EP 34 - Distribuição de biometano para a indústria pelo modal rodoviário

Segundo dados de outubro de 2024 da Agência Nacional do petróleo gás natural e biocombustíveis a anp o Brasil conta com oito plantas autorizadas para comercialização de biometano com capacidade instalada total de cerca de 600.000 normais metos cbic por dia ainda outras 30 plantas em processo de autorização o que poderá adicionar cerca de 1.200000 normais met C por dia a Capacidade Nacional de produção de biometano até 2026 essa oferta de biometano exige investimentos em modais logísticos que permitam levar o gás até o consumidor final considerando que no Brasil não temos ainda uma extensa rede de gasodutos

para a injeção desse biometano o modal rodoviário se apresenta como uma importante solução paraa distribuição desse biocombustível gerado distante da rede e também para a viabilização da Entrega desse biocombustível à indústrias os postos de abastecimento de combustível e outros consumidores que buscam reduzir as emissões em seus processos produtivos nesse sentido existe uma oportunid e desafios para os modelos de negócios que decidem por utilizar o transporte de biometano em caminhões de gás comprimido também chamado de offgrid e é sobre isso que vamos tratar no episódio de hoje este Episódio tem apoio da Ultragás que inova A

oferecer biometano para descarbonização das indústrias e contribui com a disseminação de conhecimento sobre biometano somando energias junto a amplo biogás apoie você também sejam muito bem-vindos eem bem-vindas a mais um episódio do podcast amplum biogás hoje teremos a alegria de receber Eric Trent ele é diretor de gases renováveis da Ultragás e atua na companhia há 15 anos e neste tempo passou por diversas áreas como técnica Desenvolvimento Empresarial transformação estratégica e gestão do mercado da grande São Paulo Eric trente é engenheiro mecânico formado pela Fei com pós--graduação em engenharia de petróleo e gás pela Universidade Católica

de Petrópolis tem MBA em gestão de negócios e inteligência de mercado Funda Instituto de administração e tem mestrado em administração de empresas pelo eu quero agradecer ao nosso convidado de hoje o Eric por estar aqui Com a gente para compartilhar seu conhecimento experiência e atuação da ultragas Muito obrigado er por ter aceito esse convite Muito obrigado Eu que agradeço primeiro eu queria parabenizar o trabalho de vocês para levar conteúdo tão importante nesse momento país então um Obrigado pelo convite vamos lá vamos conversar um pouco trocar umas ideias que os ouvintes vão gostar de aprender com

a gente eu também quero aproveitar Para agradecer a você que está nos ouvindo agora seja no carro andando de bicicleta em casa ou onde quer que esteja sua companhia é o que torna esse podcast possível e super especial para nós lembre-se de dar o like e cinco estrelinhas para o nosso podcast na sua plataforma preferida Ative o Sininho para não perder Nenhuma novidade e isso nos ajuda muito a continuar trazendo conteúdos de qualidade para você Então vamos lá Eric vamos para essa Conversa de hoje né Eu já falei do seu lado profissional Eu li seu

currículo paraos nossos ouvintes então agora conta para nós quem é você além do profissional eu adoro este momento do podcast vou fazendo esse parênteses divide então conosco uma curiosidade do seu dia a dia Eric muito legal eh bom Eu Sou natural de São Paulo eu tenho dois Hobbes principais na minha vida eu gosto muito de cozinhar Então todo momento que eu tenho livre e eu aproveito para poder Fazer alguma coisa diferente aprender faço bastante curso nesse sentido Uhum E eu também gosto de nos tempos livres pegar moto e sair por aí lá pro pro sul

fazer a viagem que vai lá pro Rio do Rastro essas estradas mais mais distantes Ah você faz viagens longas ah e e e você chega a fazer curso de culinária de chefe de cozinha sim já a pandemia me ajudou muito viu pandemia foi o momento certo que eu aprendi que daria para para os um pouco do do meu Tempo aprendendo coisas diferentes então Fiz alguns cursos bem importantes Legal vamos combinar o encontro aí amplo Ultragás e fazer fazer receitas aí eu eu só vou comer tá gente é vamos falar agora do do do tema que

nos traz aqui né biogás biometano gás energia então a ultr gás é uma empresa tradicionalmente conhecida pela distribuição de GLP né o gás de cozinha eu estava vendo os números e eu fiquei Bem admirada assim com o alcance desse mercado para vocês são mais de 11 milhões de residências e 60.000 empresas atendida certo então explica pro nosso ouvinte que talvez tenha essa visão mais tradicional da Ultragás que você já trabalha há bastante tempo aí conhece bem a empresa por que que uma empresa do porte da Ultragás está trabalhando agora com biometano que é um né

o gás produzido aí a partir de residos muito legal a pergunta eh eu vou começar essa A resposta eh com o início da companhia ultragas nós começamos no Brasil em 1937 e nós fomos pioneiros na distribuição de GLP a gente foi responsável por por fazer a primeira transição energética no Brasil eh ainda assim hoje temos 12 milhões de Lares residências né utilizando lenha mas mesmo assim Fomos ali atrás o primeiro a primeira empresa a conseguir contribuir E aí assim os os ganhos foram muitos né foram ganho ambiental ganho de saúde né paraa saúde Da as

pessoas e até conseguir chegar no mercado que a gente tem hoje né a evolução do mercado fez a gente conseguir adquirir algumas competências que são muito importantes aí paraa sobrevivência da empresa né e acho que de todas as organizações mas em especial que outr Gá isso fez parte do nosso DNA que é o relacionamento próximo com os clientes eh e esse relacionamento próximo que a gente fez com os clientes fez a gente conseguir entender de fato Eh quais necessidades que eles tinham a ali no que diz respeito à transição energética e durante eh todo esse

eh esse convívio né Eh hoje um cliente industrial na outr gás fica ali cerca de 20 anos né mais de 20 anos conosco Então esse convívio essa escuta fez a gente conseguir entender eh e se provocar a Como contribuir mais para que essas empresas essas indústrias né como você comentou nós temos 60.000 clientes empresariais como Que essas empresas elas elas possam ter um apoio para atingir as suas metas dentro da transição energética então a gente foi lá eh pesquisou muito o mercado eh inicialmente a gente teve alguns pontos relacionados à tese Qual modelo qual modal

que a gente iria utilizar mas a gente eh viu que o modal de distribuição a qual a gente escolheu que é o GNC a gente vai falar um pouco mais à frente eh mas foi um modelo muito Vitorioso porque ele conseguiria com rastreabilidade entregar o gás eh e com confiabilidade né ehi seria possível entregar e rabilidade entregar o gast para esses clientes eh E à medida que a gente foi evoluindo né Eh a nossa estratégia né se a gente pegar alguns anos para trás estratégia da companhia ela era lá para 2017 18 a gente tinha

como propósito eh ser padrão mundial de GLP e a partir de então né 18 19 a gente eh evoluiu o Nosso propósito Para utilizamos Nossa energia para mudar a vida das pessoas até que a gente tem essa frase aqui em cima somando energias né então a gente eh colocou como propósito como que a gente pode utilizar Nossa energia mesmo entregar novas energias também paraas pessoas para ajudá-las também né pras pros clientes eh e hoje a outr Gas ela tem um portfólio muito interessante que é o GLP que é um energético muito importante ainda paraa transmissão

Energética né você comprime ele transforma em fase líquida chega em qualquer lugar do país aí consome ele na fase vapor eh e a gente tem o biometano né que nem eu comentei que ajuda muito os clientes tanto no escopo um como no escopo três e a gente também e dentro do nosso portfólio a gente atua na GD né através da Ultragás energia inteligente a gente atua também eh com a agora uma aquisição a última aquisição que a gente fez é da Vler para alta tensão então hoje quando a gente fala do nosso portfólio a gente

consegue apoiar nosso cliente no scopo um no escopo dois e no escopo TRS No que diz respeito à transição energética quando você tá falando de escopo só para ouvinte que tá escutando e talvez eu às vezes eu escuto esse termo de escopo 1 2 3 ele tem relação com as metas de redução de emissões das empresas então normalmente se divide o o as emissões né em no que que é o escopo um que é dentro Dentro de casa escopo dois é a parte eletricidade escopo TR é o que os prestadores de serviço fazem né Eh

emitem no no no no caminho para chegar até os produtos e tudo isso Eric tem muito a ver com esg certo assim atender as empresas nesse caminho do do do o e de Meio Ambiente o s da área social e o g de governança essa essa esse esse eh esse tema de vocês atenderem as empresas na transição energética tem muito a ver com O SG também né Vocês percebem assim uma demanda maior dos clientes nesse tema eu acho que nos últimos tempos eh nos últimos dois anos a demanda ela ficou muito maior tá os clientes

eles têm as metas ali que o compromisso com a meta eh para chegar até 2030 eles buscam alternativas para conseguir UZ realmente a missão E aí dentro né o biometano especificamente aqui dizendo ele contribui tanto pra transição energética Mas como ele pega a cadeia inteira ele Contribui pra geração de emprego ele contribui para uma série de outras questões que envolvem o e s e aí o g também ter uma por necessitar ter uma governança muito muito precisa né Muito importante ali dentro do segmento eh e entregar um combustível de forma íntegra pro cliente eu quero

aproveitar e deixar a sugestão de Episódio para vocês escutarem logo depois desse estão ouvindo agora é o Episódio 33 do podcast amplo que eu gravei com a Talita Martins E que nós conversamos bastante exatamente sobre essa sigla o esg então se você quer saber mais sobre isso e entender essa relação da do que o Eric tá comentando que é o tragado vem fazendo com SG volta no final desse podcast aqui desse Episódio volta escuta também o anterior então fica essa dica tá gente Eric e aí eu tava vendo seu currículo né tava lá preparando roteiro

sou curiosa mesmo vui lá dar uma olhadinha no seu currículo vi que você Começou sua carreira vê se eu entendi bem como estagiário da Ultra Gas é isso assim então eu achei foi né eu achei demais porque no hog no evento que eu participei do Rio oy engues eh na no Rio de Janeiro algumas semanas atrás eu assisti uma palestra do Marcos Lutz que é o CEO do grupo Ultra certo e ele falou exatamente sobre isso falou sobre o quanto é importante pro grupo que as pessoas vejam que pode se desenvolver na companhia que há

oportunidades diversas Eu fiquei refletindo muito sobre sobre aquilo e foi ótimo né que o Deus já né sabia que ia te entrevistar vi o que ele trouxe na na palestra dele eh e e é um e um ponto assim ainda mais interessante disso é que no início da carreira você trabalhou com gestão da inovação na área de GLP da Ultra Gas quando você fala deixa até fazer um parênteses aqui o Eric fala em transição energética que a gente dependendo da geração que a gente é né Eu até sou do Interior de Santa Catarina lá tem

fogão a lenha para esquentar Mas dependendo de onde a gente mora de qual geração a gente é a gente nem nem lembra mais que no Brasil a gente usou muita lenha para cozinhar para esquentar uma água então quando é que fala em transição energética É nesse sentido da gente passar a ter um combustível fácil né traz segurança que é rápido que que é o GLP que mudou muito da realidade da família brasileira né né Do da nossa da nossa da realidade da nossa sociedade né então você trabalhou agora voltando pra pergunta você trabalhou com inovação

na área de GLP da Ultragás Então eu queria que você tentasse fazer essa relação assim como que essa experiência que você teve de inovação da GLP na Ultragás Desde o tempo de estagiário agrega agora nessa missão que você tem como diretor de gases renováveis eh porque porque gases Renováveis é um tema também que demanda muita inovação tecnologia modelo de negócios Então você consegue fazer alguma relação nesse sentido e contar um pouco pra gente dessa experiência legal a consigo sim eh bom Meus Primeiros 5 anos eu tive ultragas assim uma empresa fantástica pro desenvolvimento do do

profissional né eu comecei como estagiário passei aqui por área comercial área de estratégia área técnica área de inovação E aí eh área Comercial e agora Olhando todo né Eh eu nos meus primeiros 5 anos assim pegando um pouco do histórico eu tive a chance de trabalhar numa área técnica então foi responsável técnico aqui dentro eh pela aplicação do GLP tá então o que que era aplicar o GLP a gente tinha uma né dentro dessa área qual trabalhava a gente tinha uma uma responsabilidade de ir no cliente e entender como que a gente melhoraria a eficiência

energética desse cliente e a Partir dessa melhora a gente conseguiria né até reduzir o consumo de gás mas a gente conseguiria viabilizar na verdade né Eh o uso Ainda mais quando a gente comparava com com Len e outros energéticos eh isso me deu uma bagagem muito forte para eu entender que aquilo que eu fazia tinha um valor diferente eu podia transformar aquilo numa área de pd em uma área de produtos que a gente chamou depois então por muito tempo a gente fez vários desenvolvimentos a Gente fez desenvolvimento paraa área de secagem de grãos de sementes

de algodão até Torra de café a gente fez uma solução que melhorava lá o nível da Torra do café eh pra indústria também a gente fez usina de asfalto então aquele nível de conhecimento né foi importante para conseguir criar uma área de Payday que depois virou uma área de inovação né perdeu o equipamento inovação Olha o modelo de negócio eh como um todo e conseguiu entregar no GLP formas de Tornar o GLP mais competitivo ali pros clientes finais dado essa evolução a gente fez ali no ano passado em fevereiro do ano passado aquisição da Nel

gás e a Nel Gá é uma empresa que é o puro pid é uma empresa que é pura inovação ela usa tecnologia como diferencial competitivo Porque ela foi pioneira né no na distribuição de gás natural comprimido No Brasil quando você é Pioneira você não tem muito apoio né nós tivemos naquele momento eh o o né a A incubência o o esforço de criar os equipamentos para conseguir descomprimir o gás quando era um uso industrial e e comprimir quando precisava ter um uso ali eh dentro da de frotas todos esses equipamentos que são desenvolvidos e que

a gente usa na nossa operação são de tecnologia proprietária a maioria deles tem tem patentes tanto no Brasil como fora eh a gente tem o mercado interno o mercado fora do Brasil também que a gente exporta esse equipamento então Assim é uma é uma empresa que já no DNA dela também tinha muita tecnologia e desenvolvimento de solução de tecnologia pro para fim do negócio né E quando a gente junta essas duas né esses esses dois lados né uma empresa que consegue né E aí eu participando daquilo eh entender necessidade do cliente e por outro lado

a gente consegue eh juntar o noh técnico e usando a tecnologia como diferencial competitivo da neogás a gente consegue abrir né um um um mercado E tem um ponto né abr um mercado novo Acho que abrindo uma questão importante que toda a Inovação das duas empresas estava focada no cliente n em como trazer eficiência para para conseguir pro Gás conseguir chegar mais competitivo no cliente então quando a gente soma essas duas coisas eh a gente pode até criar um universo novo por exemplo a ultragas desenvolveu o ar propan que é o uso de GLP né

quando você faz uma mistura desse do GLP com ar E ele vira as mesmas condições físicas mesmo o índice deob do gás natural o Brasil ele tem a maior parte do potencial dele de produção de biometano de de eh da das Indústrias sucroc coleiras as indústrias sucroc coleiras elas reduzem a produção em um certo período que é ali que vai de dezembro Até abril né Então essa solução ela caixa com uma luva como um diferencial nosso também para conseguir comprar o Biometano dessas né das Indústrias sucroc coleiras distribuir isso pros nossos clientes e no momento

que a gente não tiver o biometano a gente pode colocar o GLP Isso serve muito bem para para quem tá fora do Grid então sim é juntando as duas As duas competências a gente conseguiu empacotar né e criar uma uma algumas Avenidas novas ali se por assim ex e sempre focado no cliente tá ISO que acho que essa é a grande mensagem que aí é o ponto né de de de Realmente inovação né Vocês levar essas soluções e pensar Então porque às vezes a gente pensa em inovação muita questão tecnológica Mas o modelo de negócio

é essencial né entender isso que se coloca de entender a necessidade do cliente e pensar modelo de negócio e para biometano é chave assim falar em biometano que a gente tem diferentes escalas de produção diferentes substratos né custos envolvidos distâncias Então é eu acho que um ponto Que eu queria destacar quis trazer essa questão da Inovação eh e e dessa relação com com o teu histórico de LP pra gente eh realmente mostrar o quanto é essencial né mais uma dica de Episódio para vocês escutarem é o episódio seis do podcast amplum biogás que foi sobre

transição energética e políticas de inovação exatamente o tema que a gente tá falando aqui em biogás E biometano foi com o consultor luí Gustavo de Oliveira que tem muita relação com isso que que o Eric e eu conversamos agora de inovação tá então deixo essa essa dica de vocês voltarem lá no episódio vocês entenderem um pouco mais essa relação Ediane até posso trazer um ponto aqui de inovação ainda eu queria eh trazer aqui à frente um trabalho que eu conheci lá nos anos de 2015 14 foi o trabalho da sei biogas eh eu sei que

você também veio veio de lá né e assim Uhum é uma desde aquele momento eu acho que o Biometano ele tem um ele ele né ele transpira inovação eu acho que a sei biogas desde aquele momento foi um dos grandes alavancadores ali desse da tecnologia pro produtor paraa tecnologia pro seguimento então assim eu gostaria de de deixar uma mensagem aqui e dizer que é um trabalho muito bem feito que a gente acompanha a evolução disso nos principais produtores que a gente tiver a gente encontra gente pessoas falando né produtores falando sobre o benefício De de

estar junto com eles eh eu acho que bem bem importante destaque porque o se biogás a gente começou a gente ó já ia falar a gente é isso que sou a gente gente tava lá no início estava foi uma a segunda a terceira chegar lá depois do Felipe e do osberto e do seu Cícero eh mas a gente trabalhava muito pesado essa questão de inovação de buscar os recursos de pensar fora da caixa e se biogas continua nessa missão assim desenvolvendo numa época que o foco era Um pouquinho mais biogás para energia elétrica depois foi

para biometano agora eles vem trabalhando muito forte já os combustíveis avançados então é com certeza uma uma super referência aí Que bom que você cita e bom seu reconhecimento [Música] também um minuto energia e conhecimento começa agora Olá ouvinte aqui é Andressa Pereira da ampl biogás no episódio Anor Eu contei que uma das impurezas presentes no biogás é o siloxano e possivelmente você já deve ter ouvido falar sobre a problemática deste componente nos projetos de biogás Mas você sabe o porquê os siloxanos são compostos químicos à base de silício muito comuns em produtos de higiene

pessoal e cosméticos por isso o biogás gerado a partir de resíduos como lodo de esgoto ou aterros sanitários acaba contendo uma alta concentração desses Compostos quando esse biogás é queimado para gerar eletricidade ou calor os siloxanos se transformam em partículas sólidas de sílica que com o tempo se acumulam nas superfícies internas dos equipamentos danificando-os devido ao desgaste e corrosão que provocam Desta forma a purificação do biogás eliminando os siloxanos é essencial para garantir a qualidade e a longevidade dos equipamentos a anp na resolução de número 886 de 29 de setembro de 2022 estabelece que de

biometano o teor de siloxano deve ser de no máximo 0,3 MG de por met [Música] C quer saber mais acesse o nosso site amplum biogas.com.br O minuto energia e conhecimento foi oferecido pela Ultragás er agora vamos focar no bioman eu sei que muitos ouvintes eles querem saber mais sobre biomet em si né como que vocês estão Como como que é você falou Vários pontos né você falou de gás comprimido de NC Então como que é esse processo de comprimir o biometano e fazer ele chegar nos consumidores por via rodoviária se vocês puderem explicar para um

pros ouvintes que são leigos que não entendem disso assim que quando pensam na produção de biometano podem Talvez pensar a gente tem algumas opções né de modais de logística como que é esse da compressão quanto biometano cabe num camião de GNC Que tipo de Equipamento que é utilizado você já falou alguma coisa mas ali de aumentar diminuir pressão qual que é essa pressão eh como que como que faz para levar até o cliente então vocês e até depois comentar um pouco assim como que vocês ficam qual que a parte que vocês trabalham vocês investem inclusive

no sistema de compressão na planta vocês já pegam o o biometano comprimido então explica para nós assim como que é essa esse tal de comprimir biometano para Chegar no cliente final bom com relação ao processo de biometano ao uso do biometano viom modal comprimido né o GNC que a gente chama eh basicamente a gente eh recebe o gás né dentro dos produtores e esse gás ele é comprimido ali pelos próprios produtores obviamente que são modelo de negócio pode variar de um de um pro outro né de um supridor pro outro mas na prática o supridor

ele tem ali o seu compressor e ele eh tem a função de conseguir comprimir dentro de uma Carreta de biometano o biometano a 250 bar tá então o nosso trabalho ele funciona né ali conseguindo para ter a máxima eficiência eh com o gás a 250 bar eh esse gás como ele ele é tem um tem um tem um compressor ali né que coloca a pressão dentro da da carreta tem toda uma ciência por trás pra gente garantir que ele consiga sair de lá com a pressão correta ou seja com a quantidade de gás né Tem

uma proxi ali de gás dada a pressão que foi colocada tá então Obviamente se ele como é um gás se você comprime muito ele expande E aí quando ele descom ele resfria ele iria comprimir a pressão não seria esse 250 bar né então na prática de forma simples é nós recebemos o gás o próprio o próprio o próprio produtor ele comprime pra gente ele é dono do compressor e ele entrega pra gente na nossa carreta 250 bar Nossa carreta sai 100% operação transportada utilizando biometano no transporte tá e ele vai ali até os Nossos clientes

onde a gente faz o processo ali de descompressão se for uma indústria ou a gente mantém a pressão dessa carreta elevada que é uma um outro equipamento que a gente tem patente que é hpu ele mantém a impressão da carreta sempre a 250 bar para que quando ele chegue dentro do tanque do caminhão que a gente vai abastecer que é outro mercado super importante a gente consiga colocar a quantidade correta do Ou seja a pressão Quanto quanto maior a Pressão dentro da Norma né dentro do do valor admissível maior a quantidade de gás tem dentro

maior quantidade de gás tem dentro maior autonomia autonomia do caminhão eh então na prática é isso a gente transporta 250 bar cada cada carreta nossa ela pode transportar de 6.000 6500 até 12.000 normal metro cbico tá de de biometano eh ele varia pelo tipo de carreta se for uma carreta tipo um que são aquelas carretas de metal ela ela ela tem uma uma capacidade ali de 6.000 a 6500 normal m c se for uma carreta tipo quatro que é aquela de fibra de carbono aí ela pode eh receber ali cerca de 12 de 12.000 normal

met Cico tá isso influencia muito o que influencia o uso da carreta é qual o perfil do cliente qual o volume que você vai abastecer tá tá tava até aqui anotando alguns números para para poder com entendendo melhor então você falou um ponto que eu queria voltar você falou Em que assim os caminhões que fazem a o transporte do GNC também Eh Ou melhor do bi GNC né do biometano comprimido eles também usam no tanque tô usando o termo meu tá tanque de combustível para andar Eles vão usar biometano também é isso é isso hoje

toda nossa operação que transporta biometano ela Opera com cavalos a biometano E aí vocês já abastecem na própria planta ou tipo ele já eles vocês têm os postos de combustíveis abastecem a gente tem os Pontos de abastecimento e aí a gente abastece nesses pontos de de abastecimento que são sempre pontos estratégicos ali pro uso ótimo E você tem número considerando isso vocês T números de qual que é a redução de emissão com a doção desse biometano nas indústrias porque aí até eu ia perguntar porque assim quando a gente eh considera que o caminhão vai utilizar

biometano ao invés de diesel para rodar esse trajeto faz uma diferença ali na no Fator de emissão daquele biometano vocês TM alguns números assim que que que você lembre de de de fator de emissão como um todo do biometano considerando que vocês já usam biometano para levar é o biometano ele ele tem um fator de emissão biogênica né então quando a gente compara ele né nesses dois mercados são os dois mercados relevantes que são mercados industriais que usa Alem Caldeira né usando queimador então é uma é um é uma fonte térmica Estacionária ou quando você

utiliza ele para uma pro transporte né que é ali para grandes caminhões ônibus eh a gente compete existe uma competição né entre os entre os energéticos eh para cada um eh entre sua aplicação então por exemplo quando a gente fala da indústria normalmente se converte de gás natural né desse desse tipo óleo combustível e quando a gente fala eh do transporte aí é o dies né especificamente o diesel eh todos os valores eles variam um pouco né Por conta dessa da cadeia como um todo e a gente utiliza sempre o ghg protocol como referência tá

alguns números que eu tenho de cabeça é que o diesel né vou falar por litro tá o litro o litro do diesel 1 l ele tem de emissão acima de TR acho que era 3,2 acima de 3 eh kilos de CO2 quando a gente fala do gás natural a gente tem algo em torno de acima de 2 é 2.1 2.2 kg de CO2 por m Cico quando a gente olha o biometano ele já vai lá paraa faixa de 02 é abaixo de 5% o valor que a gente tem de emissão comparando os energéticos aqui eu

tô falando muito em né metro cúbico e litro mas quando a gente olha 1 milhão de btu eh ele é ele é abaixo de 5% comparado aí os energéticos então ele ele tem uma uma uma capacidade de apoiar as indústrias na transmição energética de de trazer aquelas metas de 2030 2050 para 2025 a gente já consegue as indústrias que a gente converteu eh e aí é muito interessante porque Sempre que a gente vai fazer o Startup Eh aí a gente faz um né momento ali com o cliente eh e ali eles passam a nossa meta

era de 2030 a gente tinha alguns planos para chegar lá no net zero agora voltando a gente já em 2024 ou 2025 né em quem tá em montagem a gente já consegue atingir esse resultado o biometano ele é sim uma ferramenta muito importante pra gente conseguir paraas indústrias conseguirem descarbonizar de forma rápida Então na verdade não é Nemuma um R um Ramp up assim né você faz a conversão por completo vira um degrau assim você já consegue sair da sua emissão e para praticamente zero ali dentro do que você computa dentro dos relatórios de emissão

e quando você fala na nas indústrias já comentou mas eu queria só entender um pouquinho melhor eh algumas delas estão consumindo GLP e passam a utilizar biometano e e outras GN e passam a utilizar Biometano ou o foco assim principal é é as empresas que já utilizam gás natural não a gente nosso foco principal é trabalhar nas nas indústrias fora do Grid do gás natural mas a gente tem recebido muito eh muita chamada de clientes no Grid por quê isso é um bom ponto que você traz agora por que que as indústrias hrid nos procuram

Porque elas estão muito focadas na rastreabilidade e o modelo do GNC como você abastece ele no aterro a carreta sai fechadinha e vai Pro ponto de consumo então ponto de origem até o ponto de entrega você tem ele fechadinho ali dentro então você garante a rastreabilidade eh nesse processo de transmissão energética né você quando uma indústria ela assume que vai trocar o o o combustível dela pelo biometano dependente qual for eh ela quer ter essa segurança então o GNC ele traz essa segurança pr pra indústria entendi e e no geral eh as empresas eh Precisam

fazer grandes Investimentos para fazer essa conversão passar utilizar biometano ou no geral solução dropin assim é mais uma infraestrutura que ele tem que fazer para para estacionar a carreta né porque ali no modelo de negócio os equipamentos a gente como data pro cliente então é mais a adaptação do local né que ele tem que fazer a central né on a gente bota a central eh mas na prática o que a gente o que a indústria Recebe como uma O gás ele é semelhante ao gás natural por exemplo então não tem que fazer nenhuma mudança inclusive

na rede e nem nos queimadores e E aí mais uma curiosidade assim você fala dos que que volumes a gente tá falando assim porque quando a gente fala em setor de biogás e biometano a gente pode estar falando de plantas que produzem não sei algo como 500 m c de biogás por dia né plantas pequenas eh até plantas né que a gente Fala em em 120 200.000 m c por dia de de biometano eí já tem registrados na NP eh que volumes que vocês estão tratando assim que vocês estão visualizando nos projetos que vocês já

têm Eh Ou seja são apenas Produções e consumos de grandes volumes que se viabilizam ou nesse sentido dessa logística do do gás natural comprimido do do biometano comprimido ou também escalas menores eh e até questão de distância eu sei que tem essa questão do desafio da distância E as pessoas ficam procurando muitas vezes uns números Mágicos assim né Ah até tantos quilômetros vale a partir de tantos quilômetros tem que ser outro modal eh como que vocês lidam com isso assim como que você tem alguns números que você possa nos passar de volumes e distâncias ó

do ponto de vista da oferta eh por conta até do do abast cento dentro do né se a carreta ela cabe ali os seus 6.000 normal metro cbico então a gente entende que o acima de 5.000 Normal mro cbico por dia é uma boa planta para você já fazer já fazer a compra tá eh do ponto de vista da oferta aí até volumes maiores Ok eh do ponto de vista da demanda que aí interfere o Fred que você comentou é uma relação um pouco complexo até de falar de um um número mágico aqui porque depende

tanto da distância como também do volume que cabe a carreta Então os equipamentos que a gente tem tanto que o nosso Park Ele é bem diversificado de equipamento né hoje Hoje nós somos a empresa que tem a maior quantidade de carretas no mercado eh e é um parque bem bem diversificado assim para atender o cliente certo da maneira certa tá então tem carretas que cabem 12.000 tem carretas que cabem 6.500 tem carretas um pouco menores e quando a gente fala da da demanda do cliente final nosso trabalho a gente fez um trabalho muito importante esse

ano pra gente conseguir democratizar o uso do biometano E aí empresas que podem ser Grandes empresas Ou né multinacionais mas que tem um consumo menor ali na planta que ele não ia conseguir se enquadrar ali no rol de de empresa né de volume né para pro uso do biometano a gente conseguiu enquadrar Então hoje a gente tem uma tem uma solução que vai desde do eh 1000 m c 1000 normal m c por dia que é um volume pequeno e a gente consegue Entregar até 15 20 muito mais do que isso por dia tá a

negas tem uma experiência até de de de 200 mais de 200.000 m CIC por dia já já vendido então a a logística né O que a gente aprendeu nesses anos de de pioneirismo da da negas e agora o traga eh trazendo um pouco da dessa relação que a gente tem de capilarização de cliente trazendo esses dois conhecimentos a gente consegue entregar de forma viável eh tanto consumos pequenos né que são esses 1000 quando a gente fala 1000 essa indústria ela não não trabalha no final de semana a gente tá falando de uma Empresa que consome

22.000 m c de gás natural por mês né E a gente consegue entregar soluções que aí é é o a parte padrão Nossa né que ali do 5.000 10.000 15.000 20.000 m c por por dia É bem interessante isso assim pro ouvinte que que está aí nos escutando porque às vezes a gente quando quem já me escuta me acompanha é um tempo sabe que eu falo que a gente não tem solução pronta para projeto de biometano né que vocês entrando nesse mercado devem ter Visto isso muito real assim então e a a a gente tem

uma tendência de buscar soluções lineares então tanto de resíduo vai gerar tanto de biogás que cabe nesse projeto que vai ter esse valor de venda e tudo mais então tudo muito linear e quando a gente fala nesse mundo da digestão anaeróbia do biometano do gás eh e desse mundo agora desse mercado de gás no Brasil que vem sendo expandindo a gente vê talvez eu diria centenas de possíveis Modelos de negócios e arranjos tecnológicos que podem ser feitos E aí com o que você tá me falando abre reforça né e abre ainda mais essa minha visão

de que realmente o que que acontece as empresas estão Então se adaptando todas as empresas da cadeia de valores estão se adaptando para encontrar para dar flexibilidade e poder trazer para dentro eh eh a Model modos ou ou clientes que talvez antes nos modelos talvez de um ano atrás de dois Anos atrás de vocês eles não encaixariam nos contratos né e agora Vocês encontraram maneiras com com e não é só contratualmente falando com tecnologia também né questão de Tecnologia de a gente entender que talvez cada vez vai haver um nível de diversidade de modelos de

tipos de projetos no setor de de biometano ainda cada vez maior nos próximos anos então eh a gente aceitar que é isso né Eh desenvolvedor consultor Projetista de biogas biometano entender que são diversos modelos e olha olha que interessante esse essa essas soluções que a Ultragás vem trazendo mostrando como é possível eh adaptar né a a a os negócios para diferentes Portes O que é essencial para biometano hoje em dia pra gente viabilizar né com certeza com certeza o mercado o que a gente se desenvolveu nesse caminho foi uma inteligência logística né como como tinha

falado e e a partir daí se você Tem confiança nisso que você faz você consegue diversificar a forma como você faz então foi o que a gente conseguiu fazer eh até então não era viável distribuir o biometano pro pro cliente final no num volume baixo hoje já é hoje já é legal ótimo e e que tipo de empresa h a gente tá falando quando você fala em indústrias assim tem quais são essas empresas você falou indústria você também falou na questão de abastecimento de Frota né Eh nesse mesmo as empresas que estão abastecendo frotas Que

tipo de empresas são essas que setores assim você pode dar alguns exemplos eh e e até Aproveita e fala um pouco de quais regiões a gente tá falando do Brasil assim então que tipo de indústrias Que tipo de empresas e quais regiões Eric Olha o o tipo de empresa que a gente trabalha são empresas eh inicialmente multinacionais empresas até I mas de grande porte e que tem já suas metas Claras de onde querem chegar com relação às emissões de gás carbônic né E quanto que eles querem reduzir e suposto assim tem algumas empresas que elas

saem na frente né nesse sentido e parte delas que a gente tem encontrado né alguns segmentos alimentício a gente tem encontrado bastante indústria do segmento automobilístico outras empresas que mineração mineradoras e própria empresa De lubrificante a gente a gente encontra aqui no nosso no nosso pipeline além disso a gente as regiões que a gente tem encontrado maior aptidão inicialmente são aquelas onde a produção tá mais forte né então a gente tá falando Sul Sudeste né com uma possível ampliação ali pro Mato Grosso né onde tem onde tem produção de indústria sucroc coleira né E por

aí vai eh o Paraná em condição em em Viabilização de biogás a gente vê que é uma é um estado que tem muito muito potencial né pro biogás e pro se só o biometano eh porém ele ele é ele as Produções lá são muito separadinhos né então ele tem um desafio específico ali que é como conseguir eh essa demanda mínima ser concentrada e e conseguir produzir ano aí numa quantidade que seja viável eh para que alguém consiga distribuir essas regiões então Sul Sudeste talvez já Chegando no centrooeste do Brasil tudo vai depender também da do

desenvolvimento da oferta né que como vocês vem vocês vem no momento na cadeia de valor vocês vem na na questão da da logística né não não na produção então claro que oferecendo logística a gente acaba viabilizando a oferta muitas vezes né acaba a história do ov a galinha né eh mas acaba tendo uma conexão forte com essa com essa potencial oferta e com a oferta atual já né os projetos eh e Também tem a tem as as empresas que já estão buscando descarbonizar sua Frota né então todos todas essas empresas que tem na sua CAD

tanto Frota própria própria como né Frota pesada ali e como também Frota de de de terceirizada né Eu acho que é um caminho importante ali que ela contrate o serviço de Fred e tal são S são são segmentos ali que a gente tem buscado expandir tá bem se no geral Eric se você puder comentar com a gente eh o que você percebe é que o o o valor do do Biometano ele acaba sendo um pouquinho mais alto do que o valor do combustível que essas empresas já consomem eh e e e aí vem essa essa

questão de SG de descarbonização fortemente impulsion esse mercado porque muitas vezes a gente fala eh as pessoas começam a fazer as contas e se informar e falam Ah o biometano custa mais caro que o gás natural e e e aí é importante entender que assim mesmo que assim seja em alguns dos Projetos eh existe está havendo essa demanda vocês estão observando essa demanda e os projetos estão crescendo né Por causa dessa demanda de SG certo certo eu eu vejo assim o biometano Apesar dele ter a mesma característica física e quase química ali do né dentro

das faixas dentro do gás natural né e ele é regulado pel NP ele tem um atributo a mais que é esse lado Ambiental de uma emissão biogênica que que emite muito menos CO2 nesse sentido eu não acho que é nem possível comparar o gás natural e os outros energéticos com o biometano entende o biometano ele tem um propósito os outros energéticos T um propósito também quando você compara entre eles cada um vai ter o seu papel um para fornecer energia o outro para fornecer energia e descarbonizar um pouquinho outro para descarbonizar um pouquinho mais a

gente vai chegar aqui no biometano ele quase zera perfeito Eric Assim nossa que a gente e essa essa questão de ficar comparando vai tem site assim é como se a gente tivesse considerando dois eh produtos de matérias primas diferentes numa indústria né el que elas são muito parecidas mas é assim composição um plástico que que tem uma eh um pouco mais uma composição diferente do outro e tem utilidades diferentes ele vai ser comprado por vai ser vai produzir um produto para um Cliente diferente também né aquela indústria vai utilizar aquela matériaprima para um cliente diferente

que talvez esteja disposto a pagar por um material com maior qualidade com maior durabilidade e aqui a gente tá falando de um material de um combustível de uma matériaprima com um atributo ambiental então Eh boa boa sacada não não deixar não vamos fazer essa comparação gente que é diferente a gente tá falando coisas Diferentes isso aí eh Eric agora seguindo essa ótima conversa que a gente tá tendo que eu tô cheio de perguntas e dúvidas aqui mas não vai dar tempo de fazer todas mas eu queria mais uma eh fazer mais uma pergunta quais são

os desafios desafios que vocês estão encontrando assim porque a gente tá falando de muita oportunidade aqui de de coisas que vocês já superaram que vocês desenvolveram que desafio vocês estão Encontrando assim no desenvolvimento dos negócios bem metano vocês acham que ainda ainda tem avanço tecnológico para fazer e eu sei que talvez se se quiser comentar além da da tua né da cadeia como um todo não só da logística assim avanços tecnológicos de mercado questões regulatórias que vocês estão vendo que vocês acham que seria importante avançar financiamento enfim quais avanços Ainda precisamos para que haja mais

oferta e mais demanda por esse combustível Renovável no Brasil Legal boa pergunta porque eu eu vejo que na verdade falta um pouquinho de né Um pouquinho de tudo tudo que foi comentado assim parte regulatória tecnológica acho que incentivo acho que como é um segmento novo esse todo segmento novo ele envolve uma atensão especial né uma atensão maior para que ele se desenvolva de forma correta e coerente né e eu acho que o grande ponto que for falar agora por também ser o uma um um Segmento novo uma né uma área nova eu acho que cada

Elo da cadeia de valor ela tem que especializar Eu acho que o momento é esse sabe o produtor o produtor tem que produzir bem com eficiência com qualidade para garantir que o produto saia sempre na especificação correta porque o cliente precisa disso e e note que tudo que eu for falar aqui é sobre o cliente tá é a gente tem essa eu aprendi aqui dentro da ultragas né tenho minha vida Profissional quase toda aqui eh e e ouvindo eles assim isso é uma coisa importante ter eficiência para ter garantia de competitividade lá na frente no

lado do transporte também tem um lado que precisa ser eficiente precisa entregar né não pode ter falha na entrega porque o cliente não pode ficar sem produção senão ele não tem segurança energética no processo dele tem o desafio de conhecer e descobrir né e Desenvolver coisas novas ali para entregar valor ainda maior para aquele cliente monitoramento que a gente faz por exemplo nesse Elo de cada etapa inclusive quando o combustível tá dentro do cliente sendo consumido lá no equipamento que faz a descompressão a gente manobra isso e a gente consegue eh atuar de forma remota

para todos para garantir a segurança para ele que nada de errado Eh então eu acho que grande desafio hoje do biometano é cada Elo da Cadeia se especializar e ficar cada vez melhor naquilo que faz dependente como mas assim Precisa ter isso a qualidade é um tema que sempre sempre é me é questionado quando eu tô com cliente e a gente sempre demonstra que a qualidade realmente NP tem uma regra muito dura né ele muito firme e é importante que tenha para garantir essa qualidade do combustível que é entregue e produtores né de forma integr

eles conseguem também eles entregam esse Valor então Eh na parte na parte no olhando todo né assim olhando a cadeia como um toda eu acho que é isso quando a gente fala eh da parte regulatória também eu acho que tanto a sociedade Como o governo ele tem buscado eh formas de botar muita energia nisso Isso é bom né a gente vai conseguindo desenvolver de fato um mercado novo Eh o que a gente tem que ficar atento é que como ele é um mercado novo ele tem que garantir a competitividade sempre né Então Eh se existe

uma demanda como é que eu entrego essa oferta para essa demanda da melhor forma com segurança eh com qualidade com eficiência possível então se a gente juntar né por isso que eu falei que é um pouquinho de do todo ali porque se a gente colocar isso tudo numa numa mesa assim Precisa ter um desenvolvimento importante e é natural que aconteça dado dado dado eh o a conjuntura que a gente tá e eu acho que mais interessante que é o Tragar fazendo parte desse segmento a gente se coloca como uma empresa que quer Puxar esse nível

de excelência né então hoje a gente já faz os nossos trabalhos com excelência do G LP a gente já coloca excelência que a gente trouxe da Nel gás e a gente traz esse nível de excelência para algo que tá crescendo e muito para garantir todos esses pontos que eu comentei anteriormente Eric ótimos insights mas infelizmente o nosso tempo tá chegando ao fim mas antes Da gente se despedir eu gostaria de te pedir uma mensagem final tem algum ponto que você não falou que você gostaria de destacar algo que você Gostaria de reforçar bom Tem sim

eu acho eu acho primeiro agradeço bastante aqui né a gente foi foi um bate-papo muito muito interessante muito legal muito fluido eu tenho a certeza que o Brasil é o país do biometano e o uso do do biometano desse energético ele é o diferencial pra nossa indústria ele é diferencial porque a Gente consegue a gente vai conseguir de forma natural ter uma produção limpa uma produção limpa que vai atrair indústria de todo mundo para concentrar sua produção aqui então isso é muito importante para que a gente consiga eh ampliar essa nossa competitividade desenvolvimento do Brasil

propriamente dito eh fazer isso de forma coerente de forma disciplinada de forma segura então já que o Brasil é o País do biometano Eh estamos na hora de trabalhar duro trabalhar duro para que a gente consiga de fato rampar Ou acelerar e essa né esse o uso desse produto para que realmente o o uso se amplie eu acho que que um tem um um ponto assim da nossa conversa que que me marcou quando você falou inteligência logística e eu venho utilizando o termo de inteligência territorial graças a vários Consultores parceiros que a gente Trabalha conversa

muito eh especialistas do setor que já utilizam então não sou eu que tô lançando moda não gente tá muita gente utilizando eh mas o termo inteligência territorial que eu acho acho que quando a gente fala em biogás e biometano no Brasil a gente tá falando de matériaprima que hoje maior parte quando a gente fala biogás é produção a partir de resíduos totalmente distribuído no território e aí a gente tem que imaginar Como como reunir esses esse essa fonte de biogás produzir esse biogás produzir esse biometano fazer uma logística e chegar até a a a demanda

considerando que são escalas muito diversas a gente não tá falando que nem na indústria fóssil que é grande escala E aí a distribuição eh então dos dois lados da oferta e de demanda há essa distribuição no território e a gente precisa ter inteligência aplicar a inteligência analisar o território analisar as Melhores vias os melhores caminhos os melhores eh eh os que vão se tornar mais viáveis e aí você falou a inteligência logística tem tudo a ver com isso então eu queria deixar até pro ouvinte esse destaca esse termo de inteligência logística como um uma missão

que quem trabalha no setor de biogas movimentano a gente precisa e e e como um todo paraa transição energética todas as fontes cada vez mais recursos distribuídos a gente precisa olhar pro território e Encontrar essas melhores soluções Achei super legal que tragas n e o Eric trouxe pra gente essa essa visão que eles estão tentando aplicar exatamente ou já já estão não só tentando estão aplicando essa visão de território de inteligência de olhar o território para para encontrar boas soluções e Eric faltou mais uma parte muito importante que a gente gosta muito que é recomendação

especial você quer deixar alguma recomendação de um livro um filme Podcast algo que tenha te inspirado recentemente pro ouvinte aí depois a gente até coloca o link pro ouvinte na descrição do episódio o ouvinte pode acessar você quer deixar alguma ideia alguma recomendação pra gente como livros eu indico dois primeiro é São Paulo a capital da solidão que né ele tem uma continuação que é São Paulo a capital da Vertigem eh é um livro do Roberto Pompeu de Toledo e esse livro ele traz a História de como a são como São Paulo se tornou a

capital da forma como é né ela até os anos 1800 e tralalá ele era para era uma capital isolada difícil de acessar você tinha uma serra do mar ali no meio tal e como que ela vira um Hub ali de de cargas né ali dentro das do escamento da produção eh e ela se torna o que se tornou hoje e um outro livro que eu acho muito interessante que ele fala em como a gente pode aprender né quando a gente é submetido com por algum Estess eh o antifrágil coisas que se beneficiam com caos é

o livro é do n cint leb se eu não me engano tá então são dois livros que são que eu li recentemente eu acho que foram muito interessantes ótimas recomendações gente a gente já vai deixar os links aí para vocês para facilitar para vocês encontrarem as recomendações a Quando vocês forem ler vocês Depois mandam pro Eric aqui pelo LinkedIn por e-mail as as as percepções das sugestões que ele Deixou pra gente tá erck então eu gostaria de te agradecer mais uma vez pela sua participação pelo aceite do convite em especial eu quero assim agradecer a

ultragas que eh acreditou no projeto da amplum biogas desse podcast vem nos apoiando vem oferecendo né A primeira empresa que que topou esse esse desafio de nos nos apar na no na construção desse podcast de difundir conhecimento em biogás e biometano o que tem tudo a Ver com com a estratégia de vocês com o que vocês desv vem desenvolvendo com a história da Ultragaz então deixa esse agradecimento especial foi uma conversa Super Interessante também achei super fluida assim um bom bate-papo pra gente conhecer mais o o Eric profissional a sua visão eh então assim venho

acompanhando esse trabalho H há algum tempo já da Ultragaz e Foi incrível te receber aqui Eric e e ter essa oportunidade de de Passar pro ouvinte também um pouco da da sua trajetória da trajetória da empresa da estratégia e um pouco do conhecimento do que vocês vem desenvolvendo bom Legiane eu queria parabenizar de novo o trabalho de vocês para conseguir né trabalho Fantástico que consegue levar um conteúdo né emergente né um conteúdo novo Eh para diferentes públicos então assim é é uma satisfação poder estar aqui e E obrigado pelo convite novamente Obrigada E a você

ouvinte muito obrigado por sua audiência ficaremos felizes de receber sua opinião e pergunta sobre esse episódio assim como sugestões de pautas e de profissionais o nosso e-mail é contato @lob biogas.com.br agradecemos também a tragas por apoiar este Episódio e por somar energias levando conhecimento de qualidade a ainda mais pessoas este Episódio foi produzido por amplum biogas empresa que oferece cursos e consultorias para o Mercado de biogás e biometano conheça mais sobre o nosso trabalho em ampl biogas.com.br e nas redes sociais é só buscar por @lob biogas lembre-se de deixar o seu like neste Episódio e

recomendá-lo para os seus amigos que possam gostar do tema um abraço de toda a equipe amplo