trivium e quadrivium sim três e quatro são sete as artes liberais assim como são sete várias outras coisas não é umas discutíveis outras nada discutíveis como por exemplo as sete notas musicais de uma escala tanto maior quanto menor quanto modal são sete são sete notas sete dos astros todos que nós vemos no céu são errantes eles têm um movimento próprio e não como aquilo que na astronomia tradicional se chamava de estrelas fixas sete são muitas outras coisas são as sete virtudes não é quatro cardeais e três teologais enfim nós vamos indo e como são assim
as virtudes e assim também são os pecados capitais não é vai haver muitos outros sete Hugo de São Vítor ele tem um texto bastante interessante que eh o cenário não é onde ele elenca várias coisas que são são sete e as artes também são sete as artes ditas liberais também são sete por mais que nós possamos Aí sim discutir alguma coisa no meio disso de tudo porque as artes liberais elas se propõem como a base de todo outro todo e qualquer conhecimento eh que possa ser adquirido através de artes que são servis que não são
liberais como como estas como estas sete o trí é composto de três artes a gramática como a base de tudo e a retórica e a dialética qual vem primeiro não há um consenso e é bastante provável que elas venham ao mesmo tempo e o sujeito estude gramática e dialética ao mesmo tempo não exige né não há uma exigência que ele estude uma e depois a outra a retórica não é pré-requisito para dialética assim como a dialética não é pré-requisito para retórica agora que um sujeito só pode estudar uma dessas duas se ele tiver estudado gramática
pelo menos os fundamentos da gramática Isso é isso é óbvio quadrum são quatro artes aritmética que é a primeira e disso não há dúvida nenhuma agora se depois da aritmética vem a música vem a geometria vem a astronomia isso também há uma série de discussões e que nós não vamos chegar num consenso é muito difícil que nós cheguemos num consenso o que nós sabemos é que para estudar geometria é preciso conhecer aritmética e para estudar astronomia É preciso conhecer geometria agora para estudar música também só é necessário que se conheça a aritmética em termos de
teoria teoria musical Bom quanto a ordem não há consenso e eu que eu tenho para dizer é que toda aquela pessoa que frequentou a escola no Brasil por Pior que ela tenha sido já não vai partir do zero não terá de iniciar os seus estudos do zero absoluto pelo menos não é isso que nós esperamos não nós temos que educar as pessoas nas artes liberais do zero absoluto isso seria alfabetizar de novo apresentar de novo o alfabeto inteiro e mesmo quando nós fazemos isso aqui no Instituto nas aulas de grego da escola clássica por exemplo
e apresentamos o alfabeto nós já damos por pressuposto que a pessoa conhece o alfabeto Latino e que ele não vai partir do zero absoluto porque pelo menos o alfa ela conhece o o épsilon ela ela conhece também não é então ala é e tal Sei lá são diversas letras que a pessoa vai conhecer vai associar o som com aquele com aquele sinal gráfico ali eh E por que eu digo isso eu digo porque já que nós não temos essa necessidade de começar as coisas do do zero do zero absoluto e vem uma outra pergunta não
então por que começar não é Já não basta aquela educação que nós tivemos na escola e em parte sim dependendo da escola que tu estudaste né Eu não sei dar nenhum exemplo mas em parte sim tu já tiveste essa educação no teu caso de que serviria o estudo das Ades liberais é uma questão de consciência do cono consciência do método de estudo consciência do método de aprendizado quando nós temos um na educação moderna diversas disciplinas sendo ensinadas ao mesmo tempo e sem nenhuma ligação sem nenhuma ligação de uma com com a outra nós tendemos a
compartimentar a realidade não só o estudo mas a própria realidade e isso sees como um dos maiores problemas da cultura de cada um de nós se nós compartimentos a realidade acaba que nós não entendemos mais nada porque na realidade não existe nada isolado tudo entre duas coisas existirá uma uma relação sempre sempre vai existir uma relação tanto é assim que é muito difícil nós tratarmos a biologia em si mesma sem nos dedicarmos à física e à química e sem lançarmos mão de outros conhecimentos que são de ordem linguística lógica eh matemática e assim por diante
Então por que nós que estudamos a a própria química e Chegamos no momento que temos que estudar a química orgânica que é justamente a a a química eh dos seres vivos não é o carbono e as ligações de carbono e todas essas coisas que já não dizem respeito a uma química a uma química pura eh e assim por diante nãoé talvez mesmo a física que é da ciências a que mais pode ser estudar de forma isolada só é possível isso só é possível ser feito porque existe toda uma linguagem matemática que possibilitou com que esse
tipo de raciocínio fosse feito então ela nem mesmo a física existe de forma isolada e mesmo de forma conceitual ela vai exigir que nós tenhamos um conhecimento linguístico muitíssimo muitíssimo amplo bem sabendo de tudo isso não é nós vemos Que Há sim muita vantagem nos estudos das Artes liberais eh enquanto Artes liberais porque justamente elas todas estão interligadas e o tempo todo fazem com que o aluno perceba essas interligações E aí vem uma outra questão que é um erro que eu tenho observado ser cometido por muita gente sujeito acho vou estudar Artes liberais aí eu
vejo que esse é o currículo da idade média e eu vou atrás dos livros didáticos e dos manuais que eram usados na idade média para o aprendizado de artes liberais não está mal Isso aí é importante conhecer o desenvolvimento de cada uma dessas Artes e é uma coisa que nós mesmo aqui no Instituto o fazemos tanto que há muito material desse na própria coleção de artes liberais aqui nos 12 nos 12 volumes mas nós não podemos negar que as o conhecimento ele é ampliado ele é divulgado E que tudo isso que foi fruto dessa ampliação
e dessa divulgação Precisa sim ser estudado e é de muito proveito n proveitoso para todo mundo esse tipo de esse tipo de conhecimento que foi desenvolvido nos últimos tempos n é então eu dou o exemplo de algo que nem é tanto assim dos últimos tempos mas que é o a o estudo da fonética por exemplo que foi feito nos últimos dois séculos ele é impressionante e ele não consta nos nos manuais antigos de de artes liberais se nós pegarmos uma gramática do do Donato do priano do alquino de de York que né as etimologias do
de Isidor de Sevilha e tantos outros manuais ele não vai ter eh eh uma ciência mesmo da fonética não é uma um uma convenção a partir de um alfabeto fonético Como existe na linguística moderna isso sim deve ser deve ser estudado não é mas claro deve ser estudado por alguém que já é bastante experimentado no estudo das Artes Quanto tempo demora Esse estudo Bom eu não sei eu só sei que ele tem sim um fim eh e ter um fim não significa que ele nunca mais será retomado ele tem um fim porque as artes liberais
nunca se propuseram a ser um estudo que leva a vida toda sempre foi uma coisa com início meio fim tanto é assim que o ceca dizia nós não devemos estudar as artes liberais nós devemos tê-las estudar então assim eh no sentido de Olha já tá mais do que na hora de tu passares para outras outras disciplinas né E esse é basicamente um consenso de todos os pedagogos antigos e e medievais então assim num Panorama geral que nós podemos dizer da das Artes liberais é que elas ainda constituem a única forma pela qual alguém pode ser
educado considerando a realidade inteira eh e não compartiment cada um do cada uma das disciplinas eh e e e tendo uma dedicação Às vezes desordenada a uma em detrimento em detrimento de outra então ah ao mesmo tempo que elas ainda são essa esse caminho Seguro ou melhor esses sete caminhos não é trivium significa três caminhos quadrivium quatro caminhos então são sete são sete caminhos elas ainda constituem esse caminho seguro para a formação de um intelectual para a formação de uma pessoa de estudos e por último Eu tenho algo também que às vezes pode ser bastante
chocante mas as artes liberais não são para todos são justamente para aquelas pessoas que pretendem seguir uma vida de estudo seguir uma vida intelectual dizer sim a sua vocação intelectual não for assim né o sujeito não mas eu eu quero me dedicar a outras coisas né Eu quero eh projetar eh casas projetar edifícios móveis e Seja lá o que for foguetes né espaçonaves talvez não precises mesmo de artes liberais ou não eu quero trabalhar com a política ou quero fazer um concurso público ou alguma coisa assim né Talvez tu não precises das Artes liberais por
quê nãoé Porque justamente alguém como Leonardo da 20in que ninguém nega a genialidade não tinha uma formação não era uma pessoa de Cultura uma pessoa cultivada não é que tinha muitas leituras e e tudo isso né ele tinha era genialidade e capacidade no de execução dos seus projetos das suas ideias uma criatividade muito grande assim foi com diversos outros com diversos outros artistas o que nós estamos falando é de vida intelectual e as artes liberais são o caminho pelo o qual se inicia a vida a vida intelectual uma vida dedicada aos estudos são para todo
mundo não não são então Ninguém é obrigado não é um currículo obrigatório é o currículo mais seguro que nós temos de para introduzir qualquer pessoa que assim o deseja nas na vida intelectual
