o seguinte chistian você que tá aqui comigo vai começar comentando você vi um detalhe ali né ele fala que essa decisão de tramitação ou não do projeto do processo de impeachment vai depender do plenário Porque até então o foco todo Era em cima do Rodrigo Pacheco que hoje recebeu lá esse pedido dos senadores né com assinatura de 153 deputados da oposição e ele já recebeu outros pedidos anteriormente mas isso nunca foi paraa frente o pessoal fala que ele engem gaveta e não coloca para andar mas agora vem essa tese de que se o plenário decidir
que deve ser analisado esse pedido é o que vai acontecer como é que você tem acompanhado aí e agora com essa questão do plenário ser soberano nessa decisão o primeiro que eu acho que assim ainda que um pouco tarde né Nós estamos a sociedade tá esperando uma reação institucional já H um bom tempo eh Já faz um bom tempo que a gente faz Desde dezembro do ano passado que a gente já a gente eu digo vários observadores várias instituições vários advogados importantes manifestam seu necessidade de se aplicar a constituição Ou seja que o Senado se
manifeste em relação à hiperatividade do Judiciário nós estamos 7 meses depois 9 meses depois chegamos numa situação em que tá tendo uma reação do mesmo tamanho do mesmo da mesma dimensão que deveria ter né esse é um ponto importante chegamos finalmente onde a gente deveria estar há 8 99 meses atrás o segundo ponto é agora como é que é o Regimento vamos dizer como é que o negócio vai caminhar é como você falou a tradição tem sido o perfil do do do Pacheco tem sido um perfil vamos dizer assim mais Chapa Branca vamos dizer ele
tem sempre segurado muita coisa de interesse mais da população ou da opinião pública tem sido muito alinhado ao ao governo federal tem um interesse por político nítido no estado de Minas Gerais e tudo isso influenci nas suas decisões de encaminhamento mas confirmando-se que realmente é via decisão do plenário eu acho que é excelente e excelente mesmo que a coisa não avance no plenário porque assim que as coisas T que ser a gente tem que voltar a ao ao momento institucional como é que as instituições devem funcionar e se aperfeiçoar a gente tá tava regredindo vamos
dizer assim que agora a gente tem uma uma paralisada para quem sabe como deveria ser né então perito eu acho bom acho bom que pel menos a discussão ali já é alguma coisa né É e tem uma quantidade grande de Deputados 153 deputados é um volume grande de de representantes não conheço nos últimos tempos eu não tenho visto uma coisa que tenha tido um apoio desse tamanho e uma parte do Senado relevante alguns senadores agora colocando a cabeça para fora e dizendo não pera aí vamos vamos vamos vamos atuar uhum é e esse pedido de
impeachment ele vem logo na sequência de manifestações né do 7 de Setembro vamos falar sobre as manifestações aqui na Avenida Paulista esse contraste também com o evento lá em Brasília né com o desfile oficial das Forças Armadas pro Dia da Independência tava muito vazio lá e aqui com bastante gente vamos analisar também esse tamanho dessa manifestação Né tava cheio obviamente mas em comparação com as anteriores né diminuiu o tamanho isso tem influência isso dá força para um dos lados também vai ser objeto da nossa análise eh eu queria saber do jant turco Exatamente isso né
a gente tava comentando agora 153 assinaturas eh o Marcel van ratten comentou que 32 senadores já demonstraram eh que são apoiadores do impeachment E aí teve até uma questão de estratégia não conter assinaturas de senadores nesse pedido para que depois lá na frente em caso de um julgamento eles não serem considerados suspeitos né já que já teriam demonstrado que estariam ali a favor desse desse impeachment eh então seriam já 32 Lembrando que nós temos 81 senadores então ainda é uma minoria lá dentro do Senado eh Jan turco como é que você tem acompanhado aí e
esse pedido de impeachment dá para ter alguma expectativa diferente do que aconteceu até agora que eu acho importante lembrar sempre ao público que é não é alguém pode pensar finalmente mas não é o primeiro pedido de impeachment de Alexandre de Moraes se não Ero estamos número 24 perdi a conta então quem sabe pode Pode falhar como os demais claro que neste momento tem uma força maior tantos números mostram isso 30 alguma coisa na verdade é muito porque por trás tudo indica que seja mais que alguns tem quem é Clara explicitamente em favor 30 pogos tem
que explicitamente contra mas o maior número de pessoas que é na verdade indeciso fica no meio provavelmente que pode ser em favor pode votar a favor mas não quer Eh explicitar isso antes então pode ser que passe E também o movimento do 7 de Setembro eh também obviamente ele mesmo né ou seja o bloqueio de de X foi ele mesmo que incitou que que incitou de Setembro que encheu a a Paulista na verdade eh e eh uma das coisas importantes que considero neste momento específico Exatamente esse essa essa leitura do regulamento interno Ou seja que
deveria caber ao plenário a decisão não sei como isso realmente vai ser decidido etc mas uma coisa importante que acho eh depois que tudo isso passar é que o que nós estamos assistindo além das várias ilegalidades cometidas estamos assistindo também a um presidente do senado que engavetou mais de 20 23 24 cerca de 2 24 eh pedidos de impeachment ou seja o processo tem que ser revisto não é possível gente não é possível que nós tenhamos uma instituição onde é possível cometer ilegalidades eh seguidas eh deste tamanho dessa gravidade claramente contra qualquer lei e constituição
explícita e uma pessoa né consegue já o desenho de colocar isso no senado já é complicado porque os senadores sabemos que são inv tendo for privileg já são eh julgados pelo mesmo STF Então já gera um equilíbrio complexo mas que uma pessoa presidente do senado Consiga engavetar mais de 20 pedidos de impeachment tem que ser revisto esse processo não é possível a população não pode esperar a constituição não pode esperar a legalidade não pode esperar que o presidente do senado seja pressionado e ou muito do presidente do senado que passem anos e anos tem que
ter alguma revisão deste processo Não sei depois de um certo número de pedidos que tem que aceitar ou que vai para o plenário e mesmo alguma coisa que possa reverter essa estee poder do presidente do senado porque dessa forma era para acontecer muito antes era para ser debatido e votado no senado muito antes e não esperar 24 25 pedidos muito bem eh pessoal tá perguntando aqui no chat sobre o Luiz Felipe J Bragança tá lá em Brasília tá ocupado lá conversando com os outros deputados tá no seu papel agora aí de parlamentar por isso que
hoje infelizmente não pode estar aqui conosco mas daqui a pouco quem sabe lhe Manda aí alguma novidade alguma informação importante para nós aqui para passarmos para vocês eh eu quero antes de chamar o comentário do Ricardo Gomes repetir Então esse trecho da fala do senador Marcos Rogério em que ele destaca que o poder de dar prosseguimento ou não ao pedido de impeachment estaria nas mãos do plenário do senado e não unicamente do Presidente Rodrigo Pacheco vamos dar uma olhada novamente portanto a partir desse momento começa a tramitar no âmbito do Senado Federal o pedido de
abertura de processo de impeach contra um Ministro do Supremo Tribunal Federal por crime de responsabilidade quais são os passos deste processo a partir de agora conforme o Regimento uma vez apresentada a denúncia ela é recebida pela mesa do Senado Federal depois de um ato do presidente do senado que encaminha a advocacia do Senado e a decisão quanto a dar prosseguimento ou não a essa denúncia admitir ou não a essa denúncia ela é feita pelo plenário do Senado Federal Isso é o que manda o regimento interno do senado federal é o que manda a lei 1079
e com base num adpf decidida pelo próprio Supremo Tribunal Federal para decidir se avança ou não se admite ou não ela é originariamente do plenário do Senado Federal aí destacando número da lei é o que tá na lei então o rito seria esse né mesa diretora do cenário no senado comissão e plenário Ricardo Gomes seu comentário Inicial bom primeiro Boa noite né embora a gente defenda pelo menos alguns de nós aqui a gente defende um Brasil parlamentarista a verdade é que o Regimento do Parlamento Regimento do congresso nacional é presidencialista atribui muito poder pro presidente
da Câmara e pro presidente do senado é óbvio que o impeachment ele é um processo que eh não pode depender só de uma pessoa porque senão basta ao ao presidente da pública ou a qualquer outro agente político tem um aliado sentado na cadeira da presidência do do Senado ou da câmara e nenhum processo anda no caso dos ministros supremo no no senado né então e embora o Regimento atribua muito poder paraa figura do presidente da câmara do presidente do senado a gente tem visto isso na ao pautar as votações né o o Lira o presidente
da Câmara alguns deputados dizem que há um um um um rio r i o Regimento Inter interno do Lira que é diferente do regimento interno da câmara porque a pela câmara o presidente teria que anunciar 24 horas antes o que que vai colocar em votação o dizem alguns deputados com quem eu conversei que o o Lira acaba informando que vai ser votado ali na hora no plenário sem cumprir o Regimento e isso segue assim porque a matéria interna dos tribunais dos da dos órgãos do Legislativo nenhum tribunal se mete nisso então então a interpretação que
se vem dando no Brasil de que ah se o simplesmente se o presidente do senado não der andamento não é possivel o processo de impeachment é obviamente colocar o Regimento Interno acima do da lei do impeachment acima do espírito da constituição que garante o devido processo legal inclusive nos processos de impeachment e não pode submeter isso à vontade de uma só pessoa então esse tem que ver se vai vingar essa declaração ao fim e ao cabo Pacheco precisa despachar precisa a assinatura dele eh ele vai apostar essa essa assinatura encaminhar paraa procuradoria encaminhar né Isso
é o que seria no direito a gente chama despachos de mero expediente seria uma um ato que não tem natureza decisória tem apenas eh o empurrado processo para frente dentro do rito que a lei manda agora tem que tá a assinatura próprio Deputado falou né recebido pela mesa o presidente tem que encaminhar então precisa da assinatura dele então até que ponto né Isso foi combinado foi acertado né quem viu as imagens do 7 de setembro viu o Pacheco lá junto com com Lula e com Alexandre de Moraz e portanto ainda tenho dúvidas se esse vai
ser realmente o o destino se este pedido de impeachment entretantos que o jant turco bem pontuou vai de fato nascer n vai de fato sair dos escaninhos da presidência do Senado é e o 7 de Setembro foi marcado né Por esse contraste entre a manifestação na Avenida Paulista e o desfile esvaziado lá em Brasília a gente tem até aí um vídeo mostrando essas duas situações o presidente Lula acompanhado do Pacheco do Alexandre de Moraes eh do do Barroso presidente do STF e outros ministros estavam lá todos eles em Brasília acompanhando o desfile oficial enquanto que
Jair bolsonaro e outros políticos aqui na Avenida Paulista fazendo esse protesto então estão aí as imagens né comparativas do lado esquerdo a gente tem V Paulista cheia do lado direito a Explanada dos Ministérios completamente vazia essa mesma Explanada que 2022 Se não me engano né Cristian teve aquele 7 de Setembro com o Jair bolsonaro que foram imagens impressionantes né completamente lotado eu vou ler aqui alguns dos argumentos que constam nesse pedido de impeachment protocolado pela oposição eh em tópicos né violação de direitos e garantias constitucionais desrespeito ao devido processo legal abuso de poder prevaricação no
caso cesão aquele preso do 8 de janeiro que acabou falecendo dentro da prisão uso indevido de instrumentos como a prisão preventiva para utilizar como mecanismo de coersão desrespeito a pareceres da pgr violação das prerrogativas de advogados negativa de prisão domiciliar para pessoas com problemas de saúde a a lista é longa eu vou trazer mais ao longo do programa eh a gente sabe né Lob Bauer que o impeachment a gente já viu porque o Brasil tem disso né já tivemos dois impeachment de Presidência da República mas eh essas situações Se mostraram ser muito mais até política
do que técnicas né o motivo técnico parece que bom alguma coisa Ali você vai sempre encontrar dependendo da Boa Vontade de quem tá avaliando é muito mais uma questão mesmo do clima do país e eh e das instituições que estão ali envolvidas para que algo realmente deslanche como é que você avalia esse clima hoje no Brasil e até comparado com os últimos tempos não sei se já estamos no ponto mas comparado com o que tinha até algum tempo atrás vem se tornando a algo mais palpável ou ainda não na sua visão então eu tô plenamente
de acordo que IMP pachman é um processo político tanto é político que ele chega até a aberrações políticas como foi por exemplo no impeachment da presidente Dilma o nosso ministro Lewandowski fatiando a decisão que a palavra também é horrível mas se utiliza muito na política fatiou a decisão e deu devolver os direitos políticos ao contrário do que fizeram com o presidente cer sim no primeiro impeachment na Constituição né Esse fatiamento foi al exatamente que mostra mais uma vez uma decisão que é uma decisão de acerto na hora ali dentro do congresso nacional Decisão foi tomada
na hora no no no plenário e no balcão ali né então é sempre nos Estados Unidos também é uma decisão política mas é que eh assim não é aquela coisa de você seguir estritamente o processo legal depois eh eu não vejo hoje em dia um ambiente como é um processo de um juiz uma coisa in Então não é tão é uma outra coisa mas o ambiente político é muito diferente eu acho que dos dois impeachments Uhum eu acho que hoje em dia a gente tá vendo aí a gente usando as imagens da da manifestação que
a gente vê é um palanque do governo com o presidente da república com os juízes alguns juízes do supremo com alguns ministros o presidente do senado presidente da Câmara presidente da Câmara não estava né E como se estivesse tudo em ordem todos em uníssono então é evidente que é uma fotografia de uma de um posicionamento para todo mundo ver que aspas existe uma unidade ex uma posição política muito clara ali e do outro lado hav imgem da paulista é me parece a opinião pública né Não foi só na Paulista mas foi uma boa muitas cidades
manifestações etc foram manifestações para o impeachment acho quecho foi o Joan que falou falou certo e é quem encheu a Paulista foi o Alexandre Moraes não foi o bolsonaro nem foi nenhum outro tema é o impeachment de uma atuação de um juiz que já passou de todos os limites então uhum eh eu não vejo pol o ambiente político o que eu vejo que é curioso Renato é assim e eu sempre digo isso eu não acredito em conspiração mas que tá mudando a maré tá mudando e que eu acho que me parece que sem conspiração que
o presidente Lula talvez E aí o o ambiente mais próximo ali do presidente Lula do estejam preparando a cama como eu diz no popular do do do do Alexandre Moraes quer dizer já deu já foi usado o suficiente então agora como é que para uma autopreservação ali agora como é que vai ser agora vamos desgastar então desgastar não sei até que ponto se é para impichar mesmo ou para se desgastar para para recuar e isso vem porque por que que eu tô dizendo isso porque da onde começar comearam a aparecer todas essas esses vazamentos e
a gente já comentou aqui esses vazamentos vieram por quê e vieram da onde não veio da Oposição não veio da do ambiente nem do bolsonaro nem do da bancada de oposição nem da M acho que é um trabalho interno ali eu acho me parece muito muito provável que venha de alguma força aliada interna que falou já passou dos limites tá atrapalhando os negócios vamos começar a trabalhar e o que realmente acredito que isso possa est acontecendo porque é como a gente já falou não é primeira vez que se fala nesse assunto então a fotografia é
uma de unidade e tal eh mas eu acho que agora começou um processo de que pode ser se não for fritar eh o juiz vai ser de abaixar a atuação hiper hiperatividade da atuação dele perfeito vamos falar um pouco mais especificamente então sobre a Manifest ação aqui na Avenida Paulista eh o ex-presidente bolsonaro teve a palavra né Como sempre e foi duro em relação ao Ministro Moraes havia até muitas críticas ao longo da semana com uma certa opinião de que ele não tava convocando o pessoal com aquela energia e dizendo que era para falar sobre
o impeachment e e até acusando o Moraes mas quando teve ali o microfone na mão o bolsonaro deixou claro ali a sua opinião vamos ver o que ele disse eu Espero que o Senado Federal bote um freio e Alexandre de Moraes esse ditador que faz mais mal ao Brasil que o próprio Luís Inácio Lula da Silva aí Jan turc Eu não me lembro de ter visto o bolsonaro pelo menos recentemente com esse Tom né com esse tipo de discurso ele tinha feito algo assim lá atrás né acho que quando chamou de canália algo assim depois
teve até que fazer aquela carta pedir ajuda pro ex-presidente temer foi o momento mais tenso nessa relação depois disso ele segurou a onda e agora neste último sábado pegando mais pesado eh alguma análise sobre isso Acha que tem alguma estratégia ou foi algo de momento ali Qual a sua opinião olha muito bem eh obviamente isso acaba sendo opinião mesmo porque ninguém está na mente dele e acabo me baseando no que ando lendo de notícias de bastidores etc eu acredito que Claro tudo o que está lá é tendencialmente bem pensado e bem organizado tem muitas pessoas
que organizam que pensam que planejam que organizam o que falar o que não falar como falar etc mas também as coisas saem do script muitas vezes as coisas são mais espontâneas do que parece as mesmas notícias de bastidores muitas vezes mostr isso e bolsonaro particularmente espontâneo particularmente verdadeiro no bem e no mal quem goste ou não eh Inclusive durante os 4 anos de mandato de Presidência aprendemos a conhecê-lo todas as notícias de bastidores mostravam isso que ele falava o que queria e não escutava muitos conselheiros eh desde o começo falou eu ganhei dessa forma e
vou continuar eh falar dessa forma governar dessa forma isso que me trouxe aqui vou continuar assim e pouco até com algumas reclamações dos conselheiros dele né que pouco escutava e ele é muito eh espontâneo mesmo Ele fala muitas vezes sem se controlar o que sai naquele momento Então como explicar essas frases com as outras frases que você lembrou precedentemente a meu ver é isso se você notar a única coisa que mudou Qual foi que é eh nas frases precedentes onde ele pediu calma pediu para não trazer para não levar os cartazes com frases sobre impeachment
etc eram frases Preparadas entrevistas mais calmas etc onde ele a meu ver se adequou ao scripto ao combinado ao combinado com alguém quando depois no 7 de Setembro microfone na mão eh Ele é uma pessoa extrovertida então o calor do do do público das pessoas etc se soltou e saiu do scripto repito como explicar essas diferenças a única coisa que mudou é isso lá Foi algo entrevistas mais planejado e ali foi eh microfone na mão espontaneidade a meu ver foi isso mas não significa seja ruim ou seja precisa também de alguém que que critique que
bate que chame as coisas pelo nome que fale exatamente do que se trata porque repito atualmente assim já são anos e anos que existe essa situação não se trata de uma única ilegalidade trata de várias eh continuadas então a meu ver é isso claro que também tem uma questão eh talvez eleitoral aí e também uma questão eh de envolvimento dos filhos e também uma questão Afinal de cunho pessoal né Ele demonstrou isso várias vezes etc então eh a meu ver a leitura é essa no contexto eleitoral especialmente acho que é indicativo o caso do não
sei se vamos falar depois mas do Pablo Marçal Que foi lá vamos F depois tá então vou me calar sobre isso
