2024 06 20 - Conversas da Mantiqueira - Catalina - São Bento do Sapucaí

E tô envolvido aqui na na na iniciativa do Observatório da Mantiqueira pela pela unifaa eh junto com o Tom Tom presente por favor então Catalina Boa tarde meu nome é Tom tem esse nome cumprido como o li diz a gente não consegue mexer editar nele Aqui mas todo mundo me chama de Tom Então Pode ficar à vontade para para seguir por aí Eh então que o Zé falou a gente tem acho que o Vittor deu uma boa base também o que que é essa ideia do observat assim uma base Inicial que que é Observatório mas

só para você também ter uma noção né do se situar nessa conversa né a ideia ser a gente fazer uma conversa bem informal assim porque o processo de Observatório tá em construção mesmo assim né então a gente tem esses diálogos que a gente tem estabelecido com uma com um grupo de né com li que tá né que representa uma Parte institucional a Unifal né Federal de Alfenas Campos Varginha né então a gente tem essa linha de de trabalho que é linha de desenvolvimento territorial políticas públicas e sustentabilidade e o projeto do Observatório é uma dessas

frentes nossas de trabalho assim né Essa e meu interesse também então além de ter essa esse esse chapéu institucional Eh o meu interesse na Mantiqueira também é ver assim Desde há muito tempo circulo pessoalmente né minha companheira é de São Lourenço que é doado Enfim então é um ambiente que a Mantiqueira para são múltiplas mantiqueiras né a Mantiqueira mineira aqui entre airoc B pendi enfim esses trechos são trechos que circulam há muito mais tempo também me interesso por conhecer essas dinâmicas das transformações de uso e ocupação desse território e aí esse interesse pessoal foi né

Tá se se unindo também esse interesse de trabalho assim então surgiu a ideia do Observatório eh da Mantiqueira que a gente ainda enfim né muitos elementos em aberto ele não tem ainda frentes claramente definidas a gente tem algumas frentes definidas a própria questão a Mantiqueira é muito grande que Mantiqueira a gente tá falando obviamente que que surge né É uma questão super importante então a gente aqui concretamente os primeiros passos que a gente tem dado nesse sentido tão mais ancorados na bacia de baipendi ou Mais especificamente na Bacia do Rio baipendi ou Mais especificamente em

baipendi né Eh mas as conversas que a gente tem feito continuamente como o Vittor mencionou são para enfim para entender um pouco como a gente vai se colocar né em termos pensando que o Observatório pode ser uma plataforma de conexões de projetos né de reunir pesquisas acho que existe um esforço um trabalho ainda para ser feito assim eh minimamente existem conhecimento Saberes da academia e fora da academia produzidos sobre esse território isso não tá sistematizado né né n iniciativas também que não tão que não são vistas não são sistematizadas então o Observatório pode ajudar também

nesse sentido de eh eh no sentido de reconhecer também né de de dar visibilidade né a ao que tem sido feito e a gente se entender como parte de um território que tem convergências né Eh eh então é um pouco isso em Paralelo também o Observatório mas a gente também já tem um projeto que a gente tá começando a dar início com ele em parceria com a on Rizomar que envolve a eh a realização de um diagnóstico eh socioeconômico da zona rural de baipendi Digamos que esse é um primeiro projeto concreto de pesquisação né Eh

e que a gente tá iniciando agora eh E também temos a ambição submetemos um outro projeto pra agência da de pesquisa Da fapemig né que o retorno deve sair no final do ano se for aprovado também enfim são tentativas que a gente tem feito também de captar recursos para trabalhar nessa interface entre pesquisa e e e e extensão e pesquisa e comunidade ações concretas no território mesmo tá enfim só para te situar um pouco assim eu não sei o consegue falar porque ele falou que ele tá no ele não vai conseguir Abrir a câmera gerom

você quer se apresentar rapidamente gerom também Tá no território pa tá um pouco complicado acho que não vai dar acho que de moto pela né pelas montanhas não sei alguma coisa assim de qualquer maneira acho que foi legal que acho que o gerom também é da risomar Também também tá ali no território eh e e Enfim então acho que ele tem uma uma formação de geógrafo né ah perdão é urbanista geógrafo urbanista né francês ele é francês mas Já já é super brasileiro já já tem jeito de Mineiro e enfim e e daí então uma

hora você vai ter a oportunidade dele poder se apresentar um pouquinho ah tá em São Paulo o microfone tá zoar Então tá bom bom Catalina Então foi bom que você foi foi longo mas você entender um pouquinho mais eu até Fui verificar eu a PR paraa Laí eu já tinha mandado um link tree com eh com alguns links e tal eh que inclusive tem um que é de uma uma fala do eh que que é tá gravada ali com Zé Pedro de Oliveira Costa que tem o livro né dele sobre Matutu que tá ali a

a a conversa que a gente teve com a conversa aberta que a gente também tem eh previsto algumas conversas mais abertas assim né mas temos tido conversas que o o Tonso referi o Zé né enfim o Vitor assim que um pouco eh que são mais pra gente ir montando essa possibilidade aí que você vê que compõe um monte de coisa né enfim desde ações no território ações eh né como on e Ações ligadas a a a eh a As instituições de ensino e e com com essa vontade de se aproximar também do poder público enfim

das Comunidades Enfim então é um pouco esse essa nuvem que a gente tá né então mas eu mandei para você porque eu eu eu percebi que eu não tinha mandado o link TRE para você não sei se eu não sei se a Laí tinha mandado como encaminhado não mas então agora você tem que eu acabei de mandar para você tá bom então hoje é um pouco isso a gente entendeu o que que É porque foi muito simpático a gente Recebeu o convite mas foi um pouco em cima e a gente tava final de semestre uma

loucura Não deu para a gente ir para Santo Antônio não sei se você esteve lá no evento para casa para São Bento Ah foi em São Bento o evento por ISO eu achei que você tava achando eu que me atrapalhei todo aqui então não é aqui é foi aqui em São bent desculpa menina mas não imagina e a gente e então era capaz da Gente ter ido para Santo Antônio na encontrar a feira todo o pessoal de Santo Antônio tava na Feira Tava na feira que lindo que lindo não mas enfim então perdão vou refazer

todos os des imag e então são Beto que também são muito próximos e tem tem uma conexão muito intensa né então eu acho até quando você falou eu falei vai ver isso porque deve ser uns grupos que estão trabalhando meio de braços usados e tal mas aí um pouco a gente se Conhecer mais né você também contar um pouco o que que tem sido Esse trabalho é um trabalho que é ele se restringe ar Eu imagino que não mas é esse evento ou como é que são os braços disso né os os os tentáculos e

tal e e e você do ouvir assim e a gente também entendendo convergências possíveis né que a gente De repente pode pensar coisas que eh enfim fortaleçam né todo mundo porque a ideia um pouco desse Observatório é um pouco isso fortalecer a rede essa essa Rede sintonizada com essa perspectiva né de de regeneração socioambiental então Catarina maravil jogo para você a palavra aí obrigada eu agradeço muito essa possibilidade de diálogo já começo falando que eu sou do Chile aí o sotaque que sempre chama deixa a pessoa aí se questionando né Eh e eu tô morando

aqui há 4 anos cheguei com um projeto agrícola e mas já pelos meus eu tenho formação historiadora da arte mas toda a minha Pesquisa e o meu trabalho tem a ver com as representações artísticas da natureza e a relação entre arte e ciência século XIX Enfim então toda a minha especialização tem a ver com com questões ambientais e acaba sendo esse diálogo interdisciplin ou transdisciplinar entre imagem geografia Ecologia enfim e aqui a gente encontrou um coletivo que tava digamos mutando eh que aquele coletivo virando sustentável que foi a Laí Quem fundou a Laí é arquiteta

e trabalha com bioconstrução eh e ela formou esse coletivo no ano 2000 18 aqui em São Bento eh procurando se encontrar com pessoas com inquietações ambientais e com ofícios ou profissões ou capacidades eh de de isso de de de encontrar eh de se encontrar em ações cidadãs voltadas à educação ambiental então a o primeiro objetivo do coletivo era eh promover esse encontro eh que chamava São ventos eh se chamava a semana do meio ambiente na época e a partir do ano passado a gente conseguiu uma parceria com a prefeitura que tem uma certa agilidade assim

eu eu percebo que não é tão comum ter uma Prefeitura tão próxima eh da Cidadania né Eh e pelo pela experiência de outros de outros de pessoas daqui perto então a nossa a nossa prefeitura tem um a gente tem um diálogo eh decente e E que viabiliza esse tipo de Parcerias e o coletivo virando sustentável foi com tempo assumindo esse esse dando continuidade a essa a esse encontro anual de educação ambiental Principalmente agora chamação Bento sustentável e que tem a participação de toda a rede Municipal são quase 800 crianças que participam na quinta e sexta

chegam na praça e a gente recebe eles e tem várias atividades com conteúdos específicos enfim E durante o Sábado é uma festa também na praça que é uma coisa muito legal né se fazer algum em espaço público eh mais aberto à comunidade a público familiar mas também eh durante a pandemia a gente se propôs ter uma uma atuação um pouco mais política e vários do várias pessoas do coletivo formamos parte dos conselhos eh eu por exemplo e minha companheira eh fazemos parte do do condema do do Conselho de Defesa do meio ambiente a Laí está

no conselho de Cultura eh outra companheira tem ou Sea colega tem participação do do Conselho de saneamento que é muito polêmico agora com a privatização da Sabesp bastante bagunçado tudo e assim eh por diante né a gente tem uma uma participação política eh nas políticas municipais e justamente hoje a gente tem uma reunião para entender como como dar continuidade a tudo isso uma avaliação do que foi o encontro o encontro como eu Falei tem esse intuito mais eh muito massivo e forte da questão da Educação Ambiental com a rede Municipal Mas também de fazer uma

uma programação para adultos que que que procura trazer questões eh problemáticas que a gente percebe durante o ano na participação dos conselhos que são nós de debate de dificuldade de então a gente procura fazer isso Eh você participou né do daquele encontro de arquitetura sustentável que A gente organizou há do anos atrás Esse foi um um foco de trabalho eu participei você você não não era você era alguém da eu TVE não era o Pompéia deve ser não era pomp o Pompeia isso o ppia o pé que fez a ponte da e tal pronto isso

e teve outro professor da escola da cidade também o paulielo Ah sim o Gu Paulo sim que tem casa aí também né isso e esse foi o uma uma primeira aproximação a essas questões quando a gente estava percebendo que aqui no topo do emro Estão construindo com estão trazendo camião pipa de cimento para preencher colunas de sei lá 7 m para fazer umas Fundações que nem em São Paulo para prédio de 30 andares e para fazer umas lagens absurdas Enfim então como o nosso a nossa proposta é ir no embate no contexto dos conselhos mas

não ficar denunciando todo mundo faz a gente perder energia principalmente a gente tenta fazer esses encontros e divulgar conhecimento enfim trazer gente que pode Aportar e e esse ano a gente tentou ou se a nossa temática foi a restauração da biodiversidade e a gente trouxe eh escaladores esportistas gente que da da vida na natureza e que eh até agora a gente pensava que eram pessoas que tinham mais Impacto que eh Impacto negativo né que um impacto potencialmente um impacto positivo e a gente trouxe projetos muito interessantes de iniciativas que aproveitam esse acesso né dos dos

Escaladores a ao topo da Pedra dos trilheiros dos da pessoa que faz maratona e tudo isso o acesso para desenvolver projetos de ciência cidadã ou diretamente de restauração super interessante isso foi um projeto que que foi eh digamos exposto aqui durante a semana do me a gente troue a discussão sobre agropecuária na montanha que é sempre um debate muito difícil eh da pecuária principalmente e Que não deu muito certo porque as pessoas não saem dos das posições né Mesmo trazendo um especialista em pecuária eh silv pecuária né Essa mistura entre agrofloresta e Pecuária os pecuaristas

que participaram do encontro não saíram da da posição dele e a outra temática eh tinha a ver com a a a restauração a técnicas de restauração diret amente né restauração da biodiversidade a gente trouxe uma Fundação que atua aqui na Região que chama Águas da Mantiqueira financiada pela Fundação Toyota e que tem uma técnica muito específica japonesa de restauração e enfim foca a fundação fuoca do fuoca é a é a Fundação Toyota da Toyota Ah que Toyota Mas eles eles usam uma técnica que é não é foca é uma técnica com um sombrite de lavar

a retirar aess aomar também tem tem tem projetos interessante já tem aí uma que rolou e eles foram apresentar lá na acho o Vittor tinha visto né quando a gente viu a programação falou ah o pessoal da fundação ford a gente já tinha é essa notícia mas desculpa eu te interromper aqui não não imagina E então enfim eh tem outros grupos né Tem o grupo dispersores de brassolis que eles produz usem mudas de tubete e fazem eh eh reflorestamento de nascentes principalmente enfim e a e a proposta para Qual vocês foram convidados era um encontro

que a gente fez no coreto Porque a praça tem esse esse corretinho no centro e a gente aproveitou esse espaço para para expor outros projetos que estão atuando na na na região que aqui é é é Mantiqueira Paulista né mas também eh a gente abrange a Gonçalves e Paraisópolis e sapuca e Mirim como uma uma Lia aqui e vieram projetos de bioconstrução de agrofloresta de permacultura de eh enfim de reflorestamento de educação ambiental um pouco assim bem diverso bem Bem variado de defensa animal eh eh enfim e outros eh procurando não sempre ficar com essa

sensação de que a gente está sozinho batalhando no negócio senão que tem toda uma rede que a gente precisa fortalecer E então é isso basicamente Ah eu vou vou contar para vocês outra coisa que acho que seria muito interessante para vocês ter um encontro com eles que é um são dois projetos de de uma de um um pouco mais acadêmico ou totalmente Mais acadêmico um deles é o o projeto de educação ambiental para adultos do qual eu faço parte como cursista uhum eh chama o Caminho das Águas Uhum E é o professor Claus Frei hum

da Universidade que esqueci ABC Paulista Pode ser que como eu não sou daqui não tenho assim ah Federal do ABC a fbc o professor Claus que mora aqui que é muito atuante também ele coordena a parte acadêmica e a m a esposa dele a han E faz a parte mais de gestão e um projeto de educação ambiental para adultos por ex são do anos que a gente vai receber uma formação e vai desenvolver pesquisa territorial de uso de solo de uso de águas no final desenvolver ver o o o plano diretor uhum de de uso

de águas da dos três municípios Campos e Jordão São bem Sapucaí e Santo Antônio do Pinhão e esse esse esse projeto É financiado pela fe hidro uhum comitê de bacias daqui do Rio Sapucaí olha que maravilha é esse Eu acho que o diálogo com eles é assim com a gente né porque tá se formando um coletivo Des dos três municípios e sábado passado foi o primeiro encontro presencial e realmente é é é tipo uma Via Rápida para chegar nas pessoas sim que estão desenvolvendo projetos porque somos né necessá que nós temos aqui eh no grupo

que enfim que fazem parte mas não esse núcleo duro vamos chamar assim Mas que um deles é um um um doutorando que oriento e uma Mestrando que o orienta e os dois trabalh eh com eh com com Pouso Alegre uhum o doutor ano inclusive ele tá no poder público ali ele tá numa Secretaria de Urbanismo ali e ali é é Sapucaí então a gente sempre tem agora Pensado nessa da Bacia do Sapucaí E vocês estão vem lá na nas nascencia na parte al e e Então essa coisa de ter essa notícia que já tem essa

ponte fe Hidro e enfim esse projeto Em junto com o fabc eu acho que pode dar uma sim um enfim um samb interessante sim com certeza o projeto tem financiamento para 2 anos durante esses 2 anos a gente vai começou começou começou agora agora agora ou no começo de 2024 não agora a um mês atrás Oba sim que maravilha e por exemplo o secretário meio ambiente de São Bento é um cursista do do curso Então tem essa coisa também meio permeável que é particular daqui eu acho que não acontece nem de Jordão nem Santo Ant

Quem que é o secretário da do chama Rafael Olímpio Olívio Olímpio Olímpio é muito jovem Engenheiro em pesca então também pela primeira vez a gente tem um secretário com formação Universitária Maravilha já é uma coisa já é um sim que legal que legal Puxa que coisa boa você falou que eram duas coisas você sugeria uma era essa do fabc tinha uma outra e a outra é um projeto de pesquisa do próprio Professor Klaus Uhum eh que tem a ver com políticas públicas ambientais e qual é o sobrenome dele claus claus Frei Frei Ah tá bom

não sei se Vítor já conhecia o Tom ou Zé Roberto não estão o Vitor tá vendo não tá olhando é o Vitor ele tá sempre já já tá com a cara e fazendo uma ata ele faz sempre uma ata maravilhosa aqui pra gente também eu posso eu posso compartilhar também com vocês mas é Timo é bom é bom mas eu acho que seria assim Pela parceria acadêmica que obviamente eu na minha condição de estrangeira eu continuo trabalhando na academia no Chile faço pesquisa e tal qual que é a sua ligação lá com que universidade faculdade

com a Universidade do Chile mesmo mas qual delas é que ela chama assim Universidade do Chile e mas a principal ass e fica em Santiago tem vários Camp ou como é que funciona ela tá em Santiago tá sediada em Santiago É principalmente que antigamente antes da Ditadura era a universidade Nacional mas durante aid do Chile legal mas olha també eu acho que essa ideia por exemplo colocar o fbc na né no e através do Claus que eu tô vendo que ele é uma realmente muito né estratégica a pertinente né porque ele trabalha justamente política pública

e desenvolvimento territ Nossa então Olha é o é é o quase que uma versão em São Bento do T do do Zé Roberto aqui muito bom e e Também essa ideia de eh como é que se diz de eventualmente até de de fazer uma ponte explícita com o Universidade do Chile porque não né quer dizer eu acho que é você estando aqui como pesquisadora se debruçando aqui com e tem saberes de lá que a gente enfim uhum acho que é sempre uma coisa é tem um tem um sonho de algumas pessoas que participamos do coletivo

de trabalhar a questão da montanha hum de uma forma um pouco mais Trans Nacional trans Estadual enfim ótimo seria seria uma coisa muito interessante né de pensar porque porque pelo que a gente vê tanto em questões muito práticas o vctor Dev ver isso cotidianamente né questões muito práticas da por exemplo da abordagem arquitetônica urbanística sim ou quanto à questões de agricultura a montanha parece que não não faz parte do do Imaginário né não terra seja assim não não não tá Dentro atrapalha tudo Pois é e aqui no cas CL obviamente ch tem tem muito que

de serer é o respeito no caso brasileiro até em relação aos países da América de fala espanhola né Essa coisa do enfim São Paulo né quer dizer aí que tem ocupação das áreas baixas mas a gente tem essa a coisa das cidades em em áreas de morros sobretudo e e é uma coisa que você tem toda a razão porque o Imaginário ainda é como se estivesse pensando tudo no plano Muito dur é verdade mas que legal Catarina acho que a gente pode rodar um pouco a palavra aqui por pra gente identificar aqui algumas eh porque

também a gente não é que vai a gente vai dormir com as coisas daqui com essas surgir e e o enfim a ponte já tá estabelecida né E a gente vai vai seguir aí com essa conversa agora mas podemos fazer circular a palavra um pouquinho aqui para para ouvir intuições enfim eh do que que do que que surgiu aí não sei Se alguém quer ó lá Diga lá Tom acho que eu vou eh Catalina obrigado viu também pela sua disponibilidade enfim para esse contextualização assim acho que já deu alguns insights legais assim da gente pensar

e tudo assim eu fico eu queria te ouvir um pouco só entender essa questão do coletivo assim sabe da organização do grupo que acaba sendo um grande desafio assim né em todosos e pelo me parece que a região de São Bento enfim arredores como você falou assim parece que tem um Nível de de conscientização né e e consequente ente um nível já de pré engajamento talvez maior que que a média e talvez isso seja um diferencial porque eh lógico vocês têm desafio sem nenhuma visão sem nenhuma visão romântica sobre isso né mas me parece que

é como se naturalmente as pessoas tivessem maior disposição para se auto-organizar em torno dessas futas socioambientais assim né Eh pelo menos comparado Com Talvez assim ou pelo menos pelo menos enfim a sensação que a gente tem um pouco aqui em Varginha né não aí nemum vai pendin Varginha onde a gente tá aqui agora que é um outro contexto né Aí é outra história né uma cidade completamente com perfil produtivo né uma cidade centrada em agronegócio de café enfim né então uma outra história mas assim eu queria entender um pouco assim como que esse coletivo funciona

né ele ele ele foi a formação de algum Movimento ambientalista anterior por mais que acho que você tá aí né há poucos anos mas talvez você já tenha assim tinha outros assim como é que é se a gente for pensar assim eh em torno das articulações e do ativismo socioambiental na região assim como que esse coletivo hoje se relaciona um pouco com a história de movimentos anteriores da cidade assim né E como que esse ativismo socioambiental por mais que as pessoas não não precisa das pessoas Darem esse nome entendeu assim eu que tô falando assim

né mas assim como é que esse movimento socioambiental vai ganhando corpo materialidade né do ponto de vista histórico assim e do ponto de vista a segunda questão a segunda dimensão né do ponto de vista prático Assim vocês se organizam como é um trabalho voluntário vocês têm uma fonte de recursos as pessoas são remuneradas um coletivo tem um organograma tem papéis distribuídos Tem GTS tem reuniões frequentes Como que como que assim há uma agenda estratégica desses programas e como e se há como eles são construídos e sustentados ao longo do do tempo assim então uma dimensão

mais organizativa e uma outra dimensão mais assim de de história de conscientização de articulação política assim queria de posso inserir Só Um item também nessa aqui porque também fiquei bem curioso vou perguntar você tem alguma coisa tipo site ou enfim eh Facebook sei lá qualquer coisa assim onde a gente pode acessar alguma coisa e também fiquei muito curioso se esse material porque eu fiquei muito assim assim muito curioso para saber para para ter visto essa reunião aí ainda que a gente já sabe mais ou menos Qual que é o texto mas esse aí do da

da produção ag né sobretudo pecuária na montanha não sei o que essa conversa por exemplo rodô se vai ter algum tipo de de registro disso que a gente vai poder acessar Enfim mas a pergunta é do Tom é só eu me meti e coloquei uns anexos então Eh então enquanto desculpa Tom Enquanto você falava tava rolando aqui consulta de de links e eu tentei colocar mas vi que já Já acharam né os dois projetos você quer você quer que eu repita mas deu para deu para ouvir não então não tá tá perfeito eh eh da

do histórico Eu acho que eu não sei dizer exatamente mas por Exemplo o conselho de meio de defensa do meio ambiente começou a a existir depois do porque sento tem plano diretor que é uma coisa particular também não é eh Pelo que eu sei por exemplo Gonçalves só tá tendo agora com apoio da da Universidade de Campinas eh Santo Antônio não tem eh não sei se Campos tem mas se tem tanto faz porque Sona Urbana integralmente né Eh enfim e sento ten um um plano diretor Interessante e isso foi interessante assim por várias questões tem

muita muito problema muitos vcios ainda vacos eh mas mas é interessante e ele foi elaborado durante eh 2012 2013 e que eu saiba das coisas que eu ouço eh nessa época tinha algumas pessoas principal assim tem algumas pessoas que que que que são nomeadas com maior frequência né uma delas é um dono de pousada de origem não sei se ele é de Origem alemão ou é do Sul do Brasil mas ele tem uma certa visão do potencial que pode ter que podia ter são vento se fosse um pouco mais organizado e ele impulso de alguma

forma esse proc esse processo assim e que bem que caiu na mão de um prefeito que tava aberto eh em geral aqui só para contexto político é sempre governo de direita em geral mas essa direita da interior paulista né Eh e único prefeito PT acabou de uma forma misteriosa assassinado ou suicida não se sabe uma história estranha que tem a ver assim das histórias que a gente conhece tem a ver com questões ambientais de tráfico de madeira Mas eu assim não vou contar coisa de fofoca n porque eu não conheço ninguém fala a história verdadeira

então não sei mas o fato é que eh durante o a gestão de 2012 2013 foi elaborado esse plano diretor e foi iniciada uma conversa aberta um procedimento de Reconhecimento territorial de organização dos bairros de uma forma que eh se superpõe à questão das igrejas que vocês devem também né trabalhar muito com essa superposição de a rede social eh eh gira em torno da das das paróquias né das desse tipo de organização aqui também mas foram formadas eh comitês de bairro paraa elaboração do plano diretor isso a gente quando a gente chegou Estudou tudo isso

estudou as atas das Das discussões e de alguma forma isso entregou uma certa densidade ao debate que a gente estava ouvindo no conselho meio ambiente Então acho que Esse é um pouco a origem eh e tem fora dessa figura do que é o o dono da Pousada do quilom que é Pioneiro nesse tipo de posada um pouco mais voltada para para olhar a natureza e não tanto Enfim sei que seria outra coisa eh tem também uma leva de gente que vem De São Paulo artistas arquitetos eh principalmente isso que que vem morar aqui no começo

dos anos 2000 eu acho e um pouco com eles a gente dialoga Mas eles cansaram já saíram de cena eh porque enfim muito dificuldades políticas principalmente e o nosso coletivo foi formado pelo impulso dessa da Laí que como eu falei arquiteta e já vinha com a questão da da bioconstrução na cabeça então inicialmente tem a ver com isso e Tanto o nomem já diz né a ideia que ela tinha da questão de sustentabilidade não era tanto política ambiental ou questões socioambientais Era bem essa coisa assim essa ideia da sustentabilidade eh e um pouco Com passar

dos anos como eu contei da pandemia e da de interesses mais políticos é que a gente tá fazendo as coisas um pouco girar acia uma discussão mais socioambiental agora a organização assim é totalmente Autoconvocados nenhuma dinâmica Clara não temos temos organização temos reuniões quando a gente precisa se reunir e é o que eu justamente gostaria muito de propor agora começar um trabalho um pouquinho mais eh sistemático temos um grupo de WhatsApp que serve para saber o que tá acontecendo nos conselhos onde a gente gente tem Participação e a gente tem uma coordenação nesse sentido os

conselhos municipais tem uma certa tem reuniões mensais então a gente se organiza um pouco em função da das pautas desses conselhos e tem o conselho turismo onde também a Laí tem tem cadeira enfim e a gente tenta atuar eh dessa forma um pouco acompanhando as discussões políticas do município mas eu acho que a gente precisaria se se organizar um pouco melhor e e não só Acompanhar as pautas dos conselhos mas também ter propostas que é o que falta eu eu vejo que entendi acho que trou ah e sobre o registro não tivemos a gente tem

quase tudo registrado daquele encontro sobre arquitetura sustentável que isso foi super interessante teve uma uma foi uma das primeiras coisas que aconteceram em espaço público depois da no finalzinho da pandemia então foi importante também Para se reencontrar e muito interessante e e isso a gente tem gravado mas não temos capacidade de editar então é um é um pendrive n alguma gaveta Eita e e o que aconteceu agora não a Laí está tá colocando os vídeos e os registros no no Instagram que chama virando sustentável eh e fora isso não não não tivemos capacidade o trabalho

é 100% voluntário e a gente não recebe nenhum aporte Público para nem para desenvolver a feira nem para Nossas ações outras ações tá ótimo não sei se Vitor queria interagir um pouco trazer questões aqui que que que que viu porque tem essa coisa tem um potencial muito interessante fazer essas né Essas Pontes mesmo né Essas Pontes por Rio voador Rios voadores que seja né porque né ele tá na outra borda ali da Mantiqueira que como diz o Tom é um mosaico mas tem questões muito Semelhantes a ponto de ter a presença da fundação ford lá

né tanto lá quí então acho que queria ouvir o que que o Vittor sentiu aí da conversa e Catalina sobre sobre a fundação Toyota Hum porque a gente já conversou com algumas pessoas assim aí da região né que que o projeto passou né a gente teve no teve com o Beto no nas experimentações em Santo Antônio em em em São Bento em Paraisópolis e fomos até a base deles que fica em Gonçalves né casinha deles lá e e B pendi tá entrando no programa né da Águas da Mantiqueira próximas município que eles estão trabalhando eles

já estão fazendo umas experimentações aqui no nosso terreno eh no no médio by pendi no alto Bendi no baixo B pendi eles já estão movimentando aqui e queria porque parece que o programa culmina assim numa proposta de plano diretor para conservação dos Recursos hídricos né e o o próprio projeto Águas da Mantiqueira assim né e eu entendi que o final do processo assim eles estudarem a bacia hidrográfica e passarem as oficinas ensinar essas técnicas de restauração e mas pelo que entendi eles eles trazem uma proposta de plano diretor assim para pro município n eles entregam

PR Câmara dos Vereadores e Prefeito E pelo que eu fiquei sabendo o pessoal de Sapucai Mirim rejeitou a Proposta da Toyota G galves também GES também daí queria entender como que foi esse processo aí que n a pesquisa que você comentou enfim queria ouvir um pouquinho mais de você sobre isso eu vou eu vou confiar totalmente em vocês tá melhor não gravar livre não é é que eu não sei Muito bem eu não saberia justificar as coisas que eu ouço Então também não V novo né não vou entrar nesse nesse tipo de mérito mas eh

eu eu tenho uma livraria aqui com três sócias é uma livraria chama livraria do Bosque tá muito convidados e sobre questões ambientais a livraria eh literatura e ficção ensaio sobre natureza e e também sobre na enfim isso porque um Ponto onde chegam muitas pessoas a contar causos que Seme tem a ver com questões ambientais e a gente recebe muita gente G quando a gente convidou o o Beto mana para para participar do São Bento sustentável gente veio a me alertar assume que ele tem uma fala maravilhosa muito convincente tem uma proposta muito convincente né daquela

metodia de restauração e tal mas que eh é a como que chama-se aquela eh eh a Fundação que financia a Toyota e tem outra Fundação que é uma fundação de fomento a pesquisa de grandes empresas privadas esqueci como chama eh bem famosa assim não é aesp ah fund Pag não fund Pag exatamente e minha alertaram pessoal de Gonçalves que tá fazendo o plano diretor com a Universidade de Campinas numa numa relação muito virtuosa de pesquisa e cidadania eh me alertaram que a os mapas a os conteúdos a a informação que eles Elaboram não fica em

espaço público e não não fica com não fica acessível e que essa foi a principal motivação para não acolher a participação da da fundação Águas da Mantiqueira no plano na elaboração do plano diretor em Gonçalves porque Campinas não precisava desse apoio eles mesmos estão elaborando esse esse tipo de informação que de fato é interessante eu já vi os mapas São eles trabalham com com cartografia de microbacia assim eh não é um trabalho Que pode ser feito exclusivamente por eles né qualquer eh centro de pesquisa universitário pode elaborar uma uma pesquisa desse nível mas o fato

é que aqui por exemplo não temos esse conhecimento então seria um uma coisa interessante só que quando me falaram isso eu fui perguntar tipo a onde fica essa essa informação e a verdade é que o Beton não tinha resposta para isso E aí eu insisti um pouquinho mais em perguntar outras coisas que me Falaram que eu tinha que perguntar e fiquei um pouco surpresa da sei a palavra da da da não precaução de não sei da falta de prec de não ter isso já dentro de uma discurso tão elaborado de n de um projeto finalmente

Então fique um pouco com P atrás e para para falar assim da fundação Águas da Mantiqueira aqui em São Bento não tem a ainda uma atuação oficial eh tem uma certa pressão deles para Entrar e assim eu participava tipo da pressão achava que era legal e depois que aconteceu tudo isso fiquei meio assim para que talvez a gente consegue uma associação com outro tipo de instituição tem um caráter público e que não tem essa financiamento difícil de gerir depois né Tipo se a gente tem a fund Pag financiando pesquisa o que acontece depois eu pelo

menos no Chile o Green washing é uma coisa que acontece direto Então a gente assim ficou pensando nós como coletivo não precisamos pegar essa bandeira e e e e assumir como própria não não tem nenhuma necessidade E aí ficamos por aí e eu sei que em sapucar mirin também é uma Fundação que tá fazendo a pesquisa para elaborar o plano diretor e não sei por aí não sei não queiseram eles e e é isso e eles estão atuando em Extrema né extrema é como o a estrela do Projeto e eles têm aqui algumas atuações em

áreas privadas Eu já vi o que eles estão fazendo é interessante em termos práticos poder recuperar mata ciliar esse tipo de coisa assim fiquei meio assim será é é mais um discurso muito belo assim muito eh motiva uma motiva muito para quem também não conhece muito sobre a natureza ele é muito assim inspirador mas o fato é que depois sei a inquietação maior então eu tô entendendo É porque esse esse essas informações esse material todo trabalhado ele fica ele ele não fica disponível ele fica uma coisa que ninguém tá é não sei se o Vittor

tem alguma notícia de enfim porque tem sido feito lá um monitoramento ali na né nas áreas são difíceis de comunicação assim é o o Beto é meio que Mestre dos Magos assim né ele aparece as coisas acontecem eles somem aí depois eles aparecem né é uma coisa assim que vem e vai vai e volta mas ele Eles têm se mostrado super abertos assim eles fizeram todo o mapeamento das micr bacias a gente trabalha eh né a proposta de desenvolvimento territorial também a partir da das microbacias eh o gerom já tinha feito um estudo com um

parceiro nosso que também faz parte da Rizomar tem uma empresa de drones eh o mapeamento das microbacias né o nocio deles ficou muito parecido eh e e só que é um processo de longo prazo assim né Eh sim Eh mas sim eu já ouvi bastante coisa assim de de vários municípios que passaram por isso né de várias perspectivas eu gosto de ouvir para entender porque eles estão chegando em vai pendi assim né em depende de nós eh Eles já tão aqui já estão trabalhando né no São três propriedades privadas monitorando o o Rio baipendi né

na na na parte alta na parte média e na parte baixa dele e a proposta é trazer um programa de pagamentos por serviços Ambientais assim como já tem extrema assim como eles Já conseguiram aprovar acho que em Santo Antônio né que é um pagamento mensal pro proprietário Eh que que tem práticas né de de restauração da Mata auxiliar e das nacientes eh Por que que eles fazem isso para mim é né não tem almoço grátis né o o Green washing assim é é é bem explícito assim né uma fundação de uma empresa de carro tá

preocupada com o abastecimento de água da indústria de São Paulo né assim Né isso para mim não tem não tem nenhuma zero espanto aí tô surpreso né mas eu queria queria entender um pouco porque é isso assim né Eu vi algumas propriedades em São Bento mas pelo jeito não o projeto não chegou na fase final porque eu sei que em Sapucaí chegou né Sapucaí eles eles chegaram na fase final de ter uma proposta me enviaram a proposta né de plano diretor que eles propuseram para Sapucaí Mirim E aí o pessoal o pessoal de Sapucaí não

quis Porque eles est basicamente falando que não podia mais desenvolver Puca assim né ah você tinha a cidade tinha que ficar focada na preservação dos recursos hídricos para eles poderem queimar petróleo na na indústria e as pessoas não podiam mais construir fazer sua pecuária né explorar novas áreas eh para conservar a água né eles têm uma posição bem conservacionista assim né bem assim na na parte da conservação mas queria então São Bento não chegou a Ter uma proposta de plano diretor focado por eles assim ainda não mas é é possível que eles entrem como em

parceria com porque agora a gente tá iniciando a revisão do plano diretor e foi formado o conselho enfim e enfim questões muito micin assim da política interna que as eleições não foram eh feitas pela lei e seguindo a lei enfim e o condema exigiu que tivesse uma contrapartida ambiental no procedimento de revisão do plano e uma dessas é a Participação do água mantique mas é bom enfim isso eu eu acho que é uma coisa interessante a a considerar como duas coisas uma é que por exemplo no caso de Santo Antônio que eles têm uma atuação

há alguns anos a em paralelo foi aprovada muito recentemente uma lei municipal que diminui a a app então como pode ser que tendo a tendo né esse esse essa participação essa atuação essa presencia não tenha também uma presencia nível de Vereadores de política pública Mesmo que aconteça uma aberração como essa né Eh enfim tem vários detalh em volta disso e eu eu poderia pô em contato vocês com uma vereadora ambientalista ativista no caso dela Marta que é vereadora de santo antô que pode contar melhor essa história Marta sabe que eu não sei qual é o

sobrenome dela mas eu posso achar não é uma uma Marta novinha arquiteta Marta Não não não é não não não é ela ela mora aqui né sim Levi né que mora aí acho que não ess aqui é uma Marta professora ah senhora já eu falei nossa a Martinha até tá com Marta 200 filhos lá ela tá eles têm um um mandato coletivo mas eu o nomem da Marta não sei eu vou eu vou procurar e te Ah que bom então aconteceu isso que é muito grave né E que tá eh favorecendo a construção assim era

para regularizar construções que já existiam na beira do rio Sant Antônio essa coisa né que é uma uma rua em cima do Rio no fundo para regularizar mas também para permitir que isso continue acontecendo eh e a outra coisa que ia falar é justamente essa questão do PSA como a única política que tem cabida finalmente no Imaginário das municipalidades dos dos procedimentos né de instauração de política pública Parece que só tendo a a sigla PS a em cima as pessoas vão vão se sentir chamadas ou isso acho não sei Bem grave porque a gente tem

outra experiência do pmna vocês conhecem o plano Municipal da manque P plano plano Municipal de Mantiqueira uma coisa assim de manejo É acho que isso da fundação da s Nat Atlântica fundação Florestal não eh Será que não tem a ver com o plano de manejo do da APA não né não a apa aqui é muito ausente isso plano Municipal de Mata Atlântica s e acontece a mesma coisa uma uma consultora que vem Eh apoiada no no no grande Mantovani a gente tem uma reunião com ela e acaba que não sei a quest a questão da

lutas contra desenvolvimento ou seja de ocupação de áreas de preservação ampliação de zona rural eh transformação do de solo que são as coisas que a gente tá alertando né não passam por aí eh parecer parece que fosse Perfumaria não sei um monte de para acabar falando não é que PCA Não sei para mim perde um pouco o sentido né sim não eu tô pensando aqui que nós já estamos aá uma hora não sei direito não não não enfim eh não sei se o Zé Roberto também gostaria de falar também tem algum alguma interação que ele

gostaria de fazer tá tranquilo eh enfim não sei eu acho que a gente pode Porque de fato você vê que tem tem muitos fios que né que que a gente pode tecer juntos aí né Para Para justamente dar eh Fortalecer porque a as lutas né e e e as buscas que vocês eu já já tinha intuído isso por conta de todas as conversas enfim por conta da evento mas agora deu para entender um pouquinho mais claro assim né o o enfim o conjunto né do o grupo e um pouco mais e e e algumas das

articulações que já já acontecem né e e eu acho que para você também não sei se ficou alguma dúvida em relação a esse esse bololô nosso aqui queria tirar também eh não na verdade mais que dúvida É curiosidade por por acompanhar vocês nesse caminho que acho muito interessante e ver também como a gente pode isso eh dar continuidade a a trocas talvez eu não sei que eu conheço um pouco mais do das pessoas atuantes nessa região uhum eh proporcionar contatos para vocês também entrar também em em outros em outros municípios da daqui né sim sim

genial a gente tem alguma ponte com o pessoal ali também eh São José então Também enfim E daí um p por conta disso lá Monteiro Lobato e e e via Taubaté também algumas coisas enfim tem tem uns algumas Pontes ali no Vale do Paraíba também mas é isso nós estamos até ainda entend nós temos feito esses encontros desde o começo do ano né enfim e aí a gente sempre pensando eh como que a gente eh o que que tipo de contribuição que a gente pode ter de Fato né quer dizer tem ações que são ações

ligadas a a essas possibilidades De editais e de eh apoios né de de Fundações de né como a fapemig Fapesp mas eh mas daí nós estamos percebendo que que talvez seja uma outra né uma outra camada ou outras camadas que a gente pode ajudar hum maneira né Então essa construção aí essa conversa é é muito enfim foi muito boa pra gente entender aí algumas algumas lacunas algumas possibilidades aí eu eu percebo assim percebo pelo que Eu vejo também como acontece no Chile a a vinculação entre universidade e movimentos cidadãos ambientais uhum eh Aimar justamente né

desses movimentos e entender que talvez por exemplo pra gente é urgente ter um cadastro de nascentes ah de nascentes sim é um cadastro de nascentes é uma coisa urgente porque o Car não funciona É não tem essa questão né os topos de Morro estão ocupados ainda por pasto então o pessoal não vai cadastrar as nascentes No caro imagina sim eh e e tem essa questão por exemplo Esse é uma eu acho que uma pesquisa assim um pouco urgente de elaborar né Uhum E a outra é ficar pensando Nessas questões né de quando chega uma Fundação

com a promessa do pagamento por serviço ambiental como a gente gerir reagir com que ferramentas a gente pode contrastar a informação que essa que essa que essa instituição que esse esse lugar traz porque isso parece que fosse a Única possibilidade de se aproximar a a questão de questão de recursos né a gente tem uma aqui não tem uma universidade perto né então é muito interessante ter essa visão acadêmic Uhum é exceto por essas que estão mais ali no na no vale né Hum e mas eu tô pensando que a gente também tem algumas Pontes com

com extrema né que é que é o caso como você falou né a estrela nos estr nos olhos dessa é do PSA e e uma hora também tem essa Conversa aí né tipo entendendo o lado B aí né Do que tá né com uma certa autonomias né porque porque a gente fica assim preço a promessa do dinheiro é muito estimulante né é sedutora né É mas é mas ela é uma Alucinação também né aquela coisa do ela vem com um trator atrás assim né Uhum sem É nesse no caso aqui é com com a caixa

d'água a gente an n sim pegando a água sem sem culpa é a gente vê lá enfim perto de baipendi Enfim Caxambu São eh São Lourenço que o o Tom se referiu quer dizer essa coisa dos parques de águas lá e o pessoal em cima querendo n em são em São Lourenço Já houve uma né uma flexibilização a ponto né de da privatização e da enfim essa coisa da água que é hum preciosa né tanto as águas das Nascentes que tem que ser mapeadas como e cadastradas como você falou mas essas águas ainda enfim especiais

que tem aí um pouco mais ao Norte aí enfim sobretudo e Enfim então é tem tem tem essas camadas e essas possibilidades de de articulação para para fortalecimento muito bom certeza F lá Tom eu só vou eu eu queria só a gente tá meio que meio que com um tempinho também Catalina queria muito ocupar seu tempo aí mas eu eu fiquei só pensando numas coisinhas assim só dialogar um pouquinho né mas é bem breve assim 2 TR minutinhos Mas assim o primeiro ponto também que eu concordo com você assim eu eu também sinto um pouco

essa falta de capacidade de imaginar outros instrumentos de política pública né é assim na verdade a gente chegou numa um pouco é difícil porque o PSA Em alguns momentos é colocado como instrumento de auxílio né que poderia fornecer uma resposta mínima paraa falta de conscientização ambiental ou seja V do tipo né Vamos entrar com instrumento Que vai dar um incentivo econômico já que o problema muitas vezes é que o produtor né Tem um um um uma baixa consciência ou ele vive um processo mesmo de vulnerabilidade econômico então ele precisa de de né disso e então

assim a gente vive um processo que o PSA mesmo sendo um instrumento com limitação né ele ainda assim é muito assim se pegar os municípios que tem PSA representam quase nada no Brasil muito pouco né que tem o PSA implementado e os valores são Muito baixos também né assim não são valores que vão justificar né o produtor a a preservar propriamente algo né às vezes os psas eles dão serviço né e dão dão dão só cerca mão de obra e cerca nem valor né nem valor financeiro tem só um Valor Econômico ali para para pro

produtor não ter gasto de cercar Nascente etc né mas também assim reconheço um pouco da compartilho essa sua angústia da gente achar que o PSA ainda assim o PSA seria Quase que o Único né Toda a questão ambiental se resume é como se fosse a implementação do PSA Quando essas pautas socioambientais tocam temas mais estruturais aí parece que não interessa um pouco assim é legal né assim falar de questões socioambientais quando é para fazer um dia de plantil eh falar de um PSA né ser uma ação mais mas quando aquilo vai tocando em temas né

em questões mais mais profundas mesmo a gente ainda sente uma resistência Muito grande né assim um pouco isso que eu senti sim é exatamente isso né da sua interpretação do seu relato eh eu também fiquei assim então era isso eu eu acho assim tem um ponto que também com essa aproximação da Universidade com centro de pesquisa né Eu acho que é um esforço ainda pra gente tentar organizar assim como trabalhar com desenhos jur institucionais que que permitam a aproximação da universidade e e dos movimentos sociais né porque a Gente tem um desenho jurídico para essa

aproximação a gente tem um esforço de porque na universidade também não tem dinheiro abundante né então precisa de alguém tá disponível a fazer essa mediação com o dinheiro por exemplo eu vejo aqui Ah tem um edital da fapes a gente sai loucamente tentando escrever um edital que se encaixa naquilo com aquilo outro aí tem outro edital que é outro foco Aí você pega aquele projeto muda equipe assim então tem um des eu Chamo isso genérica ente de um desenho institucional assim tem que fazer uma tem que fazer uma gestão institucional fora a prestação de contas

de projeto Enfim então é uma demanda também mas e é um trabalho de mediação entre mundos que é é alguém tem que fazer né Assim é importante que que seja feito e envolve também entre lingu assim envolve também uma aproximação Porque por mais que às vezes né a gente na universidade ou os movimentos sociais tenham pautas né Próxim mas a diferença de linguagem de prioridade eh de temperamentos né problemas relações interpessoais né então eu vejo esses projetos do professor eu vou depois eh acompanhar aqui enfim é muito assim é muito positivo né Espero que o

projeto dê certo assim né ali o resumo dele brevemente assim enfim é um projeto que eh claramente procura estabelecer diálogo com a prefeitura né que que claramente tem uma proposição assim tem Ciência prefeitura e movimento social assim né Uhum não é fácil ser estabelecido né e mas acho que é um grande caminho assim porque uma maneira se a gente conseguisse então articular as demandas que aí é outro desafio né porque às vezes tem a Universidade aí de São Paulo mas tem gente aqui mas é Mantiqueira também será que a gente não poderia trabalhar um né

um projeto de alguns elementos por exemplo de monitoramento ambiental né monitoramento Territorial né com as G tecnologias que existem hoje como que a gente poderia estar trabalhando e criar né assim mapear uhum e eh porque a gente precisa de saberes especializados nem é necessariamente a minha área Assim pessoas que entendem de imagem por satélite de Inteligência Artificial reconhece isso como se a gente pudesse trabalhar criar eh ações de monitoramento do uso e ocupação do território né isso também é algo que eu Acho super interessante assim né E essas novas tecnologias TM permitido fazer fazer isso

com menos trabalho de campo tem trabalho de campo mas tem permitido fazer isso com com sensoreamento remoto né e com software de análise de então também acho que Ach um um vínculo possível entre movimento social e Universidade pode ser tentar né se eh eh utilizar dessas tecnologias de sensoreamento remoto para identificar avanços de fronteiras agrícolas perdas De áreas de apps né descumprimento de algumas questões de de normativos legais né a gente poderia por exemplo eh por software entender assim qual que seria a quantidade de área de app que tem São Bento e qual a área

que que deveria ter e qual a área que tem e a gente conseguiria trabalhar com indicador por exemplo de um déficit de app né a gente poderia enfim é um são caminhos possíveis para essa para essa articulação assim né esse esse Monitoramento do território né por meio de tecnologias e e a outra coisa também que eu acho que te escutando assim que eu acho interessante a gente tá assim concretamente a gente vai ter esse projeto que tá começando agora que é um projeto de diagnóstico de Campo ele vai envolver um diagnóstico assim de como os

produtores rurais sobrevivem produção rural familiar um diagnóstico uma pegada mais econômica e Um diagnóstico que seria realizar oficinas participativas em os quatro principais bairros Rurais de ba pendi né para entender os do modo Rural e criar esse gente começar a Romar já atua nesse lugar deu deu uma travadinha aqui sim achei que Diogo com a comunidade eu tava falando Travou a última fala ficou recortada tá V voltar aqui falando do diagnóstico deu para ouvir do diagnóstico que Principais bair Principais bacias el bairros Rurais de ba pendi daí daí começou uma bagunça Ixe e tem um

desafio tão me ouvindo Eba Eu eu acho que é melhor você você de repente tirar o isso tira o vídeo vamos ver se melhora e o cmera aqui abriu o vídeo e nós estamos vendo aqui um ah ó ele elve gerome Que bom tá na Paulista tá perto aqui de casa estão me ouvindo tão me ouvindo agora Sim tá então tem um outro desafio que é Desafio que eu assim escutando também que é os conselhos eh essa disposição né de tá promovendo um diálogo com o poder público que mesmo sabendo que a gente né que

tem desafios é necessário assim né mesmo que então isso também é outra coisa que escutando eu acho muito importante o Zé sempre faz Menção nas nossas reuniões né Essa importância que a gente tem tá fazendo alguma maneira né de de de de né Eh eh saibe que não é o poder público que vai protagonizar essas mudanças procurar dialogar com isso é um elemento também eu acho que é importante né S escutando Assim vocês TM um elemento pelo que você falou agora privilegiado né tem um bom diálogo tura que registrei aqui que eu acho assim essa

participação nos conselhos Provocar também debates com o poder Público local com a prefeitura né Eu acho que é um elemento importante também e da da sua da do relato da sua experiência aí tô até pensando aqui Tom eu fiquei aqui pensando quer dizer 2025 a gente vai ser o primeiro a chegar e o último a sair no no no evento lá enfim que a gente não conseguiu vir nesse ano e nesse ano mas daí tô Pensando que talvez seja uma oportunidade pra gente mostrar um pouco o resultado desse do que tiver acontecido daqui até lá

né então já fica seria legal porque eu acho que isso tudo que o Tom tem que o Tom também ele ele tá nessa né num programa ali da da uau e Varginha que é da Unifal e Varginha que toda hora fala erado eh que é do tem a ver com políticas públicas né enfim e que que é porque o fal é é Federal de Alagoas e eu falo Unifal que é Unifal de Enfim maluquez da minha cabeça aqui e aí Eh mas então essa isso que ele tá falando né de de repente já ter eh

a alguns n quase que uma equação ali meio já né para ser eh compartilhada assim né de alguns procedimentos algumas né alguns e e no sentido de aprofundar essa relação com as microbacias com com essas eh com essas leituras aí e talvez seja já um né a gente daqui um ano vai ter aí um um material interessante aí para poder compartilhar e e pôr na roda né Imagino com certeza muito bom sim a questão a questão da produção rural aqui bom aí falando assim também como vindo de fora e vindo o potencial que tem o

clima principalmente né da da Mantiqueira não sei se é toda Mantiqueira que tem essa oscilação térmica eh de forma Ger sim é aqui pelo menos estamos agora estamos passando de 4º a 15 tranquilamente ou para 20 até E o potencial que que isso tem pra agricultura logicamente é enorme imenso mas eh eu vejo que pelo menos aqui em sento a principal produção é é Bom Gado que nem carne nem gado porque eles fazem leilão não é tem a produção aqui não tem matador enfim e gado e e banana e não tem não tem a coisa

Leite queijo Nem acabou essa é uma história bem dramática que todo mundo lembra com muito pesar que era uma cooperativa eh de leiteira que acabou eh olha que essa é uma Diferença importante porque lá na região baipendi e tal essa coisa leiteira ainda é muito vigorosa de que não aqui é gado mesmo e e banana e banana não precisaria ter assim tem todas tem várias questões mas tem a chegada de produtores com maior capacidade de investimento produzindo azeite de oliva Ah bom isso tá Acho que pela pela Mantiqueira inteira Então pelo jeito e Vinhedos eh

uva né uva é Mas ficam como umas coisas meio gurm assim é Bem particular não chega a ser agricultura paraa produção de alimento n sim não eu também exp a mesma coisa eu acho acho que tanto com eh produção de enfim né de algumas espécies que seriam eventualmente exóticas mas que seriam absorvíveis aí na na mas a gente também avançar na compreensão né de muitas espécies que tem aí frutas nativas ISO ISO assim um sonho n o sonho Pois é então vamos vamos por né tipo eh eh vamos aquecer esse sonho coletiv Tem outro ator

que assim desculpa eu tô esticando o tempo assim mas tem um ator bem que eu acho bem interessante considerar que a o não sei se chega a ser uma cooperativa per a produção de orgânicos da Mantiqueira Ah e a Maristela é a líder do do ees Gonçalves mas tem produtores de Paraisópolis daqu de São Bento e de Gonçalves mesmo eh e eles também trazem outros produtos eh de outras partes do Brasil e tem uma atuação importante em Gonçalves e aqui em São Bento também e eles têm uma certificação coletiva né então tem todo um procedimento

muito interessante de formação de de agricultores formação de de é produção Agricultura Familiar que demais eu eu eu não sei se estão e vor tinha notícia o Zé dessa eu conheço eles mas de nome só vi o só vê coisas deles né sendo vendidas eu nunca Visitei não tem relação mas já vi eles mas que legal vi Aqui Ixe travou um pouco aí de novo muito bom bom não sei Vitor não sei se quer fazer algum comentário Zé a gente pode começar também a a fechar aqui essa nossa primeira conversa de muitas é porque ficaram

muitas coisas por falaras muitas e tá mas se você quiser se referir Alguma delas Catalina fica à vontade temos aí Alguns a última porque vamos a ela vamos a ela uma última que é a é o é a A Fazenda do Estado Aqui que teve uma importância Muito muito grande algum momento para a capacitação de agricultores e produção de mudas e ela é ligada atualmente ligada ao estado é o é a a kaat né Uhum mas porque algumas dessas fazendas pelo pelo Estado de São Paulo Elas começaram eh elas seguiram com uma conexão muito com

a Unicamp inclusive né Não aqui nada e tá totalmente abandonada eh é é uma é uma área grande não saberia dezer quantas etárias mas é um é um um pequeno morro no meio no centro da cidade aham Eh onde antigamente foi por exemplo aclimatado o Eucalipto bom Aqui também foi eha parte do processo de elaboração da da Oliveira da Maria da Fé chama né Maria da F foi é foi também aclimatado aqui então tem uma história bem interessante de cítricos eh de pêssego e outras frutíferas de clima temperado que foi elaborado aqui e tudo isso

tá super perdido assim não vida e a e o espaço tá bem largado A financiamento nulo tipo passou de ter Não sei mais de 100 funcionários a ter quatro ah Santana eh isso no lapso de desses últimos 20 anos uma coisa assim e a gente tem um um projeto sonho que é abrir esse espaço para fazer virar ali um um parque genial mas assim eh só isso só isso mas como diz também assim aquela cuidado com que você pede ou com o que você deseja o negócio mora bem então isso aí não isso é assim

um Parque Jardim botánico centro de capacitação agrícola e de pesquisa porque assim tem Mata Nativa naquela região naquela na região do Parque mas tem também bem vár Onde antigamente se cultivava sim agora tá tem vaca sim sim não incrível é um espaço assim esse esse espaço tem um potencial que eu assim cheio de sonhos que coisa linda nós temos de vez em quando uma uns estudantes de de eh iniciação científica né então de repente eu posso é é um é uma uma possibilidade de repente fazer um estudo enfim para servir de apoio aí Para vocês

aí né para enfim para esse para nós já entrei na na na jogada pra gente defender essa esse lugar aí que é um lugar importantíssimo aí pelo que você falou né Muito bom menina é isso assim eu se a gente todo mundo aqui assim é Encantado pela Monte quir então a gente ficaria aqui assim uns quatro dias falando sem dormir assim sem mais uma hora a gente vai ter que parar aqui por Com certeza e Então Olha eu acho que estamos está dada largada Uhum você tiver algum insite me manda o seor eu podemos fazer

a coisa via via Eu por enquanto mas daí os Todo mundo tá com o seu contato é capaz de de repente receber você uma mensagem de diretamente Então a gente vai seguindo aí nessa nessa aproximação Maravilha bom ficou ficou aqui aguardando vocês e sempre pensem na livraria como um ponto até já entrei aqui no Instagram uma graça Qual qual é o nome mesmo livraria Do Bosque livraria do Bosque beleza lançamentos de livros muito bem-vindos eh luxo vou aí conversas é o que a gente pretende agora de agora em diante começar a a promover mais conversa

que tem a ver com questões socioambientais boa cência cidadã divulgação Científica tudo isso não eu acho que até pode ser um lugar que de repente essa coisa né né que o o e essa facilidade por um lado não deslocamento que representa esse tipo de coisa plataformas né de Comunicação não sei o quê mas o presencial sempre é maravilhoso né e de repente até com certeza aqui quer dizer que o o Observatório da Mantiqueira quando tiver já um pouco mais robusto de repente uma roda na livraria já tô achando lindo Nossa maravilhoso seria Bora lá Bora

lá fica aí já tá no radar legal Maravilha qualquer coisa fica por aqui à vontade assim sim sim e vice-versa contatos e tal genial muito obrigada foi um prazer Para Até breve eu chalá e é isso aí muito bom Obrigada viu Um abraço tchau tchau obrigado prazer em conhecera viu Obrigada tchau tchau