Entrevista com o Dr. Luiz Antonio Abagge

depoimento do Dr luí Antônio Abage para o projeto memória do Tribunal Regional do Trabalho da nona região primeiro lugar queria cumprimentá-lo D Abage agradecer pela disposição e nos dar esse depoimento muito importante para a memória do tribunal e e falo em nome da desembargadora Ana Carolina Zaina nossa presidente o senhor tem uma história muito longa de relação com a Justiça Trabalhista e com o trt9 eu queria iniciar pela sua história uma família tradicional Curitibana uma família com uma participação muito grande na vida da nossa sociedade eh diversos Ramos do Comércio e a senhor eh teve

a Aventura de ser filho de um dos juízes mais respeitados e históricos da Justiça do Trabalho no Paraná então inicio por essa pergunta Curitibano onde que o senhor estudou antes de mais nada é um grande prazer poder estar aqui com você ainda mais nessa casa da qual eu me orgulho de fazer parte como você bem disse eu faço parte de Possivelmente até antes de mesmo de nascer a minha família já fazia parte meu pai começou como juiz suplente se não me falha a memória lá pelos idos de 46 47 como juiz suplente na época então

ele poderia eu acho que na época até advogar desenvolver atividade mas atuava na JTI trabalho numa das juntas de conciliação e julgamento que existia bom eu estudei no primário no nosso jardim no no Jardim de Infância no nosso jardim que a diretora da minha tia irmã mais nova da minha mãe tia Marisa fiz Colégio Estadual Júlia Vanderley passei pelo Santa Maria e outros colégios e fiz um único vestibular que foi na Faculdade de Direito de Curitiba e lá Eu me formei e e depois já Antes quando eu começo a estudar em 1979 a partir daquele

momento eu já começo a fazer estágio no escritório do meu cunhado que é o Carlos Roberto Rivas Santiago que é conhecido por todos desde 79 então tem uma ligação mais íntima ainda com a justiça do trabalho né Uhum E a essa sua vocação pelo Direito eh veio da influência do seu pai com toda certeza sem dúvida alguma lá em casa eu tinha não só meu pai eu tinha meu meu irmão mais velho Leonardo que é Procurador do trabalho tinha meu cunhado que iniciou a carreira como assessor no tribunal de justiça e nos idos de 1976

aproximadamente um pouco antes ele foi assumiu o o a gerência eh do departamento jurídico trabalhista do Banco binas do Brasil uhum e depois quando ele monta o escritório próprio junto com o Dr Hélio Gomes Coelho Júnior eh eu logo em seguida entro na faculdade e passo a fazer estágio então na nossa casa o almoço e o jantar era direito do trabalho então é por isso foi uma uma vocação compulsória de é não tenha dúvida que é uma vocação que e eh eh ela foi incentivada né e e eu eu posso dizer que que foi uma

paixão a primeira vista porque desde as primeiras conversas a gente acabava se interessando por aqueles assuntos né meu pai era empresário o o meu vô era industrial e ele veio desse desse segmento né da indústria do comércio da do direito e nada mais natural do que se se entreter com a justiça do trabalho que regula todas essas relações o Senhor nos de ass um um um pouco da sua trajetória a partir da do seu estágio no escritório eh Santiago Coelho da época eh e até sua chegada ao tribunal como juiz classista Eu tenho algumas passagens

bastante interessantes até peculiares eu eu eu fico no escritório eh do Santiago de 79 a 83 mais ou menos eh 83 84 foi quando eu me formei um pouquinho antes mas ao mesmo tempo eu estudava à noite fazia o estágio e de manhã e de tarde no escritório naquela época a gente fazia muitas audiências era possível O estagiário acompanhar as audiências a gente não podia só assinar a petição inicial e recurso mas a gente acompanhava eu tinha carteira da AB 51 55 era minha carteira de estagiário e e Eram quatro juntas de conciliação e julgamento

quer dizer os meus professores Manuel Teixeira aa Alécio Gomes Neto eles eram juízes então era uma era uma praticamente uma família eu de 82 se não me fal memória até 85 paralelamente ao estudo né que eu termino em 84 mas o estágio eu eu entrei de sócio Numa discoteca que se chamava a época era Clube 700 era o antigo Ivan e eu entro de sócio junto com am Milton Trentin coitinho que também era eh formado em Direito na época estudantes e nós tínhamos o clube 700 então eu sei que meu pai me chamava Mita atenção

e dizia você trabalha de manhã de tarde no escritório vai pra faculdade à noite ainda quarta quinta e sexta e sábado vai paraa discoteca para trabalhar ainda eu falei pai enquanto eu for novo e tiver bastante massa para queimar é isso que eu vou fazer então tive isso depois quando eu me formo eu eu caso em 85 eu abandono o o a vida noturna vamos chamar assim evidentemente naturalmente né É por uma imposição até do casamento monto o escritório no mesmo prédio que eu tenho hoje na Rua Brigadeiro Franco 124 peguei um dos apartamentos Montei

um escritório passei a advogar ali por uns 3 4 anos um pouco mais sozinho Sempre chamando o meu irmão para vir comigo na época ele era assessor do meu pai eh não queria ir paraa advocacia ele tinha trabalhado com Santiago depois ele veio para o tribunal enquanto meu pai teve na vice-presidência e presidência depois ele passou a assessorar o ministro indal na época Presidente passou no concurso do ministério público e evidentemente não ia trabalhar comigo então eu largo durante uns 2 anos da advocacia e em 91 eu vou conversar com meu pai sobre a possibilidade

de ingressar de voltar para a justiça do trabalho mas na condição de de juiz classista meu pai se assustou dis que que você quer ser classista porque você não volta a advogar tudo bem desmi meu eterno Presidente porque não volta advogar falei pá eu tô há 2 3 anos sem advogar seria muito importante que eu desenvolvesse olha eu tô aposentado o presidente é o drout indal se quiser falar com ele na época fui falar com o Dr indal Poxa bai você foi um aluno excelente O que que você vai querer como classista falei eu quero

aprender e Hernani foi a melhor coisa que eu fiz eu fiquei 3 anos na 11ª junta de conciliação e julgamento depois foi reconduzido para nona junta de conciliação e julgamento fiquei 5 anos o mandato era de 3 anos eu peço exoneração em 96 Maio se não me falho a memória e abro um novo escritório ali na comendadora Araújo Só quem me ajudou a época também que me deu um incentivo assim Fantástico foi o o Roberto da B com quem eu tinha trabalhado na nona junta de conação e julgamento o roberto me incentivou muito a a

voltar a trabalhar ele juntamente com a el qu dizer Abas volta a vogar para você já já já já tá aqui h muito tempo você já colaborou você já sabe tudo volta a vogar Então os dois me deram ess intivo enorme foram talvez que mais me incentivaram um colega meu também amigo de infância o rolan Asson foi um grande incentivador e me ajudou muito no começo me me mandava clientes inclusive diz AB barre barre aí eu confio em você e assim começou a minha vida depois acabei construindo um escritório um pouco maior me associei ao

meu primo na época Maurício montanha Teixeiro fizemos também advocacia não só trabalhista mas outros ros de advocacia que não deu muito certo para o meu perfil né daí em 2005 a gente se afasta eu mantenho só o núcleo de Direito do Trabalho no escritório E desde lá a gente Maurício faleceu logo em aqui Maurício faleceu logo depois da Separação Ele montou o escritório dele separadamente E logo depois eh ele teve um problema de saúde grave veio a falecer Pois é e a a partir daí a sua a sua história como advogado trabalhista eh se transformou

numa história de sucesso de sucesso eu não sei mas de prazer com toda a certeza porque eu faço isso aí com maior prazer eh eu tenho também um um uma outra eh facilidade e ao mesmo tempo felicidade o meu escritório fica no prédio em que eu fiz o meu apartamento eram seis apartamentos em 89 início de 89 eu morava eu já ficava casado desde 85 tinha uma filha e e o proprietário do meu do do imóvel que eu residia ele pediu o imóvel para uso próprio e eu fui falar com o meu pai pai eu

preciso de de uma ajuda ir para um apartamento Será que eu não posso pegar um ele disse olha escolha o que você quer pegar e Verê mas o prédio é dos quatro irmãos Então veja com eles se fi eu gostaria de dois apartamentos conversa com sua irmã com seus irmãos e fica eu peguei os dois apart de c da de cima né no tenho terno dois primeiro e segundo andar a minha irmã me deu gentilmente como sempre fez né e eu fiz uma cobertura então eu fiz ali na Brigadeiro Franco e fiquei com 4ro Inquilinos

embaixo isso em 89 em 96 quando eu monto o escritório eh em 2000 eu mudo eu queria Precisava mudar e minha esposa disse Por que que você não monta o escritório aqui no prédio para ficar mais fácil para meus irmãos e dei a notícia a eles vou ficar com o imóvel vou fazer o escritório todos anuíram prontamente e eu fiz o escritório então desde 2000 eu tenho escritório na Brigadeiro Franco e minha casa fica em cima e eu estou a poucos metros tanto do forma do tribunal como do Ministério Público então Isso facilita muito a

vida quer dizer eu não perco tempo né com com deslocamentos então Eh é gostoso e falando no na paixão eh eh eu já fiz de tudo né já tive restaurante já tive outros negócios eh não paro de inventar moda eu digo mas existe uma paixão que é a advocacia perfeito eh o senhor eh teve a sua infância eh tendo um pai juiz né Eh surgiu desenvolvimento da Justiça o trabalho do Paraná ehs fale um pouco desta dessa passagem de tempo porque daquela Justiça trabalha com quatro Vas né quatro junas na época e hoje nós temos

uma justiça do trabalho com uma força muito grande com uma estrutura muito grande muito representativa para todos nós mas nem sempre foi assim né naquela naquela época antiga era uma coisa bastante assim Eh vamos dizer não digo frágil mas era algo sem essa essa eh eh imposição que depois se colocou né só essa grandeza essa grandiosidade dela sem dúvida Nan eu me lembro eh que meu pai foi nomeado juiz e se não me falha a memória 68 70 eh como primeiro da da primeira junta de conciliação e julgamento de ponta grossa e e me lembro

porque na época eu já estava começando a dirigir lá por 72 já estava dirigindo então eu saía com minha mãe e eu deixava ali na Rodovia do Café hoje é Mário Tourinho né então a gente descia ali de casa deixávamos ele na ali no no ponto esperávamos passava o o ônibus da Princesa dos Campos e e e dava uma carona para ele até pon tá grossa e o mais curioso ele ia na terça muitas vezes ele ia de manhã e voltava à tarde porque o volume era muito pequeno muitas vezes ele ficava dois dias Esse

era o trabalho da magistratura trazia muito serviço para casa mas as audiências Eram poucas Então os assuntos também eram eram eh menores né quer dizer não menores Mas a quantidade de pedidos era infinitamente menorme a pessoa pedia lá um uma uma verba recisória uma diferença de horas exas etc não tinha não existia ninguém naquela época ninguém falava em dano moral não falava em nada então Eh era era bem precário vamos chamar assim a justiça de trabalho funcionava como um mediador né tanto que a junta era a junta de conciliação o fim maior da justiça de

trabalho e é até hoje é a conciliação e não o julgamento e naquela época a atividade era essa depois ele vem para Curitiba e e e mesmo assim quem quem fazia a quem dava carona para ele paraa justiça do trabalho era eu mesmo ele dispensava motorista dispensava tudo quem fazia fazia dava carona para ele era eu me lembro que levava muito no Rotary Clube n quintas-feiras ele e o Dr luí Fernando zorni o pai do do que foi nosso classista nosso colega Luiz Fernando zonic filho e E era uma outra trabalho era mais romântico sabe

era o volume era menor os juízes poderiam dar mais atenção ao processo na na Marechal Deodoro na época Inicial era Marechal Deodoro funcionava junto com o sindicato não é Sindicato do Comércio exatamente sim e me lembro que na época nós tínhamos um grande amigo da família era Juvenal Ribeiro se não me falha a memória ele era advogado e era dentista era o nosso dentista então eu me lembro que a gente ia lá fazer o tratamento de dente e ele colocava o jaleco para nos atender e e eventualmente ele tirava o jaleco porque ele tinha que

fazer uma audiência ali na sala vizinha era muito engraçado mas era seu trabalho naquela época depois da lí você não me falha a memória passou para Ébano Pereira ficou durante um tempo na frente do Cine Conor né Depois mudou para Dr Faivre e Vicente Machado eu não me lembro exatamente qual foi a ordem mas depois ela veio e ficou e permaneceu na Vicente marchado É isso mesmo e o e o sen viiu toda aquela movimentação seu pai seu pai foi pro tribunal Em que momento veio para o tribunal Em que momento Puxa vida e se

não me falha a memória o o o meu pai veio para o tribunal quando o ministro Falcão foi para o Tribunal Superior do Trabalho e falo isso porque estivemos juntamente com a Ana Carolina com a nossa presidente com a ministra Morgana nós tivemos na residência do ministro Falcão para eh entregar uma uma uma uma caricatura eh um documento porque a Ana Carolina homenageou com o o o buscador de jurisprudência que aqui que se chama Falcão em homenagem ao Ministro José Luis Guimarães Falcão e ele gentilmente nos convidou para um jantar eh em Brasília e nós

estivemos lá e chegando lá ele me abraçou fortemente que tinha um carinho muito grande pro meu pai que era verdadeiro recíproca era verdadeira também e ele me disse que meu pai havia substituído ele aqui no tribunal eu sei que o ministro Falcão foi nomeado eh para o TST se não me fala a memória em 81 então Imagino que em 81 meu pai já veio na época para a segunda turma do Tribunal Regional da nona região já era separado a época de Santa Catarina tenho quase certeza daí virou a 12ª região perfeitamente e ah e o

senhor conviveu com com o seu pai em funções diferentes dentro da da da Justiça do Trabalho que é algo extremamente interessante né olha meu pai ele primeiro que era o meu melhor amigo era o meu companheiro mesmo depois de casado eu ia diariamente eh conversar com ele era o meu meu meu tutor meu guia meu guia era meu amigo era com quem eu tinha e tudo de bom e ele foi meu professor na faculdade de direito meu cunhado meus tios foram meus professores eh ele era juiz eh depois no tribunal Lógico ele tava impedido de

julgar os nossos processos mas eu não me cansava de ligar pedindo no conselho diariamente eu pedia conselho a ele e e e e sempre que o procurei era um um carinho só era um verdadeiro amigo faz falta 27 anos sem ele mas ele tá presente sempre aqui com a gente é eu tive com o Simão Pedro um dia desse ele Simão Pedro Tavares Simão Pedro Tavares e me disse olha Dr Leonardo da foi um dos grandes amigos que eu tive um verdadeiro amigo uma pessoa eu tenho muito respeito por ele então Eh faço chegar ao

Senhor esta eu fico muito feliz mas só não me chama mais de senhor porque eu tô me sentindo cada vez mais velho o senhor não o senhor tá no céu cuidando da gente mas faz parte do mas o Simão O Simão é dos funcionários acho que foi o mais antigo acho que ele veio da primeira da primeira turma do do do tribunal e era uma pessoa que que era amigo da família continua até hoje amigo da família tive ele veio como assessor do do pai né do pedo e e depois fez carreira dentro do tribunal

chegou a diretor geral Ele sempre foi uma ele faz parte da história sem faz parte e da boa história do tribunal exatamente mas medida o drout abaj o doutor faz parte do protocolo eh o o senhor nesta nesta carreira bem-sucedida com essa Justiça do Trabalho de hoje o que como é que o senhor vê a a transformação do tribunal daquela primeira composição com aqueles sete juízes e vai chegar hoje com uma composição muito maior muito mais robusta e um Talvez um entendimento e um pouco diferente do que era tendo em vista que aé as atribuições

do do do tribunal foram ampliadas Neste período todo né naquela época como Senor b diso não havia ah dano moral não havia assédios né hav não havia quase nada o direito do trabalho se limitava a ao que ele me deve né Ele me deve salário ele me deve férias 13º fundo de garantia ora esta e se limitava a isso alguns pré julgados na época não suse precedentes então era uma advocacia que a gente fazia na época do papel carbono e aquele papel rosa que muitas vezes a gente tinha que levar paraas juntas porque eles não

tinham numerário suficiente para fazer a compra então se você quisesse uma copa você tinha que levar lá o papel carbono é aquela eu não me lembro o nome do Papel aquele papel rosa que fazia a cópia não máquinas eram máquinas de escrever normais depois veio o o o o futuro chegou com aquelas ibms que trocava a esfera etc mas as petições eram feitas em três quatro páginas quer dizer não tinha muito e era mais ou menos uma uma petição padrão exatamente eh havia eu brinco que havia mais romantismo naquela época mas é que as pessoas

o juiz Eles podiam dedicar mais tempo Possivelmente às partes ao jurisdicionado porque eram o número de audiência era muito menor a justiça do trabalho oscilou durante todo esse tempo ela teve em 2004 um aumento da sua competência né com a emenda constitucional que deu um poder bastante grande para ch trabalho os tribunais cresceram eh bastante eh mas não perde aquela capacidade né Principalmente o nosso tribunal e o que eu considero e atuo em diversos outros que eu considero Talvez o melhor Tribunal do Brasil ele é composto por por por juízes extremamente capacitados apesar de jovens

são todos muito bem preparados e é é é um tribunal que nos orgulha então eu vejo mudanças Eu tenho um pouco de preocupação e esses dias estava conversando até com a própria Presidente Ana Carolina com ministra delí se não me fale a memória o desador cério também dessa questão da competência da justiç trabalho que o Supremo tem interferido se é que a gente pode usar esse termo interferir né mas tem tem tem tem demonstrado eh eh alguma certa uma certa vamos chamar de desconfiança da J trabalho quando eh começa a insistir no tema que todas

as relações que é o Barroso fala que a relação de trabalho ela pode ser configurada de várias maneiras e não só através da CLT quer dizer então o que o Supremo tá querendo dizer é que as relações de trabalho elas existem mas nem sempre elas são reguladas tão somente pela CLT quer dizer necessariamente o trabalhador não precisa ser empregado com que eu concordo mas nós temos enfrentado eh bastante né Eh discordância desse posicionamento do supremo e isso me preocupa porque na medida em que o juiz do tribunal do do do do trabalho Juiz do Trabalho

tanto de primeira como Segunda instância tem essa dificuldade de entendimento e insistem n em manter o seu posicionamento firme de que toda a relação de trabalho praticamente se se se se refere a uma relação de emprego nós vamos encontrar dificuldades eu vejo isso no direito Desportivo eu vejo o Tribunal de Justiça definindo eh valores salariais de atletas esses dias no grupo da academia nacional de direito esportivo da qual eu faço parte como membro fundador eh o desembagador Jordani ele coloca lá uma notícia de que um juiz eh um tribunal de justiça me lembro que região

havia decidido sobre a Veres recisórios de um atleta e imediatamente algum colega disse mas essa competência J trabalho ele disse essa é a questão quer dizer as outras esferas já estão entrando na própria esfera da x do trabalho quer dizer talvez nós não soubemos ou não tivesse não tivemos a a grandeza de de observar bem tudo que nos foi dado pelo legislativo quando traz a emenda né em 2004 e hoje me preocupa eu acho que que a esse trabalho tá Endo um pouco o o o o a sua eh aparência sua dignidade Nesse sentido porque

tá permitindo que outros órgãos do Judiciário se atrevam a julgar relações de trabalho quando na verdade nós é que temos essas que julgar essas relações Mas isso faz parte do jogo eu acho que ainda é cedo eu acho que que os tribunais estão atentos a isso e nós vamos sair bem ao ess trabalho é muito maior do que a gente imagina há uma há um movimento que volta e meia retorna é de querer extinguir ou fundir a justiça do trabalho com a justiça federal é um corolário desse tipo de problema que o senhor acaba se

referia não tem a menor dúvida mas eu acho pouco provável eh que isso aconteça porque a gente trabalho como justiça social ela é muito grande ela tem um valor e neste Má Ela é muito importante pra sociedade para o empregado para o empregador para todos é uma Justiça especializada é uma justiça que funciona rapidamente eu eu eu posso afirmar com toda convicção que é o melhor Ramo do Judiciário aqui eh o o processo é Tratado de uma maneira e bem melhor mais fácil mais rápida mais célebre eh do que nos outros eh Ramos do Judiciário

já atuei em algumas instâncias outras e vejo que aqui a solução é muito mais eh rápida mais eh certa eh a gente pode até divergir de uma ou outra decisão mas eu acho que não há interesse pra Justiça Federal eh assumir a justiça de trabalho e muito menos da justiça de trabalho ser assumida pela justiça federal e seria um retrocesso com com toda certeza eu acho que nós temos que brigar para que a gente possa bem representar sim o nosso papel que foi dado pelo constituinte que foi dado pelo legislador e a gente tem que

trabalhar nisso quer dizer não brigar entre nós e sim buscar o melhor A melhor solução o o senhor tocou num ponto que é a minha próxima pergunta a sua militância no direito Desportivo eh o senhor tem um eh eh mestre no no assunto faz parte da da academia Nacional eh essa é uma experiência que decorre da Justiça do do do da sua experiência na justiça do trabalho ou é da da Paixão do advogado por todos os o os ramos do direito é da Paixão do advogado por todos os ramos do direito sem dúvida alguma né

como do processo civil como do Direito Comercial do Direito Constitucional mas o direito esportivo eh ele se une muito à justiça do trabalho porque a trabalho é que regula as ações dos atletas né quer dizer o jogador todo e qualquer atleta de rendimento ele necessariamente jogador de futebol que a gente fala que é o maior Esporte ele tem um vínculo eh não só Desportivo ele tem um vínculo de emprego com a entidade né que ele presta serviço eh eh esta paixão ela foi ela aumentou quando veio o convite do ministro Caputo Bastos quando fundou a

academia de nacional de direito esportivo e que me fez o convite para participar dela eu até me mostrei surpreso a época falei Ministro Eu não eu não entendo nada direito esportivo el disse você entende direito do trabalho e você é nosso amigo então é com esse intuito que eu quero que você integre a academia e para mim olha foi uma das melhores coisas que aconteceu na vida porque o grupo que nós temos é simplesmente maravilhoso então são ministros são desembargadores são juízes são pessoas ligadas profundamente ao direito eh Desportivo mas não só ao direito Desportivo

em si mas o direito tributário o direito societário ári o direito do trabalho e tudo mais então é muito diversificado então hoje o direito esportivo Então já foi criada até uma nova legislação que é a sociedade anônima de futebol quer dizer que que é baseada também em em em precedentes da Justiça do Trabalho que aconteceu no Rio de Janeiro na época do Nelson Tomás Braga quando era presidente que ele cria a primeiro o regime de centralização das execuções por conta de futebol e instituições beneficientes como santa casa e tudo mais lá na época que ele

era presidente do Rio de Janeiro primeira região ele vendo a necessidade dos clubes de futebol que estavam com dívidas impagáveis e ao mesmo tempo também Santa Casa que também via um um rolo compressor de tantas dívidas e como é que ele poderia como é que essas empresas empresas não os clubes de futebol e e a Santa Casa poderia sobreviver com tanta dívida vindo aí houve o primeiro ato de execuções concentrada que hoje hoje nós podemos usar que foi o embrião da saf não é então tá x trabalho contribui de toda e qualquer forma para o

enriquecimento do direito então se você pegar a estrutura hoje eh do próprio direito brasileiro você vai ver que muito parte da própria Justiça do Trabalho que idealizado por magistrados que que estão à frente do seu tempo como Nelson fez e tudo mais então eu tenho que agradecer voltando um pouco ao Ministro Caputo que me fez o convite hoje eu sou vice-presidente já há algum tempo sou vice-presidente da academia eh e e posso falar que isso só engrandece o nosso conhecimento e tudo mais por conta das relações que a gente tem do conhecimento e daquela obrigação

que a gente tem que é natural de estudar cada vez mais né então é bacana mas eu eu só para deixar bem claro eu não me dedico muito ao direito de esportivo em si a área de STJD e tudo mais eu não atuo eu atuo no direito esportivo mas vinculado à justiça do trabalho e diga uma coisa Dr eu vi uma palestra de um grande advogado infelizmente falecido foi diretor do do Curitiba eh dizendo da impossibilidade dos clubes de futebol eh eh respeitarem a período de de de de trabalho dentro do do que é estabelecido

pela pela na época 44 horas semanais semana e ele dava um exemplo do Paraná Clube que a época estava na segunda divisão havia jogado aqui numa quinta-feira eh sexta-feira eh no domingo foi obrigado a viajar para eh Salvador de lá foi para Maceió jogou na terça-feira em Arapiraca pegou um ônibus de madrugada desembarcou em Maceió viajou para Belo Horizonte eh chegaram em Belo Horizonte eh sábado domingo jogou na terça-feira voltou quarta-feira para cá ou seja eh jogadores comissão técnica e todos os os profissionais envolvidos médico fisioterapeuta eh estiveram a serviço do clube durante uma semana

praticamente uma semana eh 24 horas por dia isso gera e gerava continua a gerar um volume de de de débito trabalhista impagável é impossível o o futebol conviver com uma disparidade dessas Qual é a solução a saf vai assumir isso ou os clubes Têm alguma maneira de fazer frente a essa exigência da da lei a saf n é é é é um é uma situação bastante nova ainda né são poucos os clubes que estão tornando saf né porque a saf ela ela ela separa ela separa o o clube de futebol entidade do do setor de

futebol Então quando você eh cria uma saf eh um grupo de investidores o investidor ele fica com o departamento de futebol não não com a totalidade normalmente ele fica com percentual bastante elevado 90% o o clube continua sócio dessa dessa da sociedade an de futebol e ele vai administrar como empresa então o objetivo da saf É permitir que haja um maior investimento que é um atrativo para que venham investidores tanto brasileiros como de Fora para que no futebol que é a Joia da da corua né do dos clubes de futebol para que haja um investimento

maciço então isso tá acontecendo com o Curitiba que tem uma previsão de 1 bilhão 200 1 bilhão 300 em 10 anos o Cruzeiro quando o Ronaldinho compra o Cruzeiro não me lembro o investimento nós temos também eh não só o Botafogo Vasco a América América não Atlético Mineiro né com com que Já construiu até a Arena o projeto Curitiba é maravilhoso eh eu estive um um um tive um contato com um dos diretores da tricorp e ele me mostrou projetos do novo estádio Deus queira que isso tudo saia Então e o investimento precisa o clube

como entidade Sem Fim lucrativo ele não tem como fazer e esse caixa são raríssimas as exceções em que você vê um clube de futebol que não é saf atingir um patamar e Aqui nós temos no Paraná um clube que atingiu esse patamar sem ser saf quer dizer saf é legalmente constituída que é o clube Atlético Paranaense quer dizer a administração que o clube Atlético Paranaense ela se equivale a uma verdadeira saf por quê Porque existe uma pessoa que que domina né é um empresário máo Celso petral montou uma equipe extremamente capaz eficaz e e administra

esse clube ao longo de toda essa administração do Mário celos como uma verdadeira empresa e o resultado aí quer dizer é público Nós estamos vendo então Eh o Vittor rock Nós estamos vendo a a a acabar de adquirir aquele número 10 eh não me lembro o nome dele agora menino 21 anos que veio da Argentina eh o o o Bento tá para com propostas para ir pro futebol europeu já foi negado se não me falha a memória 8 9 10 milhões de euros e parece que ele vai permanecer quer dizer o próprio Atlético ele Demonstra

o que vai acontecer com as safs as safs vão funcionar vão Enan desde que que que eles tenham a capacidade de bem administrar porque eles vão se transformar em empresa eles vão ter mais facilidade em captar dinheiro eles podem e e terão condições de captar o dinheiro agora isso vai vai vai vai vai significar que eles vão passar a ganhar campeonatos nós temos o Vasco é só olhar o Vasco e ver o que está acontecendo com o Vasco Vasco é saf e o que tá acontecendo com sa ele tá lá embaixo ainda então é um

problema de administração a questão de jornada de trabalho eh eu fiquei já já advoguei para alguns clubes advoguei para Atlético Paranaense mas não se discute muito jornada de trabalho jogador não discute jornada de trabalho o jogador de futebol ele tá lá vai desenvolver esse trabalho e quando você fala em em em viagens em via Sacre que a gente faz eles não estão inteiramente à disposição né eles têm um período descanso ele tem então não significa que essa viagem de uma semana significa que eles estão eh 24 horas por dia à disposição eles evidentemente estão à

disposição do clube mas eles não estão a serviço do clube Mas isso é uma uma questão técnica e profissional então esse tipo de de de de gasto o clube não enfrenta o Paraná deve ter enfrentado porque o Paraná passar por uma numa outra fase quando o o clube está em crise eh ele já tem dificuldade para fazer o pagamento normal ordinário dos seus trabalhadores atletas e qualquer tipo de prestador de serviço médicos eh gerentes e assessores auxiliares Aí sim começa a dificuldade Aí sim quando você começa a não receber seu salário em dia começa aí

começa vir os problemas mas os clubes que que pagam direitinho e que T uma uma atividade eh cotidiana já bem melhor administrada eu não vejo esse problema Nani eles eles conseguem administrar perfeitamente isso não é esse Essa não é a mazela eh dos clubes as dívidas trabalhistas elas representam evidentemente Talvez o não só para um clube de futebol para qualquer empresa mas eu digo que ela só se tornam grande se ela for mal administrada se for uma empresa bem administrada ele não vai ter um passivo anista perfeitamente eu acho que nós estamos aqui nos encaminhamos

já para o final da da nossa pauta eu queria que o Senhor nos desse uma mensagem aos aos novos que estão vindo agora essa essa nova geração de de advogados que está começando ou mesmo aqueles que vão optar pela magistratura eh nós estamos no limar de uma nova época da nossa civilização com a entrada da da Inteligência Artificial do do todo o processo virtual já é algo curriqueiro para para nós mas eh a aí uma uma outra geração virtual que está sendo colocada que é a questão da Inteligência Artificial como é que o senhor vê

o que o senhor pode dizer a essas pessoas que T essa vocação pelo pelo Direito eh o que que eles precisam fazer para se prepararem devidamente a esse novo tempo enani não tem milagre é estudar eh a advocacia é um sacerdócio eh só só só vai dar certo para aquele advogado que realmente tem uma paixão em todas as profissões né mas principalmente na advocacia advocacia você tem um mandato para representar terceiros Então você tem uma responsabilidade bastante grande então né Aquela Velha História quando o cliente passa o problema para você ele passa a poder dormir

quem não pode mais dormir é você a partir desse momento ele liga para você olha eu não dormi enquanto tava problema mas é isso e a pessoa ela tem que estudar eu acho que ler muito eh e manter contato com as pessoas um pouco mais experientes mas eu eu eu tenho certeza de uma coisa eh a nova geração é muito melhor do que as outras gerações que já passaram então quando eu vejo a capacidade desses novos eh advogados eu fico eh impressionado porque eles até talvez com essas informações que eles têm que eles VM de

uma de uma época com internet com com com com recursos que nós não tínhamos né Nós tínhamos o livro era o livro nós tínhamos o papel nós escrevíamos com máquina de escrever com papel carbono qu eu falei hoje não ele pode fazer pesquisa e tudo mais então tem o lado bom que você tem um instrumento de pesquisa facilitado e tem o lado ruim quando a gente fala em Inteligência Artificial que já tá hoje comprovado que você pode fazer pesquisa você pode fazer todo e qualquer Trabalho através da Inteligência Artificial buscando informações através da internet e

etc só que elas não são muitas vezes verdadeiras elas podem nos enganar Então esse tipo de facilidade é é verdadeiramente a mim assusta porque eu acho que isso transforma eh num trabalho muito fácil então a pessoa necessita eh uma consulta consultado sobre determinado assunto ele vai buscar na internet e ali ele vai encontrar as mais diversas respostas essas respostas na maioria das vezes elas não são certas porque elas dependem de interpretação e essa interpretação quem vai fazer eh tem que ser você porque quem vai julgar O que você tá fazendo o advogado vai ser o

magistrado não é inteligência artificial a inteligência artificial pode ajudar o trabalho do magistrado num num acompanhamento de processo numa separação de matérias eh ajuda mas ela eu acho que a nossa capacidade de entendimento de compreensão e sensibilidade ela é insubstituível então eu acho que para os novos eu acho que eles têm que buscar todos esses recursos que estão à disposição mas eu acho que a melhor coisa do mundo para eles é trabalhar encostar o balcão a barriga no balcão ou no computador e conversar muito eh ter humildade e a partir do momento que a pessoa

perde a humildade e que vai fazer uma audiência sem sentir um friio um friozinho no estômago ele não vai fazer uma boa audiência eu tenho eh mais de 40 anos de Justiça do Trabalho Hernani eu qualquer audiência que eu faço qualquer sessão que eu participo eu sinto um frio no estômago por quê Porque Aquilo me deixa alerta e se a pessoa não tiver Alerta ela não tá atenta ela não tá preparada para enfrentar um possível revés e os reveses acontecem no dia a dia então você quando vai para uma sessão de tribunal você espera um

resultado quando vem o voto o o o resultado não é aquele esperado aí depende da tua presença de espírito do teu conhecimento da sua capacidade para que possa fazer o convencimento pelo menos de um dos magistrados para que esse processo seja retirado da pauta em vista regimental para que ele possa melhor avaliar a a matéria isso só é possível se você tiver essa capacidade de discernimento dissertação de explicação para que você coloque a mesa na Tribuna é tudo que você sabe aquela experiência que você tem então os jovens eles são capazes eu não tenho a

menor dúvida mas eles têm que ter a humildade para ir para um julgamento sempre prevendo que pode acontecer algo que não táa esperado perfeitamente muito bem colocado eu lhe agradeço mais uma vez Eu que agradeço o convite Hernani é um é um prazer inestimável est podendo aqui nesse momento ainda com um amigo como você amigo de tanto tempo táa tendo esse papo aqui gostoso descontraído obrigado obrigado mesmo obrigado em nome da nossa presidente Muito obrigado pela sua disponibilidade e eu [Música] Eh quero lhe dizer que essa essa entrevista vai ser colocada depois no site do

do tribunal lá no setor na aba da da memória e estará disposição de todos será um um grande prazer obrigado um colocar disposição da da advocacia da magistratura e das novas gerações Obrigado Hernani Obrigado Eu que agradeço