Et si trahir était une bonne chose ? - Dialogue avec Nicole Prieur

il y à la trahison dès qu'il ya relation donc la trahison fait partie intégrante de toutes nos relations parce que quand je suis avec un autre je ne suis pas tout à fait moi même et en même temps c'est grâce à l'autre que je suis un petit peu moi même donc je suis ronde et danse dans cette configuration un peu compliqué donc pour moi les trahisons font partie vraiment de notre vie d'êtres humains bonjour aujourd'hui dans ce numéro de dialogue je reçois nicole prieur pour parler des trahisons nécessaire dans ton livre tu proposes d'assumer ce

que on ne sait vraiment pas et qu'on ne voudrait pas que on peut pas vivre sans trahir c'est un peu gonflé c'est un peu gonflé mais c'est un peu gonflé mais c'est tellement vrai par rapport à tout ce que j'ai observé tout ce que j'ai conduite même comme thérapie comme accompagnement pour les patients même pour d'autres rencontres d'abord je pars de l'idée que healy ada trahison dès qu'il ya relation donc la trahison fait partie intégrante de toutes nos relations parce que quand je suis avec un autre je ne suis pas tout à fait moi même

et en même temps c'est grâce à l'autre que je suis un petit peu moi même donc je suis ronde et danse dans cette configuration un peu compliqué donc pour moi les trahisons font partie vraiment de notre vie d'êtres humains de notre vie elle elles sont là au quotidien - on les regarde moi on les reconnaît plus on en a peur moins on saura les utiliser à bon escient c'est à dire moins elles pourront nous aider à nous libérer de beaucoup de contraintes et c'est de ça dont je veux parler dans le libre c'est effectivement pour

moi on ne peut pas grandir on ne peut pas introduire du changement dans sa vie si on ne travaille pas c'est ça fait partie du changement lui-même si on peut expliquer pour grandir c'est à dire que un enfant ait porté encore une fois c'est nécessaire il est porté par par les contraintes et les demandes de sa famille par les attentes de sa famille il est temps il est porté et c'est inévitable si un enfant n'est pas rêvé par sa famille si on ne projette pas des chaussures ou un enfant il ne pourra pas grandir donc

il loin d'être porté par les désirs de ses parents mais pour devenir lui il pour se réaliser il ne peut pas se contenter de rester je veux dire l'objet de ses désirs là il faut qu'ils s'opposent à ses désirs là donc il faut qu'ils se mettent dans des positions de déloyauté par rapport à toutes ces attentes s'il n'est pas déloyale il restera toujours l'enfant de sa famille si je peux développer aussi par rapport à l'âge parce que je pense que la notion de l'enfance est un peu l'enfant est intéressant c'est le schéma qui nous permet

dans les relations parents enfants tout commence par des dons la vie et quand je dis donc c'est pas forcément des bonnes choses l'enfant reçoit aussi la névrose parental je dirais reçoit l'inconscient familiale il reçoit des choses très lourde dans une famille donc dans cette relation quand une fois c'est le modèle d'autres relations mais déjà restons dans la famille dans la famille les dons vont créer des dettes aux au nom de tout ce qu'il a reçu l'enfant va être en bêtes et les dettes ça cause ça construit des loyauté c'est à dire au nom de ses

dettes là je dois être conforme aux demandes de papa de maman de la grand-mère et c'est donc la doyenne la loyauté on ne peut pas c'est là où je dis qu'elle soit inéluctable de toutes les manières on ne peut pas être le bon petit garçon de maman le bon petit garçon de papa d'abord ils demandent pas les mêmes choses le bon petit fils de sa grand mère etc on ne peut pas répondre à toutes ses attentes donc d'emblée on est déloyale et ont l'accès est ensuite donc il ya un côté trahison inéluctable qui vont se

transformer en trahisons nécessaire sais pas si c'est clair c'est clair et devrait donner d'autres exemples concrets dans la vie quotidienne de 20 ans la vie de trahison par exemple dans le dos et dans le cou quand le boulot ou à l'abricot dans le boulot c'est clair que si on veut avancer dans le boulot également on obligé de trahir dans le boulot effectivement je pense que l'on est obligé de trahir aussi une partie de presque de ses valeurs on ne peut pas ou en tous les cas entre notre illusion de pouvoir être authentique et c'est ça

ne peut pas fonctionner dans le travail la prise en compte du réel du travail avec les rivalités qui l'y a effectivement dans le travail qu'ils sont encore une fois je crois que je crois que cette notion de trahison finalement nécessaire ça part vraiment de l'acceptation et de l'intégration de la réalité de ce qui se présente la réalité de notre monde qui est très ambivalents est très ambigu dans le travail on peut aller se réaliser dans le travail mais on en souffre aussi c'est toujours les réalités dans laquelle on est on est toujours très paradoxal et

très ambivalent donc si je veux prendre ma place dans le travail je ne peux le faire que si je trahis un peu aussi quelquefois mais mes propres valeurs et si je suis dans une certaine position de stratèges vis-à-vis d'autres et la stratégie peut m'amener à très bien chaque fois que quelqu'un change de poste par exemple change d'entreprise oui il va on est pris dans le travail par des tas de loyauté et au bout d'un moment certaine loyauté dans le travail finissent par nous nécrosés et si on n'accepte pas de trahir c'est un exemple très injuste

je te laisse le développer oui ça peut être aussi au moment où combien de fois moi j'ai pu recevoir des personnes qui vont mal qui sont très angoissés qui peuvent être d'avoir des vertiges et cetera parce qu'ils ont besoin ils ont envie de changer pour leur carrière ou parce qu'ils ne sont pas très bien dans la lah l'endroit où le son qu'ils ont d'autres choses à développer où ils ont une promotion et pourtant voilà c'est ça donc ils sont appelés à quitter cette entreprise dans laquelle ils sont mal europa malheureux peu importe mais le fait

de quitter donc le fait de se séparer le fait d' effectivement d'aller ailleurs c'est vécu comme une trahison et quelquefois ils ne prennent pas cette opportunité parce que justement ils ont peur d'être considéré comme un traître c'est à dire que la trahison ce qui est difficile dans la trahison ce n'est pas seulement de la faire comme une fois moi j'ai déjà vu des gens qui ont fait ce pas la main par exemple dans dans des situations de modification de niveau social je dire quand on change de milieu social on a déjà comme on a déjà

trahi un gars on n'est plus j'en ai plus dans le milieu social de sa famille donc on a déjà trahi la difficulté c'est d'accepter de se dire qu'on est un traître et d'accepter que l'on nous désignent comme traître ça c'est une année difficile mais j'espère qu'il ne l'acceptent pendant canton l'acceptent quand on a quand on va jusqu'au bout de la trahison c'est à dire qu'on l'a j et qu'on se reconnaît comme tel avait à ce moment là c'est là où je dis qu'on peut devenir un traître heureux à dire 1 traite éthique qui reconnaît aussi

d'où il vient si on ne travaille pas par exemple la société dans lequel j'étais où j'ai appris des tas de choses mais là je suis promu à autre chose c'est moi que je vais trahir et donc je vais m'empêcher de grandir je vais mener creuser et dans ce que tu montes c'est que au fond on peut pas faire autrement si on trahit pas si on trahit pas certaines situations c'est nous mêmes contrats y est donc donc on n'assume pas la trahison on ne peut pas être vraiment humain on s'interdit de se développer donc c'est ce

et c'est ça qu'il faut essayer d'assumer et d'accepter pour au fond que pour être heureux c'est d'avoir un rapport sain à la trahison alors qu'on nous fait croire qu'on peut être heureux en ne trahissant jamais elle a envie comme des bisounours qui sont pas du tout en rapport au réel et on est en décalage par rapport à soi même par rapport à ce que l'on peut accomplir effectivement la trahison se perd mais j'ai envie de dire au fur et à mesure que tu avance dans l'âge dans la davie dans les communs des différentes contexte d'appartenance

ça te permet effectivement d'accomplir toujours quelque chose de plus de toi même mais ce qui est important c'est de reconnaître effectivement qu'on a eu besoin de trahir mais de reconnaître aussi parce que je crois qu'il faut trahir jusqu'au bout donc assumer cette trahison mais aussi reconnaître ce que j'ai reçu de cet endroit que j'ai besoin de quitter pour grandir parce que là ce qui est absolument que 1 des retournements très impressionnante la réflexion c'est paradoxalement assumer trahis ont cessé d'être un de faire du mal aux gens d'être brutal et que la seule manière d'être éthiques

c'est d'assumer contre là c'est vraiment le retournement abyssal de kiki un peu ce coin mais si je dois par exemple quitter mon la personne avec qui je vis divorcé il ya une forme de trahison mais si j'assume que j'ai besoin de faire ça alors je peux avoir une relation non conflictuelle et non violente avec la personne que je quitte parce que je reconnais ce que je lui dois et le mouvement de j'ai pas besoin de la désigner comme monstrueuse ou aux rides j'accepte le mouvement de la vérité c'est ça si je quitte un lieu ou

une relation parce que ça n'a plus de sens pour moi pour que si je quitte cela pour ne pas me trahir je veux dire et là aussi il faut quand même relativement être au clair effectivement que je reconnais que ce n'est pas contre l'autre contre mon entreprise contre cet amoureux là et c'est n'est que c'est parce que je suis pris dans un mouvement ou moi j'ai besoin de vivre autre chose de malié ailleurs ou de me réaliser ailleurs si je perçois sa affective effectivement je pourrais comprendre et reconnaître la douleur de l'autre et du coup

c'est cela qui me fait être un très éthique je reconnais que ce que je fais j'assume que ce que je fais peut-être violent pour l'autre mais de le reconnaître sa apaisera la relation à l'autre et ça pèsera la souffrance de l'autre dans les sous dans les i dans les hold on est dans les divorces ou dans les situations les plus conflictuels les plus difficiles ce qui est difficile à vivre pour celui qui est quitter ces camps l'autre ne reconnaît pas la souffrance qu'il a infligé donc être un trade pour moi et xc ne justement ne

pas être à 30 salle o qui jettent tout et c'est un traître qui recopient se reconnaît comme capable de changer et qui se reconnaît qui assume sa responsabilité du mal qui fait à l'autre et s'ils reconnaissent il assume cette responsabilité la reconnaissance alors je crois que c'était rigueur je ne sais plus qui disait la reconnaissance vient apaiser la souffrance qui est qui qui est à l'oeuvre donc si je reconnais [Musique] c'est pas pour autant que je vais chercher le pardon c'est encore autre chose si je reconnais je vais vers l'autre et du coup ça atténuera

sa souffrance mais il faut reconnaître ce qui est absolument incroyable dans dans ton livre qui me semble c'est qu'on a l'impression d'avoir une clé qui explique tellement de choses c'est étonnant qu'on n'a pas vu que tant de problèmes de notre vie viennent du fait qu' on n'assume pas on ne comprend pas et j'ai l'impression que accepter la trahison c'est au fond accepter que l'être humain est un être en changement en mouvement ce qu'on appelle un peu aujourd'hui la dimension d'un permanence et que tant qu'on n'arrive pas à penser ça on se pense de manière figé

et que c'est peut-être ça une des causes principales des blocages et des souffrances que nous vivons tout à fait et ont contourné les choses et formateurs du mouvement de la vie au fond on a peur du moment et je pense que ça pose cette question pourquoi parce que le mot de trahison fait tellement peur il est tellement connoté moralement que c'est effrayant on ne pense pas la prison si tu veux ce qu'est ce qui est fait aussi dans ce livre là c'est que j'invite les gens à l'électeur à 1 à rentrer sur le territoire de

la trahison qui est un territoire immense et très complexe et très intéressant du complexe non parce qu'on le vit ça parle ça parle à toute notre à toutes nos expériences mais du coup on découvre que la trahison ce n'est pas si mal que ça et surtout on fait la différence entre morale et éthique parce que morale c'est ce qui devrait être mais ce qu'on n'arrive jamais à faire et l'éthique c'est qu'est-ce qui est qu'est ce qui est bon là ce qui est bon c'est d'être dans le mouvement c'est bon c'est bon c'est effectivement d'embrasser la

vie plutôt de se dire plutôt que de se plaindre je dirais effectivement c'est c'est là encore on y revient c'est un peu con c'est lutter contre les déterminismes cetc ne plus accepter de se plaindre et de se contenter de sa plainte c'est de s'apercevoir et de voir qu'est-ce qui va falloir changer mais c'est pas des discours encore c'est qu'est-ce qu'il va falloir changer pour se donner des perspectives c'est vraiment un livre qui est j'espère faire prendre conscience aux jeux qui peuvent créer des nouvelles perspectives et fait un ouvrage incroyablement déculpabilisant parce que nous vivons avec

la le poids que la trahison c'est mal et qu'on devrait répondre aux besoins aux désirs aux besoins nos parents de la société des eaux de l'entreprise et tout est donc on arrive plus en perd pied et là en montrant en un jour le problème inhérent de l'existence qu'on ait pris par le changement le mouvement et que d'un seul coup on est tellement déculpabiliser tu donnes à la fois une clé qui ouvre tant de portes et qui va mais ça y est je comprends comment grandir et en même temps tu découpes baffie liste complètement je crois

que c'est un peu ça l'ouvragé une déculpabilisation radical et une clé absolument nouvelle qui va changer la vie de milliers de gens je pense qu'effectivement si on accepte qu'on ne peut pas ne pas trahir à ce moment là on avance et à ce moment là on va on va inventer plein de choses pour soi et pour les autres voilà j'espère que ça vous aura donné envie de lire le livre de nicole prieur et si vous voulez pas manquer les prochains épisodes de dialogue surtout abonnez vous à ma chaîne plein de surprises vous attendent