Naruhodo #346 - Programação Neurolinguística (PNL) tem base científica? - Parte 1 de 2

a programação neurolinguística tem base científica partiu [Música] e nada mudou a olá bem-vindo ao mar Rodolfo podcast para quem tem fome de aprender eu só fico Joca resolverem Souza e hoje é dia de que tem senso comum você quer apoiar a ciência quer apoiar o pensamento científico quer ajudar o naro rodou a se manter no ar ouvir os episódios e espalhar a palavra já é um grande Passo mas existe um outro jeito apoiar o nado rodou a partir de 15 reais por mês quem possibilita isso é a orelo a plataforma de apoio a criadores de

conteúdo mais legal do Brasil EA orelo preparou uma promoção especial para novas apoiadoras e novos apoiadores que iniciaram o apoio de hoje até 31 de agosto vai receber de volta a primeira parcela é isso mesmo Aurélio Vai bancar a primeira mensalidade estornando o valor contribuído na bacana para o Rodolfo E a bacana para você e você sabe só quem apoia pela Aurélio tem acesso a conteúdo os livros conteúdos antecipados vantagens especiais e acesso ao grupo fechado no telegram então bem fiorello você também Beach. Me barra nao rodou traz um novo traço Corello E chegamos ao

momento a loira te dou 20 querido aumente você quer dar um verdadeiro mergulho no mundo da tecnologia migrar para uma nova carreira aprofunda-se nessa carreira então assine a loira agora mesmo você vai estudar praticar discutir e se aprofundar em uma plataforma que respira tecnologia na lura você terá acesso completo ao conhecimento onde e quando você quiser com novos cursos todas as semanas e ainda tem vantagem ouvinte na rodô tem desconto especial mas para isso é preciso acessar a seguinte URL anota aí alura.com.br/promoção/narodo nesse endereço além do desconto especial você vai conhecer histórias reais de transformação

de pessoas que estudaram na loira então repetindo acesse alura.com.br/promoção/Haroldo e o Altair chegou a vez de uma das perguntas mais perguntada se Clonaram rodou que sa a mais perguntar da história em verdade em verdade é essa é uma que a gente ficou sonegando anos literalmente essa é uma pergunta que precisava de muitos outros episódios para a gente completar porque não ia ser um episódio duplo se não tivesse referências anteriores Mas esse momento chegou sobrevivemos para chegar nesse momento Passamos o de mias verdades chegaremos nessa questão que a mais perguntada donar rodou com certeza disparado precisamos

de muitos anos de não rodou uma pandemia para responder essa pergunta tá aí A pois é veja só a primeira pergunta por exemplo eu tô aí chegou em abril de 2018 Olha só e vendo que Guilherme Teixeira que era então graduando em linguística pela UFSCAR pela em São Carlos né imagina que agora ele já está graduado né dói nada já né pelo menos assim a gente espera ele dia seguinte primeiro gostaria de parabenizar vocês pela excelência do na rodô vocês fazem um grande serviço pela divulgação da ciência Obrigado Guilherme Obrigado uns dias atrás uma colega

me perguntou o que eu sei sobre programação neurolinguística ou pnl como eu não sabe absolutamente nada sobre o assunto fui pesquisar e descobri que simplesmente não existe em português papers artigos ou teses dentro da linguística sobre a pnl nem nenhum Professor nunca mencionou o termo ao citar as diferentes sub áreas da Ciência da linguagem ainda assim não entendi o que exatamente a programação neurolinguística tem a ver com programação neurociência ou linguística Então fui pesquisar em inglês e descobrir que a sigla se confunde com a sigla de uma das sub áreas mais importantes da linguística que

ao natural language processing ou linguística computacional nlp aí meus amigos só me restou pedir socorro para vocês Altair quem Para que serve a pnl ela funciona ela pode ser testada científicamente o que ela tem a ver com linguística neurociência e ciência da computação um grande abraço para vocês temos também a pergunta do Maurício Shell Espero que tenha falado nome sobrenome dele corretamente o Maurício é de Porto Alegre Rio Grande do Sul é fisioterapeuta e era em 2018 também estudante de mestrado no ppg ciências da reabilitação da Universidade Federal de Ciências da Saúde de Porto Alegre

também espero que já tenha terminado o mestrado e até quem sabe o doutorado em velho Pois é Ultimamente tenho visto muito se a programação neurolinguística pnl nas minhas redes sociais se que existe o Hype de Coaching para as mais diversas atividades e que esse tema tem sido mais abordado como uma ótima opção de quem precisa lidar com pessoas com tudo me pergunto será mesmo que ao embasamento científico por trás dessas atividades tenha ficado intrigado pois como fisioterapeuta muitas vezes precisa usar de estratégias para modificar comportamentos das pessoas e sei o quanto isso pode ser difícil

mas que isso preciso me Unidos mais diferentes recursos para incentivar e motivar as pessoas a enfrentarem situações difíceis para elas por exemplo dor medo de se mover de voltar às atividades funcionais no seu dia a dia medo de voltar a se machucar etc tenho visto pnl seus vendido em cursos nas áreas de saúde para distintos terapeutas incluindo fisioterapeutas mas como disse anteriormente se que existe o mercado dos cursos de finais de semana e o Hype do Colt e portanto seria o pnl uma ferramenta para me auxiliar enquanto fisioterapeuta na verdade mais que isso eu me

pergunto o que é pnl o que ele se propõe a se fazer faz sentido seu efeito é realmente provado para quem ele pode ser útil e temos também o e-mail das suas e Sarmento essa foi de 2019 as usa designer de produto e moro em Brasília ou pelo menos morava em 2019 né e dia seguinte eu amo podcast vocês parabéns o amor de vocês é algo sensacional essa Ravel resultar elogiando o moreno grava em baixo coisa e a minha dúvida sobre programação neurolinguística foi convidada para participar de um workshop que dizia pnl é uma forma

efetiva para ajudar na jornada rumo à mudança de mais sete e alcançar a verdadeira excelência nossa tem mais 7 na definição já é para desconfiar né ai ai e sem estar em inglês ainda já fiquei desconfiada minha intuição diz que existe uma grande chance disso ser só lorota e logo me lembrei do episódio 142 donar rodou sobre constelação familiar Existe algum estudo científico que comprove a efetividade dessa técnica você saberia dizer como isso virou modinha podemos mudar nossos padrões comportamentais se seguimos os devidos espaços ou e isso é só mais uma safadeza criada para enganar

pessoas me ajuda quem Altair essa pergunta também veio alto aí só se a gente não esqueceu de ninguém veio também do Samuel Cotrim Thales Siqueira João large Caique Ferreira Luis Sérgio Ferreira Neto Edson Fernandes Bruno Kenji Ishikawa Carlos Fontes Leonardo Gomes Roberto Mendes Oi Sara Delgado Hilux Caxias todos e todas ouvir ensinar rodou com as mesmas questões relacionadas a pnl a a Bendita ou maldita programação neurolinguística Altair o que é que a ciência tem a dizer sobre as a dita cuja daí então nada isso é o episódio que vem desde o primeiro ano todo o

2017 tem perguntas sobre isso pelo menos uma vez por ano vem uma pergunta ou mais de uma geralmente mais Vilma né Veja a quantidade de ouvintes é a pergunta mais perguntada mesmo então deveria estar na lista de prioridades na verdade para ser respondida logo né convenhamos E por que que não foi respondida nos últimos seis anos né praticamente 60 vamos completar seis agora né porque a mãe difícil tá assim o difícil não é não é falar que pnl não tem base científica isso isso é fa é Mas a questão é não é ficar só no

senso comum o pnl é uma pseudociência não não tem discussão A respeito é uma pseudociência só que isso não importa é diferente por exemplo de homeopatia homeopatia é uma pseudociência gente já tem um episódio Bem antigo sobre explicando mesmo assim mesmo apesar da homeopatia seu uma pessoa de ciência ela faz parte do currículo de vários cursos de medicina farmácia por aí tá então o fato de claramente não existem dúvidas de que uma certa prática é possível do científica não torna ela não presente dentro de várias instituições acadêmicas dita científicas tá então esse conflito ele existe

o pnl ele ele é mais particular ainda porque o pnl nasceu dentro de uma de uma tradição na verdade de uma onda cultural que muito interessante de ser trazida por isso que vai ser um episódio duplo tá porque sim eu eu chegar aqui e eu estou muito longe de você a primeira pessoa Ah tá eu posso chegar e falar não pnl não tem base científica eu vou explicar o mecanismo básico de como ela Teoricamente funciona não existe substrato teórico baseado em um experimento ou nada do tipo que comprove mas mesmo assim a pena ele vai

continuar existindo é o tipo de pseudo-ciência mais interessante de ser estudado do ponto de vista sociológico é o pnl da e coisas associadas né eu também práticas associadas isso tem tudo a ver com a sua área aqui né na verdade por isso que o episódio duplo porque o a maneira pelo qual o market funciona é muito parecida sabe é uma é uma eficácia simbólica o nome disso aí ficasse a simbólica é uma coisa que não funciona Porque tem uma eficácia Funciona porque faz parte de um sistema de representações no sistema simbólico E aí faz sentido

para as pessoas parece meio profundo a gente vai atacar E isso por isso que precisa de um episódio duplo eu vou pedir para quem ler um texto e assim eu não vou dar a definição eu vou ler um texto de alguém que é presidente e coordenador sei lá o que você grão-vizir o que vai dar né Desse desses grupos de PNL coaching e tal como tinha outro Episódio não vou falar de Coaching porque não vai dar tempo eu sou a pnl mesmo já vai dar diversão suficiente tem um site que hoje ele é hospedado no

UOL pelo não sei se a financiado ou não é um site que chama Brasil escola tá o site Brasil Escola sabe quando quando você era criança quem você tinha que fazer um trabalho de escola você procurava na enciclopédia na minha o Brasil escola ele é um site muito bom para conteúdos escolares sabe para procurar conceitos básicos do escolares bem auditados que são textos escritos por professores mesmo de matemática física e história muito legal né como uma enciclopédia mesmo em português e tal é só que ele eu não sei porque esse esse site mundo escola ele

tem convidados e fala sobre outros temas não propriamente de Ensino Fundamental e Médio né e é muito interessante porque tem muita bobagem dessa parte a particular Fundamental e Médio beleza mas o coisas assim assim coisas um pouco além do ensino médio é terrível tá E aí tem um tem um verbete lá programação neurolinguística eu vou pedir para quem ler por favor quem Leia esse texto com a definição não é a definição que eu estou dando é a definição de alguém que trabalha com isso tá por favor quem a programação neurolinguística pnl é uma ciência uma

espécie de manual do usuário do cérebro humano e como utilizar o para Alcançar nossos objetivos pessoais familiares e profissionais possibilita conhecer a estrutura do funcionamento da mente e como reprogramar lá através de uma linguagem que os neurônios possam entender e colocado em prática serve para entender melhor as pessoas a nós mesmos e comunicar-se de um jeito que funciona para chegarmos onde queremos de uma forma que seja bom para todos tem sido utilizado em escolas do mundo todo na prática do dia a dia de advogados médicos psicólogos Comerciantes vendedores pais e mães jovens de todas as

idades para obter mudanças que antes não pareciam impossíveis serve para superar a ansiedade de inseguranças desenvolver habilidades de relacionamento negociação e solução de conflitos é uma ciência porque esses resultados se repetem em todos os lugares e cada vez mais a pessoa aprende a conhecer suas emoções e seus pensamentos como e por que reagir de determinadas formas e como ter acesso a novas opções novas alternativas mais ricas e significativas em seus relacionamentos seus negócios e em sua vida como um todo é mas que beleza que beleza ela tá aí então use o seu o seu espírito

de publicitário moldado por décadas de experiência tá é parece texto Vamos bater esse texto um pouco ó programação neurolinguística é uma ciência uma espécie de manual do usuário do cérebro humano e como utilizá-lo para Alcançar nossos objetivos pessoais familiares e profissionais já me chamou atenção já me chamou atenção ele começar afirmando que pena é uma ciência Olá tudo bem pense pense como um texto de divulgação né que tudo bem Você fala como uma ciência como se tivesse apresentando Porque as pessoas não sabem muito bem o que é e tal aí você coloca uma espécie de

manual do usuário do cérebro humano Esse é um tipo de metáfora que é muito usada em linguagem publicitária assim para aproximar a pessoa nada manual de instruções algo do tipo sabe próxima alguma coisa que a pessoa conhece né É É um texto muito persuasivo sabe então possibilita conhecer a estrutura do funcionamento da mente como reprogramar reprogramar essa mente através de uma linguagem que os neurônios possam entender e colocar em prática neurônio Não entendi não coloca nada em prática Porque se você tiver reunião de separado o corpo morre enfim o interessante desse texto eu vou deixar

o referência né para você ler o texto completo e o seu uma parte esse é um texto muito persuasivo mas isso que é interessante o texto no final se você retomar o que o quem leu o texto não fala nada Me explique o que é pnl Ele explica o que a pnl faz né é uma técnica que serve para melhorar os relacionamentos melhorar o trabalho para você aprender a conhecer suas emoções seus pensamentos como você reage de determinada forma né mas não fala o que é só fala o que faz sabe só fala o efeito

final quem isso é muito usado em marketing não é verdade quando eu quero quando eu quero fazer uma propaganda de um produto E eu não quero que você conheça o produto eu não quero que você saiba Como é o produto você fala tudo sobre o que o produto faz né É certo que ele é na verdade é mas a gente não comércio no Marketing honesto Eu tenho um mínimo de decência você não começa com uma afirmação mentirosa como essa na que é pnl é uma ciência existem a gente o departamento jurídico da empresa que não

deixa sair uma frase dessa então assim trabalhando nada ou numa audiência se esse fosse um texto não votando coloque a água no mesmo saco das agências Oi desculpa foi outra Gente desculpa nada não é uma agência para começar nego mas mesmo uma um texto publicitário mais cuidadoso sabe evitaria algumas afirmações que são feitas aqui agora o estilo do texto concordo com você que é um estilo persuasivos né ela Universitário né mais do que explicar o que é não é fala sobre os benefícios que ele promete e isso é fundamentalmente uma coisa relacionada à persuasão e

ao e a redação publicitária e isso muito bem então assim não não pensa nada pensa quando você estava em agência mesmo tá então vai desenvolver então imagine lembre de exemplo Com certeza você teve de exemplos de que você tinha que fazer o desenho de comunicação de Publicidade de marketing de um produto sabe você não podia comunicar com o produto ou produtor a mãe difícil de entender né as pessoas não queriam entender essas queriam se beneficiar do produto Esse é um texto que meio que encaixa bom então assim o que dá para ouvir por essa definição

e ela é assim eu peguei essa definição não porque ela particular porque ele é muito comum pode pegar não precisa acreditar em mim pega qualquer texto vídeo de programação neurolinguística começa assim pnl é antes de tudo um produto isso a primeira coisa é um produto e ele é criado para ser um produto tá então eu vou pedir de novo errado ter uma experiência o contato com alguém vou mostrar que todo experiência quem eu vamos fazer uma brincadeira tá vamos fazer lá bom conseguir ó imagine o seguinte eu tenho uma empresa eu e mais uma pessoa

são só somos só duas pessoas e a gente tira uma empresa que faz bolos bolo caseiro não é bolo é uma receita que a gente não vai mudar que a receita da família alguma coisa assim mas a gente quer vender bolos para fora o meu bolo ele não é nem pior nem melhor do que os bolos por aí assim não é um remédio tá na média é isso tá na média dos Bolos isso tá bom E aí eu eu quero e as vendas do meu bolo então eu chego para você contrato imagina que tava na

agência e vai imagina que eu tenho meu dinheiro alavancar as vendas já tá começando a aprender a falar igual marqueteiro entre isso aqui tá então exatamente tá eu quero alavancar as vendas do meu bolo mas aqui imagina que eu tenho dinheiro infinito sabe é meio que uma é sei lá eu já Sou bilionário e eu quero meio que só deixar um legado eu quero eu quero deixar um legado na área de confeitaria então quero rolo do bolo da minha família quero que você torne Popular aí eu chego para você e quando essa história não se

preocupe com o dinheiro mas eu quero criar uma comunicação de mercado uma estratégia para aumentar o awareness do meu bolo frente eu não está aqui na verdade para mudar um mais 7 das pessoas e isso exata Mas pensa que é um bolo mesmo algo tangível né favor o que que você fica faria para começar imagina que o dinheiro infinito bom se o dinheiro infinito mas eu não posso mexer no produto e na Então vou tentar antes de mais nada tentar entender o mercado né para ver se a gente consegue construir uma proposta de valor diferente

do que existe um acho que esse é o primeiro passo o que você faria para pesquisa do que é vendido dos Bolos provavelmente uma pesquisa faria parte disso sim um e principalmente entender o que é que as pessoas valorizam o que é que elas já encontram entre as opções existentes e o que é que a gente poderia fazer para explorar ou se a gente teria algo a ser explorado como um diferencial competitivo e vamos imaginar que você conseguiu fazer tudo isso e fez lá comunicação do bolo e o bolo começou a ser vendido ou imaginar

que não tem uma dificuldade logística eu consigo produzir os bolos e começa a vender os bobos ganham uma notoriedade assim não precisa sim o bolo o maior sucesso mas melhor e não falavam com as vendas o meu bolo tá é o meu bolo precisa ser gostoso para essa sua estratégia dá certo porque o bolo não precisa ser gostoso necessariamente gostoso um negócio meio subjetivo se né mas mas eu acho que ele tem que ter alguma percepção de que é gostoso isso e só para São Paulo São Paulo quer um bolo médio tá não é nem

o melhor nem o pior ser um bolo médio ele alguma pessoa ele vai satisfazer alguma um grupinho de pessoa isso se dessas pessoas talvez criam aderência por causa do bolo né mas mas concorda que a estratégia de comunicação têm um papel fundamental para manter a aderência das pessoas pelo menos a a memória EA o recordo do bolo Então porque se não tem eu tenho outros bolos que tomam Isso é o que uma coisa você fazer a pessoa experimentar o bobo é outra coisa é você fazer pessoa continuar comprando ele é isso vou comprar para experimentar

pela primeira vez eu preciso só causar a percepção de que ele vale a pena ser provado um para manter a é um pouco mais complicado porque ela tem a ver com a experiência que ela vai ter pela primeira vez isso imagina que tem lá parça abaixo aqui todo mundo compra tem lá as informações corretas Mas eles colocam um papel no meio que é um texto explicando pnl não tem nada a ver com a enciclopédia volta lá né Você concorda que uma fração dessas pessoas vai acabar o que que é isso vai correr atrás e você

acaba aliciando pessoas para esse tipo de prática de técnica é a mesma coisa do meu bolo e mais eu não preciso explicar para você como meu bolo foi feito né é o meu bolo é da minha família é a minha receita e é isso né mas deixa o questionamento sobre se o meu bolo é mais gostoso eu não se ele aí ficado não se ele eu só quero envelopar isso esse produto não importa se ele tem uma eficácia positiva ou negativa para alguma é o que importa que ele seja bem envelopado e faça parte de

uma estratégia de persuasão eficaz tá pnl é isso é um bolo que você não sabe os ingredientes não sabe como foi feito e Você consome é muito louco é muito muito muito louco agora apresentando essa metáfora né porque isso claramente separa de homeopatia porque o meu patinha não é o volume o Pati você sabe que é uma água diluída nem deu ideia que diminuiu o tanto que ele é só água é uma água Mas qual que é o produto é a relação subjetiva que você cria com o médico é isso que entre aspas trata e

é isso tem muita ligação com o episódio recente que a gente gravou caiu 343 que é como que se dá uma relação estética essas relações estéticas que você cria com profissional de saúde algo do tipo algo do tipo é na verdade a água vira um motivo a água é só uma ligação uma desculpa que você tem para se ligar de uma relação estética com aquele Médico homeopata que diferente do Alô pata E aí ele conversa com você 2:00 ele ver toda a sua vida ele cria uma transferência mas relação com você onde a água vira

uma certa desculpa né só um motivo uma bobagem diferente do local onde o remédio é a coisa fundamental é a coisa Central que ela fonte de eficácia tá o pnl entra meio nisso o pnl é um produto é como se fosse um bolo eu vou te dar uma coisa que vai te dar uma satisfação né como um bolo eu não sei que eu posso ser incrível se o bolo for médio ele tá legal um bolo né Pode ser que você não queira de novo pode ser que você gosta de bolo mas não é uma coisa

um produtinho o negócio médio tá opened ele tem uma estrutura de persuasão é muito padronizado e bem feita né isso vem dos anos 70 é muito legal contar o contexto histórico por isso que a gente precisa do primeiro episódio sob o contexto histórico que é fantástico é anos 60 que para quem tá para quem o público médio do nosso lar o rodo eu não sei no passado e os sumérios assírios a mesma coisa né então então feito mais ou menos os anos 60 lembra pós-guerra né surgiu o movimento nos Estados Unidos principalmente mas não só

na Europa foi forte também mas mais Estados Unidos o movimento de contracultura lembra a ideia nenhuma assim né bem numa época da briga por direitos civis Então tem que ter lembra Martin Luther King o Woodstock as músicas o as Produções cinematográficas da época Então esse movimento de contracultura contra o estabelecimento o que vem logo do pós-guerra influenciou uma série de movimentos sociais não é um fenômeno científico também mas é um fenômeno social em 1960 surgiu nos Estados Unidos um movimento que bem Nessa onda das contas culturas que é chamado o movimento para o potencial humano

acho é um movimento social mesmo de vários grupos de pessoas esse movimento social e da uma das Universidades nasceu fora mas depois acabou influenciando o movimento para potencial humano ele partir de uma premissa que é uma premissa falsa tá é uma premissa não validada científicamente tá mas a premissa era a seguinte de que existe um potencial não desenvolvido em todas as pessoas tá então e interessante ver isso que esse é um discurso que vem nessa Luta pelos direitos civis tá parece que não é conectado mais é então por exemplo nos Estados Unidos aqui no Brasil

também mas é diferente nos Estados Unidos tem uma questão racial muito forte que lá é muito mais brigado mesmo né um conflito direto né aqui é muito mais subjetivo mas nos Estados Unidos Por exemplo excluiram direito de um negro é meio que podar um potencial não desenvolvido nele sabe eu eu excluir um certo grupo de pessoas frente a outro em relação Direito Civil eu meio que tô podendo desenvolvimento de certas Oi e o certo grupo de pessoas então eu ser mais inclusivo desenvolve né da potenciais da capacidades para um certo grupo de pessoas que não

vá situação basal não teria chance de se desenvolver de se desenvolver desenvolver as suas potencialidades e se equiparar com outros grupos que são mais favorecidos né no ponto de vista sociológico e faz muito bem e esse movimento do para o potencial humano de 1960 ele generalizou isso ele pegou aqui na verdade todas as pessoas não importa se você Branco Negra azul o gordo magro alto baixo homem e mulher não importa todas as pessoas têm um potencial não desenvolvido nessa mesma época tem um lado rosto que a gente gravou lá atrás se é porque se a

gente usa 10 por cento do nosso cérebro e aí eu conto a história que é de um artigo do gazaniga que é um cara muito importante que não saiu no New York Times o jornalista ali leu errado artigo e traduziu errado fez uma tradução técnica do artigo errado e surgiu essa história do que a gente que as pessoas são e tem tudo certo uma bobagem mas essa onda de que você usa muito pouco do seu potencial o seu o seu a sua melhor versão de você mesmo ainda está por existir nasceu nos anos 60 não

é discurso de corte de agora nasceu nos anos 60 do século passado tá tem 70 anos né beleza né surgiu ali aí coitado né a ideia certa na hora errada coitado máximo bem vontade domaso como Giovanni Zika né mas primeiro transformar o cara na pirâmide coitado Não era nem para dentro de massa depois pegar essa ideia de que a gente tem que desenvolver os aspectos positivos das pessoas no sentido da auto-atualização leram errado a teoria do Marlon e pegaram a se o objetivo final de uma pessoa é buscar sua auto atualização né e acender na

pirâmide né a pirâmide do Illuminati pequeno mas não é desgraçados né quer dizer que as pessoas nascem com potencial subdesenvolvido que deve ser desenvolvido desde um pouco mais de sete delas desgraça do Satanás da pelo site muito alegre mas não foi laranja tá tem nada a ver com ele né aí 1970/1980 nasceu pnl né com dois rapazes dois caras o Richard bandler e John grinder né eles eram muito bonitos naquela época né hoje Eles se separaram cada um deles tem a o seu xamanismo diferente tá mas 1970 na Califórnia né aí veja aqui veja como

isso aqui no ano case de marketing né os dois juntos Eles criaram uma teoria né que a teoria básica do pnl é o seguinte existe eles partem de um pressuposto de que existe uma conexão entre processos neurológicos linguísticos e padrões comportamentais apreendidos até aqui tudo bem existe uma relação entre o seu cérebro a sua linguagem né o conteúdo linguístico e o seu Olá tudo bem né O problema é como se dá essa relação o problema é isso como é que você tá essa relação E aí ele ele eles falam por quê Por quê que chama

programação né porque a relação entre os processos neurológicos a linguagem e o comportamento se dá por meio de uma programação aí você vai ver o texto que quer programação x Random não quer dizer nada esse nome programar nada a gente não rosto se o cérebro nosso cérebro é um computador cérebros não programa eu nem computam nada isso é uma metáfora Mas eles pegaram essa coisa da programação E aí olha que interessante isso é uma beleza é uma alma da publicidade da Publicidade e do marketing ali né porque assim tudo bem a minha premissa Inicial parece

que faz sentido eu pego uma ideia básica mas como é que você tá essa conexão se dá por meio de uma programação Mas isso não explica nada é a eles faziam que ele fazer o quê não então eles começaram a pegar várias frases de outros autores o texto Inicial deles o primeiro livro que ele tá escrevendo e é formidável é um texto de persuasão pura assim é fantástico porque eles pegam falas textos mesmo é certos de outros pesquisadores e colocam como sendo parte da teoria deles eles não eles falam Olha uma pessoa que concorda com

essa premissa de que existe uma conexão entre a Neurologia EA linguagem os padrões comportamentais uma pessoa que concorda muito com isso é o chomsky ele pegar o chão busca de laranja também né eles usaram chomsky's de laranja no começo na 70 porque te uns que tem um conceito que chama gramática transformacional Olha que nome bonito hein que a sua obra de publicitários não briga no vibra né olha porque eu te amo eu quero o Polishop ser um grande é um grande linguiça né E isso isso não então Ó eu quero olha meu Pit o meu

print assim eu quero eu quero criar um produto que avalia re programa uma conexão e pro É lógico os linguísticos e o comportamento da pessoa beleza quero que é um produto que faça isso esse produto ele vai agir por meio de uma programação baseado numa gramática transformacional ou já tô convencer Metade das pessoas aqui já o curso publicidade a levei metade da Verdade aí hoje homem que não sabia da história e não sei se tem que aparecer no livro que quem são esses caras não sabia dez anos depois ele descobriu que estava sendo ele porque

porque outras pessoas ou tão falando aí que os cara do pnl tô falando que você tá usando as coisas dele falei eu nem sei quem são né Aí ele foi ler a escrever um texto não deu nada a ver tipo você a gramática transformacional é inclusive uma briga na linguística a gramática transformacional é que a gente tem como se fosse um sistema inato de aquisição de gramática Léo e os humanos têm isso mas não tem nada a ver com reprogramar nada a ver mas é uma coisa teórica né mas a palavra bonita a palavra bonita

e aí eu não sei 75 eles escreveram livro olha aqui vem mesmo nível o título do livro é a estrutura da magia: um livro sobre linguagem e Terapia estão dos primeiros livros da pnl né já viu aquela salada nervosa né e pegaram tinhamos que pegaram os outros caras também da da época como Azul coitado mas não sabia também pegar de Alegre os nomes máximo de novo clipe pobre mas Coitado de verdade meu Deus que que eu não sei que tipo de reparação da fazer com o cara porque o usuário ele tá de todo mesmo que

era gente boa ainda só se cruzam moro que era bom gente boa né E aí eles falaram assim não tudo bem aí Isso aqui era o pit era forma né mas não tem que dar alguma coisa para as pessoas estão que que a gente vai fazer vamos fazer um treinamento né aí como que é esse treinamento por meio de workshops falou beleza mas só explicar isso aqui não quer dizer nada o que que a gente vai fazer para dar um caldinho bolo né tem que fazer a massa né aí qualquer qualquer a massa eles criaram

Tipo tinha essa coisa da reprogramação né É E aí assim a relação entre a neurológica se linguagem padrões comportamentais podem ser mudadas por uma programação e a sua programação pode ela ajuda a mudar e adequar objetivos específicos da vida das pessoas tá então vou reprogramar você em função dos seus objetivos de interesse de trabalho afetivos o que quer que seja tá bom aí eles criaram uma técnica chama a técnica de modelagem que que essa técnica de modelagem A ideia é você modelar você vai ter que eles eles dão exemplos né mas a ideia que você

vai e modelar as habilidades que você quer desenvolver então por exemplo que imagina que você tem dificuldade de falar em público tem que esperar de falar em público fica com vergonha tem timidez então então o que que a gente vai fazer vamos encontrar um modelo que seria um uma pessoa eminente uma pessoa muito capaz muito boa naquilo que você quer desenvolver e aí a ideia é você desenvolver suas habilidades com base na experiência da chá da vida dela ler biografias fazer treinos por exemplo você vê a pessoa falando em público você tenta fazer um discurso

igual sabe até tipo que as pessoas fazem lindo biografia sabe para ter exemplos para tentar aplicar na vida delas não é meio que isso sabe então basicamente a pele além dessa coisa do modo ali né eu não tem problema nenhum modo ali além da saca de reprogramar e de modificar tem um trabalho de persuasão de construção do indivíduo que faz o treinamento de PNL ele tem que construir uma Persona sabe que você deve ter ouvido isso muito mais que eu que as pessoas chegam mesmo você tem que ser um produto você tem que transformar a

você mesmo num produto da onde vem essa fala do pnl vende esses dois caras começou com eles claro que depois paga um monte de outras áreas virou meme você tem que saber vender a você mesmo sabe essas estratégias né nasceu com eles lá atrás então assim além além de você se inspirar em figuras que você junta relevantes que muitas dessas figuras são os próprios criadores do pnl verdade seja dita né porque eles começar a ganhar rebolar no dinheiro eles viram exemplos ainda não é feito de água ficou fácil então você se inspira em pessoas que

você admira por meio da inspiração e da do entendimento do modo de vida dessas pessoas eminentes você vai desenvolver habilidades em você para tentar remodelar reprogramar as suas dificuldades em função de algo de um objetivo seu né então assim engana sabe não parece que engana não pode não dá para comer um bolinho da tarde fazendo isso tá porque esse que o negócio da da para engabelar né de novo eu estou falando a história mas a ideia dele surgiu 1970 1985 inscrever no primeiro livro depois começar a escrever um monte de outros livros tá aí ele

tinha uma estratégia muito boa a estratégia deles era o seguinte eles iam em eventos de Tecnologia de negócios coisas do tipo e faziam apresentações exatamente como o texto que você leu eles não falavam o que era mas falava os benefícios Olha se você fizer o meu workshop vai acontecer isso lá vez e com você como se fosse um produto E eles eram muito bons nisso ele realmente tinha uma arte de persuasão muito boa e no primeiro evento que eles foram só se ter uma ideia no primeira vez que eles foram eles conseguiram vender 100 ingressos

para o workshop deles a $1000 cada um viu dólar tô sendo $1000 fator assim o dólares assim fácil né E aí as pessoas foram né Aí quando as pessoas foram nesse primeiro workshop porque eles assim se você fizer isso vai mudar tudo na sua vida beleza os caras foram aí eles fizeram esses treinos né e é exatamente como hoje se você for não treinamento de PNL não na internet mas é um Palco onde tem uma figura na frente é muito parecido com o colte também né Tem um é bem sucedida É muita gente sabe esses

vídeos promocionais que aparece uma pessoa falando todo mundo lá batendo palma sabe essas coisas esse estilo nasceu ali no pnl né e interessante que o próprio John grinder né da onde ele se inspirou nesse negócio de você ter você ser um apresentador com muita gente vendo você ser um exemplo para os outros e aí os outros começam a modelar o comportamento dela com base no seu ou seja reprogramam né seu comportamento porque você vai você você vira um puro né você viram chamando né e ele se baseia muito no Martin Luther King ele pega ele

desiste no livro da ele pega figuras importantes assim figuras com uma oratória muito boa né E só que o texto saiu 1975 aí eu quero trazer à tona um estudo logo depois 1985 tá então o pnl nasceu ali nos anos 70 frente essa contracultura dos anos 60 nasceu o envolveu muito rápido nessa área de negócio não dentro da Universidade nas áreas de negócio de RH de propor treinamento para melhorar a competitividade coisas do tipo né porque você sabe né quem RH é te leva né você vender treinamento de um de humorista a garota de programa

você vem tudo né para apresentação de RH da Verdade nada ciência que bom muito pouco mas enfim a gente conversar entrar nessas coisas organizacionais de empresas esses eventos começaram a fazer o saque shops nos shoppings eles conseguiram segurar tipo 10 por cento das pessoas já era o suficiente para certificar essas pessoas elas reproduzirem a prática ver um esquema de pirâmide basicamente isso até até mesmo 180 1980 nos Estados Unidos pnl era uma febre assim que eles são muito saia no jornal que que é isso como assim que eu sou tanto né m985 um grupo de

pesquisadores da Psicologia pública o Art o fantástico assim que beleza essa antigo uma beleza que eles reproduziram porque assim e nos livros originais lá iniciais do banner do glitter Ele eles faziam experimentos eles pediam para o experimento clássico que eles fizeram assim eles pediram para 50 alunos que tinham vergonha de falar em público eles avaliavam esses alunos em função de um questionário não é de ansiedade tal avaliavam antes aí eles fazem workshop de PNL eles faziam Acho que quatro seções 44 workshops e depois medirão de novo ela ele fazia uma apresentação e mediam de novos

os níveis de ansiedade tal e eles diziam que diminui a diminuir a melhorar a Muita ansiedade a pessoa melhorar a habilidade dela e repor Por quê Por quê que melhorava habilidade porque reprograma o cérebro e tudo mais então ele ele descreveu o efeito mostrava Ó você fazer meu treinamento de PNL melhora tá vendo o seu Escort de ansiedade e caiu para 10 e era nesse nível caía muito mesmo o da Dora real caía muito né então beleza então a mostra como reprograme sua cabeça logo você virou o melhor orador né ele fazia esses experimentos não

sei 75 esse grupo fez uma pesquisa fantástica boa parte dos estudos do bandler e grinder não tinha grupo-controle ele fazia um pegava as pessoas antes e depois beleza esse grupo fez um grupo controle eles pegaram 45 alunos com fobia de falar em público mesmo Gene quase e fizeram assim o grupo controle eles pegavam os alunos e deixar o número num uma parte desse alunos eles deixavam numa sala por uma hora a pessoa fica bem silêncio por uma hora esse é um grupo controle o segundo grupo era um grupo que fazia treinamentos Baseado Em análise do

comportamento é terapia cognitiva comportamental quero o padrão-ouro né pra timidez por esse tipo de coisa fazia esse treinamento então um grupo ficava uma hora excelente um grupo fazia um a terapia breve baseado em abordagem cognitivo-comportamental e o terceiro grupo viu workshops da pnl tá sabe o que aconteceu aqui os três grupos melhoraram os três grupos melhoraram e não tinha diferença entre eles Ou seja você fazer a terapia que tinha validade fazer o periélio e não fazer nenhuma melhorava e voltava na mesma coisa vale exato volta da questão do bolo a questão é estratégia de comunicação

não é o produto porque só mais um bolo estou mais um Placebo como qualquer outro um efeito é experimental só o efeito da pessoa saber que está sendo manipulada ela fica menos tímida EA queda dos que não sei que ela tem um problema mesmo psiquiátricos as pessoas comuns dependendo do contexto acontece já modela um pouco para você reduzir sua ansiedade de falar em público esse aqui que foi fantástico porque assim não é a terapia cognitivo-comportamental melhorava e as outras não não todos melhoram a questão simplesmente que você está num contexto né logo a pnl funciona

bater palma funciona no xamanismo funciona qualquer coisa funciona só que por que que eu pnl funciona mais porque é um produto bem feito é um Market burra no Market do produto né se você vê hoje pode procurar no YouTube Tem que ser antenas em português é na casa de centenas de canais de PNL tem curso custa em torno de uns 40 reais e tem cursos de várias aulas de duas aulas de do jeito que você quiser e todos os o mesmo Pit apresentação é igualzinho o texto que você leu ele fala do que o que

você vai ter de benefício mas não fala de como funciona E aí eu tive o trabalho gastei o dinheiro comprei um deles para assistir antropologicamente Sublime sabe então é um xamanismo mesmo mesmo assim é não é uma lavagem cerebral Mas você vê os vídeos o cara fica sempre levantando a sua bola sempre mostrando não e a programação neurolinguística ela permite isso Ela te dá isso ela gera isso e ele faz os pequenos treinos no meio Ou seja a vontade que dá quando você acaba um curso de 12 horas por exemplo é você virou um treinador

você também não programador sabe E aí tem um Vou deixar um livro né que que é uma crítica todas as críticas ao IML que mostram a falta de validade científica até os anos 90 já tinha tudo todo o resto repetição tá tem um livro de 2.000 que coloca é muito interessante que ele coloca ele chama de que a pnl tem uma eficácia simbólica ritual a eficácia do pnl está no ritual de novo quem é um marketing sabe o ritual de consumo entra na loja da Obediência lá que ver o produto para tal é persuadido compra

paga sai leva na loja trança aqui empregado Boa tarde tem uma semelhança também com religiões não muito de uma religião é uma coisa quarto ali na rua na verdade a a igreja é a inventora do marketing ensina a primeira grande marca Global foi a Igreja Católica que criou hora é essa na verdade então nega eu religioso que eu vi que vem muito católica ainda não falou lembro dele aqui para o episódio começa a ideia é mostrar que isso principalmente por causa desse artigo de 1985 foi reproduzido depois que qualquer coisa funciona para mudar reprogramar não

precisa usar essa justificativa que eu estou reprogramando Qualquer mudança no ambiente gera para algumas coisas mudança em você pode ser terapia que tem uma eficácia pode ser nada pode ser o pnl só o fato de ter alguém te olhando né ou alguém prestando atenção conversando com você já muda várias do seu das suas competências já já tem alguma mudança então assim prêmio onde que aprender já é um perigo em si porque ela tem esse caráter midiático né esse caráter de persuasão BA a eficácia simbólica ritual a ideia desse livro é muito boa né então muita

gente do pnl por exemplo a isso a partir dos anos 80 e 90 tem um psiquiatra não confunda com Erik Erikson Erik Erikson cara legal porque no dia dos movimentos cara super bacana né Nenhum outro cara que chama Milton Erickson tá psiquiatra ele é um cara importante uma uma área da Psicologia que chama terapia sistêmica e não tem a ver com constelação familiar que ela degenerescência tá até pelo sistema que tem alguma coisa tá mas ele é um cara muito importante o Milton Erickson em juntar duas pessoas de ciências assim que é o pnl e

hipnose muita gente que tá no pnl tá na hipnose e vice-versa tá temos o nosso nós dois episódios hipnose né a hipnose ela é uma técnica que as esta coisas de você mas não adianta nada um cara treinando no curso de final de semana fazer isso porque ele vai fazer mal para você a analogia que eu sempre faço é com e a hipnoterapia com estetoscópio né eu assisti o certas coisas você se eu pegar um espiritas copo eu ouço seu coração né só que se eu não sou um cardiologista para identificar uma assista ali Extra

ventricular em você eu não vou fazer não vou saber fazer nada com aquilo e mais eu vou reduzir você ao funcionamento de um aparelho que eu não sei avaliar Que el o estetoscópio ou a hipnose tá então hipnoterapia hoje é pseudociência sobretudo pela formação média de quem aplica né e juntado com pnl não tem produto melhor porque porque entre nós irmão do seu estado dependendo do indivíduo e de novo depende do indivíduo dependendo do indivíduo Você tem uma maior suscetibilidade a hipnose Então imagina dentro de uma sessão de PNL você é hipnotizado você vai ela

vai virar seguidor total da parada óbvio né é Érick Érick só que assim o Milton Erickson né o Ericsson ele ele tinha um Oi gente vai ter uma história de vida muito difícil e tal ele achava que você vira alguma coisa só que hoje virou uma indústria sabe pelo menos usa o Edson faleceu ele ele sofreu muito com pólio então ele tem vários problemas ele teve o interesse Clínico na coisa porque ela psiquiatra mas não tenho vida está Clínica foi para o mercado tem muita parceria de PNL com hipnose tá então fuja assim uma folha

rápido porque eu quero vai correr atrás então dá uma treinada para saber correr também porque o bagulho é isso outro episódio que a gente tem de MDR MDR lá aquele movimento de movimento ocular e tal também é uma pseudociência por quê Porque o a premissa não foi testada científicamente ainda eu cantei uma pedra daquele Episódio sobre MDL quero estudar um cara do século 19 o Álvaro de Argos o russo para tentar criar uma sistematização que de alguma validade científica para ele Dr mas os caras não faz continuar reproduzida Francine shapiro que tem tudo a ver

com o em 343 lá franchi me se apurou era uma ótima Clínica escrevia bem os casos clínicos mas na hora de explicar como não sabia nada de fisiologia dizia que o movimento de olho liberava as energias do passado das memórias do passado claro né ou seja o pnl dá uma explicação bisonha né dá uma explicação que não tem uma explicação que aparentemente faz sentido mas não tem substrato científico o ele dheg é uma técnica que parece que tem alguma coisa mais explicação e peçonha e hipnose também Então veja que é uma salada de daquelas pessoas

ciência encardida sabe porque dá para você convencer e quem que dá o arremate nessa coisa todo o marketing começa do marketing E aí agora encerrando esse episódio da porque foi contada toda a história né O que entendemos no no nosso próximo episódio ao longo de seis anos de pesquisa eu queimo Jockey Reginaldo curtindo por isso que esse episódio agora é agora que reunimos depois de seis anos um grupo de seguidores aquele é preciso ir empolgado em ouvir semanalmente dar o rosto temos um presente para vocês se vocês Ouviram todos os episódios vamos aqui no episódio

seguinte desenvolver uma técnica ao longo desses seis anos com todas com artigos validadas avaliado por pares Você pode ler o artigo por conta própria vamos desenvolver aqui uma técnica para que você mude e realmente encontre o seu potencial real sempre canetaa gen vamos apresentar o produto como ele é de graça você pode usar e mostrar para quem para quem fez sei que reprogramação de cérebro foi problema nada nenhum nem o certo você vai reprogramar atualizado esse é baseado no protocolo da galinha um táxi Episódio vamos apresentar o protocolo galinheiro para alugar e parar você de

fato ser tão Esperto é legal e bacana como uma galinha e é isso que usaremos no próximo episódio usando todas as técnicas de persuasão que vimos até aqui com a expectativa de supervisão de equipe jovem e já estamos todos e todas ansiosas e ansiosas pela segunda parte desse Episódio duplo aí é isso aí vamos fazer transferir aqui o método galinha diferente do pnl E esse tem validade sim né Vamos mostrar todas as fontes aguardem Nossa donar o rosto e nos triste movint [Música] e você já sabe aquilo não rodou quem faz a pauta é você

Você tem alguma pergunta para a gente o que é comentar algum episódio escreva para nós podcast@narodów a.com.br repetindo podcast@Mário Rodolfo. Com.br e lembre-se mande nome completo idade profissão e a cidade de onde e é isso aí ó [Música] e nada mudou [Música] o apresentador 9.com.br [Música] E aí