LUISA MELL IGOR MORAIS VS RICHARD RASMUSSEN BIOLOGO HENRIQUE - 001

É conversando que a gente não se entende. Está no ar o podcast mais animal, polêmico, improvável do Brasil. E eles vieram, achei que eles iam arregar, mas estão aqui frente à frente, cara. Richard Selvagem, >> biólogo Henrique. >> O Igor sabia que não ia regar, né, Igor? Ah, estamos. >> Ainda bem que a mesa é larga, né? Porque Aí a gente não se alcança, né? Pra gente, >> mas a gente hoje eu acho que é um é um é um início de um projeto muito interessante. Apesar das imensas diferenças, a gente tem uma coisa só

em comum, a gente ama os animais. Mas esse desafio que quero agradecer a Kets, né, por ter proporcionado essa possibilidade da gente poder trazer diferentes temas, Discutir esses temas de forma civilizada, né? Acho que isso é uma boa lição pro nosso país, né? Eh, a gente tem que ter o direito de discutir e a gente vai deixar vocês decidirem quem vai levar melhor. Eu acho que a gente vai levar melhor. Eu trouxe o meu campeão. Cada um trouxe seu campeão, né Luiz? A proposta essa bomba. [ __ ] de bomba. >> É, a proposta é

essa mesmo. A proposta é essa. É uma discussão mesmo. E cada um De nós trouxe o seu campeão. Queria que você apresentasse seu campeão, Luísa. Igor Morais, grande biólogo. Vou até deixar ele falar aqui porque ele tem um currículo tão extenso que posso ficar o podcast todo só falando do currículo. Mas eu escolhi o Igor. Assim, é importante o pessoal saber que cada episódio a gente vai escolher um tema e um convidado para cada um. Eu achei para quem ainda não sabe, o tema desse é o elefante Sandro, né? Nosso, A polêmica da vez. E

eu escolhi o Igor porque é um cara de zoológico, porque esse assunto é tão absurdo, a posição de vocês é tão absurda, que eu não precisei nem trazer um vegano, nem uma pessoa mais radical, que o pessoal de zoológico que é mais consciente, que tem mais experiência, sabe que o melhor pro Sandro é ir pro santuário, que aquela condição dele é absurda, é maus tratos, é crueldade. Mas quero falar primeiro sobre o Igor. Conta aí, Igor. Você tem Bastante experiência. biólogo, né? Porque eu sei que vocês não gostam que eu fale porque eu não sou

bióloga. Você acha que eu não tenho direito de me manifestar nem de você tem todo o direito. Mas você falou uma coisa boa. Você realmente não está no seu lugar de fala nesse momento. >> Por favor, Igor, com todo respeito. >> Não, eu acho que, como foi dito, as mulheres ficaram 2000 anos caladas, né? Então agora até vez falar, tem que falar Mesmo. Eh, eu sou biólogo formado pela UFP em Recife, Pernambuco. Tenho mestrado em zoologia na UESC, em Lus, no sul da Bahia. Eh, eu atuo em duas áreas. Eu trabalho com mamíferos aquáticos, principalmente

baleas e golfinhos. E estou também na área dos zoológicos há 18 anos. Conheço mais de 100 instituições em 11 países, Brasil, Paraguai, Argentina, Colômbia, Estados Unidos, Portugal. Espanha, Suíça, Áustria, Alemanha, Reino Unido. Eh, trabalhei durante 6 anos no zoológico de Brasília, em um ano no Ecopark Fois, que é um zoológico bastante inovador que está surgindo lá no Paraná. >> E fui coordenador do programa de conservação da Arienha e do cachorro Vinagre no Brasil por 2 anos. Participei da Associação de Zoológicos e Aquários do Brasil por 7 anos no Comitê de Bem-estar Animal. Essa é só

uma amostra do que eu tenho feito nos últimos anos. >> Eu só queria fazer uma pergunta pros biólogos aqui, pros três. Eh, no curso de biologia, tem alguma disciplina de zoológico? Tem essa especificação assim? Porque se a pessoa já faz biologia, ela já aprende sobre zoológico ou não? Ela tem que depois fazer algum curso, >> não ter uma disciplina? Os cursos de veterinária tem costuma ter disciplinas de medicina de animais silvestres, mas o curso de biologia não tem essa uma disciplina sobre zoológico. Às vezes nas Disciplinas de comportamento animal nós vemos o assunto zoológico, mas

não é uma coisa obrigatória. >> É, tá, mas eu quero fazer uma ressalva aí e uma correção também. A questão da biologia, você tem áreas dentro da biologia. Então aquele que se quer se especializar em zoologia obrigatoriamente ele vai ter que fazer algum estágio, alguma complementação dentro de zoológico. >> Você fez estágio em zoológico? Ah, não, Calma, deixa o seu host te apresentar, né? Depois eu te pergunto, senão eu vouar aqui com o campeão, ele dispensa apresentações como bom guerreiro espartano, o meu biólogo Henrique hoje, um cara que desponta nas redes sociais, um cara que

é meu orgulho, eh, é um cara que tem uma trajetória que ele vai explicar que hoje nas redes sociais a gente avalia muito as pessoas na rede social a partir do momento que Você conhece ela. Então é na rede social, mas ele tem uma vida pregressa, professor. Ele eh trabalhou também no setor público, né? Você >> tô de licença atualmente. >> Tá de licença atualmente, mas você quer explica você o teu teu currículo? >> É, então eu sou biólogo há mais de 20 anos, trabalho há muitos anos com resgate, soltura, combate ao tráfico de animais.

Ah, já fui subsecretário de Ambiente, criei um parque natural. E isso é o suficiente para salvar milhares de organismos, né, por si só. Como eu trabalhei o tempo inteiro tanto com resar melhor que é criar um parque natural, >> é o suprassumo do suprassumo dentro da carreira de um biólogo que trabalha com >> É. Não, mas explica pro Sim. Pensa que é o público é leigo. Acho que a é bacana a gente >> criar um parque natural significa que Você consegue eh delimitar uma área no qual recebe recursos governamentais ou não, depende do parque, se

for natural. ele recebe recurso governamental, óbvio, ele é de um município. Se ele for eh federal, ele chama Parque Nacional, estadual, estadual ou um parque eh particular, a gente chama de RPPN. É importante porque você consegue fazer com que a área seja preservada e se você preserva a área, você preserva todos os organismos que ali existem. É o mais Importante que você tem dentro da proteção de fauna silvestre é proteger a área dos dos animais. Concordo totalmente. Aliás, eu nunca vejo vocês se manifestando contra a pele da devastação, contra coisas de meio >> podcast Três

Irmãos tem uma uma live maravilhosa, onde eu dou uma [ __ ] aula sobre a pele da devastação. Maravilhoso. Recomendo você assistir, >> então. Tá bom. >> Tá lá bonitão. Episódio completo. Inclusive o Saraiva tá comigo. Saraiva, delegado Saraiva tá lá. >> Porque a isso a gente concorda. Preservar o meio ambiente é melhor do que ficar aprisionando animais. E não é a toa que os que os indígenas que consomem animais silvestres todos os dias são infinitamente mais sustentáveis consumindo animais silvestres do que do que qualquer vegano com seu iPhone. >> Ã, calma. Você tá falando

de vocês querem, eu não quero mudar o assunto Porque a gente tem aqui >> aprisionar os animais é algo assim e algo eh >> vergonha. Na verdade, na verdade não, na verdade eu vou dizer uma coisa para você. Nós três vamos concordar mais em alguns assuntos, especialmente que eu dei uma boa estudada no Igor e nos nas colocações que ele fez a respeito de zoológicos. Então assim, nós três vamos concordar muito mais entre nós do que na verdade ele vai concordar com você. Talvez o elefante Sandro seja um caso específico, né, que a gente vai

discutir, a gente vai discutir ele, mas quando a gente ataca o elefante Sandra, a gente tá atacando instituição do zoológico, que é uma instrução sagrada, é uma instituição sagrada. >> Verdade. Não é verdade. Tanto que eu tô aqui com uma pessoa de zoológico, porque a gente tem que, aliás, isso eu queria entender de vocês, existem zoológicos e zoológicos. Eu acho que eh >> eu vi que tem muita frustração com relação ao Igor. Eu eu vi que tem uma grande frustração com relação aos zoológicos do Brasil, especialmente aqueles que são eh de políticas públicas. E eu

concordo, a gente concorda com isso. >> Qual o zoológico vocês acham? Qual é a referência de zoológico? Não, no mundo vai. Qual vocês acham que seria o melhor para cada um de vocês? >> No mundo ou no Brasil? >> No mundo. >> Não sei. Vários. >> Seria, eu acho que seria injusto nós destacarmos só um no mundo. >> Tá bom. Falem dois. Eu vou destacar um nos Estados Unidos >> que é o San Diego Zul. >> Exato. >> E Safari Park na Califórnia. O maior zoológico do mundo. É um zoológico que tem uma tradição científica

fortíssima. Para ter uma ideia, ele já apoiava a Conservação lá nas Ilhas Galápagos, no Equador em 1970. Então tavam muitoão, sempre estiveram à frente do seu tempo. Na Europa, eu destacaria dois, o zoológico de Zurique na Suíça, que foi sempre muito inovador na questão do bem-estar animal e também da conservação. Eles trabalham na Colômbia, trabalham na Tailândia, diversos países no ambiente natural também. E o zoológico de Leipzing na Alemanha, que tem uma tradição Científica tão forte que temos departamentos da universidade dentro do zoológico. >> Muito bom. >> É importante só pra gente, pro público, a

gente lembrar assim, o zoológico ele começou como uma grande coleção de animais, né? Ele não começou como ciência. Não, >> mas era outros tempos. Mudou desde 1960. Não, mas eu tô calma. Mas assim, desde 1960 mudou a questão de como se encarar Os zoológicos. A gente não tira animais da natureza hoje para colocar dentro. >> Como não? As girafas não foram sentir não foram criadas. As girafas vem de tráfico de animais. Maior história de tráfico de animais. >> Você tem que provar isso. >> Mas tem, eu tenho inquérito da Polícia Federal. É um inquérito que

não tem nada decidido. Veja bem, eu fui buscar na época, o quati me mordeu hoje, infelizmente. >> Quati aprisionado, >> me sangrando. Eu falei: "Nossa, virou já, já começou a agressão, não sei nem nem vi ainda o sangue". Calma. Hoje dentro do recinto, dentro do recintos quatis que a gente transformou recinto squatis, fez um recinto maravilhoso. Aliás, seguindo aí a normativa de zoológico, tamanho de recinto e tudo, eu tenho eh tenho alguns animais que eu adquiri legalmente, né, que é uma fan de você combater o comércio ilegal. Nós Vamos, eu não vou trazer esse assunto

agora. O zoológico, veja, desde 1960 mudou muito a questão do zoológico. Eh, eh, inclusive eu vi você comentando a respeito do zoológico da própria Disney, né? Você nas seus comentários do seu Instagram, você comenta e elogia o zoológico da Disney. Da Disney, por quê? Conheço lá também. Tem grande espaço, tem as girafas, tem os elefantes, não foram traficados. É, aliás, tem as girafas, tem não lembro ali o que mais, Eu lembro das girafas que são animais bem presentes, mas eh tem palas, tem uma tem a África, né, representada e tem muito espaço, tem profissionais competentes.

>> Não, então todos aqui concordamos que existem zoológicos bons e zoológicos ruins. Zoológicos que ainda são antes. >> Concorda que existem bons zoológicos. >> Obviamente que tem diferença. Você tem zoológicos que >> não é que você ataca o zoológico de uma Maneira. Você quando você fala aprisionar animais, você então tá considerando que esses zoológicos que nós consideramos como bons também aprisionam animais. >> A gente tem duas discussões, tem a discussão ética, né, de princípios e a gente tem a discussão prática. No mundo ideal não existiria zoológico, a gente não precisaria, mas infelizmente a gente está

no meu mundo ideal, os animais seram natures, a gente teria toda uma Presia está colocando uma questão hipotética. Então, no mundo ideal não existiria, os animais não estariam desaparecendo, a gente não estaria destruindo a natureza. É, então calma, não existe, não estamos nesse mundo ideal. A minha colocação é a gente fala assim: "Ah, tá, é importante preservar, é importante a conservação das espécies". E aí eu pego, pergunto para vocês, a gente tem um urso polar no aquário de São Paulo >> que teve filhote >> que teve filhote? >> É um um quatro só teve quatro

ursos polares. Só só para complementar sua informação. Só teve quatro reproduções de ursos polares. Queria que vocês me explicassem porque realmente para mim tem algumas coisas a gente pode atrás. Eu tô estamos conversando. Calma antes da gente chegar no elefante só o urso palar que é uma coisa que eu gostaria de Falar. urso Palar, se eu não estou equivocada, ele tem que ficar com a mãe durante 2 tr anos. O bebê >> é aprendenda, vai aprender tudo com a mãe na natureza. >> Na natureza para aprender a caçar. >> Como é que você vai pegar

esse filhote e um dia reintroduzir ele? Primeiro que o habitato tá sendo totalmente tá acabando, né? O é uma é um problema real. >> Do mesmo jeito que fazem hoje em dia. Hoje em dia você pega um animal dos setas, não faz qualquer tipo de trabalho, abre a gaiola e não quer saber nem se o bicho vai sobreviver amanhã. Bom, mas não ex atacando esse tipo de coisa. Uma reintrodução é feita com trabalho, não se abre uma gaiol como que você vai, você vai tá colocando escolar dentro da de um bom, se você tem banco

genético, você não precisa prisionar os animais, você pode é algo, não é simplesmente um Banco genético, é o que você precisa ter para fazer conservação. Qualquer espécie zoológica, é o que a gente chama de um programa de manejo populacional, um programa de conservação. Eu preciso saber de onde o animal veio, de quem ele é parente e selecionando a reprodução de forma a manter aquela população saudável, >> aquela população saudável e parecida com o que ocorre na natureza em termos genéticos. Só que isso tem que tá dentro do programa. Eh, reprodução por reprodução, reprodução por reprodução,

>> não é conservação. >> Porque para reproduzir, por reproduzir qualquer sítio, fazendo a chácara também faz. Não, não. Zoológico tem zoológico tem banco genético, você sabe disso. E eu tô achando, eu tô adorando. >> Nem todos, nem todos, >> tá? Mas a gente não tá, a gente tá Falando de zoológicos são os zoológicos estão se aperfeiçoando. >> Não, mas quantos zoológicos no Brasil tem programa sério de conservação? >> Zó de São Paulo, por exemplo, zó Sorcaba, por exemplo, as antas que você vê, por exemplo, é, que estão sendo reintroduzidas. Mas esa aí, não existe um

programa de manejo populacional de an que você tá hoje no reintroduzindo sem um programa de manejo populacional. Isso é algo perigoso de ser feito, porque eu Não sei se eu vou ter a população viável no cativeiro para ajudar a conservação de fato na natureza quando for necessário. Eu tô meio que gastando. Você tá falando de an não porque a anta não tá em perigo de extinção, Igor. Não, a anta não tá em perigo de extinção. >> Tá em perigo de extinção, mas programa de manejo populacional tem que vir antes de qualquer soltura e reintrodução. O

que infelizmente acontece no Brasil é que nós colocamos o carro na frente dos Bois. Então foi um erro rep. Nós fazemos no Brasil é um erro desde o começo, porque desde os animais que vêm do tráfico, a primeira coisa que a gente quer fazer é soltar eles. E esse é um problema muito sério. É o que nós fazemos no Brasil. A gente abre as gaiolas e reintroduz. A gente reintroduz macaco. Agora tem acabaram de retirar os macacos do Wilson e vão reintroduzir. Você acha que vão reintroduzir o macaco que viveu na ali aprisionado? Ah, você

Já tão nervosinhos porque eu vi. Vamos explicar. é o único, era o único cara que poderia vender macacos. E a gente sabe que tinha muito documento legal. Muita gente falava, inclusive comprava dele e não era dele. Sua isso, isso, isso é, a gente tem que começar a falar em coisas em coisas concretas. Quando você fala algo assim, você tem que provar. Você não prova isso >> como não? A Nico B falou que eu tinha comprado. Não comprou dele >> não. Ela não comprou. Tinha um documento, >> tem documentos falsos de gente que espele que não

é culpa do Wilson. faz o trabalho direitinho. Então, se nós vamos começar a interromper tudo que existe de forma legal, porque alguém faz ilegal, então vamos tirar a carteira de motorista de todo mundo, porque tem gente que atropela famílias inteiras e mata. A gente não pode se basear pelo errado, a gente tem que se basear pelo Certo. >> Bom, era o único que poderia vender macaco no Brasil e ele mesmo agora teve uma apreensão do Ibama que foi comprovado maltrato. Não quero trazer agora esse assunto porque este essa pauta é outra. Vamos então voltar pro

elefante Sandro, coitado do elefante Sandro que a gente tá aqui. Eu tô adorando ver o Igor comentar. Vamos só voltar aqui. Então, quais são as suas referências do de todos vocês? Tem o biólogo que vocês admiram? Tem problema? Igor é um biólogo que eu admiro para caramba. Inclusive ele tá falando, ele tá falando de zoológico. Tô ouvindo, eu tô adorando ouvir ele falar da importância do zoológic aqui o que ele disse na no coiso dele, na as palavras são dele. Eu copiei exatamente igual. A verdade que, gostemos ou não, manter populações de animais em zoológicos

modernos que de fato eh praticam manejo populacional e Conservação, torna-se cada vez mais essencial para segurar o futuro da biodiversidade. É a estratégia denominada população de segurança. Mas e a liberdade onde fica? Não temos como dizer se o senso de liberdade de um tigre é o mesmo do ser humano. No entanto, sabemos por análises comportamentais, fisiológicas e até anatômicas, que esses felinos prosperam em zoológicos de alto padrão. Perfeito. Talvez liberdade seja o mais ilusório Dos conceitos. Há limites de recursos. Ninguém, nem mesmo nós, conseguimos ir para qualquer lugar a hora que a gente deseja. >>

Isso é muito importante porque é conceitual do como ele pensa e como nós pensamos e que você não pensa dessa maneira. Mas por isso que eu trouxe ele, porque o caso do elefante Sandro é tão bizarro no fechar calma o assunto hoje. Pera aí, mas quando você afeta o Sandro, você afeta o zoológico. Eu acho que Continuar assunto de zoológico. Vai zoológicos e zoológico. Bem, é que começou a engripar, por isso que ela quer sair do assunto, porque começou a ficar ruim para ela, entendeu? >> Então, ruim para mim. É porque eu acho que >>

não vale chorar, hein? Vamos, vamos, vamos, vamos lá. Não vale chorar nem apelar, hein? Vamos, vamos atrão. Como é que você fala que eu choro quando eu quero, né? Eu tenho um controle, acho Que eu sou assim a melhor atriz. >> Não sou, não sou >> palavras de Godal, que eu tirei inclusive suas aqui das suas. Eu acredito que zoológicos com os mais elevados padrões de cuidado podem desempenhar um papel importante para uma criança ou mesmo adulto, isso é a questão da visitação, que é muito importante para mim reforçar isso. Estar na presença de um

animal vivo, Jane Gal replicado por ele. Estar na presença de Um animal vivo, respirando, sabendo a forma e como ele a forma dele, como ele cheira, olhando nos seus olhos, acima de tudo, sentindo sua individualidade, pode ser uma experiência transformadora na vida. Aquele santuário do elefante sanduma alguma coisa. Primeiro nós temos que só >> zoológicos e azoológicos. >> Perfeito. Nós concordamos com isso. >> Então isso concordamos. Então você não se pode dizer que defender a Transferência do Sandro para um santuário seja atacar instituição gente por favor depois a gente vai pro Não, não. Pera aí,

deixa eu te falar. Se vocês quiserem fazer, desculpa, um só sobre zoológico, só não dá para falar um só sobre o Sandro, senão é como falar, porque o Sandro tá saindo para um santuário que nem existe. Vai pro zológico, então >> mas também não existe biopar como classificar, também não existe youtuber. >> Primeiro, ó, primeiro a gente >> na legislação ainda não existe a profissão do youtuber e você >> influenciador. Nós somos influenciador. >> Nem, eu não sou influenciador. Sen não alguém fazia, eu vendia maquiagem. >> Ué, você trabalha com quem então? Se você tá

afastado daí a gente afastou, virou pessoal. Virou pessoal. Veja aí, virou pessoal. Aí vamos moderar. Então que o que que foi importante? Eu acho que eu trazer isso aqui. Por que que eu Tô trazendo isso, tá? Por que que tô trazendo? para criar um alicerce paraa gente falar, porque nós vamos falar sobre santuário e vamos falar sobre zoológico. Nós temos que falar sobre isso porque a instituição, porque eu sei como você pensa e você e você falou animais presos porque exatamente isso não é se existe hoje mico leão dourado hoje de janeiro, porque existe uma

confia, você não acredita que no mundo calma mundo ideal onde a gente não Estaria destruindo a natureza. O que eu acho é que o programa de conservação, você falar para mim que tá trazendo girafa da África para fazer aqui por com tráfego, tirando elas da vida selvagem, foi comprovado tráfego. >> Primeiro eu acho que nós temos que >> há vários tipos zoológicos, não é porque um é ruim e a gente vai falar sobre um que é ruim e que tem problemas no manejo, na infraestrutura, que são gritantes. Isso Não é atacar a instituição como todo.

Isso não é atacar a instituição zoológico. Belo então zoológicos são importantes. Vamos lá. >> Mas ele acha zoológico. Ele é uma pessoa de zoológico. Aí vamos aí vamos por partes agora. >> Aí tá. Os animais estão presos? Estão. Ah, >> só que a gente vive no mundo real. Então eu estou no mundo real onde 70% da vida selvagem já foi perdida. Só nas, para ter uma ideia, na a maior parte da destruição foi justamente na América Latina. A gente sabe que mata atlântica se reduziu a 8%. Então eu tenho que viver no mundo real. >>

Sim, com certeza. >> E no mundo real nós temos zoológicos de alto padrão, bons zoológicos, que tem programas de conservação tanto no ambiente do cativeiro quanto no ambiente natural. Então eu a gente tem que separar o joio Do trigo. >> Quantos elefantes já foram reintroduzidos na natureza? E algum programa de conservação? >> Elefantes até o momento nenhum. >> Ah, >> sim. Elefantes podem e devem prosperar em zoológicos. Tá dentro doun. Nenhum elefante foi reproduzir na natureza. Não, tô tô replicando frases dele. Não tô nem são minhas. É deles. >> Agora >> outra. Desculpa, deixa fazer

mais uma. Elogios ao zoológico de Belo Horizonte, mesmo com suas instalações, ainda com design antigo e falhas estruturais, como é, infelizmente, de se esperarem zoológicos de gestão governamental, que eu acho que é o grande problema, são zoológicos de gestão governamental. Por quê? Porque se a gente não tem dinheiro, o poder público não tem dinheiro para pagar saúde, para pagar eh eh ajudar o povo na sua educação, quçá eu no Brasil Eu terceirizaria, eu colocaria tudo em gestão privada, porque é assim que evolui aqui. >> É, infelizmente a história do zoológico mostra que não é assim

que evolui. >> Opa, então conta pra gente. Eu também sou vou da gestão pública. Ah, >> eu gostaria muito que fosse assim tão simples, mas não, mas eu quero ouvir o que que é. Gostaria que você explicasse. >> Eu talvez eu vou dar um pulo na história do zoológico. Os zoológicos, como a Luía Comentou, surgiram há 3.000 anos como coleções de animais para demonstrar poder e riqueza. Eu vou dar um pulo para 1828, quando um grupo de cientistas em Londres se reúne para formar a Sociedade Zoológica de Londres e fundam o famoso zoológico de Londres.

E aí, o que é que é a ideia deles? Vamos ter o zoológico como instrumento científico. >> Sim, >> foi com eles começaram. Só que naquela época eu quero instrumento, o que é que eles queriam estudar? Anatomia e fisiologia. Não se tem uma preocupação com o comportamento dos animais. E aí eles vêm com a seguinte proposta: "Zoológico deve ser uma instituição sem fins lucrativos e deve se manter por ingresso, produtos, produção científica, livros, doações. E esse modelo de gestão que foi criado Lá no século XIX foi importado pelos Estados Unidos e até hoje é um

modelo que tem dado certo em vários países no mundo, até na Colômbia. zoológico de Cali, que é um dos melhores zoológicos na América do Sul, é uma instituição sem fins lucrativos. E como é que funciona isso? Significa que uma sociedade científica assume a instituição, aí tem isenções tributárias e toca a instituição pra frente. Por que não funciona o modelo do Brasil que tem sido feito de concessão público-privada? Porque zoológico moderno é uma coisa cara. Zoológico de alto padrão é caro. É igual a educação. Educação boa é cara, >> mas quem acha educação um investimento ruim,

eu pergunto, tenta ignorância. Então, zoológico bom é algo caro. Aí o que é que acontece? Você faz a concessão público-privada que entrega o zoológico pra empresa. A empresa vai ter Que pagar pra prefeitura ou pro governo do estado X valor por ano. Só que ela também vai ter que cumprir lá as normas do edital de reformar a instituição, de modernizar, digamos, a instituição, dependendo do edital, porque tudo isso vai depender do edital que é feito pela prefeitura ou pelo governo do estado. Aí, só que a empresa tem que pagar os funcionários. Geralmente os salários no

Brasil, na Área zoológico, são baixos, infelizmente. Tem que fazer as obras, tem que manter os animais bem. O que sobra pra empresa de lucro é muito pouco. E eu não tenho nada contra lucro, gente. Eu acho que quem abre a empresa quer ter lucro. Não tenho nada contra. Acho que se você abre uma empresa e não quer e não quer ter lucro, procure um médico. >> Mas isso não é exploração animal. Só que zoológico moderno >> não dá o lucro que a empresa quer. Então isso é uma falha nesse sistema de concessão público-privada que a

gente tem no Brasil. É por isso que a gente não vê eh essas instituições chegando no nível que nós temos. Por exemplo, nos Estados Unidos, você tem um zoológico de Atlanta, que é uma concessão sem fins lucrativos, é administrado pela sociedade zoológica de até. Não dá para comparar a Europa, Estados Unidos com o Brasil, né? Nós Estamos em outro Não, porque não dá porque não dá. Olha a nossa educação. Dá para comparar alguma coisa? Corrupção, educação, saúde? Não dá para comparar. Eu vou na linha do eu vou na linha do Igor. Eu gosto da linha

do Igor. Acho importante a essa ideia de de zoolos, não só lucro, mas para fins científicos. Concordo com o Igor, a assim como educação, da mesma maneira, a se a educação é cara, imagina o prest. >> Alguém já foi paraos de São Paulo Ultimamente? O que tá acontecendo lá? Revolução. >> Eu sei que você tá fazendo propaganda. Claro que sim. Eu faço propaganda de um cara bom que nem você tá fazendo a qual eu gosto de zoológico privado também. >> Não, eu não iria, eu não iria, eu não fui contratado. Eu não vou lá, eu

fui já, já me viu lá fazendo propaganda no zoológio de Sorocaba. Não façam, apesar que eles têm muitos programas bons, mas por que que o zoológico São Paulo tá Funcionando? Porque o cara estão botando uma [ __ ] grande. Eles estão ararinha azul, o maior plantel de pit speaking, que azul tá funcionando. Eles estão reformando tudo. Eles são de tempo. Você acha que ele é ele é um pode ser, ó, eles temos um bom zoológico. >> Era péssimo. >> Olha, os melhores zoológicos no Brasil eu vou listar por ordem, tá? E vou dizer porquê. Parque

das Aves em Foz do Iguaçu. É um Zoológico que começou, foi fundado por um casal de estrangeiros, a Dra. Ana Cru Camp é veterinária e sempre teve uma visão muito inovadora. Então tem vários programas como da rolinha do Planalto com uma espécie quase extinta no ambiente ambiente natural. Restam menos de 50 no ambiente natural para ter ideia. Então, temos o Parque das Aves, >> temos depois o Ecoparque, que eu tive a honra de trabalhar durante um ano, projetei uma instalação totalmente Inovadora a nível >> de Brasil que foi a floresta dos primatas. Quem quiser, por

favor, siga lá no Instagram @ecoparkfis. Ah, o Foz de Iguaçu >> lá em Foz do Iguaçu. Eh, o refúgio biológico da Itaipu, que só trabalha com espécies ameaçadas do Brasil, e é uma referência mundial em reprodução de arpia. Já nasceram mais de 30 arpias lá. E por último, o zoológico de Belo Horizonte, que em manejo, em cuidado dos Animais prazológico, governamental e até mesmo alguns privados, eles não têm igual. Agora, por quê? Porque o zoológico de Belo Horizonte teve uma equipe que sempre teve uma tradição científica muito forte. Eles nunca se contentaram em só ficar

aqui dentro do Brasil. Eles sempre foram procurar lá fora quem quem entende de gorila, quem entende de elefante, quem entende de Mico leão. Eles nunca ficaram presos, digamos, na caverna do Brasil. Eles Sempre foram procurar de fato aumentar o conhecimento deles. >> Zoológico de Sorocaba. Vamos, vamos. Eh, o nosso tempo tá passando e a gente tem que entrar no assunto. Calma. Temos tempo. >> O zoológico de Sorocaba, você acha que é um zoológico? Assim, a gente foi lá ontem e eu fiquei horrorizada. Não sei se vocês já foram, vocês foram. Que vocês acharam do recinto

do hipopótamo? Hum. >> Então, o zoológico de Sorocaba é um zoológico público, é um zoológico antigo, diga-se de passagem, merece reforma, merece melhoramento, mas a gente tem que lembrar que o zoológico de Sorocaba, inclusive faz parte desse programa que todo mundo tava aplaudindo, que o Refauna, onde você reintroduziu a anta, onde você tá colocando eles trabalhou também com com Pato Merulhão que eles foram, né? Tá bom, porque você tá fazendo um trabalho com a anta, você Vai manter um ele não é em Sorocaba. Pato mergulhão não é em Sorocaba. Não, mas a anta é anta.

>> E tem mais outro, tem outro que, qual era o espécie de >> Eu concordo, Luía, que você eh >> Mas tem que ser reformado. Eu concordo. Eu não tô apoiando esses órgãos. Tem que ser reformado, mas nós temos que dar chance para que a gente possa reformar. Veja eh o que que nós estamos fazendo. E aí nós vamos pular para um outro Assunto. O que é o santuário, tá? Eu não importa a diaminação legal, acho que é um criador científico, mas deram o nome de santuário. Beleza? Onde a gente leva esses elefantes? Estamos levando

esses elefantes. Então assim, onde onde eu onde eu me onde para mim é um incômodo, tá? Na diferença de zoológico, do zoológico com todos os problemas que o zoológico de Sorocaba tem e que tem que arrumar, porque com ingresso de R$ 15 não vai arrumar nada. R$ 8. Então assim, Tem um grande problema aí de porque conservação não se faz com amor, se faz com dinheiro, tá? Não adianta só ter amor se faz com dinheiro. Então vamos lá. Não, ele é um indivíduo sozinho. Que problema com ele tá só indo sozinho. Biólogos assim vocês falam

assim: "Ah, o que importa é conservação e por você tanto sete fêmeas nos santuários. Qual o problema de conservação? Qual o problema de conservação que tem o santuário com sete Fêmeas? >> Não, calma. O >> não, não, eu tô, você me perguntou, eu tô te perguntando sobre programa de de conservação zoológico sobre defesa do zooló. Não, você disse qual o programa de conservação em cima do elefante? Eu falei o mesmo que tem o teu santuário. Não tem objetivo de conservação. O santuário. O se o que que é o santuário? Então assim, não tem objetivo de

conservação. Para quem serve? >> É para manter uns pets legais para algumas pessoas da gente mudar o assunto antes da gente mudar o assun. Mas a gente tem que ter o diálogo. Desculpa. Você você falou até agora, Igor. Não, você falou até agora, Igor, e nós respeitamos o seu espaço. Então, agora eu, como mediador, vou puxar a bandeira para cá, porque senão a gente também vai. Eu tô provocando vocês porque eu quero ouvir respostas e vocês estão chegando exatamente onde eu Queria. O santuário não tem responsabilidade, como você falou, de conservação. Aliás, não tem responsabilidade

nenhuma. >> Tem sim. Eles têm ali de manter os animais na boa condição, que todos, todo, todo o ambiente, qualquer entidade tem que ter, >> inclusive, >> bem-estar, inclusive zoológico. Só que o zoológico entrega muito mais que o o o que assim, você tem que entregar Pesquisa, você ele mesmo disse, não tá não tá preocupado ali. >> Qual pesquisa vocês estão fazendo com o elefante sandoo? Qual? Mas a gente tá discutindo o elefante sandão, prim, por exemplo, o hipopótamo, eu acho um absurdo hipótamo lá. Eu não tenho um santuário de hipopótamo para chegar e falar

assim, vamos levar para o santuário quer quer ajudar o santuário quer ajudar alguma coisa. Por que que não leva macaco prego? Tá precisando Muito de espaço para macaco prego. Vocês escolheram nos santuários algumas alguns animais que são emblemáticos para poder trabalhar. Vocês trabalham com gorila no santuário trabalhar é os bigfos que são legais para conseguir uma marula ou conseguir enfim alguém para dar dinheiro. É o negócio é o quê? É dinheiro e piz. É isso que é receita. Pera aí. você, aliás, aliás, eu gostaria de saber se você tem alguma prova, porque vocês vivem acusando

que eu de Todo dinheiro, claro que não precisa dinheiro. Você pera aí, vocês deixa, deixa eu esclarecer gente tem dinheiro estrangeiro, porque vocês falam de santuários. Por que que é santuário? Porque são vários no mundo. São santuários. Só que os santuários que eu visitei no mundo, eu fui na Namília, santuárioita, eu fui na, eu fui no Kênia, no santuário no Kênia, onde você tem acesso, as pessoas podem entrar Dentro, pagar e poder visitar. O teu santuário, ninguém visita. >> Eu não tenho santuário. >> Eu gostaria não. O teu, o teu, digo o teu bebê predileto,

o teu santuário. Aliás, é bom esclarecer porque as pessoas ah tá defendendo porque eu não tenho infelizmente, tá? Eu não tenho nenhuma ligação do santuário dos elefantes. Eu simplesmente tenho uma compaixão por aquele animal que tá numa condição absurda, inclusive tá contra a Instrução normativa. A instrução normativa do IBAMA diz que o recinto tem que ter 2 m, o tanque tem que ter 2 m de profundidade, área de cambiamento e altura de 6 m. Ele não tem, tem 3 m, ele bate as costas, não tem cambiamento não tem. Tá bom, mas isso, ó, já tá,

essa normativa é desde 2008. Por que que os biólogos, os técnicos não fizeram nada todo esse tempo? Porque a gente gasta, a gente gasta o tempo inteiro, não? A gente gasta o tempo inteiro tentando Defender os olos que você demoniza para caramba por conta de santuário. E inclusive você trouxe um campeão que é o Igor Moraes, que é um dos caras que respeito, eu gosto dele, tanto eu concordo% das coisas. O único cento é que eu acho que o ele tá sendo precipitado e que a gente e eu vejo que ele tem uma frustração e

e eu entendo com o zoológico, ele tem frustração com a biologia porque eu entendo, ele é uma Merda de um país que tem problema com biologia. Biologia é um é um é um é um quinta roda de profissão nesse país. É uma tristeza. Eu sei disso, concordo com ele, tá lá escrito nas coisas dele. Eu concordo com ele que realmente ele tem uma frustração porque o cara trabalhou durante tanto tempo visitando os melhores zoológos que aqui não consegue implementar um trabalho legal. Concordo completamente com ele. O que eu discordo o seguinte, a gente tem que

falar melhor Sobre o elefante Sandro ir ao santuário. Porque quando o elefante sai de um zoológico que tem, não tô falando pesquisa e conservação sobre o o elefante, ele tem os tratadores que já conhece, ele tem uma vida com uma rotina que ele já conhece. Quando a gente tira esse cara e leva para um lugar que você ninguém sabe o que tá acontecendo, por é fechado. Eu posso visitar, posso visitar ministério, o mapa todos eles têm total. Então eu vou trazer um trabalho Científico. É simer um trabalho. Você respeita trabal aqui na minha frente que

eu fal. Deixa eu falar. A gente tá trazendo trabalhos científicos. Vamos lá. Ele tá trazendo trabalho científica. Só vamos o elefante dorme em pé >> e algumas vezes ele pode deitar sim. >> E o o elefante tem alguma atividade noturna ou ele é >> tem atividade noturna. Mas ol que um elefante chegar só um minutinho, só ele Fica das 16 horas, ele fica das 16 horas até às 9 da manhã preso. Ele não dorme, ele >> Você pode explicar, por favor? >> Olha, >> mas mas antes da gente passar para isso, vamos decidir zoológico é

bom ou ruim? Porque assim, aí eu fico satisf, >> mas essa não é a discussão >> zoológico. É bom ou ruim? >> Não, ele é não existe um argumento que conden ou proteja os zoológicos, assim Como não existe um argumento que condou ou proteja os santuários. Existem zoológicos e zoológicos, existem santuários e santuários. >> Opa. Então, então a gente pode por outros assunto falar que zoológicos são bons é importante, é importante dizer o seguinte: zoológico moderno tem determinados objetivos e santuário tem outros objetivos e esses trabalhos se complementam. Não >> se complement santuário não existe.

>> Você não entende o que é santuário? Deixa só, deixa só te explicar. Santuário não importa. Deixa só, deixa só te falar. Po, você pode falar depois >> para mim, para mim, olha, na legislação pode ser Joaquim, Maria, o que for, >> mas eh eu vou usar o nome que é o nome fantasia de santuário. Santuário. Obrigado. >> Assim como tem um nome, não tem um nome Bioparque, não tem um nome Ecoparque na legislação. A legislação não engloba Nomes fantasia. >> Igor, você sabe que não é assim. É uma discussão, desculpa, a gente vai ficar

numa discussão do santuário do zoológico que você chama do que quiser. Eu eu tô mais preocupado com o seguinte, eu tô mais preocupado com a função que eles estão exercendo tanto o zoológico que eu tenho apreço a função do zoológico como já e eu e eu eu entendo que o zoológico, os zoológicos públicos têm que passar por uma reformulação bruta. E eu entendo Que nós estamos na América Latina e companheiro, se você não sabe a diferença entre Europa, Estados Unidos e Brasil, então você tá morando no país errado, porque a sua profissão se devia estar

trabalhando lá e não aqui, né? Então eu entendo o que com a sua experiência, eu acho que eu vou ter que concordar isso com a sua experiência. >> Agora eu gostaria que a discussão saísse do argumento adomínio. >> Perfeito. Eu queria só que fazer uma Consideração sobre pandemia. Vamos falar sobre pandemia um minuto. Aí você vai falar que cat ele tá falando. Seguinte, eu quero juntar nesse programa. Eles não querem desculpa, vocês estão fugindo do tema que é o elefante Sandro porque vocês sabem que nós temos todos os argumentos aqui. O quanto esse elefante está

sofrendo é absurdo. Não é só uma ativista. Nós temos um cara de zoológico que acho que pelo pouco que ele já falou aqui, ele defende zoológico, ele é um Estudioso de zoológico, ele é uma pessoa que tem uma cultura. Eu trouxe ele justamente por isso, porque o cara, o caso do elefante Sandro é tão bizarro que até uma pessoa de zoológic bizarro para m Bizarro para você porque você zoológico isso assim você odeia. Você já tem várias vezes você falando que odeia zoológica, deixa, deixa só o Igor explicar, porque eu acho que ele é o

que mais entende Inclusive de elefante aqui, né? Já trabalharam com ele? Inclusive, queria só fazer uma colocação dele, inclusive, um elefante pensa como elefante e não como ser humano. E você faz a cara da vovozinha e vocês que o elefante parece uma vovozinha que a vovozinha tá lá vendo Netflix. Meu, que Netflix vocês estão falando? Vocês pegam o animal selvagem quer falar da vovícia. Ficou nervosa. Chegamos lá pessoal. Acho que você escolheu campeão errado. Assunto do elefante. >> Ele é mais amigo nosso que seu. Seja é por isso gente, o elefante s é tão absurdo,

é tão bizarro, é tão cruel que eles estão tendo que falar de mil assuntos da ararinha azul, do Mico Leão do Dourado para não falar do elefante s. Mas aqui a discussão não é o que que tá na polêmica. Qual que é a briga? É o elefante Sandro. Já que se o elefante Sandro agora estão falando, vai para um centro onde eu queria só ler a sobre a Pandemia aqui. Eu quero juntar pandemia >> dataavênia, data vênia. Eu quero juntar alguns trabalhos científicos aqui que eu vou estar disponibilizando para que a gente trabalhe com ciência.

Eh, na pandemia foram feitos trabalhos papers que eu vou publicar, que eu vou colocar aqui na Tailândia pela Adams University, tá? eh que investigou mais de 100 papers desenvolvidos em 250 zoológicos. E os papers desses trabalhos científicos mostraram que os elefantes sofreram, Elefantes e primatas sofreram durante a pandemia com a falta dos visitantes. >> Isso é crucial você entender isso. Ontem assim, o recinto do Sandro é tão deixa só abrir um adoção. >> É que nós temos que ver >> é paper, companheiro. Estamos falando, sim, estamos falando. Eu conheço esse estudo. >> Que maravilha. Só

que esse estudo nós estamos falando de zoológicos de alto padrão. >> Não, não importa. Não, não, não, não >> importa porque o ambiente é diferente. Visitação >> e a composição social dos elefantes também. >> Então a visitação é só uma parte, não é só uma parte da vida do elefante. >> O que nós estamos falando do Sandra é que eu tenho >> Tailândia, companheiros. Você conhece os zoológicos da Tailândia? >> O estudo da >> Você conhece como são tratados os zoológicos na Tailândia? Aí dá um vinho para ele o estudo. >> Eu tô te perguntando

se você conhece ou não. Se você conhece ou não. Sim ou não? >> Eu achei que isso não >> conhece na Tailândia? >> É só responder sim ou não. >> Eu não acabei de responder que eu que eu sei a situação do zoológio na Tailândia. >> E qual é Qual é >> a situação? >> E qual é a situação? >> Primeiro que o estudo não foi feito só na Tailândia. Não, só foi não, não. Mas eu tô falando desse que foi feito paper frontiers paper Frontiers na Tailândia. Eu tô falando especificamente desse. >> Foi feito

por um grupo. >> Perfeito. Mas foi feito na Tailândia. >> Não, o grupo não fez a pesquisa só na Tailândia, >> não. Esse é o Aí tem outro trabalho. Tem dois trabalhos. O outro trabalho foi feito aqui pelo pessoal da Adams University, tá? Que investigou mais de 100 papers desenvolvidos em cerca de 250 zoológicos. Mas eu tô falando da Tailândia. Você conhece como é feito o como é o trabalho? Como é zoológico? tailandeses. >> Que que você acha dos zoológicos tailandes? >> São ruins. Só queis lá >> só que o Spaker não incluiu zoológicos apenas

tailandêses. >> Não. Sim, mas incluíram. >> Inclu incluíram. Mas você tem que ver que os marcadores de estresse marcadores olha gente, posso falar? O assunto é o elefante sando. Porque se a gente ficar desind elefante sando. Vamos lá. Mas sabe qual o a diferença entre você e eu? Você só olha sim, você só olha o indivíduo. Eu Olho o trabalho da população daquele indivíduo, cara. >> Eu estou falando sobre elefantes. Mas eu tô falando sobre comportamento de elefante. Você leva tudo no lado humano. Elefante não pensa. Tem um cara que disse um elefante pensa como

ele >> não sou eu. >> Tem um cara, tem um cara que disse um elefante pensa como elefante e não como ser humano esse cara tá ao seu lado aqui. >> Tá bom. O elefante macho tem que ficar sozinho. >> Pera aí, mas eu queria falar. Não falei isso. >> Deixa, vamos deixar ele falar que aí depois a gente entra nesse assunto porque senão acho. Tá bom, gente. Sandro Livre, vocês vem que eles não tm argumentos, eles vão falar do zoológicos daudo. >> Eu quero, eu quero falar sobre o Sandro, óbvio. Mas antes, antes da

gente passar O assunto, eu queria deixar claro aqui e afinal de contas, zoológico é imprescindível ou não, Igor? É imprescindível para conservação? Porque assim, a gente tem que tentar convencer a Luía Abriel de que isolas são importantes, mesmo que a gente não esteja no mundo real, não, não esteja mund. >> Eu não conseguia falar o final dessa frase o que, qual é o meu pensamento? No mundo ideal não existiria nenhum tipo de Zoológico, nem santuários. Não precisaria de falar, mas vamos sair da fantasia vive no mundo da fantasia no mundo ideal não exist. Então não

estamos no mundo ideal. Por isso, o que que eu acho? Vocês acham que eu tenho que eu acho que eu quero fechar todos os negócios? Não é? Deixa eu falar. [ __ ] então te pergunto que mala ela xinga. Olha xinga, gente. Eu não sabia. >> Nossa senhora, gente, que difícil falar. Fala, >> fala, fala, fala no mundo ideal. >> Eu já falei isso. Qual é a minha sugestão? Eu, e aí que a gente concorda, os zoológicos do Brasil, por exemplo, deveriam trabalhar com a fauna local, fazer Sim. É isso que eu acho. Inclusive, >>

não, pera aí, pera aí, pera aí, pera, pera, então, você acha que você acha que pobre Não tem que ter direito a conhecer um animal diferente que vive na África? Isso tá limitado a você, eu, ele e ele que temos dinheiro para visitar isso. É isso. >> Coitada das crianças que não podem sentir o cheiro, ver o formato do animal. Segundo Jane Godal aqui tá dizendo que como é importante. >> Ah, ela ela ela aprendeu tudo o quê? Em cima de uma árvore observando o Godal. Foi, ela aprendeu tudo. Foi, >> ela não foi aprisionando.

Aliás, porque o comportamento de um animal numa jaula é uma coisa dele na natureza é outra. Não sei que tanto que vocês aprendem. Pega um animal numa jaula é uma coisa. Abrigo é uma coisa. Estar na presença de um animal vivo. Nem vamos falar de abrigo porque aí vai ficar feio negócio. Ele não deixa a gente respirando, sabendo, olha que poético, respirando, >> sabendo a forma como ele cheira, olhando seus olhos. Jane Godal disso e replicado Pelo meu amigo Igor, eh, sentindo son é uma experiência que transforma. Vamos, vamos contextualizar a citação da Genal. É,

>> a Genuda usa isso para zoológicos de alto padrão. >> É mesmo. >> Então temos que contextualizar essa citação dela. >> Aquele chipanzé que a gente viu ontem sozinho sofrendo naquela bosta. >> Ela ia achar o qu >> qual ela ia não ia gostar com certeza. Inclusive ela ela é muito franca com que ela ia achar de um de um de um chimpanz comendo docinho de pudinzinho. É morrendo de diabetes. Não vai. Isso é para outro. Só pode falar de elefante. Falzé. Não vamos falar de chimpanzé pelo menos. >> Mas os zoológicos que são imprescindíveis

são zoológicos da filosofia moderna. Quantos zoológicos de filosofia moderna Nós temos no Brasil? Para ser sincero, ajudar, >> eu conto >> quatro. >> Mas você acha que Sorocaba quatro? Quais são os quatro? Sorocaba não é um zoológico. Deixa ele falar. Quais são os quatro? >> Quais são qu? >> Todos os recintos são absurdos. O que que O que que a criança aprende vendo um elefante sozinho? Tem a ver com o próprio recinto também. Sim, mas com a filosofia de um zoológico moderno, os animais vem em primeiro lugar >> e isso inclui um planejamento de você

ter consciência quais animais você não tem condição de manter. >> Isso significa plata, companheiro. Isso significa você ter um planejamento de quais animais não tm condição de man. Então nós não podemos ter animal nenhum no Brasil porque nós não temos nenhum. >> O que acontece? Sorocaba, ele tem um modelo antigo, o que que ele quer? Tem muitas espécies e os zoológicos de alto padrão eles acham menos tem filosofia do zoológico, filosofia do zoológico moderno é uma coisa, estrutura é outra coisa. Ainda não tem, >> mas como ele vai implementar filosofia se ele não tem a

grama >> retirando os an, por exemplo, >> eu posso responder a pergunta, não sei Se eu posso responder a pergunta, não sei se alguém vai falar deixa o sangue aqui dessa discussão aqui, entendeu? Eu já tô nervoso, tô saindo. Vamos lá. Ora, você, você diz que o zoológico de Sorocaba não vou no banheiro. Dije, >> gente. Não deixa eu falar. Caramba, >> Igor, você disse que o zoológico de Sorocaba não tem a filosofia de um zoológico moderno. Aí você também é, assim como eu, entende que uma instituição pública é de fundamental Importância, principalmente no quesito

eh ciência, produção científica, etc., no qual eu e você somos fãs tanto na educação quanto na ciência. Mas eu te pergunto, como é que o zoológico de Sorocaba vai implementar a filosofia? Porque filosofia ele já tem. Como ele implementa a filosofia moderna, sendo que é um espaço público, sendo que ele não tem essa grana? Você acha que eles não implementariam se tivessem o dinheiro? >> Olha, eu trabalhei durante 6 anos no zoológico governamental, que foi o zoológico de Brasília. E desses 6 anos eu aprendi que existe falta de recurso, existe, mas ela não é o

fator tão limitante quanto as pessoas acham que >> E o que que precisa então? Deixa eu contar uma historinha lá zoológico de Brasília. Tinha um cercado na chamada Galeria América, que era um cercado que rotaciona lobo guará tomando a bandeira animais do serrado. E é um cercado assim muito ruim, tanto para lobo guará quanto para tamando uma bandeira. Nós nos sentamos e disse cá tá muito ruim, tem que melhorar. Com apenas R$ 100 nós fizermos um cercado que as pessoas chegam e dizem: "Não pode ser o mesmo cercado". Mas é com apenas R$ 100. O

que é que a gente fez? Caiu uma árvore, a gente pode aproveitar essa árvore no recinto. Ó, tal planta vai Ficar boa no recinto. Eh, a gente pode alternar o substrato para gerar variabilidade para animal. E também nós fizemos um planejamento aqui com que eu trabalhei, que tinha espécies que o zoológico de Brasília não teria condições de trabalhar e nós disponibilizamos essas espécies, ó, que quem quiser pode pegar e levar porque nós não temos condição de trabalhar. E eu me lembro que na época teve pessoas da da equipe, os cuidadores que eram Revoltados. Não, como

assim? esse animal tá aqui há muito tempo. Eu disse: "Sim, mas esse animal não tá exercendo um propósito dentro do que a instituição quer". Então, >> o que que o que que você acha que então que o Tá, então vamos lá. >> Existem coisas que são pequenas coisas que poderiam se fazer para melhorar a >> Não são pequenas, são grandes. Associação de zoológicos, como chama? Aa, >> a Associação Norte-Americana de Z Aquários. >> Como que eles acham que tem que ser a vida de um elefante no zoológico? Vamos mostrar o quanto tá absurda. Eu tô,

eu não tô trazendo o, >> é porque ele falou do zoológico como um todo. Eu queria saber aí, eu ia chegar nesse assunto. Existem estruturas, existem recintos ali que poderiam ser melhorados, animais que poderiam ser transferidos para outros zoológicos. E Vamos pegar então a que é pequena coisa que poderia fazer, melhoraria bastante Sorocaba, apesar de que eu acho que tem muito técnico lá fazendo bastante diferencial, mas vamos então pensar no que que a gente poderia melhorar a qualidade de vida do elefante Sandro ali. >> Hoje ali o melhor seria transferi-lo. >> Por quê? >> Porque

você tem um recinto que é muito pequeno. >> Não, mas como melhoraria? Vamos supor que melhorar. Como que eu te eu te contratei para você melhorar falar do elefante? Fala por que é melhor o santuário? Ele pode responder. Lógico. Contratada eu dizeria transferira esse animal. Isso é uma posição todo mundo que se vende por dinheiro. Ele não seria contratado para melhorar o recinto porque não tem como melhorar aquilo para um elefante. >> Não tem como melhorar. >> Não tem. >> Você não pode ampliar espaço ali. >> Pode ampliar o espaço. Só que para um elefante

não é só espaço, é vida social também. Inclusive um. >> Então vamos trazer mais um elefante. Então >> eu gostaria que fosse simples assim conseguir elefantear os dedos caísse do céu. >> Não, a o a a Tanzânia mandou quantos Agora? Primeiro que estão falando do elefante asiático, não do elefante africano. Isso é verdade. Aí você falou aí se fos aí. >> Mas elefante, >> deixa ele explicar por que o recinto do elefante Sandro é tão absurdo. Deixa só ele falar, deixa só eles concluir por que o, ó, Igor, por que que é tão absurdo o

recinto do Sandro? Por que que ele tá sofrendo tanto, mesmo tendo cuidado de ter água e comida? O que mais Tá faltando, por favor? >> Tá faltando vida social. É um animal de vida social complexa. Não só de mais de um, você precisa de uma manada. Manada pro para pro macho. Tá, vai. >> Uma manada. >> Você vai botar ele no >> pelo menos na Associação Norte-Americana e Aquários. Hoje não se pode ter um ou dois elefantes ou três. Tem que ter no mínimo cinco. >> Cinco. >> Vamos trazer mais quatro então paraó. E aí?

E aí vamos aí vamos chegar aí. Vamos no ponto ponto. >> Ué, mas não foi você que falou que o o elefante vivia sozinho? >> Falou o elefante macho ficou sozinho. Eu vou complementar isso no >> verade. Não é verdade. Está defasado. >> Elefantes machos não vivem sozinhos. Nós sabemos disso tanto para estudos no ambiente natural quanto estudos natural. Eu li o estudo não esse que o estudo Diz. Vai. >> Qual estudo? O >> exatamente o mesmo que ele falou do elefante sozinho que ele passou. Eu li, vocês não leram. >> O estudo fala claramente,

>> o estudo fala claramente em elefantes que alguns e o estudo durou só 3 meses. Foram e cerca de 70 elefantes que viviam em meios seminatural porque havia plantação, etc. e disse claramente que elefantes machos adultos ou eles vinham Até grupos para o confronto ou acasalamento e saí permaneceu solitário. Você não >> eles não ficam solitários. Eles alternam entre grupos de fêmeas, grupos de machonde tá escrito manada lá. No Denver Verzul temos três estudos recentes de uma manada apenas de elefantes asiáticos, machos, >> jovens >> e adultos e adultos perambulam Perambulam como grupo, não é

mais nada. >> E adultos, elefantes adultos no Denverzul, jovens e adultos que interagem entre si, >> interagem como grupo, não como mais umaada são coisas diferentes. >> Vamos abrir pro chat, pessoal. Vamos abrir pro chat. pegar o dicionário aqui e ver qual é a diferença de grupo. Mas nada é feito por uma matriarca que tem uma hierarquia dentro do do Eu tô eu tô me referindo a coletivo. Eu tô me Referindo a coletivo na língua portuguesa. >> Grupo então tá beleza. O grupo então a gente pega um monte de porco, joga junto e você vai

falar que vi pega Quati, mesma coisa Quati Quati vive junto. O macho adulto ele sai sobre época reprodutiva, né? Ele reprodutiva. >> Não, eu não tenho culpa se ele não leu o próprio artigo. Não, detalhe. Ah, >> ele não. >> Vamos pro chat, pessoal. Vamos pro chat. Claro que eu tenho. Tá aqui a primeira pergunta. Botar aí. >> Ó o chat. Ó o chat. Vamos pro chat. Vamos abrir pro chat. Vamos voltar aí na melhoria do >> Pera aí. Vamos entrar no chat. A gente volta depois. Vamos ver o pessoal aqui. Faz o >> vão

abrir pr Vamos abrir pr >> quatro elefantes naquele lugar >> ali. Tem como, ó, tem 132 haares. É Grande pr caramba aquilo >> não. Eles estão fazendo uma obra lá com barulho com o elefante ali. Barulho insuportável. Vamos lá. Tem isso. O elefante fica quantas horas preso? 10, 12 horas preso. Ele não consegue dormir. Ele tá com tá com Explica porque que ele ele tá sofrendo porque ele não dorme. >> Consegue entender? Isso gente, com o elefante se eu vou, não sei se eu vou conseguir falar, mas bem. E no caso, >> primeiro que vocês

não vão poder nem levar esse esse bicho, sabia? Só de queria dizer isso para vocês, tá? A estrada tá fechada para mais de tr contratar para melhorar o recinto do Santo. Trazemos mais quatro e aumentamos. Que mais preciso? A MT 251 está proibido o trânsito com maior de 3 tonelad, mais peso de 3 tonelad. É, não consegue >> não. Mas você falou pra caramba. Você também falou para caramba. Todo mundo Fala pr caramba. Todo mundo tá falando pr caramba. >> Vamos chamar o chat. O chat. O chat. É isso aí, pessoal. Queria agradecer primeiro o

pessoal aqui. Eh, tem o Quinzinho de Barros que mandou aqui R$ 1.000 pra gente. [ __ ] que o pariu, hein? Obrigado, Quinzinho. Quinzinho, sensacional. Vamos lá. Quais que são as perguntas do chat? >> Para quem que vai esse dinheiro? Oi, >> que R$ 1000? >> Essa é uma pergunta que eu faço sempre. Onde vai o dinheiro? Ixi, eu faço essa pergunta sempre. Onde vai o dinheiro? Essa é uma pergunta que eu faço sempre. Me Vamos lá. Com que qual que é o chat? Qual a pergunta? >> Vamos lá, [ __ ] Pede o chat.

Depois tá aí dormindo no ponto aí. Ô, produção, >> tinha que botar uma enquete aí. Fica Sandro. Sai. Mas cara, eu tava legal o quar um sair, o outro ficar tava mais tá uma guerra >> aqui também. uma guerra, né? >> Eu perdi 4000 perseguidores por causa perdi muito maisoc >> perdi muito mais de me juntar com essa gentalha. >> Tô brincando agora, tá? Agora é só uma piadinha, tá gente? Mais ou menos. Uma >> pergunta legal. >> Fala >> para quem? Pro Sandro. >> Não, a pergunta pro Sandro acho que vai Ser difícil ele

responde. >> Isso é uma boa pergunta. Vamos ver se o Sandro quer sair de lá ou não. Vamos perguntar para ele. >> Ai meu Deus. Óbvio que ele ia falar que quer. Se ele pudesse >> não vai, >> né? Foi embora. >> A pergunta pro Sandro foi a melhor já pro Sandro aqui. >> Ó os louco. Santuário já tem um louco aqui. >> Óbvio que é o santuário. >> Fica Sandro. Fica Sandro. Fica Sandro. Fica Sandro. Meu Deus. Só tem fica Sandro. Fica Sandro. Fica Sandro. Santuário já saiu. Deixa eu explicar. Eu vou aproveitar para

falar o que que é santuário que vocês não entendem. O santuário nasce de pessoas que sofrem, que são, você pode falar que eu sou emotiv, eu vou tirar o óculos para chorar junto com você. >> Deixa, deixa, vamos de só fazer um uma Pequena divulgação. Eh, o santuário de elefantes junto com algumas ongas criaram um site chamado sandranosantuarojá.com.br. Quem quiser acessar tem lá todas as informações, fake news, porque a gente não vai conseguir falar aqui, vocês já perceberam, né? Então ali tem todas as fake news, tudo com as respostas, com os trabalhos científicos, porque a

gente trabalha com ciência, apesar de eu não ser bióloga, toda a equipe, o o Santuário acho que tem e eu já não sei, mas é 24 horas, né? Tem biólogos. >> Santuário tem quatro biólogos, quatro veterinários, são 40 funcionários. >> Estão falando que eu não deixo você falar, Luía, fala aí, fala aí, Luía. Fala aí, Lu. Não, mas fala alguma coisa séria. Fala alguma coisa séria. Você deu mais devodica para ele? Não, eu tomei nada hoje. Fala, fala alguma coisa. >> Mesmo eu não sei como é que vai ser isso aqui, viu gente? >> Vai,

deixa o Igor falar que ele é mais equilibrado. Por que ao invés de fazer um santuário para animais exóticos, não faz o santuário para animais? >> Porque não dá dinheiro? Maravil, >> falos. Repete, repete a pergunta. >> Eu vou, eu vou querer. >> Repete a pergunta aí que não ouviram com certeza. >> Por que que não se faz para animais silvestres? Olha só. Existe, gente, Existe a Neex, que é de onça, existe do seu amigo, não existe? Sim. E anex é feita do do próprio bolso do cara. O cara é um ferrado. O que acontece

é o seguinte. >> Ah, todo mundo é ferrado. >> Não, santuário de de chimpanzé e santuário de elefante patrocinado por Amarula. Não é não. >> O chipanzé é o próprio Pedro. O Pedro que é o dono que que banca. O cara é, eu não sei, ele é muito rico, ele é um Super empresário, ele que consegue bancar aquilo dos elefantes. >> Por que que não tem um super rico para animal silvestre? >> Eu não sei. Se quiser o super rico eu faço. Tenho eu tenho terreno. Atção. Quem que vai atuar o macaco prego? Quem que

vai? Quem que vaiar macaco prego? >> Juliana está aqui. A gente quer fazer um santuário para animais silvestres. Inclusive eu tenho uma área para fazer Reintrodução, porque é Mata Atlântica. Esse esse é o meu sonho, mas infelizmente ainda não consegui realizar, mas é meu objetivo é esse. Não sei porque que vocês acham que a gente só gosta. >> Porque a última vez que eu vi o seu programa falando do seu santuário, tava falando que você ia levar urso lá para dentro da Mata Atlântica. >> Tava falando que você ia levar Irara Lontra, que era uma

Irara. >> Ah, o deixa eu te explicar. O urso é o ranch dos gnomos. Eu, infelizmente não tenho. Eu adoraria, gente, ser realmente essa pessoa que muita gente acha que eu sou super poderosa, que eu sou dona de todos os santuários. Eu, infelizmente, não tenho nem tempo e nem é muito longe. Eu eu admiro, conheço o santuário dos elefantes. Os caras são apaixonados. É um negócio no mundo. Elefante, não, elefante é um dos animais mais Inteligentes também. É uma, o santuário também é uma área de soltura de animais nativos, viu, >> né? O o santo,

o elefante, ele é um dos animais, assim, tem uma, eu acho que você, você como especialista em cobras, não é? Você pode explicar aqui a diferença complexidade e emocional psicológica, diferente de uma cobra, de um elefante? Acho que acho que tem muita, muito diferente, cara. >> Muito diferente. Então, obviamente que o Sofrimento do elefante desperta mais compaixão. É evidente pr as pessoas, >> não é? Porque existe uma coisa chamada big five. São os grandes que trazem inclusive de moral palavras do Igor, uma pessoa. Ah, eu vou ter um santuário fez uma live comigo. Ele fez

uma live. Exato. O Igor já fez uma live comigo e explicou que os zoológicos não precisam ter uma quantidade absurda de espécies diferentes para chamar a atenção do Público. Basta elefante, girafa, leão. >> Eu não falei isso, não falei. Então vamos abrir a live porque eu não falei is fez comigo. >> Sim, eu não falei isso. Inclusive grandes animais. Eu não falei. O que eu falei é que não precisa ter uma grande quantidade de animais. Não precisa ter girafa, elefante. Eu disse que não precisava ter girafa, elefante e rinoceron. >> Você falou que precisava os

clássicos. Eu não disse isso. Não coloque palavras na minha boca. Pode abrir a live que eu não falei isso. Eu disse que não era necessário >> ter elefante, girafa, rinoceronte, hipopótamo. Um zoológico moderno prisa por menos espécies, vivendo melhor. >> Por que não pode ter uma girafa? Por que? Não entendi. Porque não pode ter. Qual o problema de ter uma girafa? Eu vi você numa, eu vi você numa foto bonita dando uma comidinha para uma girafa no Seu inst. Não entendi. O teu, o teu curso de manejo, desculpa, o teu curso tá no teu Instagram.

O teu curso, por favor, podem olhar lá. O teu curso de manejo que você vende lá de, enfim, de zoológicos, não sei que você vende, tem você dando >> olha, não coloque palavras na minha boca porque eu não vendo curso de manejo, aquele curso foi gratuito e que organizou foi umas da que fez a divulgação sobre a qual eu não tenho Controle sobre a divulgação. Não, tá no teu Instagram. >> Eu não tenho controle sobre a divulgação da arte, entendeu? >> Mas tá no teu Instagram, então por que que você publicou no seu Instagram? Você

tá dando uma uma uma vegetação para eu >> tá no teu Instagram, meu. >> É uma divulgação minha. Eu não tô dizendo ali que todos lógicos tem que ter uma girafa. >> Não, mas ninguém tá falando isso. Eu tô Dizendo porque não pode ter girafa. Qual o problema? Porque você acabou de dizer isso para ele. >> O que o que eu o que eu disse é que não é necessário um zoológico moderno ter elefante, girafa e popó. Isso eu quero ter uma girafa. Qual o problema as pessoas poderem conhecer uma girafa? Eu vou poder falar.

>> Qual o problema? Se você quiser ter pela lei, você pode ter. >> Então, qual o problema? >> Só que aí a gente vai dar uma discussão da ética e filosofia do zoológico moderno, >> que é que um zoológico tem que primar por a qualidade de vida a dos animais e ter um propósito. >> Se seu propósito fosse, ah, eu quero ter os cinco grandes da África, quem são os cinco grandes? Esse pode, você pode ter esse, esse propósito. >> Eu vou ler aqui o que você quer que ajudar, só pra gente ter certeza, porque

O meu tá escrito aqui sobre girafas, tá no teu Instagram. As associações americanas europeias zoológicas qu mantém programas de manejo populacional para auxiliar na conservação das quatro espécies de girafas, além de fornecerem recursos técnicos e financeiros para ações no ambiente natural. Concordo com você. Isso é o que se espera de zoológicos modernos. Concordo com você. Você inclusive diz que um dos zoológicos, você viu que não é, né, não É aquele exemplo que a gente pensa de zoológico, mas no próprio lá Disney tem eh girafas, porque conservação não é feita apenas de exibir animais. Eu concordo

com você. Agora, qual o problema de ter girafa? Se você faz parte de um plano de manejo internacional da >> se você faz parte de um programa de conservação, que não existe programa de conservação mundial de girafa, são programas regionais a nível da Associação norte-americana e associação europeia de usos e aquários. Se você quiser ter, você entra no programa. >> Maravilha. Esses zoológicos geralmente projetam toda a sua infraestrutura para ter um storying que inclui a girafa, que vai ter todo uma educação por aprendizagem, não ensino. Estamos falando de educação por aprendizagem e por ensino é

um pouco diferente que zoológicos são ótimos para Transmitir experiências positivas ou negativas, dependendo da situação e da instalação. >> Se for um bom zoológico, >> se for um bom zoológico, ele pode transmitir experiências positivas. OK? >> Se ele tiver problemas estruturais, ele vai transmitir experiências negativas, que é o que não queremos. Então ele entra no programa e tem a girafa. Nenhum zoológico moderno tem uma girafa por ter girafa. Por que Sorocaba tem um elefante? A gente vê no jornal, ah, porque permutou o elefante com circo. >> Ficou melhor do que tá no circo, né? Que

que você acha? Eu não tô dizendo que foi melhor ou pior. O que eu tô dizendo é que >> tô te perguntando, você acha que ficou melhor do que no circo ou não? O o elefante no >> A vida dele talvez tenha sido um pouco melhor do que no círculo. >> Ótimo. >> Quem acabou com os círculos não foram vocês, foi eu, né? >> Foram os da ativista. Só para lembrar, porque assim, já tinham muitos biólogos, inclusive aquele outro amigo de vocês, Sérgio Rangel, ele conta que ele tava junto com o Beto Carreiro. Ah, naquela

época tinha circo. Ainda bem que não tem mais, mas ele tava super à vontade na época do circo. Agora como ficam à vontade. Conheço nenhum, eu não conheço biólogo. >> Agora, mas agora ninguém a favor. Depois que a gente consegue mudar a lei, depois que a gente consegue convencer a sociedade, biólogos não lutaram com >> vocês mudaram a lei porque nenhum biólogo ficou a favor de circos. Porque senão >> não, na época apanhei como sempre apanho. Sempre que a gente vai transformar testes com animais. Infelizmente nós ainda não temos uma lei Nacional. Nacional nacional a

gente não conseguiu ainda por conta dos rodeios, mas esse é um outro assunto. >> Esse é um outro assunto. >> E aí o que acontece? O neumológico moderno tem a girafa por ter a girafa. A girafa tá ali dentro de um propósito, dentro de contexto >> regional. regional, porque não tem um plano nação. >> O propósito pode ser regional a nível do programa de conservação ou mais Importante um propó tão ruim para você entender que a educação ambiental faz parte de um grande propósito também. Por quê? Mas por não? Mas porque é tão ruim de

entender que só ver um elefante, só ver uma girafa não é educação. >> Mas não, ué, mas >> mas por que é tão ruim você entender que a educação ambiental também é um dos grandes pilares que >> Mas eu não estou contra a educação. >> Ele é faturo. >> Inclusive, se eu fosse contra a educação, eu não teria criado Zu Experiência, que é o programa de educação mais inovador da história do zoológicos brasileiros. Ah, >> eu não teria criado aquilo se eu fosse contra a educação. Uma coisa que eu aprendi é que como é a

educação na maioria dos zoológicos do Brasil. >> Aqui temos a onça pintada. Onça pintada é uma espécie ameaçada. Aqui tem um Tigre, uma espécie ameaçada. Aqui tem um leão, uma espécie ameaçada. >> Aqui é arpia, é uma espécie ameaçada. Aqui tem um jacaré do papo amarelo. É um réptilo. Isso você tá transmitindo informação. Isso não é educação. >> Quando tem, né, >> isso você tá disponibilizando informação. >> A gente viu as crianças crescendo >> quando tem. pelo bique quando tem educação. Uhum. >> Aí eu disse: "Não, isso aí é errado. O que eu quero é

que as pessoas enxerguem cada animal no zoológico como indivíduo. Porque quando as pessoas se conectam com o indivíduo, passam a se preocupar com o indivíduo, aí ela vai, epa, >> o elefante s indivíduo >> isso é uma espécie ameaçada. >> E como é feito no zoológio de San Diego? Que não, eu já estive, você também. E como é feito o trabalho de educação ambiental diferente de de outra coisa? Vamos, vamos pro San Diego Zul. E o San Diego Zulentalentalá e quando você vai para um zoológico de alto padrão, eh, é autoinstrutiva a visita. Por exemplo,

o setor dos elefantes do San Diego Su se chama Elephant Odyssey, uma jornada pela Califórnia de 14.000 anos atrás. Então, você entra no setor, você aprende toda a evolução de como ocorreu na Califórnia desde a última era glacial. >> Vai ter alguém explicando >> as espécies que sumiram? Não. >> Ah, tá. >> Eu sou contra ter guia em zoológico. Eu não acho que tem, para mim não tem que tá em display, tem que tá em formação. É por aprendizagem, é pela experiência. >> Tipo como então que tipo, como é que você p Como é que

você recebe? Não, tô te perguntando, irmão. >> Tô te perguntando. Se a gente for levar assim, então tô te perguntando como éentra, >> você entra lá no San Diego Zul, >> tem aquelas tem as espécies equivalentes que ocorrem hoje e ocorrendo na última era glacial da Califórnia, representadas tamanho real. >> Hum. >> Você vai no Zo Atlanta, >> tótem boneco. Boneco >> estátuas realistas em tamanho real. Tá, >> você vai no Zo Atlanta, tem a trilha do tráfico. Então você entra lá nessa trilha, tem como simulação de um mercado De animais mostrando o horror que

é o tráfico. >> Mas isso não, isso não é uma grande difícil de fazer. Isso não é difícil de fazer. >> Não é difícil de fazer, mas os zoológicos brasileiros não fazem. >> Olha, eu eu já acho que a educação com um guia especializado tem mais efeito do que um tótem. Pode ser com guia ou pode ser com tótens ou podem ser com, se você for, por exemplo, com aquário de Ubatuba, você passa por um túnel que mostra toda a questão de >> Eu não quero ser chata, mas já sendo, eu acho assim, eu vim

para uma discussão do elefante sangre, porque assim, eu acho que a gente pode voltar pro tema, porque assim, a toda a briga aqui, os vídeos que eu assisti era sempre o elefante sando. Então assim, concordamos todos aqui que tá contra as normas do IB, >> zoológico é legal. Nós concordamos, não não concordamos com o zoológico legal. Vamos falar sobre santuário agora. So sobre o santuário. >> Só o Sandro só mais um pouquinho só pro pessoal entender. Vê se pess que a gente concorde com você. Quero que você só escute o Sandro, ele eh não consegue

dormir como ele tem que dormir. É isso. >> Elefantes podem cochilar em pé, mas ao contrário do que muita gente pensa, eles têm que deitar para entrar em sono profundo. Tem vários estudos recentes Sobre privação de sono em elefantes. Eles não dormem igual a nós. Eles não dormem 8 horas seguidas. dormem cerca de 6 horas de sono que é descontínuo, mas elefante tem dificuldade de deitar em terreno plano e não deita em substrato duro. É por isso que se você vai em zoológicos de alto padrão, as áreas de manejo costumam ter montanhas, pilhas de terra

ou de areia >> e ter pontos de apoio para elefante deitar e levantar. Não é nada >> isso não tem não tem >> isso não tem. >> Então ele não tá dormindo, vocês estão entendendo? Ele não dorme, ele tá com privação de sono. Não é conclusão, é ciência. É ciência. Isso que você tá falando é um estudo científico. Eu tirei aqui da minha cabeça. A cama do elefante não é uma cama king size projetada com alta tecnologia alienígena. A cama de um elefante é um monte de areia, só isso. Coisa que dá para resolver lá.

Um monte De areia. >> Porque os técnicos tão maravilhosos nunca fizeram nada. tá tudo errado. Não tem o tanque, ele não tem lama para ele, ele não dorme, ele tem privação do sono, que isso acarreta um, eh, como que fala que ele fica balançando um comportamento >> pêndulo, né? Ele tá sofrendo isso. Ele não tem outros elefantes. Todas as os estudos maiores zoológicos do mundo, que vocês concordaram que são os melhores, por isso eu fiz questão de perguntar, Mostram hoje em dia que não é para ter menos do que três, quatro, cinco, cinco elefantes. Então

a gente tá comprovando todas as barbaridades que estão acontecendo no Sandro, que é vítima de o quê? De ficar só exposo: "Ai, vi um elefante. Ah, que bacana. Isso não ensina nada, isso não é educação. Tá comprovado que isso não é bacana. A outra coisa, >> posso fazer uma pergunta? Só uma pergunta? Por que dentro do propósito de um zoológico moderno de alto padrão, por que é importante o Sandro ficar em Sorocaba? >> Não, eu eu pergunto diferente. Por que que a gente direcionou e criou um santuário no serrado que nem deveria ter feito? Pergunta

não é essa. Eu quero resposta. Por que que a gente não direcionou para os zoológicos ao invés de criar um santuário? Por que que a gente, esses sete eram mais porque já Morreram alguns lá, mas por que que a gente não direcionou esses elefantes e criando condições dentro de zoológicos que já existem? >> Porque não existe um programa de manejo populacional para elefantes no Brasil. E por que não existe? Porque os zoológicos brasileiros não têm mentalidade de conservação. Eles não sabem trabalhar em conjunto pela conservação. O santuário tem outro propósito, como eu já falei, zoológico

moderno tem um objetivo, Santuário tem outro objetivo. >> Qual o objetivo do santuário? >> Que se eu conseguir falar, >> qual objetivo? >> Não, então me responda. Qual o objetivo do santuário? Então, >> o santuário, no conceito que nós temos aqui no Brasil, ele surgiu nos Estados Unidos como abrigo para animais resgatados. animais resgatáveis de circo híbridos, animais resgatados de laboratório, que são animais que se Forem pro zoológico moderno, eles vão ocupar espaço de animais que poderiam ser dos programas de conservação. Então, é por isso que a Associação Norte-Americana de Zos Aquário tem santuários associados.

O Santuário de Elefantes do Teneci é membro da Associação Norte-Americana de Zo e Aquários. Inclusive o Loveville Zul, ele tinha uma fêmea de elefante asiático de 55 anos e uma fêmea de elefante africano um pouco mais nova que eles decidiram: "Olha, não tá cumprindo nenhum objetivo aqui ter essas duas fêmeas de elefante." Consultaram a Associação Norte-Americana de Zus Aquários, disseram: "Olha, elas estão fora da idade reprodutiva, o melhor para elas é para o santuário de elefantes Tenerci e transferiram elas. O zoológico inclusive que eu até mandei para você fez uma grande publicidade em cima dessa

transferência mostrando todo o processo. Então, santuários e Zoológicos não são adversários. O santuário é um aliado zoológico moderno. Ele quer dar abrigo para animais que outra saída seria eutanásia. Exatamente. Igual mataram lá os macacos agora na Alemanha, né? Porque tava uma super população. Vocês devem ter visto essa notícia. Qual seria a melhor solução? Tirar esses animais e levar para um santuário, né? O elefante ali, ele não tem função, não tem conservação, não é educação você colocar um animal ali Sozinho, sem ele tá sofrendo, ele tá em sofrimento extremo, ele não consegue dormir, ele tá sozinho,

ele tem, a gente chama de espírito quebrado, acho que tem um nome na biologia que deve um nome técnico. >> É quebra, não é? Quebra do espírito também. >> É quebra do espírito também, né? Que ele ele tá deprimido, tá na cara assim qualquer poder falar também. >> Claro, pode falar. >> Vamos lá. Inclusive respondendo a pergunta do respondendo a pergunta do Igor. Vamos lá. O Igor acabou de dizer que os santuários, primeiro lugar, não existe unidade de conservação santuário, tá? Ele é um mantenedouro e o mantenedouro ele teria por obrigação justamente fazer exatamente isso

que o Igor tá falando, ser uma espécie de suporte dos zoológicos que fizeram bem inclusive de receber animais que não teriam mais uma utilidade no zoológico, Que poderia ter uma um local melhor num santuário e vice-versa. O mantenedouro precisa de apoiar o zoológico, inclusive cedendo elefantes para os zoológicos. Só que não é isso que acontece no Brasil. Se criou um nome santuário, que inclusive a Luía Me confunde o santuário e o Igor também confunde o nome santuário no Brasil com o santuário que a gente dá, por exemplo, na África, aonde não é a mesma coisa

do que essa unidade de conservação. >> Quem desse que eu confundo? Se você falou aquela hora, você não falei nada disso não. Você tá com palavras na minha boca. >> Deixa eu terminar de falar. Inclusive o Richenor, >> inclusive o santuário de elefantes não é mantenedor de acordo como tá consta no processo do >> É um mantenedor >> não é criatório cientí criatório mantenedor criatório científico porque >> não são outra é outra outra categoria outra categoria categoria errada >> outra categoria inclusive tá na categoria errada se é científico tá na categoria errada é só ir

lá e estudar ele sabe do que eu tô falando. Se tá como científico, se está como científico, está na categoria errada e o senhor sabe disso. >> E aí o que acontece? confunde-se com o santuário que você teria na África, aonde você paga, é como se funciona como Safari muitas das vezes, entendeu? Nada mais do que isso. Só que essa espécie de manutenção, esses mantenedores, inclusive o zoológico, o santuário dos elefantes, ele deveria agir dessa maneira. Só que o que que acontece no Brasil? Acontece uma espécie de laufer, aonde você tem ONGs paralelas, onges paralelas

que costumam entrar no Ministério Público como de Sorocaba. E aí estas ONGs paralelas fazem esse serviço de l fair para que você retire Espécies. Inclusive agora a galera tá de olho no urso de óculos que tá lá. São os grandes. São os grandes. Aí você vai na página do santuário, que é um local aonde você tem 1200 haares no cerrado brasileiro, exatamente onde tem terras raras, de um gringo, de um gringo falando que o elefante Sandro, por exemplo, seria levado para lá e ficar solto. Não existe a menor hipótese. O Igor sabe muito bem disso.

Não existe a menor hipótese. Ou seja, traduzindo, nem [ __ ] você vai soltar um elefante, o elefante Sandro lá, ele não vai ficar solto lá de maneira nenhuma. Ele simplesmente vai ficar preso em outro lugar lá. Porque sabe que se um elefante ficar solto, lugar muito maior. Ninguém falou que a gente vai levar um animal, é só aumentar, >> aumentar elefante. Porque olha só, eu falei que ia contratar o Igor para ser o biólogo do santuário do zoológico Sorocaba. O que que precisa fazer? Ampliar. Tem 120 ha no zoológico de Sorocaba. ampliar e trazer

mais elefantes, mas não tem que tirar o elefante de lá. Por que que o elefante então não vai destinado para um zoológico melhor? Por que que tem que ser um local pro Rio de Janeiro, você não sabe disso, gente? Ele ia pro Rio de Janeiro, o inclusive o zoológico de Sorocaba queria mandar, porque aí nessa parte o transporte não era tão perigoso. Só que o zoológico do Rio de Janeiro não quis. Eles voltaram atrás. Essa é a história. Eles iam mandar para lá, não mandaram. Ele tá sozinho, tá em sofrimento, ele não consegue dormir. No

santuário de elefantes, ele vai ter uma vida digna, ele vai ter lama, que vocês sabem o quanto é importante. Ele vai sentir cheiros, ele fica ali no meio da cidade. O elefante é um animal que tem uma complexidade emocional muito forte, inclusive fica afastado do tratador Dele, que é questão psicó. Estudos. Eu quero que você me indique quais estudos mostram que o elefante ficou com saudades, porque eu tenho estudos aqui científicos que determinaram que eles não sentiram porque eles têm tantos outros estímulos ali que eles tsão, começando, vocês falam que é o o elefante vira

um pet. É isso para vocês? >> Vocês começam a tratar um animal selvagem como pet. Não, que não vai sentir, ó. Óbvio que vai sentir, mas ele Vai ter tantas outras vantagens de ter >> um outros elefantes, ele ter cheiros, ele ter uma vida na natureza. >> Vamos vida na natureza. Ele não tá na natureza. >> Primeiro, primeiro, primeiro. >> Ele poderia estar na >> tá me fala então como eu não sou órgão ambiental para dizer para determinar a classificação de das instituições. Quem classifica isso é o órgão ambiental. Então quando me acusa de ah,

tá errado, Tá não sei o que. Isso é o órgão ambiental que diz: "Não sou eu". Tá? Eh, segundo, eh, você vai, OK, vamos ampliar lá em Sorocaba. Primeiro que não, você vai ter que derrubar toda aquela área da frente, porque aquela parte é de mata atrás. Até onde eu sei, não pode ser utilizada aquela área de mata. Então, vai ter que derrubar toda aquela parte ali da frente. Se o zoológio quiser, beleza, Reformamos. Temos agora um recinto, como é exigido de 15.000 m², tá? E agora conseguir outros elefantes. Elefante asiático, elefante africano, tanto no

programa da Associação Norte-Americana quanto da Associação Europeia de Zus e Aquários, é considerado uma espécie sensível, que eles ainda não têm uma população bem estabelecida, >> então eles não vão transferir para Sorocaba >> elefantes para fazer companhia para o Sandro. Isso não vai acontecer. Então, quais são as saídas para ter elefante? Ou você vai ter que comprar dos chamados mahutes, aquelas pessoas que domam elefante lá no sudeste da Ásia, que é a única opção para elefante asiático. Ou então você vai arrumar elefante africano resgatado de operação de abate seletivo na África do Sul, >> que

é os de Brasília, >> só que é é um elefante asiático, Sandra, não é elefante africano, então você cai na no mesmo problema. Eh, e aí você chega na situação, eu nunca falei que o elefante ia ser solto na natureza no serrado. Eu nunca falei que o elefante não ia ficar sob cuidados humanos no santuário. >> Ninguém nunca falou isso. Eles que acham isso. Eles que >> não. A galera acha. O seu público acha que ele vai voar, vai criar orelha do Sol. Eu quero, eu quero lembrar o seguinte. O serrado, >> cerrado é um

local ah, aonde que parece eles não te não conseguiram dar muito cuidado com elefante ali, porque você teve primeiro elefantes que vieram dos e que provavelmente estava com pneumonia e teve um problema renal e morreu. Cara, isso isso é uma coisa tão bizarra, tão bizarra de você trazer um animal para dentro do Brasil. Isso é proibido, tá? Isso é proibido você trazer um animal de Fora do país para dentro do país contaminado. É, é algo muito, não sei como é que passou, para você importar qualquer coisa é muito complexo, mas pro santuário passou muito rápido.

Outra, você teve um elefante que morreu lá porque comeu um espinho. >> Ai, pera aí. Elefantes comem espinhos da natureza. Ah, >> comem espinhos. Mas o animal não morreu por causa dista Que >> não tá no laudo. O que consta no laudo é que o animal tinha no na no trato digestório um espinho espir laudo. >> Não é isso que tá no laudo. >> O laudo tá escrito lá. Encontrei um corpo diferente. Tá no laudo. Pode baixar na link do bi meu Instagram. >> Esse não é o motivo da morte. O não foi O motivo

da morte. Vários elefantes devem ter espinho, porque eles comem espinhos. Inclusive zoológicos dão espinhos. Muitos zoológicos do mundo dão espinhos pros elefantes. Porque tem que dar, porque na natureza eles comem espinhos. Calma. Um bo espinho. Eles comem espinho. No caso, o elefante africano. Você tá depende do elefante, depende da de qual planta você. Estamos falando de elefante africano, elefante asiático. >> E ambas as espécies consomem plantas com espinho. >> Consomem plantas com espinho, mas não consomem plantas brasileiras com espinhos, pelo menos ao que a gente tem experiência. Inclusive a gente tem um morto. >> Mas

o animal não correu como consta no laudo. >> Mas o laudo está escrito. Exatamente. Demoraram três dias. Não tá escrito. >> Baixa o laudo. >> Então alguém pode baixar o laudo. >> Inclusive você, Igor, chegou a falar com assim como do Black, ele não morreu de diabetes. Ele morreu, teve um AVC. Ó, tudo, todos os motivos você ter outros problemas. Essa daqui é o é o é o motivo. A gente já vai falar do Black, que é, eu tenho bastante coisa também. >> Todos, tem todos os indicativos de que o Black também não foi o

não bateu o pingo no não botou o martelo, mas o que indicava é que ele tinha. >> Não, laudo é assim, causa da morte. É isso. Laudo ele é científico. Aliás, a ciência não é assim. Então você me inconclusivo. Pera aí. O lado inconclusivo. Mas você tem evidências, né? Inclusive, nós temos o próprio camarada dando um monte de doce, enfiando o rabo dos macacos lá, um monte de doce. Ele mesmo mostrou isso anterior. >> Bom, vou te falar sobre o, você quer entrar nesse assunto, eu vou te falar. Ã, do chipazos tem duas coisas. Uma

a gente até comentou ontem, né, que tem todo um, como chama? Primatã que fala que tem que dar essa alimentação por causa da parte psicológica. Esses animais eles vieram de circo. Eles não vão sem retrozir na natureza. Eles têm uma vida miserável mesmo no santuário, porque, ó, vocês melhores do que eu sabem o quanto o Chipanz é inteligente, o quanto ele é o quê? Acho que um dos mais parecidos com A gente, se não foram mais 98% do DNA. A vida deles é um inferno, eles tm que ficar presos naquele negócio, mas não tem jeito.

Se vocês tiverem uma outra solução para esses animais, aí o que que, por exemplo, se eu te deixar preso aqui pro resto da sua vida, vai ser um horror, não vai? >> O zoológico de Sorocaba, o Chipé Black comia doce. Deixa eu te falar, se eu colocar para você uma mulher, já vai ficar um pouco melhor. Concorda, Richa? Ou um homem, não sei. >> Ele gosta de homem. >> Bom, ele gosta de homem. Tá bom. Se eu colocar, não importa, uma companhia já vai ficar muito melhor, né? Pensa assim, você não tem como sair desse

horror que a gente fez com Chipanzes, que ele não nem está no Brasil. Aí o que que ele fala? Eles já estão acostumados com essa comida. É um pouco, um pouco dos >> Chimpanzé Black só comia frutinha. Chimpanz vai est no Brasil. >> Chimpanzé Black não comia porcaria. Claro que não. Claro que não. Acho que não. Acho que >> eu fico feliz que você tenha condições econômicas para viajar pra África, pra Tailândia e conhecer os animais. Mas os animais não. Aí o que acontece, eu acho, sabe o que que acontece com a gente? É questão

de princípios. Por exemplo, o meu círculo de compaixão, ele é muito maior do que o seu. Outro dia eu vi você dando uma entrevista dizendo que você Não come a sua vaquinha. Não teve uma uma piada dessa? Não come a sua vaquinha. Por quê? Porque você se importa com a sua vaquinha. Eu me importo com todas as vaquinhas. Essa não deu. Você gosta do seu cachorro? Eu me preocupo com todos os cachorros. Os cachorro que tá ali na rua, o cachorro tá sendo maltratado. Essa é a grande diferença entre nós. >> Não, você se preocupa

com o indivíduo. Que que a gente tá discutindo? Dentro da Casa dos bichos. Dentro da casa dos bichos. Eu também me preocupo com o indivíduo dentro da casa dos bichos, mas eu como vaca >> que é a principal responsável. não. Ixe, aí você vai entrando numa coisa que se prepara aí você traz um porque aí você vai apanhar o macaco Black. Macaco Black não comia doce nem porcaria dentro do zoológico ele chegou obeso no zoológico agora >> e depois ficou cadavérico no santuário. >> Eu te pergunto uma coisa. Você conhece a história do macaco caco?

>> Macaco caco não. >> Tá. Há 20 anos macaco caco tava no zoológico >> deixa falar não, a gente quer falar isso porque ele sempre coloca isso no assunto. Ele era um macaco muito agressivo. Ele tava tomando tarja preta e mesmo assim aí o zoológico de Sorocaba queria sacrificá-lo. Aí eles pediram ajuda pro santuário. Aí o santuário Falou: "OK, ele tá lá há 20 anos, muito bem, ele não toma mais tarja preta. Ele faz 20 anos que ele tá lá. Mas a história não foi completa. Calma, calma a his pera. O Black, o que acontece

com o Black? Ele sofreu a vida inteira. Quando eu fui lá, ele ele também fala assim: "Ah, o, eu sou totalmente contra a alimentação, alimentação do história que você tá contando, porque o que eu tenho de relato lá dos técnicos não foi essa de acordo com os técnicos do tá Falando de quem?" >> Do caco e do Black. >> Você falou que não conhecia o Caco. >> Eu eu lembrei da história. A história do Caco e do Black foi o seguinte. Eles tinham um acordo, porque é assim que os mantenedores devem ser. Eles devem dar

apoio aos zoológicos. E existia realmente esse apoio do mantenedor, que eles chamam de santuário para dar um nome bonitinho. Houve esse acordo aonde você tinha salas a serem reformadas e a Devolução do macaco e etc. E aí eles arrumaram uma treta lá e fizeram um santuário. Santuário que recebe um aporte, né, financeiro, todo mundo sabe os pixs, etc. Esse foi o acordo que não foi cumprido. Depois houve uma briga interna e ninguém quer falar mais nada sobre o assunto para evitar problemas de eh jurídicos, etc. Mas a verdade foi essa. Inclusive, eu quero lembrar, macaco

Black estava muito bem no de Sorocaba, >> não estava muito bem. Eu fui lá, ele estava comendo as próprias feeses, ele estava profundamente nervoso, ele tacava coisa, eu fui lá, eu tava, fui, você foi lá, não, você conheceu ele pessoalmente vi ele pessoalmente, mas eu sei do relator. Eu pesquisei, cara. Você fala tão mal das pessoas que fizeram relatórios. Você sabe que chimpanzés, você sabe que gorila, inclusive, você sabe que gorila come a própria as próprias feeses esporicamente e simpaz Sobre situação de estresse pode provar as féses. O que aconteceu com o macaco foi que

ele provou, foi um jogo que teve, ele sofreu. Ué, mas o estresse também não tem dentro do santuário. Você acha que dentro do santuário não vai acontecer a mesma coisa? >> Ele parou de comer as féses. Ele tava muito legal. >> Você acha que não tem nenhum macaco que não aconteceu isso dentro do santuário? >> O quê? >> Comer feses. >> Deixa eu te falar. Eu acabei de falar que ali é horrível também. Esses animais tinham que estar na floresta. Mas assim, é menos mal ele. É o que eu tava te falando, é menos mal

você tá, ele tá sozinho, a gente tá de novo, tem outro floresta. Que floresta? Você nunca foi para uma floresta. Pelo amor de Deus, você não sabe que tá falando. Você nunca foi pra floresta. >> Nunca foi. Mas eu não sou nunca. Você Nunca foi. Mas você nunca foi pra floresta. Nunca foi não. Nunca foi. Você nunca foi pr floresta. Você nunca foi pr floresta. Quando você foi no Pantanal, você foi lá, tirou uma foto do achou com o avião, tirou uma foto ali cinzinha, pegou o avião de volta e foi embora. Você nunca foi

pr quem conseguiu água para >> Nunca. Você nunca eu consegui comida e água. Sim, senhora. Até pessoa que não gosta de mim veio Falar que veio conseguir. Mas vai, não vamos mudar o assunto depois a gente vai. Você entrou nesse assunto. Eu falei para não entrar. Vocês se foram pro Chimpanzé, vieram pra floresta. Eu falei deixa, eu deixo o assunto do Sandro, não é essa coisa. Aliás, nós estamos querendo algumas perguntas de vocês, pessoal. E assim, eu acho que já ficou claro pro pessoal, eles querem enfiar todos os outros assuntos, mas o elefante Sandro, Ele

não tá dormindo, >> ele tá em estress, ele tá solitário, ele tá num num recinto que estão fazendo bret agora, aliás não tem. Quais são os exames que tem? Não tem exame. Sabe por quê? Porque durante todos esses anos antes, >> claro que tem. Tem, >> viu como ele vai ficar preso lá? Viu como ele vai ficar preso lá? Vai ficar showsível. Pera aí, pera aí, pera aí. Vamos Diferenciar uma coisa. Um bret, um bret é para treino por reforço positivo e para coletar amostras. >> E como é que ele vai ser chamado pro >>

Mas ele vai ficar solto? Então é isso. >> Ele vai ficar no cercado de 40.000 m². >> 40.000 m ele não fica totalmente livre. É impossível você pegar um animal que viveu em cativeira a vida inteira e jogar ele na natureza de uma vez. Até que não, porque não pode. Que você pode ter lá no no santuário. Só De serpentes são pancada de espécies que o bicho pode acabar perdendo a tromba, perdendo parte do inclusive morrendo. São serpentes. >> Qual é o estudo científico que você tem disso? Quantos animais tiveram esse problema? Você tem essa

preocupação pelos próprios técnicos do santuário, que um dos grandes problemas para os elefantes é a enorme presença de animais peçonentes, coisa que ele não vai ter lá no zoológico, inclusive. >> Então você pode colocar ele no meu quarto também que não vai ter nada, não vai ter inseto, não vai ter problema nenhum, só que vai ser uma vida totalmente antinatural. Ele tá muito infeliz lá. Ele tá muito infeliz lá. Isso. >> Então o que o que o que realmente para mim é absurdo que vocês estudam biologia, eu acho que você só devem, eu acho que

vocês devem fazer a gente querer destruir um zoológico. Essa é minha página destruir um zoológico. a gente tá fazendo campanha aqui, como eu disse Luía, se você vai lá querer, se você quer quer fazer um um >> em vez de trabalhar para melhorar os zoológicos, a gente trabalhar num num processo positivo, a gente eh leva para santuário onde ninguém tem que ir para o santuário. O elefante sofrimento absurdo. Quer conhecer o falfante porque lá você não vai entrar, porque lá só vem gente de fora com dinheiro. Não Entra pobre. Pobre não entra no santuário do

zoológico, dos elefantes. Porque pobre não entra. Pobre não entra. Entra pessoas porque tá dizendo isso porque tá dizendo que >> tirar o elefante é piorar o zoológico ou tirar o elefante não é melhorar o zoológico. Eh, o zoológico de Toronto não mantém mais elefantes porque eles viram que eles não tinham condições mais manter elefantes. Zoológico de Los Angeles também não mantém mais elefantes Porque viu que não tinha condições. O Dand Parquis em Seattle não mantém mais elefantes porque viu que não tinha mais condições. Você vai pra Kinoxov também não mantém mais elefantes porque não tinha

mais condições. Buúfalo Zul também não tem mais elefantes porque não tinha condições. Então o Detroit Zo também não mantém mais elefantes porque não tinha condições. >> Quantos zoológicos tem no mundo? >> A preocupação deles não é zoológicos legal para manter a gente perguntar. Desculpa, só um minutinho. Quantos zoológicos no mundo tem elefante? Nós não sabemos nem quantos zoológicos existem no mundo. Há uma estimativa que entre nós não sabemos elefantes que tem elefantes. >> Não sabemos, não temos esse que não tem não tem mais elefantes. >> Os que deixaram de ter elefantes. >> Nós não temos

a informação dos Zoológicos que tem elefantes no mundo. Essa informação, infelizmente, nós não temos, não existe ainda. É, eu tô falando zoológicos de alto padrão certificados pela Associação Norte-Americana de Zos e Aquários, que é o padrão ouro dos oló no mundo, é extremamente exigente no seu processo de certificação, que eles decidiram: "Olha, não temos mais condições de trabalhar com essa espécie, então vamos transferir esses animais". Muitos foram pro Santuário de elefantes do Tenessi, que também é membro da Associação Norte-Americana de Zus e Aquários. Enquanto você teve outras instituições, como por exemplo o Norte Carolina Azul,

o Oregon azul, que disse: "Olha, nós queremos trabalhar com elefantes, só que para trabalhar com elefantes a gente vai ter que investir muito dinheiro e vamos ter que aumentar muito nossas instalações." E eles fizeram isso. >> Você pode visitar o santuário do Teness? Não, >> santuário Teness é aberto à visitação porque no Brasil não é, >> ele é aberto para visitação. O seu santuário aqui santuário de elefantes do Brasil não é aberto à visitação. Aí vamos pra questão legal. >> Essa é uma boa pergunta >> porque pela instrução normativa do IBAMA, a única instituição que

pode ter visitação é zoológico. >> Então por que não abre zoológico? Qual o Problema? Porque é uma questão legal. Desculpa, está errado. Porque e porque não pode ser conservacionista, não pode ser eh científico. Porque não abrir no zoológico is é uma questão legal e permitem as pessoas visitar, não tem problema. Aí eu vou começar a concordar com você. Mas quando você fecha esse círculo, não deixa ninguém visitar. E aí é a diferença é quando você tem uma floresta que ninguém deixa entrar. Alguém está fazendo algo errado. Não tem Uma área do zoológico que não pode

ver. Como é que chama o setor secreto do zoológico? Não é setor secreto, é setor extra. Porque eles não tão adequadamente no setor extra acontece tanta coisa, gente. Eu já fui do setor dentro do santuário acontece tudo e que ninguém pode ver porque se que você só tem rico entrando lá dentro porque vem gente de fora. É gente com dinheiro muita gente inclusive de zoológicos fazer curso dinheiro, senhores. Eh, uma colega, uma Colega e bióloga que trabalhava zoológico de Brasília, eu vou atestar o nome dela, Marisa Carvalho. Você não respondu per >> pelo santuário de

elefantes para fazer um curso com a equipe do San Diego Zul. >> Vou usar, vou usar aqui, vou usar, é, vou usar o meu direito de mediador. Você acabou de me responder uma pergunar o pessoal de zooló. Pois é, quem é que dá o culpa? Ou seja, >> ele acabou de me responder que no Tennesse o santuário permite visitação. >> Isso já, isso para mim é uma condicionante diferente. Isso para mim já começa a fazer diferente, >> mas eu responder a pergunta que na legislação brasileira criadouro e mantenor é só abrir como zoológico. >> Sim.

Aí eles pediram científico. Aí aí temos que ver o que a legislação científica exige, o que a legislação brasileira exige. Se di porque eu sou um especialista nisso aí. Então, e aí? E aí? Sim, >> podiam ter aberto qualquer coisa. Podiam ter aberto um um comercial, podiam ter aberto um zooló. A preocupação deles não é o elefante Sandro. A única tá preocupado com ele sou eu. Quem vai ver com o zoológico zoológico perder perder um atrativo? Quem preocupa saber quem está ganhando dinheiro com isso? Eu quero saber quem tá dinheiro com isso essa pergunta. Quero

saber quem está ganhando uma auditoria Internacional, o santuário. Ué, o então como vocês querem fazer uma auditoria? Aliás, aliás, eu ofereço aqui o meu instituto, vocês ficam falando tanto, insinuando que eu roubo, vocês estão convidados, estão convidados a contratarem uma auditoria que vocês em vários lugar isso milhões. Você fala que eu tenho milhões dólares, eu tenho. Ah, ele fala um monte de coisa, né? Você foi casado oito vezes, você sabe como que é eles, né? Todas foram cob ele foi casado E vai dar uma entrevista falando que ele é família e eu não. Vamos lá.

Por isso que eu sei como funciona. Por isso que eu fui casado o vezes. Então assim, eu quero aqui abrir para vocês, pras pessoas que são contra mim, se vocês podem pagar do bolso de vocês e escolherem o o auditoria para fazer para ver se sai R se fazer auditoria. povo pobre tenha acesso a ver o zoológico como tá sendo bem tratado Dentro do santuário. Pode adotar cachorro. Traz, traz a maité aqui para mim, por favor. Falando, vocês querem ver, gente, domingo, feira de adoção. Bom, agora é pior que o debate tá >> não, ela

encerrou o debate. Ela simplesmente porque ela não tem argumento. Então o que ela faz? Ela encerra o debate. Perdeu. É puramente emocional. Gente, o Sandro tem que ir pro santuário, não temão. Eles estão querendo falar. Olha aamel Entende cachorro, apoia o negócio. Lógico, gente. Eles falam: "Pecisa de muito dinheiro. Sorocaba não tem nem castração de cachorro. Agora eles querem o quê que foi? >> Que inclusive querem tirar dinheiro do zoológico para botar. >> Nós temos falar do nosso apoiador também, >> nós temos >> Cobase da Augusta. A partir das 10 horas da manhã a gente

vai est doando Cachorro. Inclusive, se vocês quiserem adotar uns uns cachorros aqui, aditivo antiodor gato, [ __ ] gato. É que eu olho prato. Aditivo antiodor, gatíssimo. Quem é esse cara aqui? Ah, gatíssimo prêmioaria. Eles falam que eu só tenho um cachorro de raça. Vai no meu instituto, vocês vão ver esse daqui. Aliás, cheits é o animal que tá o que tem mais. Deixar isso para outro assunto, outra outra debate. Que que vocês acharam, pessoal? Debate Amazônia ou os cachorros? >> Qual vai ser o próximo? >> O próximo eu acho. Veganismo. >> Vegan não é

pet. Silvestre não é pet. >> Veganismo. Veganismo. Veganismo. O que que é? >> Vamos deixar o povo escolher. Ach. >> Vamos fazer aí uma enquete. Ai gente, são 9 horas. Tem que acabar já. Pera aí. Ela decidiu. >> Ai gente, é que eles estão amando min Companhia. Sempre você, vocês falam tanto de mim que eu desconfiava que vocês queriam estar perto de mim. É, eles falam muito de mim. Eu eu nunca tinha assistido, confesso, >> porque ainda mais você não assisti tudo porque eu tenho medo de ficar nervosa, nem continuar aqui o Mas eu assisti

ele. Aada, ele fala muito Lulu, ele adora, ele adora falar de mim. >> Tu gostou, tu gostou? Eu vou, eu sou um cara verdadeiro. A única vez que eu Falei de vocêar a entender que eu roubo. O resto não falou diretamente para você, eu falo dos protep. >> Eu falei que você é rica e você é ponto. >> Ah, perto da população brasileira somos todos. >> [ __ ] nem vou falar de números, mas enfim. Melhor que eu e ele juntos. Se juntar nós três aqui não dá. >> Aliás, você não tem uma conta no

banco. >> Tenho. >> Não tem. Você quando você vai, não, Quando você vai ser político, você tem que declarar tudo que você tem. Você diz que você é um homem muito bem sucedido, que tem várias empresas. Na hora de se candidatar, você não mostra, você diz que não tem nada, nenhuma conta no banco, gente. Ele não tem R$ 1. Você não tem R$ 15 no banco. Eu realmente acho que isso é ocultação de patrimônio e ainda acho que faz isso para não ser processado. Igual aquela pessoa que fica falando que eu roubei cachorro, gente, Ela

não tem um tstão. Então eu ganho, ganho, ganho, ganho o processo e não adianta nada. Essa pessoa não tem patrimônio no nome dela, não tem nem conta no banco. Fodeu. Você ganha, ganha não, e não acontece nada. Ficou lá pagando a [ __ ] do gostei, gostei. Tocamos uma tecla cerca. Ó, eu falei uma vez de você, uma vez de você. Eu falei que você era rica. E é verdade. E a segunda vez, e a segunda vez foi na Jovem Pan. Eu sou homem. Eu sou homem. E Eu falei o quê? Ela começou bem. >>

Ela começou bem e ela depois ficou louca. Foi a única vez que eu falei. >> Não, eu agora quero direito de me defender, porque olha só, eh, hoje, por incrvelo que pareça, acabou, inclusive tá aqui, ó, no juiz Brasil, acabou de sair aqui do juiz Brasil, tenta focar, saiu hoje. Isso aqui >> o quê? um processo do J Brasil que eu tomei eh também não foi aberto para mim um processo no J Brasil fazendo uma eh Uma sindicância sobre a minha campanha eleitoral que foi justamente quando a Luía Mel disse: "Eu fui procurei as contas

dele e não vi" e aí abriu um processo estranhamente abriu lá pedindo algumas notas sobre campanha. Tenho nada a ver com isso. Mas eu faria se eu tivesse tempo >> hoje. >> É que meu é todo tá muito difícil. >> Não, teong é muito difícil. >> Hoje hoje mostra que acabou o processo Foi arquivado, >> tá? Então >> é porque você perdeu. Se você tivesse ganhado, aí eu investigaria. >> As notas foram entregues. >> Eu tô pensando em sair como deputado federal. Pessoal, o que que vocês acham? >> Não, pera aí. Você não tem uma

conta no seu nome. >> Aleatório. >> Então por que que você não declarou? Deixa eu tentar explicar aqui. >> Não explica que eu fiquei muito curiosa. Juro >> que o saldo no final do ano era negativo. >> Não, não era negativo. Eu sou contador. >> É isso. Olha só, >> quando é negativo, >> minhas contas foram minhas contas foram declaradas. Não, >> o partido, o partido rede, o partido rede não declarou não só minha, mas de todos os candidatos a vereador, mas Depois teve uma petição simples assim e depois que não teve ninguém, a galera

não ganhou, ficou por isso mesmo. Inclusive a própria conta, como você pode ver aqui, ó, ela foi que foi aberta, não declarou de ninguém, então isso é crime. >> Não declarou, >> não declarou, passou. >> Mas por quê? >> Passou. >> Aliás, você é uma incógnita para mim. Porque você tem um público todo que vem me chamar de esquerdista e você foi candidato pela rede coligação com o pessoal. >> Não, ele ele ele é de esquerda. Ele é de esquerda. É o único defeito dele. >> E você de direita? Todo mundo sabe. >> Não, não

sou. É, eu não sou de nada. Eu sou na >> Ah, não. Você vai depende do momento. >> Depende quem tá certo. Por exemplo, Bolsonaro tá queimando a Amazônia. Vou Lá xingo o Bolsonaro. Lula tá provando petróleo na Amazônia. Tô xingando o Lula porque a minha o meu compromisso é com os animais e com o meu ambiente. >> Boa. Olha só. >> Vamos lá. Vamos lá. Vamos lá. Próximos capítulos. >> Pera aí. Não, mas eu preciso de fazer >> nós temos que agradecer em primeiro lugar. Você quer se defender? >> Claro. >> Tá. Se defende

>> primeiro. As contas estão em dia, como você pode ver aqui no próprio J Brasil. >> Tenho contas. Todo mundo sabe, sabe que eu moro na mansão na beira da pitart. Todo mundo sabe disso. >> Só que você mora o qu? Moro numa mansão na beira da praia com oito suítes. It lá. Toma, toma. >> É a mansão do Henrique. >> Mas no banco tá zerado. >> Você já viu meu? >> Mas e por a sua mansão é alugada? >> Não é dele. >> E por que que você não declarou? >> Porque ele comprou agora.

>> Por que que você não declarou a mansão? >> Não, você não precisa mostrar. Você não deve satisfação a ninguém. >> Então é falidade de ló. Não declarar é crime, não é? Ô pessoal aí da polícia. Ah, eu vou olhar essas tuas contas também, viu safadinha? >> Uma das coisas que eu fui é justamente para mostrar que eu não tenho nada ilegal, nada, nada, nada. >> Tem um pequeno detalhe aqui. Tem >> planejamento tributário. >> Tem um pequeno detalhe aqui. E eu sou funcionário público de licença, sou biólogo concursado e professor concursado da prefeitura de

Macan. Analista ambiental, exatamente gente do do Ibama faz. Foi lá que eu construí o Parque Natural. Todo mundo sabe disso a Longa trajetória, a longo tempo. Tô de licença sem vencimentos e hoje vivo o de renda da internet. >> E eu sou seu fã. >> Sou meu fã. Agora tem um detalhe, >> gente. Momento amorzinho da Não, não, não. Continua no abraço. Continua no love, love. >> Os exploradores de animais juntos. >> Nossa, sou eu que vou vir de prot. Somos três. Então você tem que sear pra gente, Igor. Igor tem que >> você que

falou aí agora, agora tem um detalhe. >> Apoi o zoológico fu. >> Tudo que eu consegui dentro da minha carreira de biólogo, >> eu quero transformar o zoológico. A minha ideia é transformar o zoológico. >> Tudo que eu consegui dentro da minha carreira de biólogo, eu consegui trabalhando. Trabalhando. Não foi casando, viu Luía? >> Ai, você acha que eu cons muita coisa Casando? Não. Ei, ei, ei. Ó, eu como mediador, é, eu como mediador, eu como mediador não vou permitir ofensas pessoal hoje em dia parar do carro do meu filho, ele tira equivale 1 milhão

de segundos equivale 11 dias. 1 bilhão de segundos equivale a 31 anos. Então é óbvio que ela vai dizer que eu não sou não sou um bom profissional porque não sou bem-sucedido, porque eu não tenho bção. Mas para gente para para eu queria dizer uma coisa. Eu fui casado oito vezes e todas minhas mulheres falam comigo porque eu sou [ __ ] >> Só isso que eu quero dizer. Eu sou [ __ ] Eu sempre respeitei minhas ex mulheres saíram da minha vida. Minha mulher atual vai ficar brava. Ela tá lá chinesinha, fez uma cenasia.

Te amo, Luci. Te amo para [ __ ] Mas todas as mulheres falam comigo porque eu fui [ __ ] >> Fui [ __ ] Então do próximo tema >> a gente acabou. Bom, vamos, só pra gente finalizar aqui, o Sandro vai pro santuário em breve porque é uma decisão judicial. A gente tá aqui discutindo, eles são biólogos, mas eu sou formada em direito. Então assim, a gente tem que cumprir as ordens judiciais. E mais uma coisa, não foi uma ONG que começou, foi o Ministério Público por onde? Hã, >> por ong que fazem low.

Não, quem começou foi o Ministério Público. >> Que quem provocou? Ministério público. Ministério Público. >> Quem provocou foi a anda, não foi? >> Que seja o melhor. Que seja o melhor. Eu acho só o seguinte, que seja o melhor pro Sandro, mas eu acho importante a gente trabalhar os nossos zoológicos melhor aqui no Brasil. Concorda precisamos fazer isso. Precisamos. O melhor pro santo, sem dúvida nenhuma, é ir para o santuário. Melhor para os zoológicos é ter uma reforma e um novo entendimento sobre zoológico. Por Exemplo, vamos mandar o sandoo pro santuário e vamos investir naquele

hipopótamo que juro por Deus, eu fiquei deprimida essa noite lembrando daquele daquela banheira. >> Posso sugerir que usar o santuário tão legal que tem esses elefantes tão legais possa receber também alguns macacos prego lá? Eu não sei. Recebe animais. >> Não, não, mas para soltar não, mas para que não montem estrutura para isso. Que montem estrutura não. Eles soltames Soltam e >> eles ajudam a gente monta no meu. >> Vamos trabalhar juntos nisso. Então, porque eu quero, você quer você que o zoológ se eu quero que o santuário, eu quero que o santuário permita que

o pobre possa visitar lá. Abre lá, santuário. Tem algum medo disso? Abre lá. Eu eu eu considero que eles não seriam contra passar para uma reformulação para receber visitação. >> [ __ ] merda. Aí eu já começo a serão Começando a falar a mesma coisa e com reprodução e e com processo de reprodução de animais que eles são contração. Eu acho fundamental porque visitação é fiscalização. >> Então deixa eu te falar desde >> se ninguém sabe como tá o santuário, ninguém pode. >> Deixa eu falar. Eles fiscalizam o o IBAMA, o Mapa. Não, eles têm

igual vocês falam de ON. Eu tenho, ó, aqui tá meu Contador aqui. Ele me enche meus, eu tenho que pagar tudo com trou, filha da [ __ ] >> Não é porque >> você trouxe teu contador, quem que traz o contador para um troço desse, cara? V >> em nome de Deus traz um contador, mano. >> Tem o RH. >> Não, a gente tem que prestar, gente. Santuário long presta contas. A gente tem, >> vamos abrir santuário. Vamos abrir, Vamos abrir a possibilidade de visitação e dar essa possibilidade pr as pessoas. Não seja uma idiotice,

por exemplo, ontem eles são eles vão montar um esquema para isso. Muda zoológico, as crianças gritando e brincando de pega pega. Não foi, Juliana? A gente falou assim, que não foi, Igor, que que eles estão aprendendo aqui? Nada. Gritando, deixando os animais estressados. Se você tiver realmente um programa onde você ensina, porque eu também acho, você Coloca o elefante ali no meio da grama, nenhum homem é uma ilha, nenhum animal é uma ilha, você tem que ensinar o ecossistema, não é? Vocês não acham isso? Eu acho que é isso que tem Não, não, não, não,

não. Eu acho que isso tem que ser. Eu sou mãe, eu sei muito bem como que é. E tem uns filhos. >> Nossa, que mãe que deve ser muito brava. Meu Deus do céu. Deve ser que mãe brava deve ser >> no Ecopark. Eu tô tentando ser mais Brava. Eu tô tentando ser fiquei com filho às vezes. Filho, filho único. >> Ai, eu sou meio mas eu tô tentando porque é importante. >> Ah, então tá por >> tá explicado. Tá vendo? >> Sobre essa questão da educação. >> Eh, zoológicos de alto padrão, eles compreendem que

as pessoas querem ter o contato com a natureza. E esse contato com a natureza muitas vezes ocorre por Meio de interações controladas com algumas espécies de animais. Lá no Ecoparque Foz tem uma fazendinha para interação controlada com as crianças que faz o maior sucesso com elas. E é coelho, é vaca, é porco, é cabra, eh não é elefante, não é girafa, não é rinoceronte, não é hipopótamo. O que as pessoas buscam no zoológico, independente da classe social, independente da renda, é experiência positiva. E essa experiência positiva tem uma relação direta com a experiência positiva para

os animais também. Concordo. >> Então, o que eu acho que é já tarda a hora de nós termos no Brasil um zoológico que seja dos animais, pelos animais e para os animais >> sem restrições. Qualquer outro tipo de zoológico pode isso aqui não pode. A gente tem que ter os órgãos ambientais apoiando esse tipo de coisa também. >> Mas olha só, ele disse uma fazendinha. Uma fazendinha tem o quê? Carneirinho, cabritinho, pavão, >> galinha de Angola. uma coisa assim e não elefantes. Só que os elefantes são os animais que cientificamente comprovado que sentem falta da

interação humana e os outros que ele citou, nenhum deles gosta. É o que tá no artigo. >> Imagina o meu porco. Ele ama gente. Eu tenho um porco. >> Eu também. >> Também tem. Você come porco? >> Como? Delícia. Costelinha de porco. Uma assada no barbecue. >> É isso, né? Ele só gosta do pró. Ele não come o próprio porco >> não. Meu porco eu não como. Ninguém mexe no meu porco. Eu amo meu porco. [ __ ] Ninguém mexe no meu porco. Minha vaca ninguém mexe. Círculo de A gente sendo expulso do do estúdio.

Agora que eu entendi. É o dono do Estúdio que tá Eu sei que é muito louco e confuso pra Luía. Isso. >> Eu acho que devia ser animal não é pet. Que vocês acham? >> Pergunta pro povo. >> Vai. Animal não é pet. Criação de cachorro. eh, criação versus ONGs e versus coisa. Eu acho bem legal isso, porque é uma questão muito premente que traz dos dois lados e você tem experiência nisso? Eu também tenho porque eu tô rodado nisso Aqui também. E aí eu acho que veganismo é legal. Vega, vamos comer um bife ou

vamos comer vilhas? Qual que será o futuro nosso? Será que é isso que faz a diferença se a gente ama ou não os animais? Vamos, vamos falar sobre Nossa, tem tanta coisa para falar. Meu Deus, eu tô até nervoso. Já quero falar já. >> Instagram de vocês. Fala o Instagram de vocês >> pra gente jogar essa enqueta. >> Igor, deixa eu falar uma coisa para vocêar. >> Não desejo o seu mal, mas você ficou do lado do Darth Vader. [Risadas] [ __ ] E eu, você é um cara que eu estudei, sabe por quê? Porque

eu concordo com 99, aliás, master, 99% do que você falou. Eu te respeito. Você é um cara que tem experiência. Concordo do Sandro respeito. Eu acho, nós achamos de início. Posso falar? Vou falar algo, Porque eu sou muito muito verdadeiro, mano. E assim, pode me culpar de várias coisas, mas eu sou eu mesmo. >> A gente achou que você, sem nada, conto. Por favor, mas a gente achou que você quer trazer o cara da Irara. A gente achou. Achou, achou que a quando a gente soube que era o Igor, quando a gente soube, não, não

é questão de medo, não. É respeito. É respeito. Eu não tenho medo. Não tenho medo de nada na Minha vida, mas eu respeito. Quando a gente soube que é o Igor, a gente se ligou um pro outro e falou: "Porra, é o Igor". E o Igor tem o nosso respeito. OK? O Igor tem o nosso respeito. Tem uma história. >> E o meu também. E o meu também. Bastante. >> Como biólogo, como profissional da área, etc, etc. Ele tem mais em comum com nós do que com você. >> Tanto que foi 3 a 1, né?

Não, não, não, Não foi isso. Não, não foi, não foi, foi. Mas assim, acho que a gente tem muit muito a ver. >> É, ele teve que, ele tá do seu lado, ele tem que defender aí de todo jeito. Mas assim, eu eu gosto do pensamento dele. Zoológicos são ferramentas. A gente vai ter que decidir então uma partida de futebol. É, para encerrar o só o jogo aqui. São veja bem, zoológicos são ferramentas importantíssimos para conservação. Realmente são. A gente pode melhorar o zoológico do Brasil? >> Tem que melhorar muita coisa, especialmente os zoológicos públicos.

Eu concordo com você. Tem muita coisa que ser feita. Eu eh e vou falar os eh >> E por que que vocês não brigam com os zoológicos para melhorar? Eu nunca vi um movimento. >> Porque a gente tá o tempo inteiro tentando desfazer a demonização do zoológico e você começou já ter >> porque é uma é um é o terrível. Os zoológicos são terríveis no Brasil. >> Ele começou a me apresentar alguma cois muito zoológico que tem que fechar e tem muito. >> Ah, então aquele que vocês falam lá que era era da de Aracaju.

Esse daí, gente, era uma tragédia. Isso que vocês falam da >> da Mar? Não, não. Essa é do Piauí. Ele fechou. Inclusive, era uma coisa assim que não tem como você não demonizar. Concordo. >> Ele passava, juro para vocês, passava um teleférico na cabeça do leão, fazia aquele barulho, só hum, parecia um filme de terror. Os animais estavam completamente abandonados, estavam procri. O zoológico é uma ferramenta. E no Brasil tem muito zoológico bom trabalhando, tá? Eh, o Igor citou acho que quatro aqui, mesmo com problemas estruturais, etc., mas equipe boa, tem coisas boas. O zoológio

de São Paulo, o Zoológio tá sendo completo. Ah, mas o Richard tá ali, o garoto propagando. Sim, >> ele já faz o comercial dele, não perde a chance de visitem o zoológico São Paulo. Tá incrível. Dá para você lamber, tá vendo? Não visitem zoológicos. >> Não visitem zoológicos. >> Visitem sim. >> Visitem zoológicos. importantíssimo pr conservação. >> Eu espero que eles atuem junto com Setas, que eles maior população deit que era arinha do da da catinga, que nós fizemos um erro tremendo no nosso Brasil de falta de manejo. A gente permitiu que uma espécie que

é uma arara, não tô falando de um de um carrapato, sumiu, sumisse de um bioma exclusivamente brasileiro. Hoje a maior população está dentro do zoológio de São Paulo sendo reproduzida para poder ser reintegrada. Nós temos exemplos do do e coisas do Mutum de Alagoas. Nós temos exemplo o Zoológico é muito importante, cara. Não vamos mesmo diminuir a importância dos zoológicos. Eh, vamos melhorar os nossos zoológicos. Eu acho que a gente tem que partir de uma campanha nesse sentido, entendeu? Eu queria aproveitar para fazer uma, porque assim, eu achei que a gente ia rolar um debate

um pouco mais técnico nessa situação, mas veja, eu trabalhei bastante tempo com resgate e combate ao tráfico e soltura de animais. Todos os dias, absolutamente todos os Dias, em todas as prefeituras, todos os municípios do Brasil, você tem o resgate e apreensão de animais e animais que chegam quebrados, oriundos de de atropelamento, etc. A quantidade de animais que são jogadas no fundo das secretarias de ambiente, no fundo do do bombeiro e etc, que fica ali, é uma quantidade bizarra, coisa que o zoológico poderia, os zoológicos municipais, inclusive nos quais eu também sou a favor, muito,

IOR, sou a Favor da do de um zoológico público também, poderiam estar sendo utilizados não só para fazer educação ambiental, mas para receber esses animais que são quebrados. É exatamente isso que eu acho. É esse que é o papel do deveria ser o papel do zoológico. Você você fez um processo de demonização do zoológicos que retira de certa forma. >> É, você tá com muito zoológico. Você muito trabalho, cara. Urso no Piauí. Você tem noção? Você acha que é que você Tá pegando casos específic? Mas assim, nós estamos defendendo, nós estamos defend a tem que

trabalhar com a fauna local. Eu acho que o zoológico tem que trabalhar junto com setas, eu acho com o IBAMA. Acho que a parte de educação tem que ser muito fechou. P >> eu concordo com vocês. >> Então, pronto. Pronto. Eu acho que é isso. Eu acho que precisa ter gosto que termine assim com Essa. Não gosto disso. Eu não gosto dis. >> Inclusive, a educação tem que ser assim. você mostrar por que esse animal tá ali, qual que é a destruição do meio. Acho que a gente tem algumas coisas em comum, tá vendo? É

a pecha, eu achei que sera pior que ele, não é? >> Eu quero agradecer. Vamos agradecer a >> Eu quero agradecer. Tivemos aí mais de 2000 pessoas ao vivo para 2700. Eu quero Agradecer do fundo coração o nosso parceiro. Muita gente fala assim: "Ah, a Kat está patrocinando, então eu não sei o quê". Gente, [ __ ] vão se [ __ ] Vão se [ __ ] A quem que pagou esse estúdio aqui? Você acha que foi ela a milionária? Não foi a Kat, [ __ ] >> Foi ele que é mais >> nem ele.

O pobre que não tem nada biólogo de merda. Inclusive a Kent está convidada a fazer o evento lá na minha mansão, na beira da Praia Rael do Cabo. >> Pai, eu vou, hein? >> Muito obrigado. >> Para encerrar nossas últimas considerações, eh, desculpa qualquer coisa. >> Não, desculpo. Você jamais. >> Maravilha. Não tem problema. Eh, obrigado por ter coragem de ter vindo, especialmente ao lado dessa louca. Eu te agradeço. >> A coragem foi de vocês que estavam, ó, a Hora que descobriram que eu tava trazendo o cara. É verdade. Zológico. Ele entende mais que vocês.

Não entende? >> Entendi. >> Tá vendo? A hora que descobriram que eu tava trazendo o cara ia defender o Sandro do Santuário. El >> Ele sofreu para defender o teu ponto de vista. Ele entende zoológico. Mas ele foi três contra um. A gente trouxe o Igor. Eu sabia que o Igor eu sab você assessora dela é vegana. Vai e vai Se [ __ ] você também. Ó, é o seguinte, pessoal, é [ __ ] [ __ ] você também namorar dela. Pronto. O único que não merece é o cachorro que Por favor, gente, onde vai

ser o negócio lá? >> Na Cobase da rua Augusta, >> gente. Cobase da rua Augusta. >> A partir das 10 horas da manhã, domingo, adoção gratuita mediante entrevista. Domingo agora 28 >> tem o Kats lá. Tem gato para adotar também. >> Vamos lá. Muito obrigado, Kats, por possibilitar isso. >> É areia para quê? Para fazer o quê? >> Cagar e mijar. >> É o que a gente mais pensa. >> Que filha da [ __ ] Continuo odiando ela, cara. >> É isso aí. Maravilha. Obrigado. >> Obada. Eu que agradeço. >> Te amo >> aí. Pode

zoar. Vai. Pode zoar. Pode dar um beijo dele. >> Não, eu não sou homofóbica. Muito pelo contrário. >> Mas você ficou rindo aí. >> É. Não, ela ficou expressão de carinho. É, >> a gente se vê na próxima. Kats. Obrigado. Eh, a melhor areia de gato que tem na, aliás, tem uma areia de gato lá que meus gatos estão usando lá, que é aquela feita de milho, não é? >> Mandar a biode, biodeia. Biodia. >> Bei. Ah, essa é maravilhosa. Só que o Meu porco ficou apaixonado. Ele quer comer essa areia porque é de mandioca.

>> Ele comeu toda a areia. Come de mandioca. O cachorro come de mand. Porco também. O Pedro Henrique. >> Que [ __ ] é essa? É fazer sopa, né? >> Dá para fazer um churrasco. >> Meu cachorro tá comendo. >> Que churrasco, [ __ ] >> Aliás, aí hoje hoje hoje a gente vai sair daqui todos nós e vamos para um Churrasquinho aqui agora. >> Ah, vamos. Você as coisas comeriam um elefante? >> Não, eu não. Deixa lá não, porque é muito grande. >> Deixa seu like. Acompanhe agora esse novo podcast onde a gente discorda

de tudo, OK? Mas a gente discute. Perdão se eu me exacerbei em algum momento. Teve teve teve muito comentário dizendo assim eh até o Leandro Silveira, te amo, mano. Leandro Silveira me ligou e falou assim: "Cala a boca, mano". Leandro Silveira, deixa ela falar, "Deixa ela falar". Leandro Silveira tá falou: "Deixa ela falar, [ __ ] Fica quieta." Muito obrigado aqui por estarem com a gente até agora. Eh, conversando que a gente não se entende. Valeu. >> Agora eles vão deixar eu e Hugo falar.