Análise: O esquema na Americanas que causou rombo de R$ 25 bilhões | WW

[Música] ww de volta já quero dar as boas-vindas ao advogado Marcelo gok que é especialista em Direito Empresarial integridade corporativa tá conosco aqui nessa sexta-feira pra gente falar de americanas Marcelo boa noite bem-vindo boa noite tudo bom que bom tê-lo aqui olha vamos dar início aqui essa nosso último bloco para falar do caso da Americanas a polícia federal entrou com pedido de extradição do Miguel Gutierres que é ecoo da companhia foi preso hoje lá na Espanha ele é investigado por suspeita de fraudes contábeis que causaram o rombo de mais de R5 bilhões de reais na

Americanas vamos ver a reportagem mesmo que o pedido de extradição seja aceito a decisão final caberá ao governo da Espanha pelo tratado firmado entre Brasil e Espanha o juiz do caso tem até 80 dias para formalizar o pedido o mandado de prisão de Gutierres foi expedido na quinta-feira dia em que foi deflagrada uma operação da polícia federal para elucidar a participação de ex-diretores da Americanas em fraudes contábeis como o Executivo não estava no Brasil seu nome foi acionado à lista vermelha da Interpol Gutierre se mudou para Espanha há cerca de um ano e a suspeita

é de que ele tenha saído do Brasil para evitar punições por sua possível participação no esquema de fraude na gigante varegista as irregularidades Americanas foram reveladas no começo de 2023 pouco depois de a companhia passar por uma troca de comando entre os crimes apurados na investigação estão manipulação de mercado uso de informação privilegiada Associação criminosa e lavagem de dinheiro segundo a própria companhia o rombo ultrapassa os R5 bilhões de reais além do ex executivo a justiça também expediu mandado de prisão contra Ana Cristina Ramos saicali ex-diretora da companhia ela ainda é considerada foragida e estaria

em Portugal seu nome também foi incluído na lista da Interpol em caso de Condenação as penas pros ex-executivos da varegista podem chegar a 26 anos de prisão Marcelo gok Marcelo eh qual é a tua tua expectativa aí para esse para esse caso tem um um problema aí com relação à extradição do executivo daqui a pouco a gente vai falar disso com o Daniel mas assim a lista de crimes dessa turma da Americanas é gigantesca eu me preocupo um pouco sobre o que representa isso da gestão de grandes empresas no Brasil americana certamente é um caso

bem isolado né Olha eu não consigo afirmar se é isolado ou não mas os crimes são graves né as acusações são graves e eh talvez eu arriscaria dizer que outros indiciamentos vem a surgir no futuro porque esses indiciamentos eles são feitos feitos com base em leis voltadas para mercado financeiro para crime de lavagem de dinheiro que é a lei 9613 mas a própria Lei de Falência e recuperação judicial que é a lei 11101 ela tem alguns Alguns crimes tipificados lá então a manipulação contábil não é só um crime previsto na legislação de mercado de capitais

mas ela também é prevista né Essa essa atividade ela também é prevista na lei de falência e Recuperação então riscaria dizer que tem outras coisas pela frente agora em relação à extradição o Brasil não é um país que tradicional ente extradita pessoas né para outros países né o Brasil tem uma reticência muito grande e aí vai ter o problema da tal da da reciprocidade diplomática né E como o Brasil ele normalmente não extradita então arriscaria dizer que pode ser que a o governo da Espanha se Negue a extraditar por falta ou alegando né A questão

da da reciprocidade diplomática Mas isso não quer dizer que a pessoa não venha ser condenada e punida por conta disso tá porque ela pode ser processada na Espanha e o tratado que existe com a Espanha para extradição fala Exatamente isso Ou seja pessoas brasileiras cometeram crime no Brasil mesmo que elas não venham ser extraditados elas poderiam ser processadas condenadas e cumprir pena na Espanha tá é eu acho quando eu falo que iso é um caso bem isolado acho que tem um pouco de desejo meu aqui viu Marcelo da gente não V um caso desse repetir

porque muito pequeno investidor brasileiro e e e funcionários sofreram demais a Americanas uma empresa muito grande muito né vor você acompanha eh eh Americanas e o mundo Empresarial e de negócios no Brasil há muito tempo o que que você tá esperando que desfecho você tá esperando pelo menos de curto prazo eh thí Há Uma expectativa né fora essa investigação né que é é baseada inclusive na delação premiada de dois ex-diretores da Americanas há uma expectativa muito grande pela publicação do relatório do comitê independente da empresa Vale lembrar que esse esse comitê ele foi instalado pela

própria empresa né pela Nova gestão da empresa ah e ele apura exatamente quem eram os culpados ali internamente e é um comitê como diz o nome independente né não tem uma correlação ali com as atividades da empresa então há uma perspectiva do término desses trabalhos ainda esse mês ao final desse mês e a perspectiva dessa publicação no começo do mês que vem nas duas primeiras semanas do mês que vem agora esse relatório por exemplo já teve para para ser publicado em março então h a expectativa porém não é certo que vai ser publicado a partir

Então dessa dessa desse relatório a gente pode ter uma clareza maior ali e a expectativa principalmente das pessoas ligadas ao trio e de acionistas de referência né Jorge Paulo leman Beto sicupira e Marcelo Telles e é de que a essas investigações apontem exatamente pro grupo comandado por Gutierres que foi preso hoje né eles e como a própria CPI também né acabou ali não não indiciou ninguém não apontou culpados né foi uma uma CPI que serviu para Deputado fazer fazer corte e jogar nas redes sociais Porque não apontou nada agora a expectativa é essa que esse

comitê sim aponte a algum caminho pelo menos paraas investigações e a as expectativas inclusive né de pessoas ligadas ao trio de acionistas de referência é de que ah eles estejam em linha ali com o que disseram esses esses diretores que fizeram a delação e apontaram esse grupo de Miguel Gutierres como os principais responsáveis por esse por esse rombo Ah e e inclusive e eh eh não a gente não pode tratar sobre uma coisa completamente trivial né Taís porque eh trata-se de um rombo admitido de 25.3 bilhões né na verdade a estimativa é muito maiori do

que essa né A dívida é de 33 O Roubo é de 25 a dívida da empresa é de 33 eh Daniel só um minutinho Deixa eu aproveitar esse gancho do do Vitor aqui para ouvir de novo o Marcelo eh Marcelo essa essa comissão independente essa expectativa de que novos indícios já aconteçam como é que você enxerga isso batendo eh nas referências de governança das empresas aqui no Brasil Olha esse essa comissão que foi instaurada para fazer essa investigação interna ela é importante mas honestamente eu não sei se ela vai ser suficiente tá eh a gente

precisa ter aí um estado um pouco mais atuante eu não tô querendo apont deiros para ninguém tá hoje infelizmente a gente a gente tem a comissão de valores Imobiliários ela tá com problema de pessoal muito sério ela precisa contratar gente ela precisa ter uma estrutura melhor precisa ter uma Independência administrativa para Que ela possa antecipar esse tipo de crise el logicamente ela não tem como antecipar todos os problemas mas hoje ela não tem como fiscalizar isso Tá e por outro lado quando a companhia contrata né a sua própria firma para investigar Eu tenho um pouco

de de rência em relação ou ceticismo melhor dizendo em relação ao resultado que isso vai trazer né talvez a gente precisa ter um uma modalidade um pouco diferente aí em que eh esse pessoal que vai investigar ele seja nomeado não pela própria empresa porque a empresa que paga né E no fim do dia eh por mais eh bem treinados e por mais boa vontade que essas pessoas que trabalham nessas investigações possam ter né Eh me parece que elas ainda estão atreladas ao dinheiro da empresa então a gente precisa ter talvez uma reformulação pensar Eu Tenho

pensado muito nisso nos últimos tempos aí eu acho que a gente precisa ter uma reviravolta na governança e ter uma cvm mais atuante para tentar lidar com isso eu Espero que o governo se solidarize e ele dê uma Independência funcional uma dependência orçamentária paraa cvm pra comissão de valores Imobiliários para que eh esses problemas eles não aconteçam com tanta eh assim com tanta força né porque eh no final do dia o mercado de capitais ele serve para financiar a atividade Empresarial para gerar emprego para pagar mais imposto isso que acaba trazendo o crescimento econômico Se

as pessoas não confiam no mercado de capitais elas não investem os desempregos não são gerados os impostos não são não são pagos porque não tem atividade econômica né é minha oração aqui viu Marcelo o apoio e a a importância do Mercado de Capitais Vitor quer só fazer uma um complemento aqui muito importante isso que o Marcelo falou eu concordo inclusive plenamente com ele s e queria reiterar só uma coisa né que dentro dessa nova gestão da Americanas inclusive Também corrobora com esse com essa leitura das investigações né o próprio Presidente CEO Leonardo Coelho ele tem

se posicionado de uma forma que exime inclusive e né lantes E si cupia de toda a fraude contábil Então o que talvez a história ainda v v dizer né Tem muita coisa ainda para ser revelada agora sobre a extradição Daniel O que que você pode dizer pra gente da expectativa do governo brasileiro é Taís não é uma área que eu domine mas nós fomos atrás dos Advogados que conhecem do tema para ver um pouco as perspectivas de extradição bom Mel Miguel Gutierres tem dupla cidadania é cidadão espanhol e ele foi morar na Espanha já há

cerca de um ano portanto antes de qualquer eh indicativo de prisão eh o Brasil e a Espanha T um Tratado de extradição em vigência desde 1988 porém o que que tem sido a prax segundo nos explicaram por parte da Espanha a prax não só com o Brasil é de impedir a extradição de nacionais seus processados em outros países mesmo com a existência do Tratado de extradição porque é uma prerrogativa do Governo da Espanha eh mandá-los pro país que está processando ou eh Que condena eventualmente ou fazer esse processo internamente a Espanha segundo as pessoas que

nós ouvimos tem feito isso tem adotado esse caminho preferencialmente por um julgamento interno daí que se prevê que Muito provavelmente a própria estratégia de defesa de Miguel Gutierres vai tentar ir muito por esse caminho ele está contratando inclusive já advogados espanhóis para isso eh Marcelo vou deixar esses dois minutinhos finais aqui para te ouvir eh com relação à reação de outras empresas o mercado de crédito no Brasil por exemplo que você citou o mercado de capitais sofreu demais né uma crise de confiança por causa da crise da Americanas eu queria te ouvir qual é a

tua percepção sobre a reação das empresas em geral no Cuidado na transparência até as empresas do foram muito cobradas a se posicionar e dar transparência pros seus balanços é as empresas de varejo especificamente elas vê sofrendo por um momento macroeconômico difícil aqui no Brasil né então o varejo vem apanhando desde a época da pandemia mas não só isso né a gente percebe que as empresas de varejo Elas têm práticas de se financiar de maneira muito similar ao que aconteceu com as Americanas né então elas cedem os créditos para banco né e elas acabam se tornando

devedoras dos bancos tá os bancos antecipam esse dinheiro Isso é uma prática muito comum eh às vezes para banco às vezes paraos os chamados fundos de investimento em direitos creditórios os fidic que até as próprias instituições financeiras fazem isso para conseguir funding paraas suas operações né então o que se percebe é que hoje h uma desconfiança muito grande em relação a esse setor como um todo não vai ser fácil afastar essa desconfiança por enquanto então de novo por dois motivos pelas práticas reiteradas nesse mercado e pelo momento macroeconômico muito di difícil tá posso fazer só

um comentario Zinho sobre a questão da extradição eh é previsto especificamente lá no Tratado que o a Espanha ou até o Brasil poderia deixar de extraditar mesmo né o seu Nacional tá eh e a impressão que eu tenho é que talvez seja essa estratégia de defesa Mas o que eu gostaria de apontar é o seguinte a justiça na Espanha ela é mais célere e ela é mais ferrinha que a nossa Então por conta disso pode ser que essa estratégia não seja muito boa porque H uma chance maior deles serem condenados lá do que aqui viu

Ótimo ótimo ponto Marcelo bom nós conversamos com o Marcelo gok que é especialista em Direito Empresarial integridade corporativa estreando aqui no ww Espero que seja a primeira de muitas da sua presença e participação aqui conosco Marcelo boa noite bom fim de semana para você boa noite quando precisar tô à disposição grande abraço e boa noite obrigada Daniel boa noite bom fim de semana Vittor tá de plantão não ah só sobrou eu então deixa Lorival comigo Obrigada vor que bom você o ww termina aqui Uma boa noite a todos [Música]