SaúdeCast #37 - Saúde Mental: Diagnóstico, Tratamento e Prevenção

[Música] Olá hoje É com grande prazer que gente tem o professor Dr Rodrigo bessan que ele é professor da Escola Paulista de Medicina da Universidade Federal de São Paulo e também é professor do King's College em Londres então uma pessoa psiquiatra muito experiente e nós vamos falar o que que é saúde saúde mental e o que fazer principalmente no nosso dia a dia obrigado Rodrigo aqui queria que você pudesse falar quais outras atividades além de professor que você tá exercendo no seu dia a dia e pudesse falar o que que é saúde o que que

é saúde mental as pessoas trem isso obrigado Ronaldo um prazer estar aqui eh eu eu acho fundamental a missão de fazer esse tipo de conversa e levar o conhecimento acadêmico científico pro pro público em geral entender melhor saúde mental você sabe que é interessante né a gente definir a saúde por ausência de doença né então por que que você tá saudável porque eu não tenho doença na verdade não é assim que se define saúde a a Organização Mundial de Saúde define como um estado de bem-estar em que a pessoa possa exercer as suas atividades então

alguém que tem diabetes pode ter saúde tá controlado o diabetes ela consegue fazer tudo isso vale para praticamente todas as doenças é em em Saúde Mental a definição é até um pouco mais complexa por qu eu até brinco quando você tem uma definição longa porque você não tem uma solução simples eh primeiro que a pergunta que a gente faz eh para Profissionais de Saúde Mental para população le o que que é mente né saúde mental as pessoas tendem a fazer também respostas longas eu virei psiquiatra para tratar saúde mental o neurologista virou neurologista para tratar

transtornos neurológicos do cérebro dos nervos como que a gente vai tratar alguma coisa que é definida como mente tem várias definições na na literatura e mundial tem uma bonita de um filósofo inglês o lebit que é a ideia de que o cérebro seria um Moinho e a mente seria o vento que faz o moinho se mover e o que acontece com a mente que na verdade ela é um construto assim como qualquer construto filosófico um construto com um contrato dinheiro a gente combina que aquilo tem tal significado e a gente usa como tal então uma

nota de 10 ela funciona porque todos nós acordamos que ela é metade da deite ela compra tal coisa a mente Então ela é Concebida como uma aglomerado de coisas que estão ligadas ao que ela faz Então ela pensa ela tem valores ela consegue fazer tarefas cognitivas ela tá ligada a coisas sofisticadas inclusive como religiosidade como identidade então a mente é definida atualmente pelos filósofos como o que ela faz E aí quando você fala saúde mental você inclui todo esse espectro de coisas e a definição ela vai em direção a de saúde geral quer dizer eh

a saúde mental é o que permite alguém conviver em sociedade ter um nível de Sofrimento compatível com os fatos que ele tá vivendo ser útil conseguir eh ter relacionamentos e fazer sentido naquele lugar que ele tá de novo ter saúde mental não é ausência de doença eu posso ter depressão e ter saúde mental quando eu estou aguda deprimido que eu tô num Episódio depressivo que eu tô Muito angustiado com medo das coisas uma autoestima muito baixa não consigo trabalhar ali eu tô com uma doença mas se eu trato e a longo prazo eu preciso me

medicar fazer terapia para evitar novos episódios eu tenho saúde mental isso existe para esquizofrenia para doenças mais graves transtorno bipolar e tal então É é é muito interessante como o que a gente tá eh focado agora é na convivência com problemas convivência com transtornos mentais mas como é que a pessoa adoece né se você falou que a mente tem né Essa é o Fantasma dentro da máquina né outra forma da gente ver né que a mente os comportamentos as emoções né os pensamentos faz parte de tudo isso que a gente chama a mente né mas

como é que essa essa forma meio subjetiva ela pode adoecer como que a cada um possa ver que ela está adoecendo perfeito eh a a ideia basicamente é que todos nós temos que eh dentro da normalidade da Saúde Mental conviver com o stress Então essa ideia de que stress é uma coisa negativa tá errado né um stress exagerado pode levar a um problema negativo mas a gente tem que ter o stress da fome o stress do desejo sexual ambição e tal pra gente se mexer crescer e exercer o nosso na sociedade então se eu tenho

um estímulo que gera muita raiva muita tristeza eh o que eu tenho que fazer eu experiencio aquela emoção e eu volto né Depois que aquela emoção diminuiu e consigo lidar com as minhas coisas então o que que acontece ela tem um uma intensidade leve em geral ou pode até ser grande mas uma duração pequena e um impacto pequeno e aí tem uma outra coisa que a gente define como problema de saúde mental isso ainda não é transtorno problema de saúde mental é quando o estímulo é maior então eu tenho um conflito com o meu chefe

eu tenho um problema de uma prova que eu tenho que fazer eh tô com uma dificuldade financeira então Aquele é um stress maior mais duradouro a intensidade E o impacto é maior eh mas ele tende a voltar o normal na hora que acaba o estímulo ah resolvi o conflito eu fico melhor e volto paraa normalidade agora como é que a gente define o que seria o transtorno mental acho que é importante falar Ronaldo que eh todo mundo confunde né a gente faz pesquisa sobre isso e você fala transtorno todo mundo fica assustado Que negócio é

esse é um bicho papão transtorno mental é como a gente sabe a definição das doenças que a gente trata em Psiquiatria que incluem depressão transtornos de ansiedade tem vários tipos de ansiedade incluindo o transtorno de Pânico né são aquelas crises agudas de ansiedade incluem e o transtorno bipolar que é oscilação entre períodos de depressão e períodos de exaltação aumento de energia que a gente chama de mania no no termo técnico e são períodos mais longos não é de manhã tava assim à noite tava assado incluem os transtornos alimentares também a bulimia a anorexia inclui o

transtorno obsessivo compulsivo o Transtorno do Déficit de Atenção e hiperatividade idade o autismo as demências inclusive o Alzheimer Então a gente tem uma quantidade grande de de transtornos mas como é que você define quando que alguém tá com um déficit de memória tá com Alzheimer ou não tá com Alzheimer alguém que tá triste angustiado tá deprimido ou não tá deprimido tem um jeito interessante de pensar baseado nesse raciocino que eu tava fazendo antes que é importante assim quando a gente tem um transtorno a gente tem um pensamento uma ideia recorrente e que você não consegue

escapar então você não consegue voltar pra sua normalidade E qual é o problema de ideias recorrentes o cérebro humano ele é ele é é uma máquina feita para aprender e automatizar porque toda vez você tá aprendendo tem um consumo de energia muito grande mas quando você automatiza você consegue fazer uma outra coisa então a gente consegue ter a tabuada né numérica na nossa cabeça para fazer contas maiores Então você automatizou aqui e aqui você pensa isso vale sucessivamente Então como é que a gente automatiza repete comportamento repete um pensamento basicamente a ideia de decorar ou

automatizar Então pensa uma coisa se eh você eh ouve e canta uma música 10 vezes ouve 10 vezes tal você consegue em geral repetir o refrão se você faz isso 50 vezes você começa a cantar a música inteira eu falo 50 vezes porque eu sou ruim de música para para das pessoas é menos tempo mas se ela toca mil vezes a música começa a tocar sozinha na sua cabeça e o que acontece com os transtornos mentais que você não consegue sair daquele funcionamento é quanto mais aquilo acontece mais difíc é você sair daquele funcionamento Então

o que é um sintoma eu tô com uma autoestima baixa eu acho que vai dar tudo errado ninguém gosta de mim eu faço uma coisa bem avaliada eu acho que as pessoas estão fingindo só para me agradar minha libido caiu eu não consigo conviver com as pessoas porque eu fico muito cansado e começo a me isolar isso é um loop que se repete na na cabeça da pessoa e como ela não consegue voltar pro funcionamento normal aquilo vai tendo um impacto na vida dela então o sofrimento é alto a duração é alta e aí começa

a se configurar o que a gente chama de um transtorno mental é claro que você tem técnicos para fazer isso que somos nós os psiquiatras os médicos Então essa discriminação Vem de um médico treinado para tal mas não é difícil pensar paraas pessoas leigas que é aí o limite entre uma coisa e outra tô triste e tô deprimido se eu tô triste eu consigo sair disso é um problema de saúde mental não é um transtorno mental eu acho que é importante que o psiquiatra Lógico que sabe sobre transtorno mental mas mas qual que são os

os transtornos mais comuns que qualquer um na população tem que saber qual a importância desses transtornos mentais Claro eh quando a gente tem uma perspectiva populacional isso que a gente chamou de transtornos mentais que são doenças psiquiátricas mais ou menos menos uma pessoa em quatro vai ter ao longo da vida 25% da população mundial às vezes até um pouco mais que isso nos dados recentes O que é importante é que se eu não tenho alguém muito próximo tem então não dá mais para ter preconceito porque n a gente antigamente problema do transtorno mental é com

o outro não comigo a a outro dado que é importante disso é que não é todo mundo que vai ter transon mental porque porque quando as pessoas começam a falar todo mundo tem um transtorno mental banaliza e todo mundo tem E aí não trata não cuida adequadamente então é um quarto de pessoas é muita gente é muita gente mas não é todo mundo o outro dado importante é que mais ou menos uma em 20 pessoas que T um transtorno mental vai ter uma incapacitação que que significa isso vai por causa do transtorno mental ter dificuldade

de trabalhar vai ter um compromisso daquilo que a gente chama de saúde mental não não vai conseguir ter relacionamentos vai ter um impacto Grande a pessoa que vai se aposentar no trabalho por causa do transtorno quando é um em 20 e você pensa Bom eu acho que eu tô com transtorno é bom is se tratar porque só uma em 20 Tá certo só 5% das pessoas que vão ter então o que que eu tenho que fazer diagnóstico precoce e tratamento eficaz quanto mais cedo como qualquer outra doença você trata cedo a chance de melhorar é

muito grande então pensando do ponto de vista individual é legal esse tratar agora o que que acontece do ponto de vista de governos e da população mundial 1% É muita gente 1% da população mundial incapacitada É grave então tem um impacto enorme e o outro dado que é chave é que dos transtornos mentais do adulto esse que Eu mencionei transtornos de ão ansiedade bipolar esquizofrenia transtorno obsessivo compulsivo déficit de atenção e hiperatividade transnos alimentares como bulimia e anorexia Eles começam na sua grande maioria antes dos 24 anos 75% antes dos 24 anos e 50% antes

dos 14 anos então o que que acontece a gente fala que os transtornos mentais do adulto são uma doença da adolescência que não foi bem cuidado então o raciocínio quando a gente fala de transtorno mental de prevenção é por mais cedo melhor então quando a gente montou o Instituto a su mamente ele é todo focado em educação para professores para compreensão de transtornos mentais manejo das questões e intervenção precoce para que você precise menos de psiquiatra de médicos e tal você Prev precocemente dentre os transtornos que a gente tem quais são os mais prevalentes que

ocorrem com mais frequência os transtornos de ansiedade são os mais prevalentes que incluem ah quadros de ansiedade que ficam ao longo do dia inteiro e às vezes com compromisso de comprometimento do sono e tal A pessoa que tem ansiedade ela tá sempre com medo de que vai dar uma coisa errada ela faz cenários catastroficos isso aqui eh Meu filho foi mal na prova vai ser expulso da escola e depois não vai conseguir fazer ter uma profissão e vai ser alguém que não não trabalha no futuro quer dizer de um elemento que é não foi bem

na escola a pessoa vive uma coisa horrorosa então Poxa Qual o problema é só um fato de que não foi bem na escola mas a vivência é muito intensa Todos nós temos isso Ronal catastrofização catastrofização todos nós temos um pouco mas alguém que tá num transtorno de ansiedade fica o tempo inteiro vivendo essas coisas e fica sempre vigilante vai dar alguma coisa errada então é um estado de tensão muito desgastante para quem tem o transtorno mental o outro transo de ansiedade que é relativamente comum são os episódios agudos de ansiedade de alta intensidade então eu

tô aqui resolvendo alguma coisa de repente alguma coisa muito intensa dentro de mim me dá um medo meu coração fica batendo eu fico preocupado e em geral quando você sente isso tem um medo de morrer ou o medo de ficar louco é uma sensação horrorosa você conversa com alguém que tem uma crise desse tipo que a gente chama de crise de pânico e você vai saber o sofrimento é muito comum que as pessoas que TM um quadro de medo de morrer vão pro pronto socorro né os pronto socos eh atendem muitas pessoas que têm esse

problema eh esse quadro ele é traumático porque a experiência é tão intensa que depois você fica com medo de ter novos episódios Às vezes você fica com medo de voltar pra sua vida normal então é muito importante você identificar essas duas coisas com raciocínio que é uma máxima em Psiquiatria identificação precoce tratamento eficaz identifica Diagnostic e faz tratamento eficaz Qual é o outro pro outro problema de saúde mental que é muito prevalente e e acomete muita gente eh é a depressão né a depressão é um episódio em que a pessoa começa a ficar mais triste

as coisas perdem mais sentido você tem menos vontade de de participar das coisas Ah tem ideias de ruína não vai dar nada certo eu fico mais angustiado pode atrapalhar o meu sono e com isso e eu vou começando a perder eu não consigo e fazer as minhas coisas o sofrimento de quem tá assim é muito grande e tem um impacto direto para quem tá estudando ou para quem tá trabalhando e o outro Impacto importante também é na família porque alguém que tá deprimido também tende a ficar muito irritado perde libido então o relacionamento e dos

casais fica mais desgastado e que que é chave mesmo raciocínio tá com um problema identifica precoce ente faz um bom diagnóstico e trata de uma forma eficaz agora uma coisa importante assim né que especialmente a pandemia trouxe mais a luz e queria ouvir a sua opinião é o quanto que impactou né nos adolescentes né e o quanto que isso troue a luz realmente a maior prevalência de transtornos mentais na adolescência você sabe Ronaldo que a pandemia foi um um elemento que a gente viveu isso juntos né e tinha um componente do medo da gente que

que vai acontecer esse vírus quanto tempo a gente vai ficar isolado eh e que isso estava nos jornais o tempo inteiro e ao mesmo tempo uma das coisas mais importantes era a saúde mental por quê isso é interessante porque todo mundo saiu da sua rotina todo mundo tava sofrendo uma ameaça uma ameaça que você não conseguir entender e o que que vai acontecer é uma ameaça à própria vida essa é a definição de um fator estressante todo mundo viveu aquilo todo mundo consegue conversar sobre isso Qual foi a estratégia que você usou como você viveu

aquilo e o seu filho você tinha acesso então o que que aconteceu é que começou um diálogo sobre saúde mental porque todo mundo nesse raciocínio que a gente estava fazendo da da Saúde Mental todo mundo tinha um problema de saúde mental tal e tinha que tentar superar na medida que essa conversa veio à tona foi caindo o preconceito Então tem um benefício para o tratamento e e paraa população conhecer mais sobre saúde mental quando a gente fala disso a gente fala que asão entender para cuidar da própria saúde mental não é para necessariamente buscar o

médico é para se responsabilizar Então esse foi um benefício e o que que aconteceu as pessoas que já estavam com problema de saúde mental Algumas pioraram outras não mas elas também diminuíram o preconceito e começaram a buscar ajuda os dados iniciais não mostravam um aumento de transtornos mentais Teve um aumento de ansiedade de depressão são sintomas é diferente quando eles falavam Aumentou a ansiedade essas pesquisas de internet Aumentou a depressão Quase que eu falava assim mas como não ia aumentar Tá certo todo mundo tá sofrendo aumenta ou você fica com muito medo e fica com

sobressalto normal uma reação normal ou você fica com medo começa a se isolar acha que vai dar tudo errado tal Todos nós temos um pouco dessa reação então era esperado que tivesse sintomas mas daí até os diagnósticos os transtornos mentais não se sabia se ia ter as cortes boas a nossa aqui do de adolescentes e adultos jovens a a outra Nossa aqui do do Brasil de funcionários eh públicos as cortes inglesas que quer dizer que você mede como é que tava a saúde mental antes durante a pandemia não mostravam um grande aumento isso me chamou

muito atenção porque eu não gosto muito dessa né Ficar dramático fazer um alerta que tá todo mundo com doença mental não tá todo mundo tendo que enfrentar tem a menor dúvida mas aí o que que acontece e isso eu não consegui eu vou te dizer a gente fez tanta Live e tal eu não consegui anv com tanta clareza para nós 2 anos 3 anos a nossa vida tem um significado para uma criança e um adolescente tem um significado completamente diferente porque mais um ano na nossa vida não muda muito o que você vai experienciar e

o o as expectativas o que você vai adquirir de conhecimento de desenvolvimento emocional para uma criança e um adolescente fica uma cuna não não não é que ela ficou um ano com problema ela não teve na hora que era para ter então o exemplo clássico é aos 6 7 anos não conseguiu ser Alfabetizado porque aquilo é a janela onde você melhor aprende a alfabetização e a escrever agora A questão aqui é menos cognitiva a principal questão é desenvolvimento emocional Então quando você vi esse fenômeno dos jovens assistindo as telas e principalmente celular deita na cama

faz xixi faz o que quer na na própria hora e uma aula que continuava massante como sempre eh você vê que o jovem começa a ter uma relação diferente com a aula quando o jovem vai lá e vai fazer a prova não interessante prova assim uma questão interessante mas faz em grupo o nível de estress é muito menor Então o que eu eu comecei a entender aos poucos é é que o ambiente escolar ele não só ensina nas matérias português matemática e tal ele ensina a ser cidadão a respeitar o outro a lidar com conflitos

a a a perceber as diferenças a entender a autoridade Aquilo é absolutamente chave é é é uma formação de cidadãos e a escola é o melhor mecanismo que não é perfeito Claro mas é o melhor mecanismo para isso e quem não teve isso principalmente na adolescência fica com buraco Então o que que acontece você começou a ter problemas de saúde mental na volta porque você desacostumou de assistir uma aula de 50 minutos aula de 50 minutos é chata você tem que ficar lá sentado prestar atenção você esquece tal então quando você desacostuma vira um stress

muito grande a mesma coisa vale pra prova você desacostumou a ter o stress da prova prova é o seguinte você vai repetir ou não vai é é pesado quando você treina fica mais tranquilo e Então o que acontece você via muitos jovens tem crise de ansiedade crise de ansiedade que contaminava a escola inteira os professores um desgaste Tremendo o Ronaldo porque eles percebiam que ninguém mais estava interessado nas aulas deles não fazia mais sentido e aí a gente viu realmente um aumento de transtornos mentais agora a gente fica sabendo não sei se é verdade por

isso que eu né se aumentou os casos de suicídio entre jovens de se autoc cortar alguns comportamentos bizarros né às vezes na própria o papel da rede social nesses comportamentos tóxicos que acabou e tá pandemia ou não mas isso tá acontecendo né na na população mais jovem queria que você pudesse falar o que que nós temos que nos preocupar aí com esses eh aparentemente díspares né suicídio eh autoc ou e as redes sociais juntos é o certamente a pandemia teve um impacto na saúde mental dos jovens mas as mídias sociais Na minha opinião tem um

impacto muito maior porque eh o tempo que esses jovens eh gastam ou usam de mídia social é muito grande então tudo que você repete muito se habitua na isso que a gente estava falando você repete sintomas você começa a habituar e fica difícil de sair então a gente agora tá desenvolvendo um checkup de saúde mental nesse checkup a gente explora quanto tempo de tela os jovens têm em quais mídias sociais é uma coisa assustadora 4 5 horas de mídias sociais pra Infância É comum você vê 4 a 5 horas do teu dia e o que

acontece com uma mídia social assim como qualquer outra coisa ela quer te manter lá dentro Então tem um desenvolvimento muito sofisticado para que você mantenha a atenção do jovem e tem pessoas cientistas de dados muito capacitados para ver que estímulo te traz para dentro ah é quase que perverso e essa estimulação ela determina uma recompensa rápida que agora a gente fala de geração dopamina porque quem medir essa recompensa rápida é um dos neurotransmissores é a dopamina e esse funcionamento da mídia social ele ele ele é introjetado dentro dos jovens então eles têm muito menos paciência

eles têm um spam né uma duração de atenção mais curta e isso como exemplo dificulta de você assistir uma aula dificulta de você entender que várias situações você não vai ter uma recompensa de prazer você tem que esperar você tem que lidar com isso daqui você tem que eh ah ser eh lidar com um outro que pensa diferente de você e a mídia social entre outras características ela também eh principalmente na adolescência ela tem a ver com a identidade do indivíduo um adolescente eh a identidade dele é montada no nos olhos dos pares né os

pais determinam a identidade também mas na adolescência a importância dos Pais cai e dos pares aumenta muito e como a mídia social é a uma das formas principais que as pessoas usam eh Elas começam a ter quase que um Avatar e o avatar ser a própria pessoa e aquilo gera um desgaste uma predisposição para Cyber bullying eh enorme Bullying é um fenômeno muito grave com impacto de saúde mental muito grande e Cyber bullying a gente começa a ver que também é muito intenso Porque não são 10 pessoas que estão vendo que a pessoa é uma

porcaria são centenas de pessoas milhares de pessoas vendo um vecher qualquer outra coisa então esse é um fenômeno que a humanidade Nunca teve e é interessante porque essas mídias sociais mais recentes elas são mais eficazes então mídia social de 10 anos atrás a gente estava falando de filhos né meus filhos TM 17 19 é completamente diferente de agora elas são muito mais atraentes e cada vez elas ficam assim então fica claro que a gente tem que mediar o tempo exposição a mídia social e as pessoas têm que ter uma certa alfabetização de como lida e

tal e o início não pode ser muito precoce agora a recomendação é depois dos 12 anos 11 12 anos e isso tá associado início da da exposição é porque estavamos fazendo as próprias escolas então você acha que o consenso isso é eh ter essa autonomia na mídia social a partir dos 12 anos Ah com certeza com certeza sim e a autonomia limitada a partir dos 12 anos não autonomia Total eh e eh eu costumo dizer assim né você mora num bairro sem tanta violência e você tem um filho de 7 anos 8 anos você anda

com ele pr pra escola para ele começar a ir sozinho você navega com ele ali nas ruas vê como funciona entende cruzar Rua e tal você conhece as variáveis e você começa a deixar ele sozinho mas se ele for para um outro bairro para outra coisa você tem que também ensinar agora quando ele tem 19 20 anos ele faz os caminhos dEle então é faz parte da educação entrar nesses detalhes quando eu eduquei meus filhos nessa fase eu não tinha essa preocupação e talvez tivesse devesse ter mas agora com certeza todos precisam ter e isso

principalmente na na nas fases eh precoces e essa exposição determinou várias mudanças de comportamento de relacionamento entre os jovens eh então elas vieram para ficar a questão é como você lida com elas né quando chegou à televisão parecia que nunca mais ninguém ia ler livro muita gente fica dependente de de televisão mas depois que você consegue acomodar eh eh Você tem um uma outra repercussão agora gostaria que especificamente pudesse falar sobre suicídio e e se autoc cortar em adolescentes que que é um fenômeno que se intensificou né O que que você acha disso é o

que a gente chama eh Antigamente você falava automutilação agora a forma mais sei lá dita correta é autolesão ela é um fenômeno eh que pode acontecer em diversas situações eh em geral eh A ideia é que acontece muito em jovens mas em adultos também quando você faz um uma lesão corporal e sente uma dor ela cria um alívio da dor mental então eu tô Muito angustiado tal e e eu me cortando tenho um alívio eh isso já acontece há muito tempo só que ela acontece com muito mais frequência atualmente Isso é um problema é dos

top problemas mais importantes problemas paraas pros professores em escola pública a gente do Instituto amamente desenvolveu uma formação e e uma conversa para professores mas paraa população Geral de WhatsApp porque tem uma demanda que que é isso como faz como eu ajo eh isso é um horror ou não mas o que acontece é que muito frequentemente quem faz autolesão tem um transtorno psiquiátrico depressão como primeiro a cedade também agora que interessa também saber é que que ah a nossa tem uma modulação social para como você lida com os transtornos continuam ao longo do tempo mas

existe uma modulação de como você lida com o transtorno então a autolesão ela me parece que a Mia social tem um impacto também ela virou uma forma de enfrentamento então antigamente Você tinha outras formas de de enfrentamento e a gente lembra das crises histéricas e e coisas desse tipo atualmente você não vê esse tipo de coisa Mas aão é uma das formas o suicídio Eh ele também é uma manifestação que não é restrita aos transtornos mentais mas mais de 90% dos suicídios estão associad a transtornos mentais os tais 10% que não estão Associados eles estão

Associados a pessoa perder o seu lugar naquela cultura perder o sentido para ela então é aquele aquele indivíduo da cultura japonesa no Japão que tem uma Missão de Vida ele é pego fazendo alguma coisa errada e ele perde a sensação e essa imagem antiga do harakiri mas que ainda existe aquele amor jovem romântico em que é frustrado e a melhor solução é eu quero morrer quero morrer é uma sensação que você tem quando você toma um pé na bunda quando você e eh tem um problema amoroso mas daí a fazer é um é uma distância

muito grande atualmente se percebe que jovens têm uma coisa mais impulsiva eu costumo dizer que suicídio é a ponta do iper a gente tem 30% da população eh mundial com transtorno mental e o suicídio é o que aparece aqui em cima na verdade para cada suicídio você vai descendo e tem um monte de gente aqui embaixo com problemas uma das melhores formas de prevenir suicídio é falar disso né mas não falar demais também porque era para não ficar dando ideia porque a pessoa tem que pedir ajuda né porque é muito comum que você tá Deprimido

é um dos principais causas ou de transtornos mentais Associados a suicídio é depressão claramente a depressão só que depressão não tratável quando você deixa ela ficar muito grave e quer dizer que você deixou de procurar ajuda mais cedo né E tá associado a outros transtornos mentais que tror bipolar esquizofrenia e tal e o não tratamento leva mais suicídio antigamente a gente achava que suicídio era um fenômeno que acontecia em países super desenvolvidos o Japão a Suécia e tal atualmente fica mais claro que o suicídio está associado a países que T um baixo ah serviço de

saúde de assistência psiquiátrica de saúde mental agora eu qu assim Lógico que são é um são problemas de saúde mentar estão prevalências né 30% das pessoas vão ter em algum momento de vida né Agora vocês falar assim qual é o tratamento psicológico que tipo de tratamento psicológico eficaz né como você falou que da importância do tratamento eficazes falam qual é o que que as pessoas possam esperar né porque às vezes pesso V um psicólogo mas psicologia é o mundo né de de aconselhamento de muita coisa né que que possa funcionar ou não né Qual é

o Consenso o que que as pessoas têm que saber de Quando escolher um tratamente psicológico né é eu eu mantenho esse raciocínio de que você tem o que é saúde mental estess problemas de saúde mental em que o stress é mais difícil de ser superado e o transtorno mental quando alguém tá procurando ah psicoterapia e tal em geral tá com problema de saúde mental ou com um transtorno mental então o que que é chave é fazer um bom diagnóstico porque para cada diagnóstico a gente já tem estudado tratamentos muito bem estabelecidos então se eu tenho

um transtorno de ansiedade eu posso fazer um tipo de psicoterapia como a cognitivo comportamental e eventualmente nar de tratamento medicamentoso e aquilo me permite superar aquele aquele transtorno de ansiedade se ele é mais intenso então um diagnóstico de transtorno de ansiedade mais intenso mais grave a gente sabe que a conduta para esse caso é associar medicação na Dose Certa prevenindo efeitos colaterais com psicoterapia Então qual que é o raciocínio básico é entender a gravidade e o diagnóstico se a o impacto na vida é muito grande a pessoa não consegue superar é certamente precisa fazer um

diagnóstico diferencial tem ou não tenho problem Então as psicoterapias Elas têm uma amplitude muito grande e elas têm uma função eh muito importante porque quando você tem problemas de saúde mental você tem intervenções que permitem eh prevenir transtornos lá na frente então se eu consigo lidar com o meu chefe que causa um nível de stress muito muito alto com mais tranquilidade diminui o stress e eu aprendo isso sendo exposto a psicoterapia então que eu tô contando para você é alguém lidando com questões de saúde mental antes de ter o transtorno propriamente dito Ah então as

psicoterapias elas elas têm uma função muito grande nessa fase e aí você tem diferentes eh modalidades e quando a gente entra para quem tem um transtorno mental elas são muito úteis muito bem estudadas eh e com uma eficácia determinada né então h quando a gente fala por exemplo de um transtorno mental mais grave como esquizofrenia a terapia que é mais mais indicada é terapia ocupacional a gente não chama de psicoterapia e tal por que isso porque você estuda e vê que pra reabilitação de alguém que tem esquizofrenia Aquilo é mais útil do que uma psicoterapia

psicanalítica por exemplo então para cada situação a gente vai desenvolvendo modalidades diferentes e de intervenção agora o que é importante falar Ronaldo é que as pessoas eh TM uma sensação que ninguém entende nada a saúde mental é uma coisa que que tá lá ou tá aqui e tal ah a gente sabe disso ao longo da nossa experiência é que claramente os transtornos mentais são muito estudados a gente tem uma noção neurocientífica muito grande e a gente sabe que tratamentos funcionam melhor e pior agora como qualquer outra especialidade você tem doenças graves e que a resposta

a tratamento não é tão grande e a gente precisa aprender a lidar com isso também então numa especialidade Mica os transtornos mais leves nós somos muito eficazes a gente dá conta disso para doenças mais graves A gente ajuda muito mas não necessariamente consegue evitar que a pessoa tenha um impacto grande na vida dela é é porque os casos graves obviamente vão precisar de combinação de tratamento farmacológico medicações e psicológico e as pessoas às vezes não entende bem né as medicações achando que a medicação vai causar dependência e tudo mais né que você pudesse falar quais

são as medicações e quais são a segurança e efetividade dessas medicações é a a as medicações que a gente usa na psiquiatria Elas já foram testadas ao extremo a gente não tem acesso a nenhuma droga droga que a gente prescreve que não tem uma licença no fta que é o que é o órgão regulador dos Estados Unidos da visa no Brasil que foi testada com milhares de pessoas efeitos colaterais já são bem mapeados e tal Então essa é a primeira coisa são remédios que a gente sabe o que tá fazendo a grande parte dos remédios

para depressão e ansiedade eles não causam dependência os antidepressivos que assim a gente chama não causam dependência eles eh são importantes para você eh atacar ali o episódio Agudo melhorar o quadro e prevenir novas Recaídas por isso um tratamento de longo prazo Às vezes as pessoas eh falam eu parei o remédio e piorei então a época eu tava dependente não não tava dependente a doença tá ali eh e o remédio tá fazendo um papel para isso agora Tem medicações que a gente usa que são para fase aguda pro começo da doença que é o tempo

até a medicação funcionar e que a gente chama de Beno diazepínico antigamente se chamava de tranquilizantes menores calmantes e tal eh essas medicações elas são muito úteis muito eficazes então alguém que tá ansioso uso ansiolítico Poxa melhor um monte só que não são medicações para usar ao longo prazo porque essas podem est dependência então ter um medo muito grande de dependência não é bom porque você deixa de usar na hora que você precisa agora usar cronicamente essas medicações também é péssimo então o que que é muito frequentemente acontece as pessoas são tratadas da depressão da

ansiedade mas não ficam boas e tendem a ficar usando mais os as medicações ansiolíticas ou tranquilizantes E se ela usa cronicamente aí você tem um impacto ruim na vida dela inclusive atualmente a gente tem uma associação com demência Então o que é importante é ser muito efic com os antidepressivos né Eh isso é uma coisa interessante Ronaldo porque a eficácia Total melhorar mesmo é algo que não depende só do remédio que a gente dá ou da intervenção depende tanto do médico quanto da pessoa porque às vezes ah melhorei e Melhora mesmo mas não ficou bom

E aí toda hora tá piorando então a pessoa tem que também cobrar do médico que chegue no melhor possível nem sempre a gente consegue resolver tudo então perder o preconceito com medicações é bem importante agora medicações como em toda a medicina podem ter efeitos colaterais cabe ao médico e ao paciente buscar as medicações que têm Menos efeitos colaterais porque também você tomar a longo prazo uma medicação que dá muito efeito colateral insuportável eu sempre falo assim que o objetivo desses tratamentos dos casos mais complexos que a pessoa fique 100% sem sintomas né que é difícil

mas é desejável para evitar a recorrência né especialmente depressão que 1/3 dos casos de depressão vão ter novos episódios né então às vezes é um investimento de tempo energia dinheiro que às vezes vale a pena para não cronificar Não exatamente n né O que o termo que a gente usa é remissão né é você ficar praticamente sem sintomas e e e o que é interessante e isso a gente tem que usar todos os recursos vamos chamar farmacológicos para isso mas as intervenções psicoterapêuticas também são chave porque o indivíduo acaba desenvolvendo recursos para lidar com as

questões que estão acontecendo na vida dele então a nossa profissão tá ligada a fazer um bom diagnóstico e e e traçar o plano terapêutico mas também tá ligada a entender os fatores estressantes a eh entender a família daquele indivíduo entender o trabalho orientar como essas coisas podem funcionar conversar com o casal para que a esposa entenda que o marido tá deprimido não é que ele não gosta mais dela e que crie um ambiente para que ele possa melhorar então tem uma parte subjetiva absolutamente chave pra gente chegar na remissão e atualmente a gente começa a

ter novos recursos para tratar a depressão inclusive cetamina que que você conhece que entrou no mercado mais recentemente o que a gente costuma fazer é chegar à conclusão mais cedo de que aquela depressão não tá remitido e usar os recursos eh mais cedo o o eh eficácia e remissão é uma meta eh e tem que ser compartilhada né porque você quer a eficácia e a pessoa fala já tá bom ela porque em geral Você tá muito deprimido você tá sofrendo muito né com a melhora Aquilo é maravilhoso mas ela não percebe que ela tá quem

do que ela era antes e ela acaba não exigindo do médico uma um aumento de performance eh a cronificação é um dos grandes problemas do do dos transtornos mentais né eh e aí se você cronifica sintomas não tão intensos a chance de ter recaída é muito maior né como o que que você acha da cron a psiquiatria infelizmente você acaba tendo né um em bom número de pacientes que acabam cronificado na doença mental né que que você acha da cronificação e qual e o que que a gente possa estar fazendo a mais né é eh

esse é um desafio da nossa especialidade né várias doenças até de intensidade mais grave e tal a gente consegue tratar o indivíduo melhor até Psicose né o primeiro episódio Psicótico transtorno bipolar ou depressão transtorno de ansiedade a pessoa volta fica boa usa a medicação para prevenir por um ano do anos e volta ao normal esse é o ideal para toda a medicina né você eh tratar de um jeito eficaz muitas das pessoas isso é muito frequente tem um preconceito muito grande ou ou os os próprias pessoas adultas ou os pais em relação ao problema dos

adolescentes e o preconceito na nossa corte de jovens eh ele tá associado a não tratamento preconceito patano 80% e dos jovens que tinham transtorno mental e a gente falou pros pais aqui 83 anos depois 80% não se tratava e a razão não era falta de serviço é no Brasil Esse estudo a razão era preconceito dos Pais o que acontece com o preconceito ele ele eh atras a busca de ajuda então o transtorno mental que eu tava definindo como algo que fica cometendo a cabeça e vai mudando o funcionamento do indivíduo se ac Contasse por um

mês 2is meses 3S meses é mais fácil de retornar do que se acontece por anos na Inglaterra tinha um estudo de alguns anos atrás que atrasava 15 anos a busca de ajuda então eh a gente já pega nos nossos consultórios pacientes que são crônicos se eu tô te falando que 50% dos transtornos mentais começam antes dos 14 anos e 75 anos dos 24 e a gente pega alguém com 35 40 anos apresentando o sintoma essas pessoas já deveriam ter sido cuidadas então fica muito mais difícil a gente tratar os transtornos eh esse é um ponto

então a gente torce cada vez mais que as pessoas conheçam os problemas busquem ajuda cedo eh eh mas tem um outro ponto eh que tenha muito a ver com a relação médico paciente tem estigma também eh eu não quero ficar doente eu quero parar o remédio então adesão é o tratamento né eu eu fazer aquele tratamento a longo prazo usar medicação ou terapia se meses depois ela cai muito você sabe que adesão o tratamento é um desafio da Medicina né um tratamento de uma semana com antibiótico eu acho que é alguma coisa como 60 70%

das pessoas para com 5 dias quer dizer 5 dias 7 dias já é um desafio a longo prazo a medicação eh faz isso e cada episódio novo que você tem do problema então se eu tive uma depressão eu tenho a segunda terceira a chance de cronificação é ainda maior então Dr Rodrigo Obrigado aí pela sua experiência né SPDM esse esse podcast agradece aí todo o que você fez aí toda essa essa elaboração que vai ser muito útil aí pra população geral Obrigado Ronaldo é um prazer est aqui com vocês eu queria parabenizar pelo trabalho que

SPDM vem fazendo nesse pero