 180 en esta década se ha ido modificando punto de vista sobre sobre la temática es un

problema entonces 76 mi punto de vista ético político un problema de salud problemas jurídicos problemas filosóficos pongo etcétera Existe una excel pero no es simple el tema por eso los bienes que se deba hacer los bienes protegidos bien de la libertad de la vida de la privacidad de la intimidad de la igualdad y largo de limitación y también podemos agregar muchos más directos son los principales que en general se mencionan y justamente tenía la ley sancionada y bueno agrega muchos más el final son dos son los más Relevante es lo que más se esgrime en

la discusión tierra de absolutos es un libro que la figurita temática se llama agarrar absolutos y en esa guerra de absoluto justamente aparece tres ideas que a mí siempre me gusta mencionar en los cursos la idea del deseo la idea de la necesidad la idea es derecho qué significa cada concepto y si cada Concepto tiene que ver con el anterior o sea si todo decido por el hecho de ser un deseo pasa a ser una necesidad seguramente sí si toda la necesidad por el hecho de uno considerar que es una de ciudad pasaría a ser

un derecho o no en casi todo desde ojo derecho de unos considerar que es necesario pasaría a ser un derecho o no y quien lo determina es una famosa frase que dice donde hay una necesidad hay un derecho bueno podemos Discutirlo viendo a distintas posiciones desde distintos lugares [Música] sector de la población podemos hacernos algunas preguntas algunos solamente podríamos hacernos muchas más pero no quise abrumarlos de alguien que era otro que lo que tiene que hacer desde una posición paternal y alguna Posición e un hombre mayor a un vídeo fue alguien decir a otro que

me casara puede alguien obligar a otro siendo específicamente al tema que nos ocupa a continuar un proceso de gestación se puede obligar a otro código no sólo aplicación se puede preguntarse a propósito así pulsante si se quiere para discutir lo que puede alguien Imponer una pena por continuos procesos riesgos ese día la contestación es que no ha sentido como este otro sector a su vez más relacionados con el ámbito propio específico de profesional de salud también podemos decir puede alguien imponer a un profesional de la salud que realice una acción contra su conciencia aquí lo

que estuvimos hablando la semana pasada se puede obligar a un profesional que vaya en sentido Contrario a su juramento profesional a los códigos de la profesión a los cristales y los distintos tratados internacionales bajo 6 artículo de la condición nacional el código civil y comercial que hay algunas que podemos hablarle ahí hay algunos artículos que aparentemente estarían contradiciendo con otros artículos y son las problemáticas que se presentan puede profesional incluso ser Fraccionado con pena de cárcel por ir en contra en su propia consciencia y podía el profesional de la salud que ha sancionado con pena

de cárcel podéis honrar su propia consciencia un poco lo que tú órganos ahora requiere y de otro lugar otra posición puede ser sentenciado o alguien sin haber cometido un delito siempre las sentencias son en base al alguien que cometió un delito tanto en El ámbito civil como en el ámbito final pero sentenciado a alguien sin tener derecho a defensa puede ser sentenciado a alguien a la máxima sin juicio previo en forma arbitraria así en un juicio prevé en forma administra de forma lenta y aquí decir que sin ningún tipo de toma de decisión concreta sobre

un punto desde una posición quita relación con la anterior de una posición quizá jurídica Puede una acción realizadas contra otros no ser penada y una acción realizada contra un otro puede no ser penada siempre cuando uno realiza la hamburguesa con la anterior puede un daño infligido de hacer o no ser sancionado puede alguien dañar a otros sin ganar consecuencias en sentido con algo lo anterior justamente para ver los distintos lugares y las distintas posiciones Toda la complejidad que tiene este tema todos los seres humanos tenemos en principio los mismos derechos si no por qué hoy

vamos a ver qué es lo que dice nuestra legislación puede existir un derecho a vivir por un lado y puede uno ser eliminado la palabra eliminado no se me ocurrió artista pero debe de existir al mismo tiempo hay un derecho a nacer existen otros derechos sin el derecho a Nacer previo se puede tener otro de estos 20 litros a 0 quien tendría derecho a nacer y quien no tendría ha visto nacer quien determina ese derecho como se lo determina y cuáles serían los marabinos nuestra lo determina un comité lo determina los legisladores del estado no

determina un colectivo lo determina una asociación como se determine cuáles serían los para con lo que es toda la discusión sobre esta temática Disculpen que haya tanta preguntas pero bueno lo que trabajamos estos temas planteamos permanentemente preguntas el derecho a tomar decisiones libres que sería derecho a la libertad el derecho a decidir un famoso derecho a decidir que sería este derecho a decidir tiene algún tipo de límites cuáles serían los límites quién lo determina y cómo se determina o el derecho a decidir es un derecho ilimitado infranqueable será Lo decido sobre mí mismo y varios

frases en el mismo sentido y hablar de alguien o de algo creo que está la pregunta que tiene que ver con todo el tema filosófico estamos hablando de alguien de atrás no es lo mismo hablar de un alguien que hablar días puede ser bien jurídico que se protege desde el punto de vista del derecho ya vimos antes bueno bien jurídico ni se protege puede haber la libertad la privacidad la libertad La intimidad la vida la salud pero el tema del aborto específicamente del código es el único que se protege y después lo vamos a ver

y lo que dice el código penal al respecto conclusiones de esta primera parte la presentación sí porque yo le dije la primera parte es más a partir de discusión y después quiero ver un poco la legislación que ha sido sancionada Hace unos meses al respecto es un límite al derecho a nacer hay un límite al derecho a tomar decisiones a estas preguntas las habíamos planteado como conclusiones donde dichos y limitados el derecho a nacer y el derecho a tomar decisiones si fueran delimitadas chocar se tocarían tocarían y ahí se produce esta guerra de absolutos porque

si es ilimitado uno y otro bastardos y ahí es el choque entre la Autonomía y la normal eficiencia y por ejemplo terminó bien o entre la normal eficiencia o beneficencia en si alguno le interpreta el sentido de beneficios aunque absolutos son derechos ambos limitados tanto he dicho a nacer como dichato maldiciones o uno puede considerarse que el limitado yo no puede considerarse que es ilimitado y el cómo y por qué lo limita en quién le dice que de hecho si Limitado quien visite derechos ilimitados y cuál es el límite si lo hubiera cuál es el

límite hasta dónde llega el límite de 1 y hasta dónde llega el límite de los cómo se establece bueno en la actualidad se establece la discusión legislativa pero desde un plano más del pensamiento son planos vagas venga bioética cuál sería el límite si tuviera el más complejo que la discusión legislativa con la exclusión de Equitativas ni a cabo y él le gana otro tema de votos en base a una mayoría parlamentaria que tengo aquí vosotros lo que hoy es una mayoría mañana puede no serle por lo tanto si modificas todo lo que vamos a hablar

y tiene que ver justamente el lunes alumno lo mencionaba también con las corrientes que nosotros mismos [Música] estoy moviendo las corrientes está todo relacionado con esto que yo acá que Siempre presenta y entonces la idea si está con nosotros ese tipo de corrientes filosóficas posiblemente muchos de ustedes no deben quizás haber comprendido del par que se ven esas con ejemplos sobre que justamente para ver porque después uno aplica lo que aplica en la práctica cotidiana y pienso que aplica en los más allá de lo legal y en lo correcto del punto de vista ético no

porque lo legal se iba a Modificar la modificación de dicho se acaba de modificar y se puede volver a modificar y en realidad las últimas semanas ayer estaba suspendida esta ley casero díaz estaba suspendida ayer se dejó de suspender la semana que viene no sabemos qué ha pasado necesitan presentar los recursos permanentes bien el taller estaba suspendido ahora ayer se dejó de sorprender Permanentemente vuelva a repetirse para presentar los recursos judiciales sobre la mina bibliografía que también una de las clases que una alumna dijo se baje una línea así se baja una línea de la

línea zeta la de tim para declaraciones de las academias se baja una línea científica se trata de bajo una línea científica si es que está la pregunta una línea científica y académica en Declaraciones al respecto de la academia nación de medicina que están en internet cualquiera de ustedes pues acceso a las mismas buscando academy nación de medicina declaración brazo 2018 sobre aborto que están en la declaración en la academia nacional de medicina sobre cualquier tema estas son las que han salido de todo aborto y opresión de conciencia 22 de marzo del 2018 sobre aborto 30

de julio 2015 sobre suscripción de Conciencia 30 de septiembre de 2010 sobre aborto año 2000 sobre objeción de conciencia y 4 de agosto millones 94 declaración sobre agua la academia nacional de derecho ciencias sociales también ha sacado menciones de estas entidades porque son las cantidades gran prestigio dentro de cada disciplina dentro de cada ciencia hacer estas declaraciones 28 de julio 2020 son estrechos públicos están en internet 20 de marzo de 2018 3 de julio 215 noviembre de 2014 y julio 2007 y todas las declaraciones sobre distintos proyectos de ley que ha habido sobre la temática

y la discusión al respecto la academia de ciencias morales y políticas sacados las declaraciones también de junio 2017 en julio de 2015 y junio de 2012 Vuelvo a repetir el que le interese que está a disposición en la web bibliografía tratados internacionales con jerarquía condicional convención americana sobre derechos humanos sombra que si los espantos sino simplemente como darnos información sobre matemáticas el artículo 122 artículos previos artículos con las costumbres que colocar punto 5 convención the day on line o artículo 6 preámbulo la comisión de derecho del Niño raffo no es artículo 1º de la convención

de hecho al niño artículo 75 inciso 22 posición nacional artículo 19 código civil y comercial de la nación entre otros sobre que nos basamos sobre que lleva caliente sobre la declaración asociación médica mundial código de crítica nuestra situación médica argentina artículo 477 artículo 278 código de ética la Conspiración trembley con la república argentina artículo 117 118 119 y 120 121 25 27 129 130 todos los artículos que están relacionados por el tema de aborto todo esto que está acá es sobre el tema o declaración de ginebra una maestra producción médica y finalmente el libro de

embriología que es muy versado y laghman podríamos agregar biología de cortes también a través un alumno decía bueno qué pasa cuando una persona viene con un Aborto y se sea cuando viene un aborto de que aborto me está hablar porque a veces se habla del aborto un tema que tendrías vuelvo a repetir su debut más inmenso mensurable podemos hablar utilizado en la clasificación no por las dudas las repasamos la clasificación es embarazos ectópicos medidas de informes productos anormales la concepción aborto espontáneo aborto médico otro aborto aborto no especificado intento fallido de aborto complicaciones consecutivas al

Aborto al embarazo ectópico y el embarazo molar esta creo que me faltan dos y ya terminó de aprobar más diferencia entre finalización de prensa de legalización bueno finalización de prensa muy visible este caso está penado en otro acto está penado las diferencias con la legalización es que la despenalización simplemente no se lo penal en la legalización aparte si lo habilita y el estado Tomar cartas en el absurdo del sentido de poner a disposición de los solicitantes la práctica de agua vuelvo a repetir en las de expresión simplemente entonces pero no habría un derecho en la

legalización si habría un derecho por lo tanto vuelvo a repetir unos puedes solicitar el vino a veces es muy delgada a la línea entre la finalización y la legalización y a los efectos prácticos termina siendo prácticamente lo mismo pero desde el Punto de vista estrictamente de lo jurídico hay una diferencia / un concepto de distintos regímenes o distintas formas de clasificación desde e de acuerdo a la finalización penalización de penalización y se gasta finalización en la mayor parte de los países que el aborto está penalizado por a pesar de que está pensión se permite el

aborto médico de aborto médico es el aborto indirecto Y es el principio de doble efecto cuando se realice un aborto sin la intención de terminar con la vida de la persona formación sentencia determinada por así lo que se termina con la vida de la persona por nacer en forma indirecta la buscada no deseada no querida pero como única forma de salvar la vida la persona que estás llevando a cabo el es buenas ese día el aborto me dio Después los abortos por causales ya le dije aborto médico aborto terapéutico que sería también para salvar la

vida la salud de la madre pero en este caso el aborto se hace en forma directa y no como en forma indirecta como principio doble efecto sino que en este en este caso de aborto directamente que busca realizar una muerte y la persona formación en forma directa el aborto genético sería aquel aborto Que se realiza con vistas a la mejora y el principal de abortos realizados por malformaciones un aborto realizado porque alguna característica de la persona muerta para ser muy deseada me comentaron realmente no pude comprobar la persona que tenía no tenía una mano de

una mano y bueno decidió realizar un aborto de un aborto eugenésico tiene una característica o cualquier Característica se les dirigía a la comunidad de cuadrar dentro de visitar causar el aborto el llamado sentimental es el aborto por violación por abuso sexual y aborto por salud integral sería el aborto por causa psicológica a pedido por psicológica y el aborto social sería por qué causa económica por no poder mantener a la descendencia o no poder mantener al niño por nacer persona Forma de ser entonces se solicita esos serían los abortos por causales los abortos por plazo hay

distintos de acuerdo a los países distintos planes y en semanas dos semanas catorce semanas que lo que se ha establecido recientemente de otro país 20 semanas y finalmente hay 5 países en el mundo hasta donde yo tengo entendido que en el aborto además pero antes del hembras corea china corea del sur china vietnam canadá Y hay gente fin e la última filmina y hacemos un hacemos un corte si le parece para para salvar la segunda parte de esta gracia causales de acuerdo a un estudio de por qué se solicita el aborto 600 estudios pero bueno

estos estudios con un número significativo de personas del hogar Presión de la pareja precio que los padres 44 puntos 4 por ciento situación socioeconómica según las armas de sentirá el de 2.8 por ciento ocultarlo por temor a la reacción de la pareja y por temor a la reacción de los males 20 puntos 2% abuso sexual 2 1% 2 y abandono de presas 1 9% hay otras puestas pueden darnos los porcentajes pero es esta encuesta porque en general van en esta dirección las hojas Podemos [Música] había un orden para no abrumar los y les parece o

si tuviéramos en forma presencial veamos o no se es pero que vuelvan porque después del corte que si se quiere entretenido no sé si la palabra pero vamos a hablar de la reciente ley sancionada y algunos aspectos críticos Que tienen hacemos 15 minutos si les parece vemos 15 - 2 y vemos vemos rápidamente la nueva ley y preguntas y consultas sobre todo lo que tuvimos presentando tanto en la clase de hoy como en la clase de acción pasada o en la clase de hace dos semanas el mundo la guerra fin Parece o para que tomen

un vasito o algo gracias gracias bueno bien tomar algo rico como de vuelo una la pregunta quisieron resiente a los ayudantes sobre el tema d emma la corrección del trabajo no eso vengo normal el tema de los Cuestionarios si este fin de semana la idea es tenerlos unos días antes pero tuve varios inconvenientes pero la idea es este fin de semana el lunes aparte serial así que yo voy a tomar para aclarar todos los trabajitos ya corregidos dos palabras sobre esto después si quieren también encontramos algo más pero que lo mencioné pero lo bueno mencionar

Lo que yo hice en la presentación de hoy en la primera parte es un poco lo que busco de los alumnos y se cuestionen que reflexionen canalice que pregunte que duden que duden de todo porque bueno eso es lo que tú sin dudar para poder avanzar o no curar por dudar que no tiene sentido entonces que quiero decir con esto que no es distinto a otras materias y quizás vos tienes que repetir una expedición Tienes que repetir está el concepto acá tenés que saber el concepto tiene que saber descripciones pero yo no busco no no

es una computadora que responde a a otra computadora que hace una pregunta y yo me considero una computadora y yo lo considero esta computadora entonces cuando me ponen por ejemplo aquí el renglón en un artículo que yo no lo sé bien 25 años de trabajo en la profesión igualmente a conectar una computadora con los demás Por eso a veces capas se les complica más de lo que predice cuando luego hay artículos jurídicos no busco que un tema repita los jurídicos sería ridículo yo no lo sé - lo van a saber usted que estudia medicina pero

sí que tengan una idea de qué hablan los artículos hagan un resumen para trascender en el artículo 16 plan que existe y sepan dónde buscarlo ya no me quito los artículos la memoria de todo es imposible Uno sabe los artículos con los que trabaja pero no sabéis mi memoria donde están es que hables y son artículos que a ustedes como la ley del paciente ahora repetir de memoria una curva la parte dentro de dos años que aparece coloca encima pero sin saber dónde buscarlo y de qué es pues podemos sacar algo más turista La presentación

la de compartir así que vamos a volar cuesta ahora estamos vamos a volver sin ningún ánimo político entonces la primera parte fue que quizás un tanto abrumadora pero pues la discusión una discusión de equipos lugares niños niñas desde el ámbito más del de las personajes tanto del ámbito jurídico del ámbito médico Y del ámbito de la sociedad también se quiere distintas posiciones distintas preguntas la segunda parte a ver sí como la el último que hayamos visto tiene que ver con la ley sancionada prácticamente el 31 de diciembre fue el 29 de diciembre entre el 29

y el 30 de diciembre el año pasado y se empezó a discutir el 10 de Diciembre y en 20 días salió esta ley y tiene algunos ribetes que son discutibles digamos entonces bueno yo quería presentar eso para poder conversar lo con ortiz cambio de legislación lo que busca la ley en su texto el artículo primero el objeto y se busca reducir la mortalidad materna prevenible se busca reducir la morbilidad lo cual obviamente son dos causas que creo que acordamos El 100% a los presentes que son dos causas loables que son esperables por todos nadie podría

me parece estar en contra de esto buscar reducir la mortalidad mata a reducir la morbilidad son dos puntos que creo no hay mayor discusión en alcanzar estos objetivos ahora el punto es si con la ley sancionada se podría llegar con ese objetivo bueno Eso se va a ver con él tiempo y si del espíritu de la ley y si de la normativa se desprende esto que se está planteando sí lo de verón que yo pregunto yo me planteo es justamente lo agregué recién entre creo en base a poder agregar a los estudios una primera pregunta

que yo o realizar necesariamente una legal una ley de despenalización es automáticamente una reducción de la mortalidad materna En la primera pregunta no se puede reducir si hay una relación de causa-efecto en una relación de causa-efecto en sancionarlo una determinada ley se logra un efecto a mediano y largo plazo bueno si uno analiza la legislación de distintos países la mayor parte de los países que tienen despenalizado el aborto a nivel mundial tienen una menor mortalidad materna en una menor mortalidad matan a lo cual Esto no significa que se dé una causa-efecto entre de finalización y

menor mortalidad se entiende la menor mortalidad materna podría darse por otros factores o podría darse por este factor sumado a otros factores porque digo esto porque si uno analiza vuelvo a repetir la situación de distintos países se va a encontrar con distintas realidades se va a encontrar con países que tienen especializado el aborto y tienen como decía antes la Mayor parte tiene una baja mortalidad materna que también se va encontrar con otros países que siempre es penalizado el aborto y tienen una mediana mortalidad materna o hasta tiene alta mortalidad materna y entonces eso marcaría que

no es exclusivamente o necesariamente un cambio de legislación lo que lleva a una reducción de la mortalidad materna sino que puede influir otros factores o cristian nosotros los factores los que han Logrado esa reducción de la mortalidad marca y esto justamente no es algo que uno lo dice a nivel antojadizo más allá que uno lo haya estudiado en distintos documentos sino que es algo que decía y justamente estaba buscando en distintos trabajos la década del 90 después en el 2002 la organización era salud cambiar su postura y respecto a este tema y empezó a sacar

momentos en Un sentido contrario ejemplo justamente en abril del 92 del trabajo prevención y manejo del aborto y seguro justamente habla de esta relación de aborto legal y no reportaría más tarde y dice que no necesariamente significa que tengas despenalizado el aborto va a tener una menor mortalidad más a un análisis sobre esto y en los protocolos que hay salido en nuestro país en el año 2010 no recuerdo si el protocolo de aborto en Los que también estaban en después en los últimos protocolos ya no figuraban existe un tema más de discusión se da sobre

este tema cuáles son los factores que realmente influyen para que haya una menor mortalidad materna finalmente se dan como sino de penalizar automáticamente se logra una reducción de la mortalidad materna este es un tema de discusión y no está aprobado que realmente sea causa-efecto sino que hay otros factores como dije Previos profesor tengo una duda si por ejemplo en nuestro país tengo entendido como que se pedía que sea gratuito no es tema de despenalización significa que sea gratuito también porque esto es un factor creo que la mortalidad materna va como de acuerdo a que esas

mujeres que no tienen posibilidad de acceso a no porque no logró comprarse esa parte sí déjame avanzar porque hoy vamos a tocar todos los temas de cama avanzado un Poquito te quise escuchar a ver si era una pregunta que no estaba relacionado con la presentación pero si al final de la presentación en parte ésta está conectada a tu pregunta y si no llega a terminar de ser contestada volverme a repreguntar puede ser si muchas gracias profe xabieros pero está activo está el final de la presentación para que en esta segunda parte punto más corto así

que tengan un poquito de paciencia bueno Entonces vamos a estar si usted tuvo acotación viene muy bien todas las acotaciones vienen bien en el ámbito y no estoy hablando de ningún partido político en especial no quiero pero muchas veces política una cuestión es lo que se dice y otra cuestión es lo que se hace y otra cuestión es lo que se busca realmente y no nombró a nadie en especial sino en general la cuestión es el discurso y otra Cuestión es la real intención que uno tiene es lo que veíamos si esto me viene bien

también decirlo con los respecto de lo mismo es lo que estás haciendo porque lo estás haciendo cuál es la intención poner la intención del acto el cual la intención que vos tenés cuáles son las consecuencias y cómo y luego habla de esto y en realidad se ha relacionado con el arte muralista relaciona con todo Esto que estamos bien hacia allá y lo declamatorio con añadir yo soy bueno y quiero hacer el bien bueno para pero como como que dice hacer bien qué es lo que está buscando no quiero terminar con la pobreza pero como ustedes

también acuerdo es por esas de distinta forma la informática si hay formas no tan eficaz bueno vamos a la presentación de entonces cambios legislativos algunas cuestiones Seguramente muchos de ustedes no lo sabrán tan tomadas desde el efecto no bastan no hay ninguna vida se habla de la despenalización del aborto y en realidad sigue habiendo varias penas la mujer tiene una pena de 36 a un año los abortos que están penados porque hay abortos libres y abortos el médico tiene una pena de tres meses o un año si el aborto punible en los que hay consentimiento

de lamas de la mujer Y no hay consentimiento de la mujer la pena de prisión de 3 a 10 años de aborto que realiza el profesional de la salud si no hay consentimiento de la mujer las penas de 3 a 10 años esto se mantiene igual que hasta ahora hasta 15 años y la mujer es muere como consecuencia del aborto casi no hubo consentimiento de la mujer y la mujer muere el profesional que realiza el aborto tiene hasta 15 años y empinada descripción esto ya estaba en La anterior legislación la diferencia es que se reduce

la era de la mujer que antes era de 10 años para hacer reducir de 3 meses a un año y también se reduce la pena y tenía el profesión de la salud para eso pongo médico después vamos a ver que no utiliza la palabra médico en la legislación en la nueva ley también se reduce la plena cuando el aborto es concebido ahora vamos algunos puntos los formar Vamos a algunos puntos de apariciones interesantes para conversar en esta mañana es un cambio de paradigma de un cambio de paradigma que el lunes alumnos justamente me lo marcaban

y es importante importante ver hasta el día 23 de enero de 2021 había una inhabilitación especial por hacer aborto y aquel médico que realizaba abortos o era de las excusas absolutorias fra en los casos específicos y no se empeñaba Tenía una inhabilitación especial le sacaban la matrícula por un equis lapso de tiempo de acuerdo a la sanción que se estable desde el 24 de enero día después una vez que se pone en marcha la nueva ley 27 mil 610 a veces de una inhabilitación especial pero el sentido contrario por no hacer abortos antes que se

acaban la matrícula contra porque las partículas con el texto de la ley artículo 10 de la ley 27.006 ming Prometida una consulta como que una apuesta inhabilitada por inhabilitado por lo que quiera hacer un aborto y era ante todo ante todo porque sí no efe es bastante polémico todos los voy a presentar si estás todo sacado de la universidad normal de estudios por lo vemos puede ser para poder dar todo y después contestando las preguntas que quieras y proceder a hacer nuevo tipo penal entonces yo acá tengo en la ley porque la puedes buscar en

Internet así que en ningún problema lo vemos juntos luego tipo penal pena por no realizar el aborto el aborto como derecho latina el médico por no realizar abortos es de tres meses a un año de prisión de meses a un año de prisión artículo 14 la nueva ley que modifica el artículo 85 el fuego penal y colo 14 de la 26 de 1.006 Seguimos a su vez si decido un delito contra la vida de las personas porque digo un delito contra la vida de las personas por quienes todo general está fuente de esta manera el

código penal dice delito contra la vida y el título es contra la vida de las personas y de las personas delito contra la vida y pongo a la ley pero se deduce la ley o sea hasta la carta hasta la semana 14 Entonces vuelvo a repetir 98 desde la fecundación barra concepción nuestras días 98 el aborto es un derecho y el médico puede ser puede ser penado hasta por un año en prisión si no lo realiza camino que realice una presentación de objeción de conciencia previa como vimos la semana pasada con la doctora ride a

partir del día 99 después el aborto pasa a ser un delito y nos encuadra en otras causas que estaban las causales de exhibición de Penas pero si no hay causales de exhibición de print a el aborto un día después de agradecer a un gerente pasa son de listo y elmer específico puede ser penado pero no por no realizar abortos sino que puede ser tenido por un asesor con unas penas entre y me pierde por la pantalla pero miren qué con una entre 3 mil 6 hasta 15 años máximo si muere la mujer como mismo Pegamento

entonces el artículo 14 de la ley 27.000 algunos intentos pueden buscar en as por no realice aborto o por realizar desde el punto de vista de lógica jurídica es extraño que hasta un día determinado sea un derecho y un día de juicio un delito y aparte el tema de cómo se determina castiga es muy difícil determinar el día exacto cambio de paradigma y de ser un delito con excepciones las Llamadas excusas absolutorias el código final peligro para la vida o la salud de la mujer siempre que no pueda ser evitado por otros medios artículo 86

inciso 1 y violación de mujer idiota o demente 6 inciso 2 del código penal el 23 de enero hizo lo que regía hasta esa fecha es un delito con excepciones ahora es un derecho hasta el día 98 como dijimos y es un derecho también cuando hay ciertas causales después del día 98 las causales Son peligros para la vida o la salud de la mujer y en caso de violación también seguiría siendo un derecho hasta el final del embarazo pero si no sean tan causales como dijimos antes después de la semana 14 sería un peligro entonces

un resumen de sabor consumibles y acceso no realiza abortos no se le saca la matrícula o no se le inhabilita en los abortos no punibles y el médico de élite justificadamente estas son Palabras de la ley que dilata injustificadamente y no aclara que se injustificadamente hasta pulverizar o se niega de hacer abortos y un objeto se le inhabilita de seis meses a dos años en la inhabilidad de seis meses a dos años i bueno entonces sólo podrían objetar aquí yo quitaría en qué manera detectar agregó yo porque vivo esto es un agregado bio por qué

Porque en la ley dice que pueden objetar justamente los que intervienen de manera directa y justamente era lo que discutía la autora raíz día de la semana pasada porque no podría objetar ninguno elaborado por el profesor de la salud la objeción de conciencia en realidad es un derecho constitucional y está en la ley de salud y procreación responsables del decreto reglamentario artículo 10 de la posibilidad de objetar en esta ley se Estaría limitando esa objeción de conciencia a los que elaboren una manera con la práctica del agua sino que estaría limitar la objeción de conciencia

solamente aquel que intervenga directo entonces esto también esto lo lleva trabajando sobre el tema no sé si se ve esta fémina hay causales que son un delito hasta la semana 14 y luego se convierte en un delito porque No son pulsiones esto ya es muy técnico muy hay determinadas las absolutorias de la semana 14 son un derecho después la semana 14 pasa a ser un delito pero aunque nos pero no son punibles a pesar de ser un delito caso de violación y el caso de aborto por peligro para la vida o la salud de la

mujer esta es la fémina más técnica así que por tanto empieza con los menores y de acá Capacitado es una pregunta que se hizo el día lunes también algunos aspectos discutibles no hay orden de prelación para dar el consentimiento del menor o de capacidad hay un orden de prelación sea realmente en un consentimiento de los que también son los representantes legales hay también hay otras vertientes legales son fines en los parques y acá los padres son los que piden el aborto entonces el que representarles realmente al menor sería que campillo esta labor Lo cual sería

como un contrasentido pero además de esto no hay un orden de prelación hay un orden de jerarquías aquí cualquiera podría dar el consentimiento del menor de un montón de personas que mencionan la ley entre los cuales no hay use referentes afectivos los decretos que va mencionando porque la ley remite a distritos y a otras leyes y cuando uno varios decretos hernández termina encontrándose con los Referentes afectivos y no se especifica que son los referentes afectivos quiénes son en lugar de los progenitores y también tanto en el caso de los menores como los discapacitados hay un

decreto que termina mencionando la posibilidad el menor o indica la pasada discapacitadas ya o dañado por un allegado y tampoco queda muy claro sobre todo que piensen y llegue a un menor una persona de canalizada por una persona que dice Que es un allegado como ustedes comprueban que es un allegado qué relación tiene con esa persona quién es la persona [Música] y los pone también en una situación dilemática atención de la salud de no saber quién es ese referente entre quienes quizá llega otro de los temas dilemático que tiene la ley y la orden también

diríamos el Día lunes informa a todas personas la ley habla de personajes aumentos y nos informa la gestante de abortar el médico de informar a cualquier persona embarazada que tiene la cual quiera abortar incluso si no hay una solicitud al respecto lo cual también puede ser temas de conflicto obviamente porque la persona con la intención de abortar según la ley le está dando información sobre algo Y no fue a solicitar tratando de ver exactamente el el artículo que menciona no quise llenarlo de artículos artículos y el párrafo de la ley 27 m 62 y dice

exactamente algo que el lunes también un alumno de mencionada y en realidad no es así hay una ley de los pge de los primeros mil días pero si las personas no la solicita despair nativas el proceda del alumno que me ha motivado ofrece alternativas Al comentar la existencia de ayudas sociales como las que aprobó la ley 27 mil 611 y la ley de los primeros mil podría ser considera una forma de violencia en los términos de la ley 26485 y la ley de protección integral de la mujer entonces uno podría mencionar esta ley si la

persona que se acerca solicita una alternativa no solicita una estándar viva uno no puede dar ninguna Eternamente simplemente tiene que acatar el pedido que se le realiza el médico yo no figura en forma expresa hicimos mención al médico y podría volver a explicar la antigua y no se parece a la car nativa eta o sea no se le puede ofrecer una alternativa a las personas que estén violando las de ellos soliciten a menos que la persona solicite de altagracia la persona nivel y la persona solicitó La alternativa si la persona no solicita una alternativa uno

no puede no puede hacer maniobras a ver vamos a la anterior duda historias había escrito por el bordado o viene después no pueden ir lactar no puede no puede hacer nada que sea coche o dilatorio y la tarea justificada métodos utilizados en llegar a hacer ahora sí entonces yo no da una alternativa que le podría llegar a considerar como una maniobra Dilatoria n y tinto que la persona solicitó la aldea rápida pero yo de por si no la ofrece pedimos el médico lo cual limita el accionar del profesional sanitario bebé porque en cualquier otra actividad

médica 16 alternativos uno siempre está dentro del consentimiento informado esto va contra lo que vimos de la ley 26.529 Reformado que justamente uno de los artículos dice os esas alternativas no leyeron el artículo 5 no los incisos dice la posibilidad ofrece alternativas acá esta ley si bien remite a la 26 mil 129 en cierta forma modifica esa ley porque dice que no se puede ofrecer a estas rápidos a menos que la persona que se acerca vuelvo a repetir solicita una alternativa en ese momento el médico ya no figura en forma expresa En la ley la

anterior reina y tres de niro decía el médico diplomado en esta ley aparece el médico la pueden leer de arriba abajo son la ley varias veces la palabra médico no figura más puede realizar el aborto donde cualquier personal de salud cualquier personal de salud profesional puede realizarla otro se aplicó no todo el personal esto obviamente está relajado relacionado con el tema del aborto Químico ha reaccionado ponéis todo el personal debería capacitarse para realizar prácticas esto es lo que dice la ley y en este sentido la ley no habla de objeción de conciencia o sea que

uno podría objetar para no realizar la práctica para un principio no podía objetar para capacitarse en realizar abortos obviamente que seguramente va a haber Recursos de amparo frente a esto porque no todo el mundo capacitarse para realizar labor por eso digo yo acá prediciendo alguno de los puntos que son de discusión roque pero en qué lugar se deja entonces a un médico por qué por eso es lo que hace esta presentación porque para este estudio y mejor lo que quieren los demás después [Música] Y después voy a decir la cuestión sobre esto por qué objeción

de conciencia o personal se limita por eso es importante que utilizarás tanto a granel ya que se sanciona yo siempre lo digo no importa porque es afecto objeción de conciencia personal se limita la institución se limita la objeción de conocidas personas se limitan en casos esto no me parece mal realmente En caso de emergencia usted tiene que actuar es una obligación en caso de emergencia actual existen los códigos de ética tecnológicos y bueno está aceptado el problema es cuando cuando no hay nadie el problema es cuando nadie quiere que hay lugares que todos son objeto

de conciencia y de repente bueno se enfrente uno a las situaciones que de uno frente a esta situación entonces Bueno y ahí puede llegar a haber un problema y la objeción de conciencia institucional que es un tema que se ha debatido mucho es un derecho constitucional y que está en la ley de portación responsable en el ring el decreto reglamentario artículo 10 en esta ley y la elimina no se habla de la objeción de conciencia y funcional dice solamente que hay una objeción de conciencia personal lo cual algunas Instituciones sobre todo que son confesionales ahí

se ven en un problema desde una institución un diario determinado va a tener que realizar una práctica y no está de acuerdo andrei con otros países y obviamente se ha contemplado y en nuestro país también ay como dije antes hay leyes al respecto y bueno en esta ley no sólo tiene en cuenta que también seguramente se van a sentar Recursos de amparo en contra de a esta disposición es que vamos un poquito más sobre también la pregunta que os había mencionado sobre el tema de gratuitos en la ley en el artículo pero no lo puse

acá los últimos son artículos nuestra mente habla de que ingresa el programa médico obligatorio y que debe ser cobertura artículo 12 el sector público de salud las obras Sociales enmarcadas en la ley 23.600 bueno nombre motor las obras sociales universitarias con estas prestaciones quedan incluidas en el premio con cobertura total junto con las prestaciones del día no solamente de abortos sino el diagnóstico medicamentos y terapia de apoyo lo cual bueno obviamente es muy loable que el diagnóstico medicamentos y terapia de apoyo pero la cuestión es cierta Cualquier prestación del salud tiene un costo y el

costo de las obras sociales y las prepagas no lo paga la obra social y la prima que nos ponen los contribuyentes y los contribuyentes son los ciudadanos y a nosotros entonces decir que el aborto gratuito bueno podríamos discutirlo si realmente es así claro que 6 a mí en lo personal me pasa que he trabajado en quirófanos de hospitales Públicos y se han suspendido cirugías de niños por falta de gafas y lo haremos tan básico como una gasa entonces si no tenemos y creo que es con una pandemia quedó muy evidente el sistema de salud público

que teníamos que no está capacitado para afrontar algo normal cirugías del día a día o el problemática del día a día digo cómo ofrece este servicio gratuito si no hay fondos ni para una cirugía convencional no es de rutina no como de donde se Sacarían esos fondos porque este promete que sea gratuito para porque si la publicidad digamos de la ley fue que sea gratuito para que esas mujeres que no tienen acceso a poder pagar en un lugar seguro entonces será gratuito para que se incluye la mortalidad no deja sin ser es y de dónde

se saca si se suspenden tratamientos oncológicos de todo porque no tenemos un sistema de salud adecuado como quizás en otros países qué que funciona pero en el nuestro como se Haría bueno ahí entra todo el tema del financiamiento de cómo se financia esto y quién lo financia y por qué ese final porque se financia en algunas prácticas y otras en la financia como si financia y porque se distribuye los recursos para algunas prácticas y para una gaza para intervención hay recursos y para otro tipo de práctica hacía recursos todo tema de un tema de política

Internacional es un tema en sí mismo que no me voy a explayar en este momento hay mucho para hablar también sobre eso pero ustedes sabrán quién nada gratuita con la vida a la gracia cuando a uno le pagan una cena para una gratuito pero alguien la paga simplemente jce seguimos un poquito análisis del doctor frenar no por ser un abogado conocido mío y que ha estudiado Mucho este tema de stanford es un análisis muy exhaustivo sobre sobre esta ley y algunos puntos él señalaba que yo quería también compartir con ustedes que posiblemente son los puntos

más polémicos al respecto uno que habría que analizarlos en profundidad y la persona muere en un aborto consentido dentro del plazo permitido no figura pena alguna y la persona muere en aborto consentido Dentro del plazo permitido otro preso pernicioso las primeras 14 semanas configura pena alguna para una persona que reaccionaba la ley anterior el médico de ha sancionado con penas de seis atrás ahora no hay una pena establecida si la mujer muere no en un aborto consentido no hay aire que podría llegar a aplicarse el artículo 84 del código final sanciona a la persona que

actúa con imprudencia negligencia impericia Y ahí tiene una pena de entre 1 y 5 años sí pero se actuará con imprudencia negligencia o impericia y no se comprobarán impresas tres causales no habría pena en esta ley al menos no hay pilas antes y había una edad si la mujer moría en un aborto concepción si la mujer muere en un aborto no conceptivo ahí si hay pena al que realice el aborto de hasta 15 años Así la mujer muere un aborto no siempre a tres años y la mujer muere un aborto consentido la ley no pone

ninguna pena tema ante discutible no se establezca espinas esto es un análisis del doctor formando tono ha establecido el aborto se ha consentido dentro de las primeras 14 semanas se había hablado de la terminación del aborto clandestino pero no hay una fina es la letra de Labor comprometido podría establecerse como ejercicio ilegal de la medicina voy a ver como ejercicio ilegal de la medicina podríamos buscar la pena al respecto pero dentro de esta ley hay una pena para este tipo el aborto que consentido cuando el anterior mes y había penas más allá que el aborto

fuera legal o ilegal lo muestro por qué aparentemente habría como cuestiones Discutibles no sea como que se dice que se va en un sentido no está tan claro si se van en en el mismo elimina la idea inhabilitación al profesional que realiza un aborto y llegada y puede seguir ejerciendo y el próximo de ley dejar cierto ya antes el profesional que realizaba un aborto ilegal que le quitaba la matrícula si le inhabilitaba ahora no hay más una inhabilitación al profesional que realiza un aborto ilegal Falta agregar que consentido es consentido el aborto ilegal que consentido

si quitas las firmas que había dios y tú tú lo viste y análisis el doctor oleanna está viendo a la ley pero se deduce la ley y este es otro punto también los que nos dedicamos al derecho y lo que nos dedicamos a políticas legislativas muchas veces las leyes pues tanto lo que Dice sino lo que está por detrás en la ley lo que se deja de decir pero que se deduce de la ley lo que se llama la letra de chicano y la ley la gestante muere como consecuencia de un aborto incluso blanquecino y

la gestante muere como consecuencia de un aborto clandestino y ella dio el consentimiento se elimina la pena actualmente prevista ya dio el consentimiento se elimina la Pena actualmente pero cual también esto y obviamente muy discutible entonces como un resumen esto que estamos viendo el artículo 10 habla en 10 días corridos se tiene que realizar la práctica no hay norma en argentina que estable completo se ha realizado una práctica de ge ha existido la única práctica que tiene un plazo en la práctica del aborto en 10 días alcanzarlo no hay otra Práctica que diga así en

tanto tiempo en casa y si no lo haces en 10 días podéis tener sanciones penales disciplinarias administrativas civiles felix norma en argentina que establezca una pena de prisión por no realizar una práctica médica específica además es exacta práctica pero no por no realizar él va a ser aborto ya lo vimos se pena de tres meses o un año salvo que el profesional o gente que cambia ya lo Vemos esto también es muy discutible o sea porque tanto énfasis en el tiempo y por tanto énfasis en la pena predicó y si no realizaron cuando en otras

prácticas no hay otra ley que marque yq constitución nacional reconoce a todos sus habitantes sin discriminar a nadie esto ya es más jurídico pero que se deducen argentinas todo ser humano tornas y todo lo que dice la ley convención americana de derechos del Hombre existencia la persona humana es comienza con la concepción y lo que establece el artículo 5 del código civil y comercial el artículo 2 de la ley y justamente a la convención de derecho del vídeo que se entiende por miñor todo ser humano de la concepción ya que para la ley argentina todo

ser humano de la concepción es persona y emilio a diferencia de los países de europa que A diferencia de eeuu y canadá entre otros países australia y países de primera pero países está claro que todo ser humano es persona y que es niño por artículo 2 de la ley 1008 para temas entonces en argentina del aborto se interviene de manera directa sobre personas y sobre niñas y niños estrictamente hablando del punto de vista jurídico esto no es un punto de vista valor activo ni ético Y no desde el punto de vista jurídico otro punto de

conflicto el artículo 3 de la ley vamos mencionando flexiona la discriminación y la búsqueda de lograr esta no de escribir acción y pasa con el interés superior del niño y está establecido en distintas leyes de buscar interés superior del niño por sobre otros intereses qué pasa con la responsabilidad parental el código civil La responsabilidad parental que saben que son los tres derechos y bebé de los padres hacia sus hijos qué pasa con la protección del estado alto a los ciudadanos y que también está estableció en distintas normativas ya son puntos de conflicto por un lado

el código civil habla de la responsabilidad que tienen los padres hacia sus hijos y por otro lado se hablan de un derecho a terminar con la vida El siglo no sería como puntos incompleto o leyes en conflicto cambios legislativos ya terminados faltando fémina nada más hasta el 24 de enero de 2021 todos personalidades de derecho a nacer excepto sus circunstancias específicas pero el peligro para la vida o salud de la madre no puede ser estado por otras donde dios el artículo 86 sobre 1 código penal y el hijo concebido una violación a partir del 24

de enero nadie tiene Derecho a nacer con símil o sea se pierde el derecho a nacer por sí mismo solo me den derecho a nacer pitos se deduce de la ley aquellas personas que son deseadas por su padre durante los nueve meses del embarazo y juegan de los nueve meses del embarazo porque si bien se habla de las 14 semanas fuera de las 14 semanas y en muchos casos se aplica una salud integral y la salud integral en realidad es causal social y causa psicológica Entonces una persona como ha habido casos en en sala en

distintos lugares del país ha habido casos están presentando por ejemplo de una persona que rompe con su pareja y pide la interrupción del embarazo el romper con su pareja y esto puede pasar en cualquier momento de paz entonces justamente por eso muchos autores se han dicho que se han perdido con hacer y que en realidad hasta se podría interrumpir el embarazo En cualquier momento aduciendo que cualquier causa de la vista de salud literal o de salud social esto es del doctor tóner menciona el cariño alterno ya he dicho a vivir o condena a morir el

cariño externo de church y 2 daría un derecho a vivir poder una condena a morir y todo puede ser discutible pero bueno no tomo de este autor volviendo esto si es algo que a mí me llamó la atención volviendo Así a aparecer nuevamente en las categorías de hijos que existieron acá la década del 80 este bien de edictos y otros precios de los mismos hasta la década de 80 había hijos naturales hijo sacrílegos hijos adulta dignos hijos extramatrimoniales obviamente no todos tenían los mismos derechos de acuerdo a si eran concebidos dentro una secuencia constituido en

forma legal o si eran concebidos fueras de matrimonio o de otra manera entonces Se consideraban con derechos sin derechos algunos autores hablan que podría llegar a considerar que esto sería una vuelta a esa categoría e hijos con distintos derechos o sin derechos con esto termino y habrá un espacio para que hagan las consultas que puedes conseguir el doctor camila poveda levantó la mano bueno buscamos agradezco por la atención camila Si no fue camila y ahora bajo la mano ya perdimos a la levante sin querer y en nuestro haber había preguntas y creo que da para

acá para consultas así que todo lo que he mencionado está extraído del texto la ley es quiero aclararlo justamente para no ser acusado d en ningún tipo de subjetividad o de apreciación valorativa 2 no es lo que yo creo lo que me parece por lo que yo considero sino lo que se trae en el texto de la ley se fue de la partida en las consideraciones éticas valorativa que cada una podrá ser pero bueno quería mostrar 25 puntos en conflicto sí hay una ley citó que tenemos diez días para acelera mucho a la práctica mientras

Responde los de axxion a las más vastas semanas y tenemos días corridos para que haga más analizar pero eso pone en riesgo la vida de la paciente ahora fuera fuera un poquito se pregunta medio cortado y aquí en mi conexión de jacala cameral a ver entonces ahí llegó el día la paciente porque como vamos a hacer los estudios necesarios para poner la paciente que no hay otro riesgo de la Vida de dehesas bien como las envidias hacer los estudios y como que laboratorio para hacer ese no hay una obra que hasta ahora no es entrar

un nuevo siempre llevaré a ella para una cirugía entonces para tomar y se ponen el ciervo él decidió que había esta personalidad de las visitas de la vida física de la persona ya que el principio de defensa de vídeo Digital obviamente hay ganadores y perdedores arbitrariamente pero más allá de eso que no es poca cosa como decíamos ayer lo que os acaba de señalar estrictamente un punto de vista técnico médico hay que ver si vos en 10 días llegar por todas las problemáticas que puede llegar a tener a hacer los estudios pertinentes y son la

ley no no lo determina no determina por qué tienen que ser 10 días porque por el Apuro la pregunta en clase de prácticas y no cualquier otra que ustedes saben que hay práctica que se demora menos más también bueno es un punto que llama la atención también hay varios puntos hay varios que no había hecho una presentación de acuerdo en algún momento justamente hablando de los derechos del médico respecto efectiva posiblemente que gracias a esta clase este fin de semana justamente decidí voy A hacer otro escrito va a ser lo que tú no presentan limpio

viendo todo esto que te uno hablando hay mucho más para hablar mucho más pero son solamente el presente los puntos más fuertes de discusión pero hay muchos más puntos de discusión sobre solamente sobre esta ley y que lo pone en una situación de la situación compleja por así decirlo complicada de salud desde mi punto de vista La opinión de este proceso creo que por supuesto que hay un dejo político acá porque si vemos las diferencias que nos nombró desde que están ahora esto dejó político porque sinceramente no hay nada que garantice el derecho del médico

y tampoco el derecho de una criatura que no nació que bueno cada uno tiene su pensamiento pero en definitiva es ni siquiera cuidar a la madre el tema es que el niño el niño El niño la niña ha desaparecido pero yo lo que quería plantear si se protege al médico y si se protege a la madre como se dice eso lo que yo quería plantear qué son los temas discutibles y una por ejemplo a leer están empezando a animarse a vivirlo porque parece muy bien y nos tienen que coincidir con la sensación acá el texto

por ejemplo vamos a ir por orden Carla valenzuela diseño que una consulta porque sea la ocasión del aborto así la persona irá al embarazo si te voy a leer carla se lo puse que lo voy a tengo la ley haga tu amigo el artículo 5 fue buscar en internet incluso el tercer párrafo lo vuelvo a leer el personal de salud y no solamente el personal de salud sino las autoridades públicas tienen la obligación de suministrar la información disponible sobre los derechos protegidos con la Presenta ley de forma dinámica no sé que ese día de forma

dinámica tampoco lo dice que presiona de forma dinámica ya lo largo de todo el proceso de atención a lo largo de todo el posible atención por tener que solicitar la información sobre los derechos de esta ley el derecho a interrumpir el embarazo decirle que tiene incluso si no hay una solicitud explícita incluso si no hay una solicitud de Entrevista entonces esto es lo que vos estás diciendo el por qué tenés que preguntarse qué hace la ley y ellos y quieren que lo contestarán preguntas quienes están buscando la confianza pero le adelanté francisco porque la con

finalidades y dentro de datos darling no a mí lo que me parece que eso Me pongo en el lugar del médico cuando viene el paciente sólo conozco qué intención tiene entonces quizás también como como profesional de la salud debería brindarle todas las opciones y toda la información disponible con respecto a la consulta me parece que pasa por ahí está medio ciudad de los pelos pero creo que les se entiende que hay una intención por ver eso entiendo que la intención por ese lado es darle al paciente toda la información Disponible con respecto a eso y

que pueda decidir un poco lo que dice la ley de derecho al paciente no pero la ley de hecho el paciente justamente si usted de la busca dice que tienen que dar todas las miradas alternativa de tratamiento justamente todas las alternativas los beneficios la podemos buscar ahora 26.129 también hay que ver cuando dice vila transcripta me consta que utilizaré a que se está recibiendo dios por ejemplo Hablar de los problemas que te puedan acarrear el aborto de los problemas que se habla por ejemplo que en algunos países se hablan de problemas psicológicos si vos planteás

eso estadías obstaculizando la ley de discusión se podría llegar a considerar como obstaculizar a ver y buscando riesgos policias y efectos adversos Previsibles dice la ley 26.529 15 y yo dejé de los efectos previsibles este inciso de diputación de los procedimientos alternativos sus riesgos beneficios y perjuicios en relación con el procedimiento propio el contendiente informado casi información va a tener una información completa está llena de afi asiente o se oculta información como la doctora paola macías mencionaba la semana anterior no bueno son todos temas a Discutir entonces pero es una huella verdad vale por ejemplo

no entonces estaríamos hablando de que se puede llevar a pensar que un profesional de la salud quiere dilatar esta situación cuando quiere garantizarse que psicológicamente está bien la persona o que puede decidir de acuerdo a sus facultades que nosotros estábamos hablando recién de qué la cuestión está de dilatar esta Situación ya que muchos médicos pueden llegar a dilatar la entonces yo ya hablaron también a nivel psicológico perdón pero me cuesta un poco organizar la pregunta si me quiero asegurar de que la persona está bien psicológicamente y está y está tomando una decisión en tanto a

su persona por mérito propio esto se llamaría dilatar la situación ya como es el tema bien es una paciente Y me dice a mí quiero abortar y abordamos o no tiene toda una evaluación médica y esa primera calidad de haber hecho esta pregunta 70 de estos ahora más ya la semana pasada yo que la puedo buscar porque te digo que está en campo de batalla día a día y ella sabe lo que pasa más saldrá a ver también lo que dice el usado y no digo nada nuevo por ejemplo Pero la y viaje de 10

días le tiene que realizar la práctica labor en estos 10 días nosotros tenemos que tener tanto la evaluación médica como la evaluación psicológica según lo que establece el alexis está bien gracias de acuerdo pero bueno yo lo que dice un médico objetor de conciencia que informe una embarazada que puede cortar los huevos cómplice dame contexto sufría pero bueno está Diciendo en breve y lo piense cada uno por sí mismo ya no lo realizó para estudiarla una opción o la derivación cambia muchas veces también es una discusión que hay yo no realizó la práctica espero que

de vivo a otras personas que realizan la práctica algunos autores dicen con ellos no sea el cómplice Así yo considero que el aborto es matar a un paciente que el aborto matará a una persona según la ley argentina y matar a otro ser humano yo no lo hago pero le digo a alguien que lo fue y te puede ayudar a matarlo eso no sería colaboración en la anterior ley estaba la figura de la colaboración en esta ley se ha retirado también la figura de colaboración con las prácticas el 23 de enero tengo la figura de

colaboración Hoy [Música] tengo a ver es decir para para seguir un orden muy fino ya te dijo allí i [Música] profe si hay alguna para coordinar un poquito yo creo que hablan porque si tiene que estar yo creo que sería mejor que la gente que hace su pregunta por el chat Hable porque si no hablar por eso nos anima hay que cada uno tiene su estilo de hablar a ver por ejemplo luciana merlo dice que no entiende a ver qué es lo que no entienden antes ni qué equipo no no en forma bueno la ley

a cada artículo 5 como te decía antes el tercer párrafo supuestamente tendría que informar Yo creo que es muy posible pero bueno estoy simplemente desbocado si por ley ahora estableció como en el estudio ahora es legal porque hablamos de cumplir porque habrá amor la colaboración claro porque hay dos planos o sea moderno planos no el plano por plano legal jurídico y otros el plano ético claro indicó se mantiene son dos planos distintos y protegida es ilegal hasta día 98 desde el 98 es un Delito ya no es que es legal siempre no comparto pero estamos

hablando de que ahora es una ley si está dentro del marco de las primeras 14 digamos porque hablamos de que yo sería cómplice en esto sí estoy derivando la otra persona que se lo puede hacer cuando deberíamos entender que ahora se entiende como un derecho que tiene una mujer si no quiere Si está establecido dentro de las primeras 14 semanas adiós como sacarle también esa cuestión nuestra ayuda de objetor de conciencia está perfecto y tiene un límite también digamos sentía cómplices y también tenemos que admitir que por ley ahora está como un derecho pero está

muy buena su pregunta que agradezco es muy interesante justamente en estos Temas ya digo no son fáciles porque en el ámbito jurídico es un ámbito lo que establece la ley el ámbito de la ética es más amplio entonces es como decir a ver cómo entrar dar lo que sea legal algo no quiere decir que sea ético y hay un montón de leyes a lo largo de la historia que no han sido el que después se han derogado entonces y una objeta objeta porque eso violenta su conciencia violenta sus principios violenta otras normas también Como disposiciones

a su juramento profesional puede ser entonces si yo considero que violenta mejoramiento profesional como decir ok no lo hago para mí hacer el aborto voy a repetir lo hago porque considero que estoy matando a alguien ahora yo puedo decir mirad yo no lo mató pero anda cada dos cuadras y lo pueden matar el de demi o sea de mi conciencia no se quedaría tranquila yo no lo maté pero estoy diciendo a 2 de cruz ya matar Por eso se habla algunos autores hablan de que derribar y debería entrar dentro de la objeción de conciencia como

es igual no lo sea luego persona el revolver práctico matizado eso se habla de la colaboración se entiende que en el derecho penal existe la firme colaboración o sea están los autores directos y los autores indirectos o sea un robo y si el autor directo pero cuentan los colaborar todo lo que están Fuera avisando si viene alguien o no viene nadie bueno son colabores indirectos bueno algunos autores presentan esto como que el derivar sería una como lleno bueno yo lo hago picante a ver a dónde podéis donde puedo decir pero no me pidan que diga

donde terminar con la vida este paciente va por ese lado hasta allá de 100 legales relegadas son dos planos totalmente distintos Vuelvo a repetir no toda la ley lo obliga en consciencia pero bueno no sé si te quedó más o menos claro la posición y claro vuelvo a repetir es una ley y el día de mañana no sea lo sea pero claro indicó en más estable que el plano jurídico para atendiendo de acuerdo los aspectos políticos y movernos a ver agostina locatelli [Música] No entiendo parece contradictorio atrás informa la retirada por caso de alero primero

el día persisten sin formar tándem sobre aborto porque me lo pidió bueno yo te estoy leyendo o sea informar si la mujer viene y te dice escuché hablar de la ley de los que tendía quiero saber cómo es y la mujer te preguntaría ahí la información la mujer no te pregunta no en cambio si sacamos tus conclusiones y simplemente El médico objetor de conciencia y ahora vamos a dar la palabra pues una lectura 1 y 1 autor y a mí era un poquito julián y si puede tener francisco 1 aprovecha participaste france y colocarse en

ventaja dale te escucho vale te queda una duda cerraste tu micrófono francisco escuchar a esta izquierda a ver ahora a Ver si había una parte de la presentación que dice que la mujer es penada de tres meses a un año puede ser eso lo entendí antes dice bueno el óleo al principio la mujer es los abortos que están en el artículo 88 será reprimido con prisión de tres meses a un año no habla era mujer porque la mujer no entra más en la ley existe más dice la persona gestante que luego de la semana catorce

de gestación y siempre Que no mediará en los supuestos previstos por 86 causa de su propio aborto consentir distracción causada bueno o sea tiene una sanción de tres meses aural es la mujer que se causa de su aborto con si tiene 40 causar la sigue estando una pena pues una meta no se sabe sólo quería traer a colación porque en los medios de comunicación se hablan muchas cosas yo simplemente estoy leyendo la nota Poniendo ningún juicio de valor para que no se tergiverse carolyn carvalho según la ley el único objeto de conciencia unidad para la

información que la embarazada tiene la opción de abortar si yo sé que es este ruido esto pero bueno vuelvo a repetir artículo 5 inciso el tercer párrafo y no hay solicitud de publicidad yo no sé si esto realmente se va a terminar haciendo en la realidad pero es lo que dicen La ley martín a johnson respecto al aborto por razones sociales jurídicas humanitarias dado que uno de los requisitos del consentimiento de su representante legal en caso no deben regresar de llegar el consentimiento puede estar dado por un juez voy a leer toda la cantidad de

personas que hay en respecta de legales que llega un momento que ya maría no sabe de quién está la En un libro el lunes le comentaba de 145 sobre esta ley así que imagínense todo lo que hay para para hablar prácticamente salieron son varios libros sobre están hechas qué [Aplausos] problema con el tema de los representantes es que te vas dedicando a distintas resoluciones y despidos que deriva la resolución 65 del año 15 Derivada de la ley 26.061 que deriva el artículo 7 el anexo 1 del escrito reglamentario 415 año 2006 que deriva el real

decreto reglamentario 2002 82 del año 23 de la ley 25 mil 673 imagínense que son profesionales alumnos son abogados para un abogado difícil ir siguiendo todos estos escritos imagínense por aprovechar salud y acá se habla por ejemplo de familia núcleo familiar un grupo familiar el grupo comiendo origen medio familiar Comunitario familia ampliada te habla de los referentes afectivos y finalmente te habla de los allegados cualquiera de eso podría dar la representación legal pero como dije antes no hay un orden de prelación entonces vuelvo a repetir puede ir alguien y decir yo soy un referente afectivo

o puede alguien y decir yo soy una ligado y vos como probar que es un referente afectivo relacionado y la palabra de la persona tiende También es un tema de discusión ya que hay personas que realmente no tienen un referente es cierto pero para ofrecer de salud nos pone dilema de decir quién es esta persona que está acompañada porque por ejemplo esto no es una opinión mía se mencionaba que la persona puede ir con las personas que abusó sexualmente y perdieron como puede suceder y de hecho unicef justamente alertaba a su elector La posibilidad que

una persona solicite de aborto con la persona que ha abusado sobre ella y bueno no no se ve la forma que se pueda evitar en principio esta barbaridad pasaría si el paciente quiere abortar y el médico se niega a hacerlo y pasaría si el paciente quiere abortar y el médico en seguida se atienen a aparecer como sabía para nosotros y ya hablamos porque esta vez hablamos Porque ya se habló las re pasadas a 9 extenso el tema de objeción de conciencia por eso en el 10 está el reino lo que es el artículo 10 e

artículo 10 habla de la objeción de conciencia que salvo en el caso que esté en peligro y requiere atención inmediata e impostergables la persona que solicita el aborto pero si no en cualquier otro caso el Profesional de la salud podría objetar realizar la práctica entonces hizo contigo ya no está obligado en principio salvo en una situación de emergencia lucas guardado levanten la mano de una especie y el punto de establecer fechas y causales fechas límites causales de aborto punible y entre otras cosas si el mismo tiempo vas a poner una causal de aborto por salud

integral que te permite hacer básicamente lo que quieras Si lo que me y está bien sí sí hay un recurso para correa cuando se le preguntó qué voy a decir que es un tema voz esto es un tema y fundido no hay nada secreto así que no puedo comentar cuando poquita ley fue criticada de distintos sectores desde sectores que están a favor de distintos sectores que están en contra del sector están en contra por razones obvias Porque porque a la semana 14 la persona por nacer se dice qué personas te dice que emilio se dice

que habla interés superior del niño pero fue determinada y se viola un montón de artículos de estados constitucionales ya que obviamente las personas que están en sombra van a estar en gol ahora desde el grupo que están a favor del aborto también se ha criticado primero proyecto 2018 establecía el aborto hasta la semana 12 a la semana 2 Este proyecto se habla y si el aborto hasta la semana 14 a la ministra a las personas enviaron este proyecto se le preguntó por qué hasta la semana 14 la respuesta a texto al juez porque fue de

un y los votos no cambian llegar bueno en contención tu pregunta y los 20 más allá que las causas de cómo bien vos expresas te permiten hacer aborto hasta el octavo mes hasta Cualquier momento pero mediáticamente y tranquilas de la semana 14 y muchas gracias con él agradezco tu pregunta diciembre sus intervenciones han sido muy buenas así que para él seguimos a ver martina ya le contesté antonella también le contesté no hay nuevos preguntas todavía doctor bueno quieren Pueden ser de cualquiera de las dos partes de la presentación fue la primera parte quise poner esta

esta segunda parte sobre la ley porque bueno es es algo más práctico y es algo muy bueno de lo que ustedes van a tener que y que ver cómo se lleva a cabo falta la reglamentación de la ley y también hay un protocolo que tiene 118 páginas que salió recientemente que para ser sincero no había no tuve la Oportunidad de estudiarlo con detenimiento son 118 páginas actualizadas que me han dicho bueno que va más adelante y la ley en el protocolo en realidad es una puesta en marcha de la ley no debería y ampliar la

ley si no el protocolo dice cómo aplicar la ley no deberían modificar pero en otro punto también la discusión todavía no ha Tenido la oportunidad de estudiarlo con detenimiento así que no voy a hablar de eso el día de hoy por ejemplo en el caso de que una mujer fuera violada a esta mujer fue ella se la denuncia en pasar pasados los días sea pongámosle menos un mes y bueno está la denuncia hecha y luego se dirige hacia el hospital porque ella presume que está engrasada Y bueno se hace un por ejemplo se hace un

test y sabe que está embarazada y va al hospital y le pide médico que quiere abortar en cuenta qué que es por un caso de violación que la denuncia está hecha y un médico es objetor de conciencia que debería ser pero tienes que ver primer punto no hay que hacer denuncia a menos que sea menor a menos que sea menor la ley obliga a Denunciar pero también es otro punto de discusión porque yo creo que sería y bueno que se haga la denuncia obviamente que hay personas que no quieran esa denuncia porque es fácil terrible

obviamente el caso de violación y aquí por múltiples motivos hay personas que no quieras a denuncias son que lo saben bien hasta denuncias porque conviven en algunos casos con el violador Y muchas veces en algunos casos la justicia ha enviado a la persona de vuelta al lugar donde confió granado los casos de este tipo pero no hay obligación de hacer la denuncia esos poblados salvo los casos de menores y lo que sí hay que hacer una detrás nada acción jurada de que ha sido abusada sexualmente y la objeción de conciencia no tiene Nada que ver

con oficial de conciencia es en general para cualquier caso de aborto ya que más allá que hay adentro la denuncia como decir que si el médico es objetor el objetor que la ley no habla es un interés ante la ley no habla si vos podés ser objetor para determinados casos de aborto y para otros no el rey no menciona es carles soledad a la rendición como una Objeción de conciencia general y algo y me pregunta me permite introducir nuestro tema que está pasando en la práctica que ya me han llegado varias consultas esto surgió el

día lunes y surge también la clase pasada y algunas profesiones están de acuerdo con el aborto en estadios iniciales de la vida del ser humano de acuerdo para hacer un aborto capaz de las semanas y la semana 8ª A la semana siempre no está de acuerdo con hacer un aborto de 24 semanas mirando el punto de vista médico 24 semanas 26 de más de dos semanas con el aborto es un parto pretérmino es un parto inducido tendría que matarse a la persona por nacer con disección salina con las historias que hay un médico que ha

hablado de todo el debate legislativo no de practicarle una interrupción Y terminar con los latidos cardíacos a través de las historias y que el niño está muerto porque si no si vos la sesión partes dos y dos sale vivo o lo matas a y sólo tienes que dejar morir lo cual ya no es aborto ok mis vídeos la figura con una prima mucho mayor voy a ver y con otros niveles éticos no porque la cuestión para una cuestión es realizar El aborto dentro de la mujer y otras cuestiones hasta el chico ni vamos a estarlo

o terminar con la vida del chico fuera sobre sobre el lugar que uno está trabajando pues es obviamente que tiene otras connotaciones entonces lo que estaba diciendo lo que está sucediendo hay médicos están profesionales porque haya que trabajar también todo tipo de profesionales y trabajadores sociales bueno distintos Profesionales de acuerdo con un aborto en momentos tan avanzados frente a ella [Música] normativas están declarando objeción de conciencia' me consta porque me han llegado personas que me han dicho a ver cómo cómo actuar frente a sur después de un aborto 26 semanas 28 semanas entonces terminan objetando

justamente por tiempo que me decían de Los juegos y poner un límite o sea que estas son autistas por lo menos la ley usa por así decirlo así nos podemos poner a salvo o sea no podemos ser objetor de conciencia salvo en tales casos si el médico no tiene la posibilidad de decir bueno yo soy objeto de consiste es algo que pase eso lo dice la ley nada más a la ley no establece una objeción de conciencia parcial en principio o no se habla del objeción de conciencia sino Que parcial o se acometió al aborto

actual y si no acredita de situaciones no incluyó en la ley ni hablar de voy a leer el artículo 10 como dice textualmente dice mantener su decisión en todos los ámbitos públicos privados y sociales es un proceso derivar de buena filo calamos ante la paciente para que sea atendida por otro profesional en forma oportuna asimilación de buena vuelvo a hablar de no dilatar cumplir con el resto de sus Niveles profesionales y obligaciones jurídicas bueno pues que no puede negarse a la realización de la interrupción de parados en caso que la vida salud a personas que

están de este en peligro y requiera se les presenta en postergables y en ese caso no se puede negar y no se podrá alegar objeción de conciencia por megan a prestar a ser sanitaria pues aborto y después agrega el incumplimiento de las obligaciones Establecidas se presentó artículos darán lugar a sanciones disciplinarias administrativas o penales y sanciones civiles según corresponda se pone todas esas naciones administrativas penales y civiles y bueno cumplir con esto es fuerte de bueno no sé si te queda claro pero bueno para muchos y pasaría bueno haber alguna otra pregunta Bien que hayas

visto alguna mano no no hay manos levantadas si no hay preguntas nuevas en el chat al inaugurar suelo repetir la primera que llama la atención porque la otra vez surge una lista justamente que comentaba que yo estuve hablando contra la reacción de italia y no lo iba a decir esto pero lo voy a decir y en realidad la presentación que yo hice justamente sobre los derechos de Los médicos y la no violencia hacia los médicos ya que indudablemente que la persona que es la presentación parece que me interpretó bien lo que yo acababa diciendo dependiente

mente de la posición ética que tenga cada uno al respecto creo que hay un límite sobre sobre hasta dónde avanzar efe sobre un colectivo de pasiones este Colectivo de personas con las profesiones de la salud simplemente es pues cada uno con su vida hacer lo que considere pero préstale tiene muchos temas discutibles en ese sentido cuáles son los límites del accionar qué bueno que esperemos unos días que ser optimista esperemos que la reglamentación de la ley pueda aclarar algunos aspectos sobre la implementación de la misma Para justamente que usted puedan trabajar con la mayor tranquilidad

posible y sin y dentro de lo posible violentar su juramento profesional en los distintos códigos deontológicos y las distintas leyes también que van en sentido contrario y bueno repetir acá hay leyes se contradicen y también eso que lo pone ahogado en un lugar de incentivo se quiere cuando te dicen tienes que hacer Tal cosa tiene que aceptarlos las cosas que van en sentido contrario una veces no saben a quién hacer casos por así decirlo o quién tiene mayor que tiene mayor prevalencia y obviamente que hay mucho de temas político en todo esto da para otro

tipo de charla y de otro tipo de discusión [Música] tiene muchos problemas étnicos más allá de lo que cada uno piense tiene muchos Problemas técnicos jurídicos que halla por ejemplo lo hablaba con un abogado un y media de la mañana con un abogado el tiempo que digo el código penal establece penas no estás ese derecho código penal establece primero establece derechos justamente código penal lo dice la palabra eras y esta ley dice que establece derechos y 16-25 y una en ninguna otra normativa del código que Santifica necesito de algo puede decir que un delito no

es posible pero que no hay un delito porque el código penal lo que dice es que es un delito que no es un delito hoy existe un delito no esperado a veces ciudad lo que no es un delito pueden operar aquí lo que son los delitos así que de un punto de vista estrictamente jurídico tiene tiene fallas va a arriesgar de la cuestión ética no Lo cual llama la atención porque tanto énfasis canción de la ley y que se ven vuelvo a repetir de un punto de vista en así que bueno sí no recuerdo bien

cuando las penas no eran mayores dos años así son dos años en un día no es excarcelable a ver cómo como el día anterior a los dos años y la pena es menor a dos años aunque sea un día es excarcelable Tres años y tres años pero sí sí sí sí a de eso no habla no no no ahora no pero porque era la pregunta porque las penas van de uno a tres meses a un año o dos años delitos de cárcel al menos encarcelada lo que yo quería saber que lo que perjudica al personal

que esté penado digamos ya en que él está perjudicando decido usted tiene una pena No nos dice cárcel hable lo cual no quiere decir que sea efectivamente puede cumplir penas o no depende de lo que establezca el juez puede ser de cumplimiento efectivo o no quizá la pregunta seguramente un abogado también ella a ver la pregunta es interesante porque también al ser una pena carcelaria justamente el abogado que te defienda y acaba en un sentido con lo que pregunta babalucas book award o no 7 cárcel hables también no habría demasiado problema que también se relaciona

con lo que decís y bueno ese cárcel abre dos botes buscas un buen abogado sin ocasionarle entonces cuál es el problema hay un poco lo que decía lucas no lo sé si vos y eso da lugar a bueno es ahora entiende igual que el presidente no es nada Y después una vez que se repite bueno bueno puedes tener determinada sanción se iba acumulando las acciones aquí sigo tenés una pena de un año después otra vez es una pena de un año bueno la situación el objeto ya no sería cancelado ya no es que uno puede

resistiendo porque son penas excarcelables si no hay ningún inconveniente tampoco es y justamente en el debate un abogado penalista Mencionaba esto que en realidad con la ley anterior es muy difícil que una persona sea excarcelable encarcelada porque son penas encarcelado había sacado la cuenta que capaz que tenía que hacer a los cinco a bordo de siete décadas de prisión efectiva cuatro abortos se había hecho un cálculo así es también allí bueno como hecha la ley hecha la trampa knox con eso como vos Pregunta bueno si ese cárcel adentro en el problema y yo lo pero

bueno yo lo hago tocar el de cárcel hable y puedo tienes que buscarte un buen abogado para poder realizar abortos sin consecuencias con preguntas rápidas la ley se dice si cualquier médico tiene que realizar el aborto son haber médico existe el médico vuelvo a repetir ustedes salieron de la Ley si te profesional de la salud o personal sanitario el médico nunca más y la ley qué es lo que hace los 20 artículos son de la ley 22 artículos encuentran la palabra médico yo no la he encontrado después darlo muchas veces total la palabra médico tabla

y personal de la salud o sea personal o de cualquiera o sea es Cualquier persona cualquiera que sepa como american y sopló actor podría hacer un aborto hay que ver a quien se consiga pasar de la salud y llega un trabajador social se ocurrida si consideramos pasar de la salud por ejemplo y ustedes saben que los trabajadores sociales entregan misoprostol es los casos también su tema técnico también el Trabajador social como sabe la situación médica de una persona si se pueden administrar misoprostol a cualquier persona cuáles son las consecuencias de la administración pues saben que

no se puede administrar en cualquier momento del embarazo que no todas las personas justamente el caso que presentaba la anterior semana no de esta joven de 22 años que murió mendoza al suministrar misoprostol ok lions que murió también hace unos años Bariloche y lo fue y que murió con el suministro de misoprostol bueno indudablemente tiene que ser una práctica de riesgo por más que se quiera mostrar no lo es y con las secuencias también las dificultades que cualquiera puede llegar a entregar sin los conocimientos adecuados para que esto no sea así En alguna sociedad medicina

que será presentando estas dos cuestiones son tanto los preseleccionados américa y la academia nacional de medicina permanentemente aunque estado todas las declaraciones que suele ser presentado van en ese sentido la academia nacional de medicina bueno engloba buena parte de la comunidad médica y permanentemente ha hecho declaraciones y presentaciones en este sentido es una de las entidades que más Y ha objetado la situación médica argentina también el código de ética y también se ha expresado y distintos directivos sean expresados pero bueno es el colegio médico principales de buenos aires tengo entendido que también ha hecho declaraciones

la facultad de medicina de la uach la declaración en sentido contrario creo que en el año 2018 que me llamó la atención porque fue la única facultad de La uba que ha hecho la declaración que también ha hecho la declaración al respecto y bueno ahí yo no puse todas las declaraciones pero bueno mucho lo que fue la presentación son declaraciones guías del ámbito jurídico y del ámbito médico que han objetado en buena medida todo esto que estamos mencionado bueno no no igual no no ha sido escuchado ustedes habrán visto Pero bueno esto continúa y a

ver creo que no hay más nada no no hay más preguntas en el chat y no hay más perfecto bueno nos estaremos viendo es un tema como le dije con muchos artistas para conversar para debatir para pensar reflexionar y necesitaremos viendo seguramente la semana que viene pero que tengan una Buena semana este y pueden ser muchos cualquier duda pregunta la tendencia en los próximos días y recitar enviando la [Música] las devoluciones de los trabajos que ustedes estuvieron realizando y bueno para ese fin bueno muchas gracias no es fácil hablar de este tema Me cuesta mucho

le digo mi magia y son 26 años que lo ha trabajado a pesar de eso me cuesta mucho gracias