Desafios ambientais da produção de etanol | Entrevista Ciência e Agropecuária

a fapesp fundação de amparo à pesquisa do estado de são paulo apresenta olá amigas ou amigos nós estamos aqui apresentando é pesquisadores muito importantes do brasil é que tem pesquisas que desenvolve o país e ao mesmo tempo impactam e na ciência internacional esse é o caso do professor luiz antonio martinelli do cena do centro de energia nuclear na agricultura de piracicaba que trabalha com o tema muito importante que é a produzir informações nesse nessa teno e interface entre a produção por exemplo de cana-de-açúcar no estado de são paulo está se estendendo e ao mesmo tempo

a preservação e sustentabilidade e também a capacidade de se produzir alimentos para a mesa de todos nós são luiz martinelli muito obrigado senhor tá aqui e diga mais ou menos o qual é a linha geral das pesquisas que você desenvolve lá no senado bom saber primeiro queria agradecer o convite que me foi feito não é um prazer ser entrevistado por você que eu conheço de longa data a nós agora temos nos dedicado bastante a estudar os impactos ambientais também sobre ademir de biodiversidade do mais recente modelo de uso da terra no estado de são paulo

que é a substituição de pastagens por cana de açúcar por outro lado também essa passagem tem vários programas de intensificação dessa passagem pra que a gente coloque - mais cabeças de gado por hectare para que libere mais áreas pra para a produção de alimentos ea produção de alguma outra cultura grego com isso é fundamental não é porque uma das coisas que quando se expande o uso de biocombustíveis ea produção de açúcar é é há sempre um debate sobre como ela vai ameaçá terras é ainda não tocadas como por exemplo amazônia como é que você é

quais são as consequências de uma monocultura extensa sobre recursos naturais e sobre a biodiversidade então aquele debate entre desenvolvimento econômico e outro preservação que cada vez mais acentuou ele precisa de informação objetivo e e isso acho que você está fazendo isso é exatamente o os biocombustíveis principalmente de cana de açúcar tem essa idéia atraente de não aumentar ainda mais a quantidade de co2 na atmosfera do ponto de vista de mudanças climáticas é o que nós queremos não queremos acumular mais co2 na atmosfera por outro lado a essa é que é essa cultura cana de açúcar

tem que ser sustentável se não ela lu anula totalmente esse benefício nem no emitir no acumular mais co2 na atmosfera então ela tem que ser sustentáveis em todos os níveis por exemplo não deve competir com nenhum alimento ela não deve a incentivar novos desmatamentos e ela não deve causar nenhum tipo de de perturbação acentuada onde ela se encontra a agricultura como nós sabemos ela causa um certo dano ambiental isso é inegável por outro lado não vivemos sem agricultura então que nós precisamos encontrar uma maneira de agricultura avançar de uma maneira sustentável causando o menor impacto

possível então esse projeto ele estuda há por exemplo assim o cultivo da cana de açúcar emite uma quantidade de gases do efeito estufa muito grande e vai anular esse benefício que ele tem então tem essa vertente do dos gases de efeito estufa nós também estudamos como que a transformação de uma pastagem em um canavial altera alguns processos ecológicos fundamentais e também há o uso de pesticidas na agricultura se usa uma quantidade grande de precisa porque é uma cultura agrícola assistente tem que se defender de vários tipos de de fungos bactérias insetos e assim por diante

ah e os efeitos especiais no meio ambiente são muito pouco avaliados então o nosso projeto também tenta avaliar os efeitos desses tecidos é no meio ambiente todo isso põe tudo intuito de minimizar os impactos da transformação de cana de açúcar em uma pastagem e também tentar todas as formas mostrar que não se precisa desmatar nenhum hectare a mais no país para que a gente tenha terras livres para plantar outras culturas agrícolas então esse importante né no contexto inclusive dentro do congresso nacional que está discutindo um projeto de lei onde digamos autorização para o uso de

pesticidas fica predominantemente sob a ministra da agricultura perdendo protagonismo a saúde o ambiente mas é e eu acho é não sei qual sua opinião não é só de ouvir é que sem indústria da cana não mostrar que ela está reduzindo os seus impactos não vai perder mercado não só nacional mas inclusive principalmente internacional prendendo quer exportar que você pode usar os impactos ambientais locais quando você quiser barrar por exemplo o etanol produzido no brasil que é uma estratégia comercial bastante utilizado é pra ele pra dizer olha limpa aqui mas o veja como estão produzindo você

acha que os empresários hoje estão de fato entendo isso como uma vantagem competitiva mais do etanol que dizer reduzir seus impactos ambientais eu acho que a maioria dos empresários estão entendendo essa nova filosofia nova realidade do mercado obviamente sempre tem os dae hardy não é que não entenderam ainda mais a a cada vez mais claro que os mercados internacionais não vão aceitar um produto que cause grandes danos ambientais ou sociais foi o caso dos cortadores de cana um dos motivos que finalmente pelo menos no estado de são paulo se reduziu muito a área de cana

queimada foi porque além do problema de poluição atmosférica causando problemas respiratórios que inclusive você foi o orientador do cansado que fez uma tese esse respeito o trabalho físico no corpo a dor diz de cana foi considerado um trabalho escravo ergonomicamente é como se ele correr uma maratona todo dia e os mercados reagiram a essa realidade então acelerou muito a mecanização da cana de açúcar obviamente no começo houve uma uma certa dificuldade para fazer essa transição porque os plantadores de cana ou legal que ficaria mais caro e que a quantidade de pessoas na desempregados seria muito

grande mas esse é isso não é uma desculpa para você manter uma pessoa no regime de semi-escravidão um trabalho físico extenuante é um problema do estado e do das usinas que criar esse problema que juntos têm que arrumar qualificação principais pessoas por exemplo poder por exemplo exemplo habilitando essas pessoas a dirigir um essas cortadeiras modernas de cana de açúcar então a nesse sentido a pressão que veio principalmente da europa foi muito benéfica para a indústria brasileira está entendendo que você ser ambientalmente socialmente justo alguém nos mercados em que também pode ser da colheita e trabalhar

na usina é exatamente quem é você tem que qualificar esse pessoal ou você na usina planta uma cultura que absorva muito onde obra como as partículas é jeito tem só queria acomodar que acontece e com isso matou se vários coelhos com uma cajadada da poluição atmosférica e decrescendo problemas respiratórios causados por essa poluição está decrescendo e não se morre mais recortadores de cana com doenças crônicas a pessoa morre de cansar como falava antigamente pessoa morre de cansaço nem isso acabou graça tá acabando no resto do brasil e não municipal de são paulo sim ele desenvolveu

muito em ciência renal pela desidratação exatamente um isso é um problema que existe ainda hoje na américa central e no caribe pois é otimista em relação a essa otimização 15 equipes o os teus números os números do teu grupo de pesquisa estão mostrando eu sou otimista em bastante relação a emissão de gases-estufa no cultivo da cana nós estamos percebendo que com pequenas mudanças no manejo essa emissão que já não era grande cai pra fluxos muito baixo então nesse sentido eu estou muito otimista quanto aos precisas nos estudos estão começando então nós não temos ainda um

panorama mas obviamente os os empresários o governo tem que estar aberto pra aceitar que provavelmente determinados precisas não vão poder mais ser usados favorecendo outros que têm uma degradação mais rápida que faça menos mais pessoas mas nós estamos no começo dessa avaliação então eu acho que daqui uns dois anos ontem um panorama muito melhor mas só o fato de a fapesp está apoiando esse projeto temático que lida com isso eu acho que é um avanço tremendo é a pesca está dando um recado claro que ela não quer há um sistema de biocombustíveis que esteja devendo

para o meio ambiente ou socialmente então acho que isso eu sou muito otimista é também sou inclusive em controlar a entrada ilegal de alguns pesticidas bandidos sendo e vêm de outros países da américa latina e que a gente é assim como acontece com um cigarro acontece com armas o que está acontecendo também precisa se com precisa então quanto aos precisas eles podem ter vários efeitos não cancerígenos como a gente viu agora nos estados unidos ah e tem essa lei a chamada pec do veneno no congresso por um lado é óbvio que as culturas agrícolas precisam

desses precisos porque elas foram melhorados geneticamente para outros aspectos e perdendo muitas de suas defesas naturais então é natural que se use precisa mas tem que usar uma maneira sustentável que não altere a saúde você tirar totalmente os órgãos de saúde do controle desses precisas eu acho que é um regresso um retrocesso muito grande na nossa nessa lei ambiental eu acho que isso realmente não cabe no momento isso vai prejudicar inclusive a própria agricultura brasileira pela forma não vou querer comprar produtos brasileiros porque não sabe o que está colocando aqui você pode estar colocando alguma

coisa cancerígena que daqui cinco anos e vai saber que é cancerígeno já foi liberado então estamos dando tiro no pé pois é mas como é que foi que você entrou nisso que você fez engenharia é é um bruno né sem entrar nas área de conservação e ambiente como é que foi quando eu fiz e jeanne agronômica porque eu falei assim tem duas coisas que eu gosto muito biologia e química e eu não vou ficar sem emprego eu vou ter um emprego qualquer pedido de errado vou ter um emprego com a droga mas desde agricultura e

na minha na escola naval que sempre procurava as matérias voltadas ao meio ambiente isso é 1980 81 e naquele tempo falando assim nossa mas só vai fazer ecologia isso é coisa de comunista e mal sabiam eles que os com os países comunistas aqui mais maltratavam ambiente né mas naquele tempo era taxado como coisa de comunista mas eu acabei indo sempre essa área há um grande parte da minha carreira eu passei na amazônia estudando como as florestas funcionavam como os rios funcionam e com as florestas funciona mas com essas mudanças do uso da terra e desmatamento

da amazônia como estudar como essas alterações por exemplo esta pasto quais as consequências ambientais não estudei a conversão floresta pasto eu estudei a conversão é pasto soja e agora estou estudando a conversão a pasto cana de açúcar mas o o meu o meu dna só nas florestas é muito tempo tive um projeto aqui na mata atlântica em ubatuba que junto com o programa biota-fapesp mudanças climáticas e mas por esse conhecimento de ecossistemas tropicais é eu acabo sendo qualificado pra avaliar se essas mudanças decorrentes de um de uma mudança no uso e na cobertura do sol

ou seja que história que é legal né como que a gente precisa ter pesquisa para tomar decisões nessas áreas de conflito né o uso de defensivos versus sustentabilidade a transformação de floresta para pasto e recuperação de pastos para novas culturas e isso vem impregnado de como toda toda o assunto polêmico e controverso é de emoções mas é importante que tenha pesquisa pra gerar decisões baseado em conhecimento e esse é um tema também que se não for licitado no brasil e aqui no estado de são paulo pelo seu parque de universidades vai ser muito difícil que

alguém fora estúdio da forma adequada portanto é eu acho que isso talvez seja um bom estudo de caso para mostrar a necessidade de manutenção de um parque de pesquisa para responder questões de interesse nacional dá pra produzir lideranças ea continuidade disso porque a ciência como vício é uma história que tem começo mas nunca vai ter fim bom essa história ela vai estar guardada pra vocês verem no futuro a play não só essa mas todas as que viram uma das pessoas que vieram aqui ou viram que estavam aguardando para que vocês possam chamar de novo a

casa de vocês e mostrar para as pessoas que você gosta e principalmente para os jovens que podem ter nos cientistas um modelo de comportamento de cidadania e de amor pelo brasil um abraço e obrigado pela atenção [Música] [Música]