o presidente Lula usou o um um dos eventos do G20 no fim de semana para falar das cidades e para falar de como elas são as artérias do do Brasil né Eh e do ele tava falando em termos de de gestão de governo federal e como é nas cidades que os resultados eh de políticas públicas se concretizam se materializam e podem se converter em benefícios ou não paraa sociedade né eu achei bonita essa imagem das artérias eu queria te ouvir um pouco sobre como é que você tá enxergando eh Washington eh a as discussões sobre
cidades no Brasil você mencionou um pouco sobre a revitalização dos centros né mas eh no geral a gente tá com cidades eh com características muito fincadas né assim muito difíceis de de solucionar problemas de mobilidade problemas de saneamento problemas de segurança e você enxerga caminhos de discussão de política pública para fazer uma revitalização real assim nas cidades brasileiras de Principalmente as grandes e médias mas eh qual e com as peculiaridades das pequenas Flávia obrigado bom te ver eh é isso não é uma discussão sobre o Rio uma discussão sobre o modelo da urbanização brasileira nós
somos Argentina é um dos países com a maior taxa de urbanização do planeta e logo em segundo lugar vem o Brasil eh nós fizemos uma transição Campo cidade eh mantendo uma alta eficiência Econômica do Campo entretanto essa riqueza que que vem e da das commodities ela essa riqueza não é suficiente para lidar com esse contingente humano é concentrado em 27 regiões metropolitanas então a gente precisa ter uma compreensão S dessas manchas urbanas eh o modelo brasileiro Flávia tem sido um modelo na minha visão um pouco excessivamente municipalista Ele trouxe vantagens para planejar as cidades o
uso do solo agora um rio ele ele é um fato ambiental concreto eh o rio ele cruza diferentes municípios então o município pode ter capacidade técnica eh e pode ter capacidade cartográfica né para mapear o Rio para fazer geoprocessamento E aí esse rio segue seu curso chega em outro município esse outro município não tem as mesmas capacidades então eh a gente perdeu algo a partir lá dos anos 70 que é essa capacidade de ter uma visão mais Metropolitana algumas regiões metropolitanas estão mais avançadas nesse tema o caso de Belo Horizonte de novo o caso do
Recife Mas o que eu chamo a atenção é por exemplo que a gente deveria ter forçosamente idades metropolitanas de transporte não faz sentido dado que estamos tão conurbados e que você depende de serviços empregos entre diferentes municípios que o transporte seja organizado numa visão Municipal eh eu sempre faço essa anedota que você imagina reunir no caso do Rio de Janeiro 19 secretários de transporte até para fazer essa marcação vai dar um trabalho danado ah hoje eu não posso vamos ver então é muito complicado produzir um fluxo de informação com qualidade para produzir chegar num planejamento
Então aí tem um espaço eh que é consequência desse municipalismo pesado que é essa escala Regional Metropolitana que dependeria dos governadores e dependeria muito de uma orquestração do ministério das cidades ou seja eh sair um pouco eh mais da da agenda do subsídio com a ênfase no Minha Casa Minha Vida e oferecer mais um apoio para que se possa produzir um melhor planejamento Regional eu sei que você é super técnico Mas é isso o trem ele vai cruzar diferentes municípios e o que o Censo mostrou agora na sua última versão o que eu chamo de
uma metropolização ou seja as pessoas estão se deslocando fazendo migrações internas nos municípios isso tem uma consequência política que é quem me representa se eu tô eu moro aqui meus filhos vão na escola num outro município meu emprego tá em outro município quem é a minha liderança política administrativa isso não tá mais claro eu acho que muito dos problemas políticos que a gente tem vivido vem exatamente dessa bagunça territorial então tem essa escala de planejamento Metropolitano que sabíamos fazer infelizmente com a ditadura e essas estruturas foram perdidas e a gente precisaria resgatar isso tem aí
um papel fundamental dos governadores mas tem um papel também de orquestração do Ministério da cidade de fazer assim olha cada um tem a sua caracterí a gente não precisa fazer com a Metrópole de Belém seja igual a de Curitiba mas respeitando as regionalidades que a gente crie as mesmas instituições as mesmas institucionalidades E aí tem um ponto que a gente tem vacilado e que eu digo que é a gente precisa resolver esses problemas do século XIX com ferramentas do século XXX então a gente fala de Saneamento de transporte a gente deveria ver aí oportunidade para
como é que eu crio data Science para isso como é que eu uso inteligência artificial para fazer um mapeamento mais efetivo como é que eu trago mais uma leitura de cidades inteligentes para isso e nesse processo criar novos novas funções criar atrair Juventude para as engenharias urbanas pras tecnologias urbanas insisto é um problema bom resolver as cidades brasileiras é um as cidades se fossem melhor consideradas no Brasil elas iam dar várias respostas pra gente a descarbonização é na cidade a a mobilidade é na cidade a gente fala hoje do conceito da cidade de 15 minutos
né Eh que aí funciona muito bem nas cidades europeias agora quando a gente olha pro centro o centro do Rio é uma cidade de 5 minutos porque o centro do Rio tem barcas aeroporto trem metrô VLT rodoviária Então você tem um raio de de alcance ali que é de 5 minutos nem é de 15 minutos igual a Paris Então essas cidades brasileiras precisam ter um pouco desse apoio desse olhar de coordenação de infraestrutura porque acho que o charme Ela já tem a beleza da cultura Ela já tem a gente recebe os visitantes estrangeiros e fica
todo mundo meio bobo né assim eh eu levei uns amigos né estrangeiros para visitar o centro do Rio e fica todo mundo assim meio deslumbrado né E não é só do rio mas você vai visitar o centro de São Paulo ali a Praça da República você chega ali naquela área do Copan você vai visitar ali os centro os mercados ali de Belo Horizonte come-se bem e o afeto brasileiro eu tô aqui um pouco fista peço desculpa mas e é isso a gente vai em Recife e cruza ali os rios e as pontes vai no pátio
de São Pedro então é uma beleza né Belém Você vai no ver o peso e são joias são joias da Inteligência brasileira não faz sentido a gente não tem uma atenção com isso você sabe que em São Paulo quando eu fico vou para São Paulo eu passo com alguma sequência fim de semana em São Paulo com a minha mulher a gente sempre fica no airbnb no Copan Eu Adoro aquele lugar eu adoro aquele lugar
