Aula 02

E aí eh podemos passar para pra parte da de papéis né então a gente veio falando aqui primeiro da questão da hierarquia agora vamos falar sobre os papéis Apesar de que a gente ao longo do tempo né falando sobre hierarquia automaticamente a gente veio trazendo aí a questão do dos papéis de alguma forma então só vou reforçar que os papéis precisam né de definição Isso precisa est muito bem definido para essa criança por que eu digo criança porque quando chega na fase da adolescência eh isso precisa est bem estruturado desde a infância na verdade clareza

de quem é quem de quem é quem naquela família né quem é meu pai quem é minha mãe quem é meu irmão quem é meu tio quem é minha avó quem é meu avô enfim quem são as pessoas as quais eu conheço e convivo quem quem me dá Comando quem a minha referência Enfim então isso precisa tá tá tá muito claro às vezes até uma família que que moram eh várias pessoas no mesmo ambiente na mesma casa né Mas isso não quer dizer que seja uma família disfuncional desde que os papéis estejam bem definidos é

muito simples simples eh no no sentido de que só isso basta mais complexo quando se fala realmente na vivência do dia a né porque às vezes Assim numa casa mora pai mãe os filhos ehs vezes uma tia às vezes um tio ou os avós moram ali também aí acaba que esses pais saem para trabalhar um exemplo aqui que eu tô dando né E aí os avós ficam com essas crianças que acaba de uma certa maneira eh ocupando esse lugar dos Pais os pais por sua vez ficam omissos não porque estão fora de casa trabalhando porque

eh o fato deles estarem fora trabalhando não quer dizer que eles tenham saído Desse lugar de pai e mãe ou que eles tenham deixado esse lugar em aberto entende eles podem sair para trabalhar sim as crianças ficarem sob os cuidados dos avós mas ainda assim se esses papéis estiverem muito bem definidos isso não vai trazer problemas mas é preciso disse aí é algo mais complexo que isso esteja bem definido tanto para o pai pra mãe pros filhos e pros avós tô dando aqui um exemplo de avós mas poderia ser né um tio uma tia enfim

Eh então a clareza de quem é quem isso é importantíssimo importantíssimo depois eu vou dar um exemplo para vocês de um um menino que eu atendo quer dizer que eu já até falei dele lá no início Lembra que eu falei que depois eu voltaria a falar desse que a avó assumiu né a filha grávida o gerro e a criança eh Então eu preciso que haja também uma comunicação Clara sem dupla mensagem dentro de casa então além da definição desses papéis é importante que haja uma Comunicação Clara Katia Em que sentido no sentido de Eu já

falei sobre isso aqui também anteriormente o pai fala algo a mãe fala outro então a criança fica paralisada e não sabe para que lado vai então é importantíssimo que e as pessoas que estão no comando desta família estejam alinhadas na na educação dessas crianças né Eh e consequentemente nesse desses adolescentes então é importante que eles saibam para onde estão indo e como eu já disse é normal Ter desacordo é normal mas que não seja na frente dos filhos por eh principalmente criança né criança é muito esperta absorve tudo com muita facilidade criança é sensível criança

percebe coisa que os adultos não percebem tanto que elas acabam trazendo algum tipo de sintoma e levando essa família pro consultório na verdade quando a criança ou adolescente apresenta sintoma ela tá salvando essa família porque ela tá chamando atenção Para algo isso tudo inconscientemente ela tá chamando para algo para dizer assim olha só isso aqui não tá bom isso aqui tá ruim a gente precisa de ajuda né aí a hora que os pais olham e Caramba ai ou então a escola fala né tem que encaminhar para um especialista enfim Dependendo da forma como esse especialista

recebe essa demanda eh essa criança ela tá trazendo a família toda pro consultória ela tá Salvando essa família quando ela apresenta sintoma e o adolescente também Inclusive tem uma uma uma história que eu gosto de contar que ela ela realmente é assim ela mesmo né na mineração os mineiros Normalmente quando vão para para escavar em lugares muito muito profundos eles levam um canário porque esse canário quando porque às vezes dependendo do tipo de escavação que eles vão fazendo eh dependendo do solo e tudo mais esse solo Vai liberando um gás que é tóxico e esse

gás ele não é percebido pelos eh eh mineradores que estão ali eles não percebem esse cheiro até que eles começam a morrer eh só que o canário é sensível a esse gás então quando esse gás começa a escapar o canário é o primeiro a dar o sinal por isso que ele sempre leva um um canário com eles e aí nesse momento é o tempo que eles têm de evacuar o local Quando esse começa a a cantar forte a gritar é o momento em que eles descobrem que esse gás tá tóxico tá sendo liberado que eles

precisam sair daquele local então eu gosto de comparar esse canário às crianças e os adolescentes né então enquanto o casal ali não tá percebendo que as coisas não estão indo bem né naquela família a criança ou adolescente vem apresentando começa a apresentar sintomas E aí é a hora de dessa família acordar e procurar eh Socorro né Procurar ajuda adequada eh então assim o cuidado de não se ter uma dupla mensagem então mamãe diz que eu posso papai Diz que eu não posso eh eu posso ou não posso a questão também de eh eh de como

você como a pessoa demonstra pro outro né Por exemplo Ah eu amo meu filho tá você fala que ama o seu filho você diz pro Seu filho que você o ama mas você realmente nas suas ações Demonstra que você ama o seu filho e aí isso para ele né na subjetividade no inconsciente é uma conta que não fecha então isso também é uma mensagem de duplo vínculo então meu pai diz que me ama mas nem olha na minha cara nem fala comigo nem percebe que eu tô sofrendo ou ou se interessa se eu tô com

algum problema ou não então isso é uma mensagem de duplo vínculo que é necessário que seja Evitada eh e aí a gente fala de novo sobre a hierarquia né de fato essa definição de papéis eh essa definição de papéis vai desembocar na hierarquia estruturada que a gente viu ou vice-versa né quem veio primeiro ovo a galinha né Eh então assim essa hierarquia estruturada vai desembocar nos papéis ou vice--versa então por isso é importância dessa definição de papéis eh e da hierarquia estruturada uma coisa Vai retroalimentando A outra eu eu eu gostaria de projetar el não

sei se tá aí para você aquele desenho do que tem tem três Pera aí que tem o cachorrinho isso então esse desenho é uma uma uma um exemplo que eu tô trazendo para vocês de uma de uma não definição de papéis né na cabeça de uma criança então como eu disse no início essa criança ela nasceu numa família onde a mãe era adolescente né pai também e a avó que abraçou todo Mundo na casa dela ele agora tá com 7 anos e veio pro consultório aí apresentando apatia eh dificuldade com alfabetização enfim e aí a

escola pediu que levasse ele para uma avaliação psicopedagógica porque ele tava apresentando essas essas dificuldades de de aprendizagem e até mesmo de interação E aí interessante como eu já mostrei para vocês existia ali uma uma hierarquia eh Invertida né onde a avó tava em cima e os pais com o filho embaixo er três irmãos mas isso aqui foi logo no no nos primeiros eh nas primeiras consultas eu pedi para ele desenhar a família dele e aí ele desenhou primeiro ele com o cachorro foi o primeiro desenho que ele fez ele e o cachorro então ele

e o cachorro ele definiu como a família dele Ah sim porque nessa família eu esqueci de falar no andar de baixo mora A avó a mãe o o pai e o menino e o cachorro no andar de cima mora a bisavó e um filho adotado dessa avó ou seja que seria irmão da mãe dele tio dele só que esse moço ele tem aí as que por volta de 40 e poucos anos e tem um problema grave de esquizofrenia então ele mora no andar de cima com a avó Com a bisavó dessa criança e no andar

mas eles estão sempre eh em contato o dia todo Enfim e ele gosta muito desse tio porque esse tio também tem uma questão de de um certo retardo no desenvolvimento dele cognitivo intelectual então ele age como uma criança também né então ele gosta muito desse tipo fato é que ele me ele desenhou ele vocês vão perceber que a cor da canetinha tá até diferente né ele desenhou ele e o cachorro como a família dele então daí fica claro e gritante que ele não consegue definir quem é a Família dele e aí eu perguntei quando ele

terminou de desenhar eu falei assim para ele ué mas só tem você você e o e disse o nome do cachorro né nessa família aí ele parou pensou pensou pensou falou é também tem minha avó e meu tio aí depois ele foi e desenhou a avó e o tio fez o sol ali para completar o desenho Então isso é um exemplo que eu trouxe quis trazer para vocês eh de como na cabecinha dele né não tinha essa Definição de papéis não tinha eh quem é a minha família uma criança que não sabe né desenhar ali

os membros da família dela ou confunde ou enfim fica nítido aí pra gente essa questão uma outra coisa também que foi queixa do dos Pais principalmente do pai dele é que ele não chama a mãe de mãe não chamava né agora tá chamando não chamava a mãe de mãe nem o pai de pai e quando ele ia na casa da família do pai ele não conseguia também chamar os avós de avós os tios de tios e Aí o pai veio falar né Muito ressentido eu não sei porque ele não consegue chamar a gente pelo que

a gente é né E aí foi quando eu tive a oportunidade de explicar que para ele os papéis não estavam definidos Então como uma criança vai chamar alguém de pai de mãe de tio de se para ele ele ainda não descobriu eh quem é quem nessa história nessa família né Mas agora ele tava bastante já já já tá identificando né Daqui a pouco eu vou pedir para ele fazer de novo o desenho da família e vamos ver como é que ele vai trazer isso isso aí agora a gente vai né então a gente falou sobre

hierarquia a gente falou sobre os papéis agora a gente vai falar sobre fronteira que são como eu falei os três pilares ali de uma família então a fronteira ela serve para proteger tá e garantir a função de pertencimento aos de dentro em relação ao Externo podemos dizer que ela é na verdade eh eh uma forma de proteção familiar né isso falando de uma forma subjetiva então uma família estruturada uma família funcional ela tem a fronteira dela eh definida Aí vamos partir pro próximo slide E aí a gente vai falar um pouquinho mais sobre essa Fronteira

funcional né O que que seria uma Fronteira de uma família funcional é uma fronteira que é nítida e existe a autorização da entrada e saída dos seus membros onde as escolhas e as diferenças são respeitadas Então vamos lá eh eu gosto muito de dar exemplo do útero materno né no útero a criança ela vai se desenvolvendo conforme ela vai crescendo mas o útero vai junto não é isso o útero é um músculo que vai crescendo junto com essa criança porém Ele com ele ele permite que essa criança se desenvolva que ela cresça mas ele também

faz o quê protege né ele também dá limite para essa criança então é exatamente assim uma família que tem uma fronteira funcional você permite que aquele membro ele cresça ele se desenvolva ele floresça mas Ele sente que ele tem o quê limite que ele tem eh Eh que ele se sente pertencente àquela família que ele tem a liberdade de por exemplo como a a Cátia trouxe né Eh quando ela fez a pergunta dela a questão de estou aqui mas nesse momento cas e fui para formar minha família nuclear ele sai dessa casa sem culpa ele

consegue transitar ele consegue estar lá na família dele nuclear sem estar presa na família dele de origem ele consegue por exemplo fazer Diferente quer ver ele escolhe imagina uma família só de médicos E aí essa essa essa criança cresce no meio dessa família só que ele resolve fazer faculdade de de Direito de arquitetura ele não quer seguir aquela tradição ele não quer seguir eh ser médico igual a todos daquela família ou a maior parte né daquelas gerações E aí como como é que essa família lida com isso essa família permite que esse membro seja formado

em Outra profissão Que ele vá para Outra profissão diferente daquela que é tradicional naquela família ou não então uma família que tem uma fronteira funcional vai acolher essa vontade e vai dar suporte vai dar apoio e vai dar condições desse indivíduo ser o que ele quer profissionalmente por exemplo sem cobranças Sem Sem ofensas sem dificuldade né de impedir que essa pessoa possa transitar eh então onde as escolhas e as Diferenças elas são respeitadas tem muitas famílias também por exemplo eh que são pessoas por exemplo que não estudaram né não não não não fizeram Faculdade São

às vezes são pessoas assim são Comerciantes Eh que que vem de geração em geração e tudo mais acontecer muito isso por exemplo na na na na nas famílias rurais né onde um dos filhos ali resolvia não trabalhar no campo e vi e preferia vir paraa cidade grande para estudar e fazer outra coisa Eh então uma família com uma fronteira funcional ela permite que esse indivíduo saia e vá buscar novas coisas diferentes do que até então aquela família fez durante gerações Então é isso que seria uma fronteira funcional onde a pessoa pode ir e vir ela

tem a autorização ela tem a bênção né de sair e de entrar e ainda assim se sentir pertencente àquela família como eu falei mais pro final a gente vai trazer esse conceito de Pertencimento individuação e diferenciação tá E aí vocês vão perceber que o quanto e essa questão ela é importante Inclusive eu vou trazê-la de novo no segundo mod porque também é é um é algo bem complexo mas o quando isso acontece faz toda a diferença na vida e no desenvolvimento desse indivíduo então uma uma família com uma fronteira funcional é assim as pessoas entram

e saem sem culpa e sem Mágoa dessa família elas podem transitar né nas nas vontades delas e no no nas diferenças que porventura possam surgir Kátia Cátia baer eh está ficando cada vez mais clara para mim não é a a minha percepção em relação a Essa questão aí do exemplo que eu dei e assim eu acho que essa permissão também como você falou eh D Cátia é em relação a essa escolha né e as diferenças dos membros da família na Escolha da da profissão que não se encaixa não se enquadra não é no no habitual

da família se todos são médicos Então existe aquele membro que faz uma outra escolha Mas pode acontecer ao contrário também não é isso eu vou dar um exemplo aqui em relação a mim eh eh minha mãe ela era professora e aí Eu sempre tive esse foco também paraa educação desde criança eu não brincava muito de boneca eu gostava de brincar de escola e nessa brincadeira eu era Professora com as minhas colegas eu era professora então eu já focava nisso aí e eu sempre escutava minha mãe falar minha filha não queira ser professora é uma profissão

muito assim não é tão valorizada né É difícil o dia a dia mas mesmo escutando tudo isso dela eu permaneci no Foco professora e aí eu cresci estudei e segui a carreira de professora por 28 anos na sala de aula uhum mesmo antes de me aposentar que eu me aposentei há 2 anos eh eu entrei na Na área da saúde mental né fiz o curso de psicanálise e hoje atuo na na na psicanálise mas assim eu realizei as minhas vontades dente do que eu escutava dela todo dia ela me mostrava ela dizia que era uma

profissão muito bonita mas não era muito reconhecida e meio trabalhosa por trabalhar com o ser humano não é complicado trabalhar com pessoas eh ter esse esse dia a dia com pessoas mas mesmo assim eu não me convenci e acabei seguindo Aão e trabalhei 28 anos com todo amor sempre gostei muito do que fiz né mas na no momento de sair eu saí e me ajudou bastante essa experiência de sala de aula me ajudou bastante na na clínica me ajudou bastante nos atendimentos ajuda mesmo e e assim e na verdade ela só estava te alertando né

mas ela não te proibiu de né ela não te proibiu de ela realmente como mãe tava te alertando ó a situação não é tão simples como você pensa né mas enfim ela não não te te Prendeu né não não não fez com que você exatamente castrou em relação a isso e eu tive a prova de tudo que ela falava realmente é uma profissão difícil se você não tem vocação se você não trabalha também com o Amor olhando o lado humano Isso dificulta muito seu dia com certeza muito desgastante Obrigada nada então a gente pode passar

agora a gente vai falar sobre duas fronteiras que são disfuncionais Então a primeira fronteira e disfuncional é a fronteira que a gente chama de difusa eh característica de famílias marcadas pelo distanciamento dos membros há pouca troca de afeto não existe unidade então então São pessoas que sabe sabe aquela aquela família que a gente olha e diz assim ih ali é cada um por si e Deus por todos é isso né cada um cuida do da sua vida cada um cuida dos seus problemas Ninguém se mete no problema de ninguém ninguém eh eh no momento difícil

que aquela pessoa pode pode est passando ela vai procurar ajuda externa nunca dentro de casa eh é uma família que tem uma comunicação fechada que a gente diz né uma família que não conversa é uma família que não tem espaço para para colocar né as emoções para colocar para falar sobre os seus sentimentos eh é uma família onde os Membros como eu tô dizendo eles são fechados entre si você não sabe o que que tá acontecendo com o outro mas ela é uma fronteira eh que que a gente chama de difusa ou aberta sabe onde

cada um vai buscar fora da família o recurso a ajuda o apoio que necessita então aquele limite saudável que eu estava falando desde o início ele não existe ele não existe a pessoa realmente Fica né vai aprender com a vida sabe sabe e eh a mãe ou o pai né que não se preocupa em em dizer meu filho não faça tal coisa cuidado com aquilo não a criança o adolescente ele vai aprendendo com a vida a vida vai ensinando normalmente isso acontece muito assim Numa família com muitos filhos pode acontecer né porque a mãe tá

ali com muita criança para criar aí acaba não dando conta ali de todo Mundo nem o pai porque aí o pai tem que trabalhar mais para poder né alimentar aquelas bocas e mas também acontece em famílias com com alto poder aquisitivo sabe onde normalmente só tem um filho e os pais trabalham o dia todo e também não se fazem pouco assim são é pouco presente na vida dos filhos mas também entre eles por isso que a gente vai ver que a estrutura da família a estrutura principal da família ela Começa no casal sabe começa no

casal eh Então se é um casal que já não se não não não tem essa boa comunicação que tem uma comunicação fechada que são mais individualistas que vai criar uma família como uma fronteira difusa porque isso só vai vai se propagar ali naquela família né os filhos chegam e eles vão criar os filhos na mesma na mesma vibe né na da mesma forma ali cada um por si Cada Um Com Seus Problemas cada um se resolva da forma que acha melhor a gente não se mete eh então fica na verdade acaba ficando muito eh eh

como eu disse assim é uma família com pouca troca de afeto e e e Normalmente quando a gente escuta né Aí eh as pessoas que se suicidaram isso tem acontecio a gente tem ouvido muito né muitos adolescentes se matando uma das razões uma das razões tem a ver com esse tipo de Fronteira tá então família Quando você vai lá observar essa família eh essa família tem uma comunicação fechada é uma família que não tem eh muita troca como eu tô falando de de afeto não existe unidade e etc tá então é preciso ficar muito atento

a principalmente na fase da adolescência preciso ficar muito atento com essa questão da comunicação com essa questão da escuta porque senão a pessoa os membros dessa família eles se sentem Muito isolados antes o que que acontecia antes os relacionamentos eles eram mais podemos dizer assim mais frequentes eh de pessoa para pessoa então se você não dentro de casa alguém que você pudesse contar com certeza era muito fácil você ter um grande amigo fora de casa que você pudesse contar tá hoje com o advento né do do uso das Telas né esse uso exagerado das Telas

a Gente observa o quê que as crianças mas principalmente ali os adolescentes e jovens adultos estão com muita dificuldade de relacionamentos de terem amizades de Fato né que eles possam contar então eles vão se sentindo cada vez mais sozinhos cada vez mais isolados Então se eles estão numa família que já é assim individualista eles se sentem muito solitários né diante de vários Questionamentos diante de vários Desafios que a vida traz então essa Fronteira difusa ela realmente traz eh eh consequências nesse sentido né de de tendência suicida de depressão principalmente na fase da adolescência aí podemos

passar para outra fronteira que é uma outra Fronteira também eh disfuncional que é o oposto da difusa vocês percebem que a linha tá inteira Reta né é uma fronteira rígida essa Fronteira rígida eh tem a ver com uma família fusionada sabe uma família fusionada sabe tipo eh quem já assistiu aquele filme Casamento Grego aquilo ali é um exemplo perfeito de uma família aglutinada uma família fusionada onde um eh se mete no problema do outro um se mete na vida do outro e mas mas na alegria tá todo mundo junto Também eh então assim acaba que

nessa família ninguém sai só é permitida a entrada de membros e para ser aceito nessa família né Cada família ele tem as suas regras tem as suas questões que aquela pessoa né um gerro manora para para começar a fazer parte daquela família tem que ser aprovado por todo mundo né todo mundo tem que aprovar aquele indivíduo e para e para essa pessoa eh entrar ali muitas Vezes ela paga um alto preço né para ser aceito ali naquela família eh e aí é ser muito comum por exemplo ah essa família aglutinada né o filho vai casar

a filha vai casar e moram numa casa tem um quintal grande ah constrói aqui no quintal então vocês percebem aquelas famílias com quintal onde cada um tem sua casa isso é exemplo de uma família rígida de uma família aglutinada eh que é uma família que tanto tá junto na na na tristeza um ajuda o outro dá Suporte né a comunicação é aberta tá todo mundo ali todo mundo sabe de tudo de todo mundo não tem segredo Mas também quando dá ruim dá muito ruim né é uma brigalhada só mas daqui a pouco também tá todo

mundo bem de novo e assim vai seguindo só que isso impede o crescimento né Por quê Porque como não é permitida a saída de ninguém Isso quer dizer o seguinte não é permitido que você traga novidades aqui para dentro Dessa família normalmente essa família que tem a fronteira rígida é a família também que tem eh um mito lembra que eu falei do mito lá no início o mito familiar que é aquele que diz o que é certo o que é errado saiu daquilo ali que ele disse que é certo todo o restante tá errado então

e normalmente tem ovelha negra né nesse tipo de família normalmente tem sempre uma ovelha negra porque vai ter aquele sempre que vai contra o mito então foi Contra o mito se tornou ovelha negra eh então Eh o que que acontece nesse momento você percebe que a a a informação né o conhecimento ele não circula tanto nessa não tem uma enação porque essa família tem ali né Essa Fronteira muito fechada né muito fechada em relação ao externo então Eh é aquela família que não permite por exemplo como eu dei o exemplo lá da da da família

né com Fronteira funcional Que ele siga Uma Outra profissão que não seja aquela escolhida ou aquela sonhada pelo pai e pela mãe não permite que aquele membro eh eh eh saia daquele lugar por exemplo eh Uma Família onde como eu falei ninguém estudou ninguém ligou muito para fazer dinheiro é uma família mais humilde e tudo mais mas tem um que se destacou tem um que foi lá que virou ovelha negra né E foi lá estudou e fez e aconteceu e e Ganhou e saiu Daquele bairro mais humilde foi morar no lugar melhor e etc etc

aquele ali já era para essa família né ele ele já não faz mais parte dessa família essa família de uma certa maneira expulsa esse membro porque ele tá sendo muito diferente do restante então não não não é legal não é bacana ou então aquela pessoa acaba sofrendo muita muita muita crítica do dos restante dos membros da família que seguiram tudo igualzinho e Ele resolveu fazer diferente então ele ou vira a ovelha negra ou ele vira o metido ou ele vira o a pessoa Persona não grata né na quando tem reunião de família eh ou enjoado

enfim tem vários adjetivos aí que o que o que o pessoal coloca né Eh quando se tem uma fronteira rígida bom o que que isso pode afetar aos membros né diretamente isso cria pessoas infantilizadas eh pessoas que não conseguem sair de casa normalmente que Que vão se casar muito tarde ou que quando casa não conseguem de fato sair da família de origem sabe elas ela ele a pessoa casa mas fica ali presa a família eh São pessoas como eu tô dizendo que na família nuclear vai ser um menino ou uma menina nunca vai ser um

adulto ali com as suas responsab habilidades dificilmente vai fechar a identidade de casal então por exemplo o o homem casa sai de uma família assim né E vai morar lá passou a morar com com a sua esposa Só que toda vez que eles T que tomar alguma decisão né de vida daquele casal esse marido vai lá na família de origem para saber o que que faz vai lá pedir opinião do pai opinião da mãe não toma nenhuma decisão se não tiver aprovação dessa família de origem o que na verdade dá ruim porque ele já tá

casado e ele já tem uma esposa então a decisão tem que ser deste casal e não da família de origem a não ser que esse casal precisa tomar uma Decisão Poxa a gente compra a gente tem um dinheiro a gente vai comprar vai dar entrada num apartamento ou a gente vai trocar o nosso carro que que a gente faz ah não sei Poxa não entendo muito de Finanças nem eu ah vamos vamos consultar o o meu irmão que trabalha com isso é diferente o casal vai buscar uma orientação e vai avaliar essa orientação é diferente

de por exemplo o marido tá na dúvida se compra um da entrada num Apartamento se compra o carro nem conversa com a esposa e vai lá pedir a bênção pro pai e pra mãe ou pro irmão mais velho para perguntar se pode fazer isso ou aquilo consegue entender a diferença Então nesse momento eh que a gente vê que a pessoa não cresceu né ou então é aquele membro que fica ali como eu falo sempre fica um né nesse tipo de família aglutinada que tem mais de um filho e tudo mais sempre fica um filho Que

não não se casa fica ali sabe cuidando dos pais cuidando não não consegue ir embora não consegue desgrudar fica ali preso além de serem pessoas como eu falei inseguras pessoas mais imaturas emocionalmente pessoas com eh dificuldade de tomadas de decisão então eh é isso que a fronteira rígida causa e o lado bom é que tem amor em excesso né mas tudo em excesso não é bacana Então é que nem você afogar uma planta que é terrestre você botar muita água nessa planta você acaba matando também né porque aí você prende essa pessoa ali a gente

fala que é uma massa indiferenciada já já já já testaram assim de pegar massinha de várias cores e e misturar misturar misturar misturar misturar misturar depois se você tentar tirar cada cor dali você não consegue né é uma fica ali indiferenciado né aquela mistura de cores e é exatamente assim Que funciona eh uma família aglutinada tá então aí a gente então agora então nós falamos das das dos três pilares né da da da que sustenta ali que dão estrutura pra família que é A Hierarquia os papéis e as fronteiras e a gente viu quando é

funcional como é que funciona e quando é disfuncional como é que funciona e o que que acarreta e aí a gente entra num assunto bem importante que é muito natural que a Gente faça sem perceber no nosso dia a dia que não é só na nossa família mas fora dela também que é a triangulação eh mas vamos falar sobre a família tá então a nossa triangulação Inicial como eu falei né o primeiro grupo social que a gente eh faz parte quando a gente nasce eh é é esse né a família então o primeiro a triangulação

que a gente tem que ficar atento sempre que que a gente chama de triangulação primária é Composta de pai mãe e filho Independente se eu sei quem é esse pai se eu não sei se ele existe se não ex quer dizer existir ele existe né Eh mesmo que esteja morto mas existe eh enquanto pai meu pai minha mãe enfim eh como essa triangulação né é uma triangulação onde um fica de fora e dois ficam de dentro aí a gente vai perceber o seguinte que o que primeiro o que que é Uma triangulação não saudável é

a relação entre três pessoas sempre três pessoas onde dois se unem contra o terceiro que fica de fora dessa relação isso pode acontecer de forma consciente ou inconsciente lembra da hierarquia trocada lá que a gente viu uma mãe com o filho isso é uma triangulação esse pai tá de fora que nem tá aqui nesse exemplo é típico dessa hierarquia Trocada mãe com filho dentro do Triângulo e o pai fora desse triângulo o tempo todo essa mãe tá junto né em fechamento com esse filho poderia também ser o contrário tá essa mãe tá out essa mãe

tá fora e esse pai tá dentro com esse filho fechamento ou poderia ser também o pai e a mãe Eh estão dentro fechados e esse filho tá fora tá Out tá sozinho tá abandonado eh então assim esse tipo de triangulação ele né ele promove o queê uma quebra de unidade e de hierarquia como eu falei né porque aí a gente parte lá paraa hierarquia trocada eh não existe uma unidade naquela família envolve normalmente envolve crise conjugais como eu falei para vocês quando a mãe tá com filho ou o pai tá com filho Eh eh e

quando os progenitores estão juntos fechados e esse filho tá de fora na verdade a gente caracteriza aí uma situação total de abandono né dessa desse filho dessa criança eh muitas vezes a gente acaba triangulando né vou vou trazer por um exemplo também muito comum às vezes no trabalho né você tem ali um grupo de amigos né que você trabalha e tudo mais aí tem um colega lá de trabalho que tá agindo de uma forma que não tá sendo Bacana Aí você vai junto com outro amigo começa a falar daquele ali né criticar apontar nesse momento

você tá triangulando com com esse amigo né Tá se juntando com esse amigo Contra esse terceiro que não tá sendo tão bacana ou até mesmo com chefe né Às vezes a gente triangula com o chefe contra um colega ou os dois colegas contra o chefe enfim isso é são exemplos de triangulações que ocorrem eh triangulações que não são Boas às vezes por exemplo tem um casal na família que tá brigando muito tá tá brigando demais aí você entra naquela de ajudar só que aí você só ouve uma parte e aí você toma parte de um

dos cônjuges nesse momento você triangul com um dos cônjuges né e o outro ficou de fora então se a sua ideia é ajudar não triangule com ninguém ouça um lado ouça o outro né não tome partido e tenta ajudar na medida que você puder Sendo apoio e não aquele que vai falar não né porque sempre tem a gente vai ver isso no outro módulo que fala sobre casais tem sempre os 50% de cada um no relacionamento sempre tem né Eh o o o quando o relacionamento ele vai bem 50% de responsabilidade dela 50% de responsabilidade

dele os dois né não é um só que faz o casamento ter sucesso ou ter um fracasso ou ser fracassado não os dois tem participação de alguma forma então A melhor coisa numa situação Dessas é você não triangular e principalmente se você tiver né no papel de terapeuta Aí Muito menos você pode triangular eu trouxe aqui justamente o que eu falei no slide anterior né o exemplo de de triangulações que podem ocorrer né mãe com filho pai fora pai com filho a mãe fora pai e mãe juntos e filho fora Ok Kátia Em algum momento

isso é saudável sim esse movimento que eu trago para vocês Aqui nesse slide eh e eu quero que vocês olhem para ele pensando num movimento tá e não parado em uma triangulação apenas porque quando para em uma triangulação é que é o problema é que vem a patologia é que vem o sintoma Tá agora quando a família é ela tem este movimento desses três triângulos vocês percebem que há um movimento Imagina isso se movimentando ou seja num dado momento Essa mãe tá junto com esse filho Esse pai tá out Ok desde que num outro momento

Essa mãe tá fora e o pai tá junto com o filho Ok desde que no um outro momento esse pai e essa mãe estão juntos e esse filho tá fora vou dar um exemplo mais prático eh sabe assim por exemplo Ah vamos combinar o filho o filho combina com o pai o pai combina com o filho um dia do dos Meninos onde os dois vão sair para fazer algo que eles gostam muito ou vão para futebol ou vão para um para algum passeio algum churrasco vai vai para um futebol depois vai ter um churrasco só

dos meninos Ok o pai tá com o filho né tá junto com esse filho essa mãe tá o quê nesse momento tá fora ela tá out Ok em outro dado momento esse pai com essa mãe ganha aí o tal chamado V né E aí esse filho vai ficar na casa de alguém para eles poderem sair ok também esse Pai e essa mãe estão juntos e esse filho tá out Num outro momento a mãe resolve fazer algo com esse filho Ah vou estudar com ele porque ele vai ter prova então eu vou vou vou ficar aqui

estudando com ele e esse pai foi fazer outra coisa esse pai tá fora então esse tipo aí de triangulação que há um movimento que ora o pai tá dentro ora o pai tá fora ora é a mãe ora é o filho isso é natural e necessário e saudável a triangulação que dá sintoma Que é problema é quando ela é rígida quando não há movimento e quando de fato duas pessoas se unem contra a terceira não sei se Ficou claro isso aí para vocês porque isso é um pouquinho complexo se alguém tiver dúvida pode perguntar ô

dess esses modelos aí esses exemplos de triangulação eh se referindo à eh tomada de decisões e resolução de situações não é isso sim principalmente mas de Relacionamento diário também sim sim o que não pode que tem a ver com a hierarquia né que acaba tendo a ver com a hierarquia isso o que não pode é tomar como modelo essa estrutura rígida não é isso essa triangulação ISO voltada paraa estrutura rígida familiar é porque por exemplo se a gente sempre vai ter no movimento dessa família esse pai out e essa mãe e esse filho dentro fechados

O que que a gente vai ter aquela hierarquia que a Gente falou lá no início né a mãe e o filho estão no comando o pai tá no tá no no andar de baixo sendo comandado esse pai perdeu o lugar dele de pai essa mãe entre aspas casou com esse filho se for sempre assim né certo no caso o pai tá dentro com o filho essa mãe tá fora essa mãe tá expulsa desse convívio diário então assim quando aquilo fica rígido aquela forma fica rígida aí é que é eh maléfico que é ruim que é

disfuncional constante permanente né Permanente exatamente certo M que ora um tá dentro outro fora perfeito é assim que que é o funcional né podemos dizer ok foi assim que eu entendi mesmo Obrigada nada Vamos se de repente o pai ele sofre de esquizofrenia ele tem habilidades cotidianas naturais mã ela movimento de inserir esse pai dentro E como que fica essa questão para lidar com isso Pois é então aí vai ser aquilo que a gente falou vai ter uma questão aqui rígida né Essa mãe vai casar com um dos filhos e esse pai vai ficar sendo

comandado e totalmente out né totalmente fora dessa família e o ideal é que essa mãe tivesse disso né porque como eu tô dizendo gente muitos dos nossos atos eles são inconscientes né a gente não tem noção Assim a gente não tem consciência daquilo ali que aquilo ali Acontece aquilo ali tá acontecendo muitas vezes a gente não se enxerga né fazendo aquilo e então se não tiver alguém que alerte sobre a situação que demonstre o que tá acontecendo o comportamento tende continuar né A não ser que alguém diga Olha você tem que trazer você tem que

incluir é importante né pro desenvolvimento dessas crianças desses filhos enfim que esse pai seja Participativo de alguma forma eu tenho até um exemplo para dar Eliana aqui do não é nem de consultório tá gente é um exemplo de vivência mesmo Da onde eu moro tem um vizinho né uma família que eh ele esver uma filha e ele descobriu uma doença que eu não sei exatamente qual é mas eu sei que tem a ver com uma questão psiquiátrica pode ser até que seja esquizofrenia tá Irena não sei qual é eu sei que ele teve que se

aposentar por invalidez e que ele toma medicamento E tudo mais essa mãe passou a ser a provedora financeiramente dessa casa e ele ficou cuidando da filha então ele Cuida dessa filha essa filha hoje já é uma jovem adulta muito bem educada muito bem criada sabe eh tendo ali a presença da mãe e a presença do pai cada um cumprindo ali com as suas funções e eh ela é que traz o maior sustento paraa casa né Essa mãe e e esse pai também tá ali super presente foi super ativo na Educação da filha ele que leva

e busca da escola ele que cuida da alimentação dela e enfim eh e é muito bacana ver como ela se tornou uma menina eh ela tá saindo da adolescência entrando na na ela deve estar com uns 17 18 anos eh apesar que agora né a adolescência já foi comprovado né na na na na psicologia que a adolescência vai até aos 26 anos enfim mas eh Pois é mas eh ela ela deve est aí com entre 17 e 18 Anos uma menina super feliz Alegre você percebe que é uma menina equilibrada sabe centrada eh e que

né Essa mãe ela teve essa sabedoria de incluir esse marido nesse processo Esse é o ideal né porque é possível né como você tá dizendo é uma pessoa que tem eh eh uma pessoa medicada controlada enfim né tem a suas funções Então nada melhor do que incluí-lo até para ele também se sentir útil Né mas ok gente podemos continuar então e aí a gente a gente chega aí na questão dos subsistemas né Eh a gente vai falar sobre esses três subsistemas porque a família ela se forma e uma família só se forma quando nasce o

primeiro filho tá antes disso a gente não tem uma família a gente tem um casal e e dentro né da família nós temos aí três Subsistemas o subsistema conjugal o subsistema parental e o subsistema fraternal quando essa família tem mais de um filho porque aí a gente tem um subsistema dos irmãos né que é o fraternal eh cada subsistema desse ele tem a sua função podemos dizer assim né ele tem a sua razão de ser sua sua a a sua razão o seu objetivo e ele tem que cumprir Tarefas pra gente poder dizer que essa

família é funcional porque se ele não cumpre a a tarefa que é inerente a ele a gente cai naquela questão da família disfuncional tá então a gente vai ver cada cada subsistema desse começando pelo conjugal que como eu disse né É Tudo podemos dizer assim que a espinha dorsal de uma família está no o casal é a espinha dorsal de uma família Eh tanto que a gente na no segundo módulo ou no terceiro acho que é no terceiro né a gente vai falar sobre casamento especificamente sobre casamento sobre escolha do cônjuge e porque realmente assim

se a gente for parar para pensar eh num ciclo vital da família a gente vai ver que começa ali no casal aí depois quando nasce o primeiro filho é uma família com criança quando essa criança tá na fase Da adolescência Já se tornou uma família com adolescente quando tá na fase e de jovem adulto é uma família com jovem adulto e quando esse adulto vai embora se torna o quê casal de novo então esse é o ciclo da família né começa no casal e vai terminar lá no casal isso se não acontecer nenhum divórcio né

no no meio do caminho se acontecer essa família se desfez essa Família já não não não acabou ali o ciclo vital dela no momento do divórcio ou quando um dos cônjuges ven a falecer tá então vamos começar aí falando primeiro sobre o subsistema conjugal que é o Como eu disse é onde tudo começa né na família Então qual é podemos dizer assim a tarefa desse subsistema desenvolver limites permitindo a negociação das Bagagens em individuais trazidas para o casamento esse momento é o momento do início do casamento então vamos lá como eu disse No terceiro módulo

a gente vai falar Mais especificamente sobre o casamento em si mas hoje é importante explicar esse subsistema conjugal eh para que faça sentido tudo que a gente tá falando aqui lembra que eu tô falando lá desde o início e e e e vou encerrar né o nosso nossos finalmentes aqui vai ser Justamente com essa questão de diferenciação que eu falei que tem a ver com individuação e pertencimento que tem a ver com o fato da pessoa conseguir sair da sua família de origem eh sem culpa e sem mágoa então isso tudo é importante que a

os os noivos tenham né antes de sair da sua família de origem por quê Porque quando eles chegam No casamento né casou teve festa aquela coisa toda tudo maravilhoso for pra lua de mel e aí Chega né o dia de começar a conviver de fato na mesma casa dividir as responsabilidades etc etc só que como eu disse tudo começa e termina onde numa família é natural que por mais que eu tenho uma diferenciação bacana eu traga as bagagens da minha família é óbvio porque a minha família tá impressa no Meu DNA eu querendo ou não

querendo eu gostando daquela família ou não gostando e aquela família tá impressa no Meu DNA seja de forma de Fato né biológica seja de fato numa questão eh de comportamento de vozes de crenças de tudo que foi aprendido ali eh então cada um traz a sua bagagem da sua família de origem Super Natural E aí nesse momento as malas se abrem E aí o que que a gente vai manter o que que a gente não vai manter E aí é o momento de cada um negociar com o outro o que gostaria que mantivesse e o

que não Mantivesse então para isso é preciso que esse casal que cada um tenha ali autonomia suficiente para argumentar sobre aquela questão que ele quer defender mas também para ter condições de ouvir o outro e em dado momento aceitar a aceitar a a abrir mão da aquilo que ela trouxe da família dela de origem Então se ela tá com uma boa Diferenciação ela vai conseguir fazer isso tranquilamente mas se ainda ela tiver grudada lá na família de origem seja por culpa seja por mágoa ela vai ter dificuldade de negociar concordam porque o que que ela

vai querer o que que a pessoa vai querer vai querer que a vontade dela prevaleça ela não vai querer deixar de forma alguma por exemplo exemplo vou dar aqui um exemplo bobo mas que é muito comum a Manteiga fica fora da geladeira ou fica dentro da geladeira né então Poxa na minha casa eu aprendi que a manteiga tem que ficar fora da geladeira aí o outro diz não mas na minha casa a manteiga tinha que ficar dentro da geladeira e aí onde vai ficar a manteiga então é o momento de conversar e chegarem um acordo

Olha acho que o Eu Vou defender a ideia não mas Sabe por que que a manteiga fica fora da geladeira Porque se ela ficar dentro ela fica muito dura aí na hora que a gente vai usar aí tem que ainda colocarla para derreter um pouco isso dá trabalho não dá tempo a gente corre muito no dia a dia melhor que a manteiga fique do lado de fora ah mas a gente vive num lugar muito quente né Por exemplo aqui no Rio de Janeiro muito calor se deixa a manteiga fora da geladeira muitos dias vai ficar

rançosa vai ficar ruim vai Ficar enfim e aí É nesse momento que o casal começa ali a discutir no no discutir não é sinônimo de brigar mas discutir para fechar a identidade deles sabe é na manteiga é no papel higiênico é na toalha molhada em cima da cama ou não em cima da cama vai pendurar no BO vai pendurar no box ou vai pendurar lá no no no no secador eh é é com relação a a horários é com relação à rotina é com relação a às questões pequenas do dia a dia sabe Então é

o momento desse casal poder fechar a identidade dele não é mais a minha casa de origem não é mais a sua casa de origem mas é a nossa casa agora se o casal não faz isso ele deixa uma brecha muito grande e quando ele deixa uma brecha muito grande ela só vai aparecer sabe quando quando os filhos nascerem quando os filhos nascerem quando nascer o primeiro filho essa brecha vai gritar por quê Porque como a Identidade não tá fechada a família que serviria apenas de apoio ela vai entrar com tudo na casa desse casal E

aí aquilo que não estava determinado ainda vai passar a ser determinado pelas famílias de origem e aí as brigas começam muito grandes porque Ah sua você tá fazendo isso porque sua mãe falou que tem que fazer e você tá fazendo porque o seu pai disse que tem que fazer e aí realmente começam os atritos e atritos Sérios por ela não conseguiu sair da família de origem dela nem ele da dele com isso quando eles casaram eles não conseguiram fechar uma identidade de casal e por conta disso as brechas dão margens para e para que o

o externo entre na vida deles seja família de origem Sejam amigos sejam pessoas nas que começam realmente a querer comandar aquele casal porque percebe que aquele casal de forma as pessoas percebem De forma Inconsciente muitas vezes que aquele casal tá sem comando tá sem rumo tá sem orientação então ao invés de apenas servir de apoio para aquele casal orientando aquele casal as pessoas começam de fato a querer comandar aquele casal E aí essa Fronteira tá muito aberta né gente e os problemas começam a acontecer então é importante que no subsistema conjugal uma das tarefas e

a primeira tarefa é esse casal fechar a identidade Deles eh resolvendo essas pequenas coisas eh em relação à rotina deles né a outra é não ainda pode voltar por favor a outra é possibilitar a satisfação individual no casal ou seja não achar que o outro vai suprir a minha insatisfação se não encontra no marido vai buscar nos filhos gerando muita frustração então Outro ponto que precisa tá bem definido nesse casal antes dos Filhos chegarem é entender que você casou não não olhar pro seu cônjuge vamos dizer assim não olhar pro seu cônjuge como aqu ele

que vai suprir as suas necessidades necessidades essas que não foram supridas na sua família de origem lembra da criança interior ferida então normalmente a gente vai procurar um cônjuge isso também De forma inconsciente a gente vai ver lá no Módulo três na escolha do cônjuge eh uma das das da da da das formas que a gente escolhe né o cônjuge o uma delas é para dar conta dessa criança ferida Então você parte para aquele casamento achando que por exemplo se a sua criança ferida foi o abandono você vai buscar você vai apostar você vai colocar

todas as suas fichas naquele cônjuge que De forma alguma aquele cônjuge vai te abandonar ou vai fazer alguma coisa que te faça traduzir como Abandono Então você joga toda sua expectativa nesse nesse casamento nesse cônjuge só que aí com o passar do tempo você vai percebendo que não é bem assim com o passar do tempo esse cônjuge vai te entre aspas decepcionando porque na verdade não foi esse cônjuge que abriu a ferida em você essa ferida ela já vem com você da família de origem mas a tendência é que o cônjuge entenda que quem abriu

a ferida nele foi o Outro e aí ele joga tudo na conta desse cônjuge então a gente fala pro nosso cônjuge ou pros nossos filhos tudo aquilo que a gente tinha vontade de falar pro nosso pai e pra nossa mãe a gente não falou eh então aí sim acontece deando quando nasce Então tá eu tô aí a pessoa tá decepcionadas né do tipo Poxa não era nada disso que eu pensava eu pensei que o Fulano fosse né ser diferente como ele mudou depois que casou não é mais a Mesma coisa ou ela mudou enfim aí

engravida Ah que bom agora vai chegar alguém que vai realmente suprir a a a a minha dor de abandono porque este Filho nunca vai me abandonar E aí pronto é o momento que essa criança nasce e que aquela triangulação rígida acontece né A A Hierarquia trocada se fortalece é quando você realmente casa achando que o cônjuge vai suprir as suas carências e é óbvio que ele não vai suprir E aí você transfere tudo para Criança que chega né E aí na verdade não é hierarquia trocada mas é invertida Eh aí pode passar para outro slide

que ainda é o subsistema conjugal o outro ponto importante né de tarefa desse subsistema conjugal é impedir a intromissão dos filhos família de origem ou de outras pessoas então aquilo que eu falei lá no primeiro slide se o casal consegue fechar sua Identidade né quando casa isso normalmente acontece aí é um período normalmente de um ano mais ou menos para essa adaptação para essa fechada de de de identidade por isso que a gente orienta muito aos noivos né que procurem não ter filhos no primeiro ano pelo menos no primeiro ano de casamento porque realmente é

o período que eles precisam para se conhecerem um pouco mais para se adaptarem para fecharem Essa identidade evitando que quando chegar o filho haja essa intromissão né porque se tem essa lacuna Como eu disse vai ter intromissão da família de origem de outras pessoas e dos filhos Por quê a intromissão dos filhos como eu disse ela só vai acontecer se esse casal não tiver fortalecido se tem brecha se tem abertura se tem um furo Com certeza esse filho vai Encontrar uma forma de entrar aí nesse meio e eh de tomar o lugar de um dos

progenitores e se sentar nessa cadeira de comando junto com um dos genitores eh outra outra função bem importante do subsistema conjugal é desenvolver a mutualidade o que que é isso são duas pessoas inteiras dentro de uma relação respeitando as diferenças e a individualidade Ou seja é importante que esse casal eh antes de casar né eles entendam que Eles estão casando não para se completar né uma coisa que a gente ouve muito que que é equivocada é a metade Ah tô procurando a metade a minha metade não você não tá procurando a sua metade você tá

procurando alguém inteiro porque você precisa est inteira também você tá procurando outro inteiro para formar um né Para que h conjugalidade você não pode estar buscando a sua metade a sua metade nunca vai est com Seu cônjuge a sua metade nunca vai est com seu filho a sua metade ela tá na verdade é essa criança ferida que tem origem lá na família de origem Na verdade o que você precisa é resolver a questão que tá lá atrás para você ser uma pessoa inteira para entrar num relacionamento de inteira também E aí quando você tem dois

inteiros ok Você tem dois duas pessoas inteiras Duas pessoas que duas pessoas que se amam duas pessoas que estão bem resolvidas e que querem levar e dividir a vida juntos a partir dali eu não dependo do outro para ser feliz eu não dependo do outro para ter minha vida resolvida eu não posso depender do outro o outro é apenas alguém que vai estar junto comigo dividindo a vida ele vem para Somar ele não vem para completar E aí é importante isso por quê Porque isso gera uma maturidade no relacionamento eh tira o relacionamento do nível

da infantilidade onde um fica esperando que o outro venha suprir as suas carências Como eu disse anteriormente E aí o que que ocorre esse casal ele é forte o casal que os dois chegam inteiros na relação é um casal forte é um casal que sabe o momento de deixar o outro sozinho Né porque também se você se fusiona com seu cônjuge você perde a sua identidade a ideia não é você perder sua identidade mas também não não é você ficar o tempo todo sozinho né você casou já é diferente você já não é mais solteiro

mas é que haja um equilíbrio nisso o equilíbrio é eu tenho a minha individualidade Mas eu também tenho a minha conjugalidade então vou dar um exemplo simples eh você você com seu cônjuge você tem um Momento em que você combina com ele né de você ter o momento no dia ou no final de semana por exemplo onde vocês têm uma folga de cada um fazer aquilo que gosta e que o outro não gosta né porque às vezes acontece as pessoas serem muito diferentes então um gosta muito de uma coisa que o outro detesta E vice-versa

então ok ele vai deixar de fazer aquilo que ele gosta porque o outro detesta não vamos combinar ó todo sábado de manhã você vai fazer aquilo que você mais Gosto que eu detesto e vice-versa mas no sábado à tarde e noite nós vamos fazer algo que nós dois gostamos de fazer juntos is Esse é um exemplo simples tá então assim eh eu não perco a minha identidade mas eu dou espaço para minha conjugalidade Tá e isso a gente tem aí o quê um subsistema fortalecido e preparado para formar o quê uma família com a chegada

do primeiro filho eu vou dar um exemplo para vocês de um caso que eu Eh atendi esse casal que eu ainda tô atendendo Inclusive é o com relação a essa questão da da da família de origem entrar no casamento né se colocar no casamento esse casal eh essa menina podemos dizer assim porque ela é muito novinha ela veio de uma família onde os pais são separados e e na separação o pai colocou essa menina no lugar da esposa né então assim o o suporte dele virou essa filha e aí quando essa menina casou ele Sentiu

muito e para ela também foi muito difícil sair dessa família de origem né ela sofreu muito tanto que ela veio pra terapia um mês antes de casar porque ela já estava sentindo e e a gente foi ali trabalhando com ela nesse para ela né dis fusionar um pouco aí desse pai dela entender que esse pai tinha pernas para continuar a vida dele sem ela e tudo mais foi um um um trabalho eh eh complexo ela casou e continuou vindo Paraa terapia eh ao ponto de que agora virou terapia de casal por quê Porque assim ela

ela oi Vander só um minutinho tá Uhum Ok é eh ela ela ela na verdade eles trabalham também numa numa empresa que é familiar né onde o pai dela é o um dos sócios e o marido agora que é marido também tá trabalhando nessa empresa familiar Ou seja então é uma família fusionada em todos os sentidos E E aí no início começou a dar problema logo bem no iniciozinho do casamento deles começou a dar problema eh eles começaram a ter crises porque essa família de origem estava realmente entrando né justamente no momento em que esse

casal tava buscando fechar a identidade e aí foi o momento que eh a terapia ajudou bastante para que eles conseguissem criar essa blindagem né podemos dizer assim formar ali a identidade deles e agora como casal eles Estão vindo para aprender a lidar com a questão da empresa em si né então só uma um exemplo aí dessa da necessidade desse de cumprir essas tarefas aí né Do subsistema conjugal Mas pode falar V Obrigado professora eh só um comentário em relação acho que já é difícil você enfatizou bastante a presença da família com a gente não é

a gente carrega a família com a gente os modelos né eles a gente não abandona não consegue abandoná-los E aí eu FIC Imaginando essa dificuldade da família fisicamente presencialmente né invadindo o casamento então é ficou pensando nesse desafio hercúleo né at quando eu fui me casar um amigo me deu um exemplo falou olha o ideal é a sogra morar a um palmo de distância aí o um palmo de distância ela é um palmo de distância no mapa Mundia realmente uma um bom distanciamento mas a a minha questão na verdade é sobre os papéis sim eu

tô ouvindo você falar a respeito dos Do pai da mãe dos filhos e e a gente historicamente tinha uma uma noção bem clara de papéis definidos e parece que há uma erosão né de algum tempo para cá a gente tem ouvido falar muito a respeito né dessa questão de gênero da questão justamente né do empoderamento Men Ino e etc como é que fica essa questão dos papéis Então dentro da família do pai da mãe Eh Eh dos filhos né nessa relação a importância de fato desses papéis diante Desses tantos colocar tantas teorias que a gente

tem ouvido hoje né em relação Justamente a uma erosão desses papéis é por isso que a gente reforça né a a necessidade desses papéis serem bem definidos desde sempre porque isso vai ajudar aquela criança né a e o adolescente quando tá fechando ali tá no ápice da do fechamento ali da sua identidade a se se definir né a se Encontrar a saber quem é da onde é da onde veio para onde vai enfim e eh se é que eu entendi a sua pergunta mas eh é é por isso que a família né é algo tão

tão importante tão complexo né de ser de ser falada e e discutida porque eh eh Existem várias questões familiares né como a gente tem já já viu aqui na metade aqui desse sábado aessa manhã enfim a gente já viu quantas Quantas Coisas e quantas consequências então por isso não é à toa que eh essa questão do papel da definição de papéis ela é importante desde sempre porque uma pessoa que não tem Norte que que não sabe que não tem um limite saudável ela realmente vai ter mais dificuldade para fechar a própria identidade seja ela identidade

de gênero seja ela identidade Eh profissional seja ela identidade emocional seja qualquer tipo de identidade que a gente esteja falando aqui n então assim na verdade eh aqueles que geram os filhos e que criam né Não só geram mas que criam e ou né porque às vezes só gera mas não cria mas aquele que eh podemos dizer tá educando uma criança tá nesse papel precisa ter clar CL que a da a necessidade e a responsabilidade que tem nessa definição de Papéis Porque a gente já viu que quando isso não acontece o impacto na vida daquele

daquela pessoa ele é grande é e é um impacto negativo não é um impacto positivo é um impacto que vai fazer com que aquela pessoa Às vezes dê muita cabeçada pelo mundo para descobrir o que é e quem é se é que um dia ela vai conseguir entende isso tem gerado assim e eh isso gera não é que tem gerado gera muita muita incerteza Eh muita falta de chão sabe porque como eu disse é é que nem um barco a deriva ele vai batendo né nas rochas ou pode encalhar E aí fica paralisado ou sai

batendo ou encontra o mar revolto e se embola ali naquelas ondas então Eh por isso que esse limite saudável ele é tão importante e o adolescente quando a gente quando for falar sobre adolescência no outro módulo vocês vão perceber o quanto o adolescente ele Entra numa fase de dúvidas de muitas dúvidas sabe e como eu tô dizendo algum momento é o ápice do fechamento da identidade dele então se ele não tem isso eh se ele não tem da onde partir fica difícil para ele poder eh conseguir fechar ali uma identidade seja ela qual for que

as dúvidas permeiam a vida do Adolescente em todos os sentidos uns mais outros menos Né Não sei se eu consegui responder sua pergunta Vander Kelly Olá bom dia bom dia sim Bom dia eher gon né colega não sei se eu pronunciei seu nome corretamente mas aí ele ele foi no caminho que eu gostaria de ir eu fiquei um pouco preocupada até não peguei o comecinho da aula tive um probleminha aqui de ão mas assim aí cheguei você já tava explicando sobre antes foi na no intervalo do café mas Enfim aí a gente tá falando de

uma estrutura familiar padrão digamos assim eu acho que o v Foi o que ele ele queria falar foi nessa questão porque hoje quando né Ainda não estou em atendimento mas quando né surge começar em atendimento Eu Sou professora também a gente convive diariamente com isso são eh estruturas familiares não padrão né E aí a gente fica um pouco preocup Prado né em como a gente tá estudando aqui através de estruturas de estruturas Padrões e quando essa estrutura não for padrão né como que eu vou intervir nisso como que eu vou poder orientar nisso né porque

aí você me diz assim que a formação do indivíduo ela começa ali Por exemplo quando você a sua fala foi assim né professora a família ela começa a existir quando tem o o casal tem o filho porque antes ele é um casal E aí depois quando o pai falece por exemplo aí eu subi entendi que quando os pais se separam também aquilo deixa de ser uma Família e aí como que fica por exemplo quando fica sua mãe e a filha ou fica só o pai e a filha no caso da mãe do falecimento da mãe

como que que essa estrutura se dá ela continua como ela é na verdade né esse pai por exemplo faleceu só ficou essa Mãe essa mãe vai seguir da mesma forma hierárquica Ela Vai comandar essa casa como mãe não querendo substituir esse pai porque ela não tem uma figura paterna ela é a figura materna e ela vai Seguir com essa filha o processo da vida normal desde que ela continue no comando certo mas aí essa é normal essa criança eh já não entender essa estrutura como família ele vai deixar de entender essa figura essa família como

família normal que por eu lembrei do Seu menininho né que desenhou só e o cachorro por exemplo é aí essa criança vai desenhar por exemplo só ela e o pai ou só ela e a mãe enfim na sim é porque a família Olha só vamos lá não é que a Família a família conceito de família acabou não não acabou o que aconteceu é que transformou né a família que antes era composta de pai mãe e filha por exemplo trazendo o exemplo que você trouxe passou agora a ser composta de mãe e filha Entendeu entendi não

é é é que eu tinha ficado assim que ia romper esse esse conceito de famí acabou não acabou aquela família com aquela configuração Por exemplo quando é o divórcio um Exemplo também que eu acho interessante quando é divórcio eh a gente costuma trazer quando a criança sente muito né a gente traz pro consultório para fazer o divórcio emocional que que é esse divórcio emocional é o divórcio emocional daquela família que antes existia e que hoje já não existe mais agora agora existe uma família na verdade com uma outra configuração Então essa criança que antes tinha

pai e mãe morando na mesma Casa hoje tem a mãe morando numa casa e o pai morando na outra casa e de repente já formando novas famílias e essa criança transitando em uma família em outra família então A Família original aquela família que ela conheceu ela se desfez ela já não existe mais daquela forma agora qual é a forma da família dela pai de repente se esse Pai casou né o pai a esposa do pai e essa criança ora aqui na família a ora ele vai est nessa família aqui que a mãe por exemplo e

a Mãe não casou a mãe e ele entende e ele vai transitar então agora ele tem duas famílias ele tem duas casas e nesse caso por exemplo em questão por exemplo quando eu tenho um um relacionamento homoafetivo também e mas pelo que eu entendi independente do gênero é importante que um Estabeleça o papel eh né os os papéis eles têm que estar estabelecidos ainda que sejam por exemplo duas mulheres uma vai exen ser o papé de mãe e outra de pai É isso mesmo Sim isso isso tá a não ser que queira entrar aí uma

terceira pessoa né um padrinho na figura mesmo do gênero masculino para fazer essa função paterna ou um avô mas isso é uma questão de combinado o importante é que essa criança tenha definido para ela quem é quem sabe a clareza a clareza a clareza exatamente tá bom muito obrigada nada Vamos dar um intervalo pro almoço ou quer finalizar não podemos dar um Intervalo pro almoço porque agora eu vou falar dos outros dois Sub sistemas que são extensos então eh acho melhor a gente parar e aí a gente volta 1:45 1:45 tá ótimo gente até daqui

a pouco bom almoço até daqui a pouco bom almoço