O mundo desde o fim com o especialista em clima Carlos Nobre. Com Reinaldo e Walfrido. Episódio 68

[Música] [Música] estamos aqui com mais uma edição de reconversao serelepe valfrido vard gostou de serel minha avó usa Essa eu serelepe vfo vard neste que é o mais invejado podcast do país não por nossa causa Nossa causa não ninguém tem razão para isso mas em razão dos nossos convidados ess sim né como hoje por exemplo em que A gente traz o Professor Carlos Nobre um dos maiores especialistas do mundo em clima desequilíbrio climático Ele é meteorologista engenheiro ele é um cientista de uma família de cientistas Eu até perguntei H pouco para ele o que é

que os cientistas falam quando eles estão numa churrascada aí ele falou assim eu sou vegetariano prto desmoronou honra tê-lo aqui e nosso público quer saber afinal de contas né o Senhor é Nossa pitonisa o Que que vai acontecer com o mundo nós vimos o Brasil que tá em Chamas né de norte a sul nordeste tem escapado por razões enfim específicas ali que também se pode explicar mas a situação é dramática eh se não surpreende ao mesmo tempo na sua extensão os incêndios na sua extensão na sua força no número de evento acho que isso pegou

todo mundo um pouco assim de surpresa talvez não o senhor né Eh e nós temos de falar sobre isso né Nós temos que saber se o mundo tá indo pro brejo ou não é bem Brejo né fogo não tá É um prazer tê-lo aqui muito prazer Reinaldo valfrido uma satisfação muito grande conversar com vocês eu assisto você Reinaldo há décadas a década então é uma satisfação muito grande e deixa eu falar uma coisa para vocês nem nós cientistas previmos que a temperatura ia subir tanto em 20232 no começo de 2023 nós prevíamos 2022 temperatura do

planeta tava 1,2º mais quente do que antes do aquecimento global pegando ali a média 1850 1900 previmos muito bem que teríamos um fenômeno é ninho né o fenômeno é ninho existe há milhões de anos um fenômeno natural que aquece as águas ali do pacífico Equatorial do centro até América do Sul e toda vez que tem um el ninho aquece a temperatura o o é ninho mais forte do registro histórico 2015 16 ele tinha Feito até então 2016 tinha sido o ano mais quente 1 V 26º mais quente aí nós previmos 2022 estava 1,2 que chegaria

a 1,3 lógico aumentando a temperatura já tínhamos preocupação Mas de repente atingimos 1,5 1,5º não não havia como explicar o aumento de temperatura de 1,5 isso é o aumento de temperatura em relação a 1850 1900 e atingimos a partir de Junho do ano passado 1,5 estamos a 14 quase 15 meses com Acima de 1,5 agosto foi o mês mais quente e o El ninho acabou em maio a temperatura continuou al ou seja não é essa C quer dizer esse fator né não existe mais iso é esse fator não existe mais e portanto há uma preocupação

muito grande porque primeiro a temperatura subiu muito era para subir 0,1º ela subiu 0,3 era para ficar em 1,2 1,3 ela foi para 1 1,5 continua acabou é o ninho continua e A grande preocupação é que pela primeira vez bateu record de temperatura todos os oceanos por exemplo Atlântico Norte bateu todo recorde nunca foi tão quente e partes também do dos oceanos no hemisfério sul principalmente ali do lado da Antártica bateu todos os records acelerou muito o derretimento do Gelo ali o o o mar de gelo ali na Antártica então a milhares de cientistas estão

Tentando explicar Por que que a temperatura subiu tanto não não tem uma explicação científica Clara ainda E aí o maior desafio Será que a temperatura baixa ou não baixa mais acabou el ninho ela continua alta agora em outubro novembro começa o oposto do El ninho Laninha mas é um Laninha fraco que é o resfriamento que é o resfriamento ali do pacífico Equatorial centro Leste mas é um Laninha fraco quando nós tivemos o Laninha mais forte do reg regro Histórico 2020 21 e 22 ele induziu o que L Ninha induz ele induziu o recorde de chuvas

na Amazônia 2021 e recorde de secas no sul do Brasil 2020 21 e 22 mas a temperatura Global ainda assim ela aumentou nos anos do Laninha quer dizer o aquecimento global os gases que nós estamos jogando eles bateram até por cima do Laninha então agora com esse Laninha Pode ser que a temperatura pare de crescer mas existe um enorme risco se 2025 a temperatura Continuar 1,5º então provavelmente a ciência tenho quase certeza ela vai dizer atingimos 1,5º por que que é tão perigoso porque o acordo de Paris 2015 e depois a cop 26 2021 em

Glasgow na Escócia elas falaram não podemos deixar a temperatura passar de 1,5º E aí lá em 2021 lá na Escócia falaram eh para não passar de 1,5º nós temos que reduzir as emissões globais em 43% até 2030 e depois zerar as emissões líquidas até 2050 isso para não passar de 1,5º Agora imagina o ano que vem nós atingimos 1,5º e a ciência fala chegamos a 1,5º Então se continuar com essa meta reduzir em 43% até 2030 e zerar só em 2050 nós vamos chegar em 2050 talvez até com 2,5º é é uma explosão climática não

podemos deixar isso acontecer ainda não sabemos se a temperatura vai ficar 1,5 Mas outro detalhe importante é isso a cência já Sabia quando a temperatura subisse chegasse 1,5 todos os eventos climáticos que nós chamamos eventos extremos ondas de calor chuvas excessivas secas incêndios florestais tudo isso aumenta exponencialmente isso é a razão física que a a física a gente sabe isso sempre soube né os oceanos evaporam muito mais água tem muito mais energia na atmosfera vocês viram até algumas semanas atrás como eh IES que Sofrer a turbulência é porque muito mais energia na atmosfera a turbulência

Aumenta também isso a ciência já sabe mas a ciência não previu que atingiriam 1,5º então com 1,5º aumenta exponencialmente todos esses eventos Como estão batemos todo o recorde Global ondas de calor secas e Chuvas isso no mundo inteiro aqui no Brasil também a maior chuva da história do Rio Grande do Sul a maior maor seca da história da Amazônia e bateu batemos recorde de ondas de calor Setembro do ano passado no sudeste em parte do do centro-oeste e e no Rio de Janeiro também esse ano tá batendo outra vez ondas de calor então isso tá

acontecendo no mundo inteiro Então esse é o é o resultado vamos dizer assim da gente ter já está em 1,5 e mostra o risco que é se a gente passar de 1,5 Professor vou fazer uma pergunta lógica já deixa só tá aqui eu não gostei dessa parte Dos parte essa parte dos Aviões eu não gostei eu já não gostava antes dos Aviões agora eu vou gostar menos eu falo para você que é um perigo eu tenho medo quando tá muito quente eu tenho medo de avião eh eu fazer uma pergunta lógica a partir do seu

discurso D uma advogada do diabo aqui o senhor diz eh os cientistas foram surpreendidos por essa elevação de temperatura quando senores foram surpreendidos eu entendo que os modelos Matemáticos que vocês tinham com os dados que que vocês alimentavam esses modelos não estavam então com as informações para se chegar a um e-mail isso não levanta uma hipótese ou menos que então tem um fator não antropogênico que não seja provocado pelo homem para pro elevamento pra elevação da temperatura existe sim essa possibilidade ex única pergunta que eu tinha existe existe essa possibilidade porque os modelos eles respondem

muito Ao aumento da concentração dos gases então eles respond muito nesse sentido uma das razões que começa a ser entendido é que eh vamos dizer assim todos os gáses no no caso o gás carbônico né que a gente joga queima de combustíveis fósseis da Agricultura queima da vegetação das florestas é o principal gás do aquecimento global gás carbônico então e de todo o gás que a gente joga 53% 54% é removido uhum 30 33% é as Florestas removem e 20 22% os oceanos removem aí o que que aconteceu em 2023 diminuiu a remoção tanto das

florestas quanto dos oceanos a ciência já sabe como bateu esse recorde de temperatura dos oceanos quando os oceanos estão mais quente eles absorvem menos carbono e também as menos menos é se me perguntar por que que na época Glacial a temperatura cai 5º a a terra em volta do sol a mudança de Radiação solar que começa a Gerar a época Glacial ela Faria só a temperatura cair 1,5 mas quando começa a esfriar os oceanos vão esfriando e os oceanos é que absorvem uma grande quantidade então aí diminui o efeito estufa então de de 5 para

1,5 é a absorção dos oceanos então e os oceanos aparentemente 2023 absorveram menos os contin as florestas também porque que que a floresta absorve muito porque quando tem uma concentração maior de gás Carbônico na atmosfera a fotossíntese das Folhas aumenta a deficiência então é essa razão física mas ainda não tem uma boa explicação por que aumentou 03 graus em vez de só 01 E por que que depois que o El ninho desapareceu já são desde Maio né já são 5 meses quase e temperatura continuou agosto bateu o recorde E por que os oceanos bateram o

recorde um pouco tem explicação na Antártica e assim quando derrete o gelo o gelo flutuando né o o de gelo o Ártico a Temperatura ali é o que mais cresceu no planeta ali já subiu 3 A 4 gra por quê Porque o gelo do ártico ele reflete 50 a 60% da radiação solar sim quando derrete o gelo o oceano só reflete 6% Então você tem um monte de energia solar entrando na água aquece isso era muito interessante porque o Ártico já vi há mais de 30 anos aumentando muito essa temperatura Porque tava degelando o mar

de gelo a Antártica não tinha muito isso ela tava pouco o que que aconteceu nos Últimos 3 4 anos acelerou o derretimento do mar de gelo Então isso que explica um pouco por que que acelerou tanto ainda a ciência não explicou então respondendo a pergunta de vocês a ciência vai tá muito buscando isso porque que as temperaturas dos oceanos aumentaram tanto mas até agora não não conseguiram explicação só não é possível dizer que foi o aumento dos gases de 2022 para 2023 aumentou um pouco mais de 1% os gases mas de novo aumentou Então não

é possível dizer Aumentou a emissão sim mas os oceanos e as e as florestas retiraram menos então aumentou um pouco a concentração aumentou mais a concentração então isso explica um pouco mas não explica tudo Há outras causas concorrentes milhares de cientistas estão tentando ver porque que os oceanos aqueceram tanto mas não conseguem dizer que é uma causa natural por enquanto então nós temos que esperar um pouquinho agora A grande preocupação é que se ficar 1,5º o ano que vem 3 anos Vamos dizer assim com 1,5º Então o que a ciência tá dizendo agora é que

se atingir essa temperatura não dará mais para esfriar porque as emissões continuam aumentando então não tem nenhuma outra razão então se atingir o ano que vem mais um ano chegarmos até o começo de 2026 3 anos com 1,5 com os oceanos tendo essa temperatura máxima aí diminui a absorção de gás carbônico pelos oceanos aí não tem mais jeito a temperatura vai ficar 1,5º muito bem Quando o Senor diz não tem mais jeito é dada a nossa enfim a maneira como o planeta terra tem organizado seus sistemas de produção para utilizar combustíveis fósseis e emitir gases

não necessariamente isso é uma coisa que se pereniza ou seja se nós de alguma forma revertermos a quantidade de gases emitidos ainda assim haveria a Permanência desse aumento de temperatura sim por quê Por uma razão que é o seguinte eh você me perguntar assim se eu emito um uma molécula de gás carbônico eh quanto tempo essa molécula vai ficar na atmosfera muito a o tempo de residência do gás carbônico é em média 150 anos Ox é o óxido nitroso outro gás também 150 anos o metano que é o segundo gás que mais aquece depois do

gás carbônico Esse é rápido é 9 a 12 anos Então essa que é a grande dúvida eu até às vezes faço eh uma comparação assim com Tem muita gente que fala assim não mas vai ter uma solução tecnológica a gente curou a covid né 10 meses depois da vacina não se não tivesse vacina tinha morrido 100 milhões de pessoas tal tudo mas não é a mesma coisa porque todo o gás carbônico que nós já jogamos eh mais de 2 trilhões de de toneladas a eles ficam no mínimo 150 Anos eu às vezes até quando eu

dou palestra eu falo uma coisa que ofende várias pessoas eu pergunto você tem um carro você põe gasolina ou bioetanol a pessoa fala não eu ponho gasolina então 15% do que o seu o seu escapamento tá jogando de gás carbônico vai tá aqui na atmosfera daqui a 1000 anos então sabe é é um pouco é um pouco isso eu 1 Giovan é eu não eu eu eu até falo assim uma coisa porque eu tive muita sorte quando eu fiz meu doutorado Lá lá no MIT nos Estados Unidos 1977 82 o meu orientador era um grande

cientista professor jul charney e ele foi um cientista que a academia de ciências dos Estados Unidos convocou ele chamou um monte de cientistas e eles fizeram o primeiro estudo sério uma na avaliação isso foi 1979 aí ele chamou quando ele veio de Washington e apresentou estudo chamou os alunos de doutorado ele tinha três alunos e falou olha mostrou e ele falou Pra gente assim em 79 Olha é muito grave o que tá acontecendo se dobrar a concentração de gás carbônico nós vamos aumentar a temperatura 2,5 3º Olha isso lá atrás hein antes de da convenção

climática antes do ipcc e eu fiquei muito preocupado com isso quando eu voltei pro Brasil Janeiro de 83 eu comprei um carro meu tio Me vendeu um Brasília naquela época vocês devem lembrar naquela época Tinha só carro ou era a bioetanol isso ou a gasolina Não era como hoje aí eu comprei um carro do meu tio com bioetanol e eu digo para vocês is é Janeiro de 83 40 e quase 42 anos eu nunca pus 1 l de de gasolina no em todos os carros né hoje tem carro híbrido esse carro que põe então é

um pouco a preocupação ela é muito grande por causa que o gás carbônico tem 50 anos em média na atmosfera por isso que mesmo que a gente Conseguisse rapidamente reduzir as emissões a temperatura não baixa e nós não seros capazes desculpa aqui lucu brá pergunta de advogado querendo ser cientista mas nós não conseguimos eh engendrar métodos de coleta desse gás gás carbônico isso existe existe Eu particularmente sou muito a favor e eu sou muito a favor de soluções baseadas na natureza eu fico muito preocupado com outras técnicas que se fala de usar técnicas de engenharia

para remover o Gás carbônico já existem existem até algumas algum alguns laboratórios que fazem isso lá no no Oceano Atlântico no norte perto do ártico e é possível hoje já fazem eles puxam o gás carbônico fazem reações químicas transformam o gás carbônico numa espécie de um calcário que tem um vida de milhões e milhões de anos e mas eh hoje o custo é alto para para tirar uma tonelada de gás carbônico com essa Engenharia é 200 a 500 então eu sou muito a favor de soluções baseadas da Natureza O que são você fazer grande escala

restauração dos biomas Uhum Então estudos mostram que se a gente para combater e e fazer a temperatura não passar de um 1 grau no final do século quer dizer já já chegar 1,5 esse que era o sonho né da convenção climática chega em 1,5 em 2050 depois começa e depois começa Zerou as emissões começa tirar o gás carbônico a gente chega em 2100 a 1 Grau maravilhoso 1 grau é perfeitamente não afeta a biodiversidade nem a nossa saúde nem nada então para isso estudos mostraram o que a gente precisaria restaurar mais menos 6 a 7

milhões de qum Quad em todo o planeta parece muito mas não é não é não é fazendo isso a gente 7 milhões km de de restauração de de florestas florestas em todo o planeta todo planeta pouco menos que o Brasil é 8 milhões qum qu ser no tamanho do planeta não mu coisa Ex muito floresta tropical por floresta tropical cresce muito rápido e Floresta de latitudes mais altas cresce devagar mas não faz mal tudo crescendo vai removendo Então se 6 7 milhões de km qu a gente removeria 5 a 6 bilhões de toneladas de gás

carbônico por ano Então se a gente tivesse fazendo isso lá por 2050 até 2100 a gente faria baixava a concentração do gás carbônico uma concentração que seria da ordem de aquecimento 1 grau mas realmente é é Possível fazer restauração é estamos fazendo não esse é o ponto Esse é o ponto Estamos fazendo não estamos fazendo o contrário é globalmente ainda o desmatamento é maior do que restauração desmatamento globalmente é quase todo em florestas e tropicais né Eh não tem muito Aliás não tem ao contrário latitudes tipo Estados Unidos todos os países europeus Japão China eh

eles estão fazendo restauração Florestal China número 1 Estados Unidos Número 2 Canadá número 3 mas nos trópicos ainda tem bastante desmatamento em todo os trópicos né aqui na América do Sul América Central África Equatorial e o sudeste asiático ainda tem mais emissões 10% de todas as emissões de gás carbônico do planeta são desmatamento Então esse é um um outro enorme desafio mas é isso que eu falei se a gente conseguisse realmente zerar rapidamente as emissões E aí criar esses projetos de restauração Florestal a gente poderia idealmente Esse é o sonho chegar em 20000 a 1

grau Mas por que que isso virou o maior desafio porque se a gente atingir 1,5 gra agora e a gente só deixar para zerar as emissões líquidas em 2050 que é o acordo de Paris e e a cop 26 o que que vai acontecer e é zerar as emissões líquidas né porque não dá para zerar todas as emissões porque por exemplo eh agricultura sempre gera emissão e principalmente a gente brinca Assim fala o nome o arroto do boi o boi faz a fermentação entérica ruminantes todos fazem fermentação entérica e a rota metano então é impossível

o consumo de carne tá aumentando no mundo inteiro ninguém espera que o consumo vai diminuir o o ipcc fica falando a vários relatórios diminua o consumo de carne diminua não tá diminuindo Então a gente tem que chegar num certo momento emissões líquidas significa alguma emissão vai Ter mas tem que remover né remover Mas se a gente for agora zerar as emissões líquidas em 2050 se a gente atingir 1,5 agora o ano que vem a gente pode chegar 2,5 em 2050 zerando as emissões só em 2050 Então esse é um enorme risco Por que que é

um risco deixa eu explicar para vocês a ciência mostra uma coisa chamada pontos de não retorno uhum existem mais de 20 pontos de não retorno por que que a cop lá em Glasgow 2021 ela Bateu Martelo que não pode Passar 1,5 porque vários estudos foram feitos o ipcc fez um relatório em 2018 mostrando a diferença de 2 para 1,5 um monte de coisa acontece mas deixa eu dar o mais trágico com 2 graus vai levar inão de praticamente todas as espécies de Recifes de corais no mundo quando o oceano atinge 2 gra então extinção os

os Recifes de corais eles mantém 18 a 25% da biodiversidade aquática tudo ali ao redor deles o que Que nós estamos vendo nesses anos que bateu o recorde de temperaturas oceanos maior Recife de coral do mundo na Austrália km branqueando morrendo semana passada um estudo científico mostrou aqui na costa da de alagos um belíssimo Recife de coral branqueando abros branqueando se a temperatura do do dos oceanos atinge dois morre tudo morre e outra coisa extinguir os Recifes de Cora você vai extinguir centenas de milhares de Espécies aquáticas oceânicas então então mostra o risco Olha então

se a gente eh for nessa linha zerar as emissões líquidas em 2050 nós vamos provavelmente chegar globalmente a temperatura 2,5º então isso vai levar então esse que a gente fala ponto não retorno falei para vocês dos dos Recifes de corais é aquele monte de espécies dos oceanos mas tem outros muito ruins para nós isso foi eu fui o primeiro cientista que publicou artigos científicos 1990 91 35 anos atrás quase mostrando que se desmat asse muito a Amazonia passa do ponto no retorno da Amazônia mas lá atrás quando eu fiz esse estudo eu fiz esse estudo

em 1988 89 porque tava aumentando muito o desmatamento da Amazônia brasileira nos anos 80 sim aí eu fiz o estudo naquela época o desmatamento tava 7% eu fiz um estudo e falei se o desmatamento passar de 50% todo o sul da Amazônia desaparece e o que que era esse estudo eu mostrei que Se desmat asse muito Amazônia todo o sul da Amazônia do Atlântico até a Bolívia a estação seca ficaria 6 meses o bioma que tem Estação seca de 6 meses é o serrado Savana Tropical essa é uma evolução ecológica geológica desde que os Andes

começaram antes dos Andes aqui ó nós aqui em São Paulo era semiárido também o serrado era tudo semiárido só tinha uma faixa de de Floresta equat lá na na Amazônia mas aqui tudo era semiárido quando os Andes Surgiram aí eles fizeram uma coisa muito boa um serviço ecossistêmico aí as frentes frias elas vinham pelo Oceano Pacífico e antes dos Andes elas iam reto e faam chover muito onde é a Patagônia que é o deserto hoje Uhum aí quando essa onda né a gente chama onda de rosby meteorologic atmosfera ela ela sobe a montanha aí ela

vem por causa que ela subiu a montanha ela vem pro norte aí pronto as frentes frias começaram a chegar aqui trouxeram chuva e aí pronto 40 milhões de anos começaram a surgir as Savanas tropicais aí o serrado então o serrado evoluiu com estação seca de 6 meses por isso que ele não é igual Floresta a floresta amazônica evoluiu dezenas e dezenas de milhões de anos com estação seca na faixa aí 3 meses o Sul da Floresta 4 meses mas chove bastante na estação seca o mês que chove menos tem 50 mm então aquele meu estudo

falou olha se desmatar muito e isso vai acontecer aí o que que eu fiz Eu sempre fui cientista envolvido com Amazônia aí em 1999 nós começamos o maior experimento científico até hoje de floresta tropical chamava experimento de grande escala da biosfera atmosfera na Amazônia nós chamamos um grande financi dos Estados Unidos de cinco países europeus e colocamos a maioria dos países amazônicos e nós colocamos 25 locais de pesquisa lá nós colocávamos Torres torres assim na floresta torre na Pastagem torre na no serrado E aí a gente via como que a floresta como que a pastagem

interage com a atmosfera e aí a gente começou a ver que a pastagem recicla muito menos água eh etc um monte de aumenta a temperatura o que que que o que que é É triste a gente ver pra Amazônia é que agora a estação seca em todo o sul da Amazônia do Oceano Atlântico Sul do Pará Norte de Mato Grosso Sul do Amazonas Acre Rondônia e e Amazônia boliviana 2,3 milhões de km qu A estação seca já está 4 a 5 semanas mais longa agora comparado com 40 anos atrás uma savanização em curso é começou

o Sudeste ali do do sudeste da Amazônia Sul do Pará Norte de Mato Grosso a floresta já virou fonte de carbono nos anos 90 a floresta amazônica removia 1,5 até 2 bilhões de toneladas de gás carbônico por ano como eu falei todas as florestas do mundo absorvem aquele a floresta já virou fonte é enorme mortalidade de árvores então o Risco da Amazônia passar do ponto no retorno é gigantesco Por isso que eu digo se a temperatura chegar em 2050 2,5º não tem nenhuma nenhuma possibilidade pelo menos 50% da Amazônia vai se degradar a gente chama

autod degradação não precisa mais ninguém lá cortar árvore vai se degradando até 70% alguns estudos mostram que até 70% só sobraria a floresta ali do lado dos Andes porque ali chove 3 a 5 m de chuva por ano mesmo que caísse a chuva mantém A floresta então isso aí e liberaria entre 250 e 350 bilhões de toneladas de gás carbônico Então esse é um ponto no retorno eu falei primeiro dos Recifes de corais falo do segundo deixa eu falar de um terceiro vocês sabem que o solo há dezenas e dezenas de de milhões de anos

o solo do Norte da Sibéria Canadá alesca chamado permafrost permanentemente congelado esse solo quando congelou lá dezenas de milhões de anos atrás ele segurou uma grande Quantidade de gás carbônico e metano tá tudo lá hum tá tudo lá já começou a derreter já começou a liberar e Estudos mostram se a temperatura passar de 2° libera uns 200 bilhões de toneladas de gases Se ela chegar a 2,5 mais do que isso então se se chegar 25 a gente perde a Amazônia a gente perde grande parte desse permafrost isso vai gerar 500 600 bilhões de toneladas já

jogar e não tem jeito de baixar de 2,5 Só vai aumentar esse são dois pontos de não retorno e Tem o o o o o Terrível que torna o o planeta inabitável para nós os o fundo dos oceanos tem uma grande quantidade de metano congelado lá no fundo não é não é não é congelado no sentido de gelo não é lá Paradão é Paradão é retido lá tem uma fórmula que ele fica junto com o o a água O H2 ó da água forma-se um uma molécula ali tudo junto se a temperatura dos oceanos do

ártico que é o lugar que mais tem esse Metano se ela aumentar 3 gra vai liberando grande parte desse metano uma parte desse metano na hora que ele libera ele faz uma reação química ele vira gás carbônico o metano é 30 vezes mais poderoso como gás efeito estufa nessa escala de 70 anos comparado com o gás carbônico liberando essa grande quantidade de metano a temperatura em 2150 pode chegar 8 a 10 gra Qual que é o grande problema e é isso aí é o fim não então Antes disso pode ser o começo do Fim deixa

eu explicar se a temperatura continuar aumentar e começar a gente libera esses pontos entorno Floresta Amazônica e o e o permafrost e não acelera não cria esses projetos para tirar Grandes projetos de restauração Florestal aí se a temperatura chegar e outra coisa quando a temperatura aumenta como a gente já conversou aqui aumenta muito dos oceanos eles param de remover as florestas quando aumenta a concentração de CO2 como eu falei a Fotossíntese aumenta mas quando aquece muito ondas de seca ficam muito grandes GR das florestas então aí el emite aí el limite Então se chegar nesse

ponto a gente pode chegar em 2100 vou usar assim um nerinho 2100 se a gente chegar a 4 gra em 2100 olha mesmo nós aqui eu eu não estarei vivo acho que não seja pist nenum de nós vivo 2006 sen é só é só é apenas daqui daqui a um pouquinho né Um pouquinho Anos e mas assim os nossos bisnetos e tataranetos né Eh aqui São Paulo uns 200 dias por ano seria inabitável Rio de Janeiro quase todo ano o que que é por que que o planeta vai se tornar inabitável para grande parte da

população nós homo sapiens evoluímos Em 200 250.000 anos nunca a temperatura passou dessa temperatura que nós estamos vivendo hoje os nossos antepassados lá que evoluíram dos primatas começaram a andar né Homoerectus Uhum 2 A 3 milhões de anos pra temperatura tá acima de 2º nós temos que ir mais de 4 5 milhões de anos atrás lógico tinha primatas mas não os nossos antepassados então o que que aconteceu é uma coisa nós não conhecemos esse negócio é então o que que aconteceu na nossa evolução biológica olha todo mundo sabe os animais todos praticamente todos mamíferos todos

a gente consome alimento e aí tem reação química no nosso corpo gera calor calor é importante né Mantemos a temperatura 36 36,5 mas gera muito calor Então como que na nossa evolução biológica de milhões de anos homo sapiens e homo erecto a gente como que a gente perde calor quando a temperatura do ar tá mais frio que 35º a temperatura externa na nossa 35 quando a temperatura tá mais fria a gente joga calor a gente irradia calor quando a temperatura do ar tá mais quente que 35 é uma belíssima evolução por isso que a gente

precisa tanto água uhum eh não é Só para urinar é transpirar uma evolução belíssima então a gente sabe disso né então quando a temperatura tá mais alta o nós transpiramos nós trazemos a água aqui pra pele aí na hora que a a a água pega a energia da pele para virar vapor tem que usar energia e esfria a pele Essa é a evolução Nossa ecológica de milhões de anos Qual que é o problema nós não evoluímos para aguentar uma temperatura por exemplo 4º mais quente Então 4º mais Quente toda a região equatorial fica inabitável por

quê Porque a temperatura vai crescer tanto Então quando você tem temperatura muito mais alta e também vapor d' água na atmosfera não não não evapora mais a água da transpiração então hum com 4 gra toda a região equatorial fica inabitável eh idosas idosos bebês pessoas doentes vivem só meia hora sem perder calor é chama estess térmico uhum sabe quando que eles descobriram o estress térmico Como quando eles fizeram os primeiros trens com com lenha né não tinha ainda sim carão E aí eles perceberam assim fornal Fornalha eles perceberam que às vezes aquela pessoa que ficava

jogando ali a lenha na fornalha morria Foi aí que isso faz tempo né Isso foi século eh XIX eles aí que a a ciência de de médica começou por que que essa pessoa morreu é porque ela ficava ali jogando a lenha do lado do da fornalha muito quente e pronto o corpo não perde mais calor e Morria então aquecia é então então é isso assim meia hora idosos idosas bebês e e pessoas doentes e adultos saudáveis 2 horas esse é o limite então 4º toda a região equatorial A não ser que seja uma montanha alta

inabitável aqui São Paulo pelo menos uns 200 dias e também latitudes médias no verão inabitável isso com 4º se chegar na metade do outro século Aquele número que eu falei 8º 10º então o único lugar habitável ainda será Antártica o Ártico só eh Então é só para Dizer é isso que eu quis dizer a nossa evolução homo sapiens homoerectus não criou E aí a a ciência médica já diz não tem jeito de fazer o nosso corpo evoluir porque isso tá na nossa biologia tá no nosso DNA Claro para a gente ficar resistente e poder perder

calor de outra maneira tal então esse é só para dizer se a gente não controlar o aquecimento global nós vamos tornar grande parte desse planeta no próximo século inabitável o senhor Fez referência em alguns lugares desculpa re sim é uma curiosidade né para saber onde eu vou comprar um terreno sen fe referência ó Rio de Janeiro inabitável São Paulo só sen 200 com 4 gra os 200 dias de in Habit onde é que dá para morar nessa situação olha com quro graus o topo dos Andes dos Alpes do Himalaia Uhum E o Ártico e Antártica

entendi é o topo Quando você vai no topo dos Andes a temperatura lá é 8 10 gus mais baixo então é habitável Ainda nessa situação mesmo aumentando muito a temperatura ela não atinge o o resto do planeta não não nas latitudes no inverno das latitudes médias É habitável mas no verão não é problema é para onde você vai né não for habitável todoo mundo no Professor tem uma pergunta não sei se eu vou conseguir e formulá-la direito mas eu acho que o senhor já lhe fizeram antes a gente reclama Ah Puxa hoje tá 35º depois

aqui em São Paulo aí vai para 18º aí então são 17º de diferença e p aqui a gente fala É aqui a gente fala Poxa tá 22 G Tá muito gelado aqui põe 24 PR os velhinhos aguentarem eu pelo menos eh e aí quando se fala da elevação da temperatura do planeta fala assim em 1,5 2 queria que o senhor explicasse pro nosso público essa diferença de escala entre aquilo que a gente de forma do dia a dia fala da temperatura que sobe que desce que porque em São Paulo por exemplo a temperatura pode dar

uma Despencado de 7 8 9 10º né O que que é essa temperatura da terra de 1 g me que que escala é essa como é que se chega a isso olha essa é a temperatura média do planeta então e eh eh o que você traz é muito comum mesmo sim que quando a gente fala não pode passar de 1,5 tal aí o cara fala pô mas no outro dia foi cinco não liguei a variação aqui às vezes aqui em São Paulo ah é nessa época principalmente de Setembro eh chega até ser 15º mas de

novo aquilo que eu Expliquei essa é uma evolução Nossa de milhões de anos então a gente a gente tem essas temperaturas a gente também isso foi uma evolução humana também na época Glacial os humanos aprenderam a ter casacos né Primeiro as peles de animais por isso que eles foram até o Ártico tudo então aquilo era uma adaptação na adaptação e o que acontece é que aquilo que eu falei a gente nunca evoluiu com a temperatura se ela subir 4 Gra não é Nossa evolução Consider a média do mundo do mundo média do mundo se ela

subir 4º por exemplo que eu digo a média do mundo 4º Rio de Janeiro vai ser 6º E aí do lado ali do Oceano tem muita evaporação o corpo humano não resiste mais então tem que olhar um pouco Esse aspecto não é a temperatura quando a gente fala 1 gra E5 2 g e do dia agora Setembro Você pode ter 35 e cair para 18 você tem 15º não é porque essa é uma faixa que a gente evoluiu em milhões de anos nós evoluímos Dentro dessa faixa dentro dessa até mesmo o nosso corpo não aguentaria

o frio a gente morre qu a temperatura cai abaixo de zero e e até abaixo de 5º a gente morre mas aí descob uma adaptação que foram os casacos As peles infelizmente não tem adaptação pro calor calor não tem pro frio sim a gente protege para não deixar o corpo perder mas pro calor não tem lógico alguém pode falar tem gente aí que fala não mas não tem Problema nós vamos ter um ar condicionado humano quer dizer você bota um um ar um trage e e esfri o corpo é para esfriar o corpo tal lógico

mas não para 8 bilhões de pessoas com com esse tipo de de de solução e então esse essa é um pouco a razão por isso a gente fala Esse é um ponto o outro ponto é o seguinte com 1 gra como eu falei já houve um aumento exponencial dos eventos extremos porque isso é a temperatura Global Claro Com 1 gra me cataclisma de toda sorte é quando os oceanos a temperatura da superfície dos océanos passa de 26,5 a evaporação aumenta exponencialmente isso sempre foi assim aí quanto mais vapor d'água evapora mais energia tem na atmosfera

os fenômenos extremos todos explodem então é é por isso que eu digo 1,5 já é muito não tem que pensar nó nós evoluímos nessa faixa toda mas quando passa da faixa que nós evoluímos aí leva a morte Professor Nós Entramos eh e a conversa tá fascinante mas esse programa deixou de fazer uma coisa que faz sempre vou perguntar o Wikipedia do professor nós vamos fazer uma interrupção agora e nós vamos voltar às questões todas que eu tô cheio de pergunta aqui tenho 300 Mas eu quero saber um pouquinho e e o nosso público quer saber

um pouco da sua trajetória porque eu eu li um pouquinho né Eh e acho que eu queria que o senhor mes me Contasse como é que o senhor chega a ser Um meteorologista não é a sua formação original digamos essa meteorologia é uma especialização e queria que o senhor falasse um pouquinho do senhor também uma família que tem mais dois irmãos cientistas né que até brinquei no começo como é que isso se deu fale um pouco quem é o Carlos Nobre Então deixa eu falar É lógico podia ficar de São Paulo in eu nci emão

Paulo aqui na capital eu podia falar horas para contar Minha história mas deixa você simplificar eh assim o meu pai ele foi era mineiro ali do Triângulo Mineiro num uma cidade chamada conquista e ele foi e jogador profissional de futebol na década de 40 então ele jogava futebol tal e qual time ele jogou no ali e no Botafogo depois ele jogou no eh aqui Portuguesa Santista depois ele foi pro Rio jogou no Fluminense e ele naquele Época era complicado né porque uma vez ele se machucou e expulsaram ele não era como hoje que tem né

o jogador pode ser machucar não então ele jogou de 1937 A 47 10 anos e ele me me treinou eu joguei no infantil de São Paulo eh até na minha cabeça eu queria ser jogador profess de futebol e eu e temos isso em comum foi um grande jogador de futebol j é E aí o que que meu meu pai gostava muito de natureza então ele até escreveu poesias tal e um dia quando eu tinha 12 anos ele Me levou ali na na praia de Itanhaém com o meu tio irmão da minha mãe tinha uma casa

lá em Itanhaém e meu pai aproveitou e me levou ali na Mata Atlântica isso é lá atrás 1963 64 aí ele meu pai era muito apaixonado e ele falou meu filho já destruímos a Mata Atlântica e aquele lugar é belíssimo né tinha uns 12 anos pela eu tinha 12 anos e ele falou assim puxa você tem que se dedicar ajudar a salvar Mata Atlântica tal ele deu aquela Inspiração gente ficou 3 horas andando ali dentro da Mata Atlântica tinha os rios ali eh e e aquilo ficou na minha cabeça Você entende aquilo ficou na minha

cabeça e E então quando eu era jovem eu fiz o vestibular em 1969 tinha essa coisa que hoje felizmente não tem mais mas era assim se você era um bom aluno de física e matemática todo mundo empurrava você para fazer vestibular de engenharia isso Se você era bom aluno de biologia medicina Então e se você quisesse ficar muito rico direito 8 mais de 80% dos Advogados passam muita queria apostar na pobreza letras eu tô falando isso era lá atrás Ainda bem que mudou ainda bem que mudou aí eu era bom de física e matemática fizmo

é fiz fiz eh eh Passei no vestibular aqui da Escola Politécnica da USP Passei no vestibular do Ita e fui pro Ita pro Ita aí quando eu tava lá eu tive uma maior Sorte porque um dos um dos diretor eh o brigadeiro chama Paulo Vitor era o o o presidente daquele centro aeroespacial ali de São José dos Campos onde o ITA ficava sim ele era paraense de Paragominas e ele tava muito e ele tava muito afetado porque naquela época todos os alunos do Ita inclusive muitos que vinham do Nordeste ficavam aqui no sudeste uhum Engenheiro

porque nós estávamos super industrializando o Brasil naquela época e ele fou falou Pô Vocês tê que voltar lá pra Amazônia vocês tê que ir pro Nordeste então ele arrumou uns uns aviões lá da Aeronáutica os pilotos eram nossos colegas de turma e ele levava a gente 27 pessoas aí a sorte minha 71 nós fomos até o Amapá parar parou lá na Paragominas e para e até o Amapá depois 72 nós fomos até Porto Velho Rio Branco e até Cruzeiro do Sul na fronteira com peru eu me apaixonei pela Amazônia Nossa porque 71 72 desmatamento eraa

quase zero quase Zero nossa andamos de barco andamos já conhecemos é que a ditadura promoveu o desmatamento né porque integração Exatamente isso foi antes do do da ditadura militar explodiu o desmatamento e eu fiquei tão apaixonado por pela Amazônia que aí quando eu me formei Engenheiro eu fiquei procurando emprego procurando emprego por sorte minha consegui o emprego lá no Instituto Nacional de Pesquisas da Amazônia o IMPA em Manaus como Engenheiro aí eu fiquei Trabalhando lá fiquei dois anos trabalhando como Engenheiro E aí o diretor do ía daquela época era um grande cientista aqui Paulista varv

care era um o maior geneticista que naquela época o Brasil já teve Por incrível que pareça o presidente da ditadura Geisel convidou o professor ker e o professor ker tinha sido fundador do do PS eh o PSB de Rio beirão preto Uhum E ainda assim T nó esquerdista na época de 64 chegou a ser preso Uhum mas o gis eu Convidou ele para ser diretor do ímpar e ele foi e aí eu tava lá com o engenheiro e ele falou Carlos Poxa vida você não quer ser cientista eu falei ah talvez aí pronto Ele me

liberou até conseguir uma bolsa para mim e eu fui faz fiz meu doutorado no emit aí eu fiz em Meteorologia e mas sempre pensando na Amazônia voltei com consegui emprego no IMP e dediquei a minha carreira toda parte ambiental meteorológica também clima mudança climática mas praticamente Toda a minha carreira Amazônia pra Amazônia Quando o senhor foi fazer esse eh doutorado na MIT eh nós estamos falando de que ano 7782 7782 o que é que se tinha se é que se tinha sobre aquecimento global desequilíbrio climático era essa questão já já tinha sido não era o

que que era não Reinaldo É isso que eu tô falando o meu orientador um grande cientista professor chul charney era que quando se Começava a discutir isso começava a se discutir isso era bem interessante que que eu vi nascer o o negacionismo eh o professor charne infelizmente morreu de Câncer em 1981 foi antes até de eu terminar o meu doutorado e tinha um professor de Harvard que chamava Professor Richard lindzen e esse lindzen lá atrás quando se começou a falar ele era negacionista e ele foi quando o trump foi Eleito 2016 ele fez aquela carta

Janeiro de 2017 com 300 e poucos nomes ele era o número um da carta dizendo que não tem aquecimento global da então foi interessante porque eu vi vi lá no início da minha carreira lá aluno de doutorado o debate entre os dois mas Professor esses caras dizem que não tem aquecimento global ou que o aquecimento global não é causado necessariamente pela emissão de gas não esse lindzen ele é negacionista até hoje mas ele é assim Ele o que que qual era a teoria do negacionismo dele ele ele é físico né físico era um cientista famoso

ele dizia o seguinte e o meu meu orientador discordava dele ele falava o seguinte a gente jogando gás na atmosfera aquece mas a a lógica que ele falava e e já demonstrou que ele tava totalmente errado é o seguinte ele falar não tem problema quando os oceanos aquecerem eles geram mais vapor d'água vai formar mais nuvem então a a nuvem reflete Eh 35 a 50% da radiação solar então aquece o planeta forma mais nuvem não esfria você tem menos radiação solar Então você tem mais gases do chamado efeito estufa que retém o calor o sol

raio solar penetra menos e é e você entende ele defendia isso lá atrás só que isso é 1980 continua falando dessa groselia não ele começou a falar um monte de outras coisas Agora ele já tem mais de 90 anos ele praticamente sumiu mas eu ele fez um Bom estrago fez eu acompanhei esse negócio del ele fez um bom estrago mas eu tô falando lá ele tinha muita reputação inclusive tinha tinha professou de Harvard depois nessa época era Harvard depois ele passou pro MIT E então é uma coisa assim eh ele não era negacionista um negacionista

eh rudimentar não é assim por exemplo o negacionista brasileiro aqui um deles fala uma asneira tão grande ele fala eu já tive em duas reuniões ele fala assim A molécula de gás carbônico não absorve radiação térmica Putz essa coisa a gente sabe o o o o ganhador do prêmio Nobel de tabela periódica Sant arenius Sueco pô em 1896 ele foi o primeiro experimento que ele mostrou que o gás carbônico absorvia muito calor e ele foi o primeiro que falou se dobrar a concentração de gás carbônico aumentaria até 5º Tava um pouco exagerado depois os estudos

avançaram muito é é 2,5 3º mas assim é Impressionante esse esse essa pessoa que foi a pessoa que me contratou no IMP em 8 Janeiro de 83 Hoje ele fala que o gás carbônico não absorve radiação térmica Isso é uma loucura mas ele é um negacionista que o agronegócio aqui tem o tem financiado Ele é aquele ele e um outro do ex USP esse que eu falei primeiro chama molion o da USP chama Ricardo Felício a associação a soja desde 2016 os contratava Não sei se hoje faz você tem que perguntar mas lá atrás 2016

os contratava para ir ir nas nas comunidades de sojicultores para dizer que não tinha problema nenhum que não tinha que não tinha mudança climática esse Molão que fala essa besteira que o gás carbônico não absorve radiação térmica ele fala inclusive que é muito bom que o planeta tava caminhando por um período Glacial Eu já vi essa essa essa é uma é uma tese frequente Hollywood até fez filme sobre isso queesse o nome um com eh que do dia Paraa noite congela tudo então Eh que o planeta logicamente tem todo esse ciclo né o último período

e Glacial o Pico do último período Glacial foi 23.000 anos atrás essa é uma evolução nós homo sapiens evoluímos com período do glacial e os nossos antepassados também só que eles ficam esses negacionistas dizem essa besteira que é muito bom ter esses gases porque a gente não terá o novo período Glacial e muitos estudos mostraram se a Concentração do gás carbônico dobrar no período eh interglacial antes da gente jogar Os gáses na atmosfera essa concentração era 280 partes por milhão 280 moléculas de CO2 em 1 Milhão de moléculas de de da atmosfera lógico atmosfera é

78% o a molécula do nitrogênio 21% a molécula do oxigênio Mas pode parecer uma coisinha tão pequena mas é um gás muito poderoso hidrogênio oxigênio e nitrogênio não absorve radiação então e essa essa era 280 quando época Glacial os oceanos absorvem muito gás carbônico cai para 180 aí se chegar a dobrar 560 estudos já falaram que o planeta não entra mais em época Glacial não entra mais e eles até falam que isso é muito bom o planeta não entra mais na época Glacial o que eles não falam é que o planeta vai chegar a 8

10º no próximo século nós humanos sumimos a quando seria a próxima era gracial e segund dos estudos mais 20 20.000 anos em 20.000 Anos entre 20.000 anos negacionista fala que já tá começando vai ser bom para as pessoas daqui 20.000 anos não er Mas nós vamos morrer antes evidentemente é é exatamente se invertendo a frase do kenis a a gente morre no curto prazo no curto prazo é se você quer ver uma você quer ver uma área um momento do do 230 milhões de anos atrás os continentes Todos estavam lá no hemisfério norte e chega

uma hora eles se juntaram todos aí quando eles se juntaram eles abriram Tantos vulcões e tanto gás carbônico que tava no fundo a gente chama um processo tectônico E aí liberou tanto gás carbônico a temperatura cresceu tanto Foi a terceira extinção de espécies então isso foi um fenômeno natural geológico uhum eh e climático natural Então esse que é o ponto se a gente continuar aquecendo o planeta e chegar no século no próximo século temperatura 8 10 graus a ciência já mostra com a maior clareza é a sexta extinção de Espécies e será a primeira extinção

causado por humanos porque a quinta extinção foi quando aquele super asteroide caiu Golfo do México 63 milhões de anos atrás ele perturbou a atmosfera no nível que levou a extinção né 70% das espécies os dinossauros aquela coisa toda mas tudo as cinco extinções antes foram todas fenômenos geológicos e climáticos todos a próxima evidentemente er essa Sera a humana a primeira mas é isso isso mesmo é Extinção olha veja com com 2 graus dos oceanos você já extingue os Recifes e Corais então isso mostra esses esses riscos todos o que dá para fazer Boa pergunta então

nós temos que salvar o planeta e e e eu arremato professor o que dá para fazer com a prevalência de regimes de produção capitalista que pressupõe o crescimento da taxa de lucro de modo exponencial ou seja as empresas T que a cada ano produz produzir mais lucro e mais lucro e mais lucro E para Isso obviamente usar mais e mais e mais recursos naturais do planeta e emitir mais gases olha e tem que alimentar as pessoas també É de fato vamos lá vamos vamos lixo nos oceanos navega pelos oceanos você vê os plásticos né e

não só isso você vê eu naveguei no mar da China vi geladeira vi coisas absurdo não então tem um monte de de problemas mas deixa dizer que tem não tem soluções inacreditável tem Soluções o que que são primeiro nós somos aí 8 bilhões de pessoas né nunca nunca tivemos nem perto nunca antes na história desse mundo teve mund tivemos perto disso mas de qualquer modo por outro lado nós avançamos tanto na ciência É verdade que é totalmente factível por exemplo você gerar alimentos para 8 bilhões de pessoas usando muito menos área é totalmente factível a

ciência mostra isso com clareza só dar um exemplo simples né o o Brasil se a gente pegar as emissões do Brasil 55% das emissões lá em 2022 é boi é o desmatamento para fazer a pecuária e é o arroto do boi então a garroto só ou temp pum também do porque muita gente fala duas cois 95% do metano vem pela boca flatulência do boi o pum o pum é só é é maldito o pum do boi é menos mais o arot 5% só 5% mais a Rot é E aí então olha a a pecuária que

a gente chama regenerativa muito menos emissões ela é duas a quatro vezes mais Produtiva que a pecuária normal então é possível sim ter produção de de de carne bovina quando você usa a pecuária regenerativa também o o boi vive 1 ano e meio quando você pega a nossa pecuária o boi vive 2 anos e meio 3 anos então ele emite quase o dobro Então você dimin a regenerativa a a pecuária regenerativa é o seguinte é o sistema integrado lavoura pecuária floresta é você mantém assim uma pastagem você faz uma área bem grande assim você corta

assim tipo em Seis pedaços você põe a pastagem aí você mantém o boi lá e na pastagem por uns dois meses aí comeu toda aquela graminha aí você passa pra próxima pastagem aí você planta uma cultura agrícola ali que dá inclusive lucro mas ela também melhor os fertilizantes tal e ao mesmo tempo em toda essa região você planta árvore faz um rodízio é você planta árvore Por que que planta árvore é tão importante primeiro você remove gás carbônico carbônico Mas tem uma belíssima coisa Que dá para não dá para entender porque que os pecuaristas desde

que os portugueses trouxeram o boi para cá eles não perceberam isso quando você tem árvores o boi e a vaca passam a maior parte do tempo na sombra sim só sai da sombra quando quando vão comer isso quando eles passam essa na sombra o boi de abate engorda 200 g por dia a mais Ah é engorda muito mais rápido a vaca produz 10 a 20% mais leite então essa pecuária sistemas integris lavoura Pecuária Floresta Eles são muito mais lucrativos muito mais produtivos o lucro é é é maior é duas a quatro vezes mais lucrativo usa

uma área muito menor tô dando o exemplo da pecuária que é o nosso problema aqui do Brasil agricultura é a mesma coisa agricultura regenerativa é muito mais produtiva emite muito menos gases e não tem nenhum desmatamento então a gente pode sim alimentar as 8 bilhões de pessoas usando metade da área de Agricultura e Pecuária Que a gente usa no mundo então é possível achar essa solução reduzir muitas emissões e alguma aquilo que eu falei algumas emissões a gente sempre tem mas para atingir o líquido emissões líquidas zero a gente tem que ter remoção então a

gente pega se a gente usar só metade da área agrícola do mundo a gente põe a outra metade para restaurar então isso vai reduzir muito as as as emissões fica emissões líquida zero e eu também tenho dito muito isso Que é o seguinte porque se a temperatura o ano que vem chegar ficar em 1,5 e a ciência demonstrar que atingimos 1,5 aí é um enorme risco porque a gente não vai poder seguir o acordo de Paris a cop 26 de Glasgow que é 43% de emissões até 2030 e zerar as emissões líquidas em 2050 se

a gente fizer isso a gente vai chegar até 2,5 aquilo tudo que eu falei os pontos não retorno então é isso que eu tenho falado nós vamos precisar a cop 30 vai ser a cop a mais importante das 30 para atingindo a temperatura 1,5º mesmo que não atingisse caísse um pouquinho mas é tão alto risco que a cop 30 vai ter que eh ser aquela cop que vai fazer os países assumirem um compromisso de reduzir muito antes as emissões zerar as emissões líquidas eu tenho falado que o Brasil tem toda a condição de ser o

primeiro país a zerar as emissões Por quê os países que mais emitem China Estados Unidos Índia e Rússia acima de 75% das emissões desses quatro países é queima de combustíveis fósseis primeiro lugar petróleo depois carvão depois gás natural o Brasil 20% das nossas emissões queima de combustíveis fósseis Então na hora que a gente zerar o desmatamento 2022 50% das nossas emissões 25 Agricultura e Pecuária Então na hora que a gente zerar o desmatamento Esse é o plano Como você sabe um plano ambicioso do governo Federal brasileiro Mas também de governos de estado eu estava em

Nova York num evento com o governador do Pará Hélder Barbalho bar ele mostrou belíssima redução dos desmatamentos lá do Pará e muito bom ele eu tava num evento que ele eh foi lançado o o Cred carbono que o Estado do Pará ganhou desse projeto que chama Le E aí eles conseguiram 200 milhões de dólares 12 milhões de toneladas conseguiram 15 por por crédito por tonelada de gás Carbônico e o governador fez uma coisa muito boa 30% desses 200 milhões de dólares ficam lá no estado para ele avançar com esses projetos 70% pela primeira vez da

história do Brasil ele vai dar pras comunidades indígenas quilombolas ribeirinhos Tod aquelas comunidades reservas extrativistas então is é uma maravilha porque essas comunidades todas mantém a floresta então é esse Então essa ilidade é É sim o Brasil pode zerar por qu os outros Países é difícil que eles vão reduzir rapidamente a queima de combustíveis fósseis o Brasil zerando as zerando os desmatamentos até 2030 já reduzimos 50% das nossas emissões E aí uma transição energética pode ser mais rápido biohidrogenação custa 1/3 da eletricidade e aquele outro dado importante também eh eh a poluição da queima dos

combustíveis fósseis a poluição urbana leva 6 7 milhões de mortes por ano mesmo aqui em São Paulo é A cidade mais poluída do Brasil mais de 15.000 mortes por ano a expectativa de vida do Paulistano é 2 anos a menos do que pessoas que moram em áreas não poluídas então também isso é muito importante então o Brasil pode também fazer a transição energética ela faz sentido econômico também melhora a qualidade do ar de todas as cidades e Então é isso que eu quero dizer o Brasil pode chegar emissões líquidas zero em 2040 por quê zero

desmatamento e começa Grandes projetos de restauração o Brasil lançou na COP 28 em Dubai o projeto arco da Restauração e de fato isso foi uma iniciativa que eu levei pro BNDS eu sou membro do Conselho de administração do BNDS eu levei essa ideia porque eu também sou eh co-presidente do painel científico pr pra Amazônia 288 cientistas como se fosse um ipcc e nós fizemos um monte de estudos eh relatórios e um deles a gente chamou Arcos da Restauração restaurar grandes Áreas desmatadas que hoje são chamados Arcos do desmatamento transformar em Arcos da Restauração e o

Brasil lançou belíssimo projeto restaurar 240.000 km qu Amazônia brasileira é quase o tamanho de São Paulo do Estado de São Paulo entre agora e 2050 Então por que que o Brasil pode ser o primeiro país a emissões líquidas zero porque nós podemos rapidamente zerar o desmatamento fazer a transição energética rápida agricultura demora um pouco mais porque Infelizmente esse é um setor mais negacionista de mudança climáticas mas nós podemos criando esses Grandes projetos restauração Florestal remover por exemplo até 2040 nós podemos ter 1 milhão de km Quad no Brasil em restauração Mata Atlântica aqui Amazônia Cerrado

até mesmo Catinga e Pampa quando a gente fizer isso a gente vai est removendo 1,2 bilhões de toneladas de gás carbônico por ano a floresta tropical cresce muito rápido por uns 40 Anos Então esse é os dados que eu tô dando o Brasil pode sim até 2040 zerar as emissões líquidas primeiro país Então vamos é um grande herói né de de de fazer essa essa e esse desafio e não é só o Brasil na verdade pra gente não deixar a temperatura chegar passar de 2 2,5º nós precisamos fazer isso no mundo inteiro mas eu quero

dizer isso essa é a posição do Brasil e preocupação com a cop 28 que o pessoal até chamou ela de lá em Dubai Emirados Árabes país dos Combustíveis fósseis chamou Petro Cop 28 agora Azerbaijão país de combustíveis fósseis Petro 29 Não vamos deixar o Brasil se Petro 30 Vamos ser assim vamos proteger todos os biomas e e também proteger logicamente a biodiversidade Professor quando o professor fala emissão eh líquida zero quer dizer entre emissão e remoção há um Um empate isso dá zero né um anula o outro professor eh muita gente tem dito que o

Brasil estava despreparado para esse ciclo de Queimadas aí até eu vi algumas críticas que eu pessoalmente Considero injustas a ministra Marina Silva dizendo Ah ela é muito boa para levar algumas causas mas na parte executiva não tem funcionado o que foi que aconteceu a seu juiz o senhor que Analisa e como é que qual é a sua impressão ou a sua avaliação que o senhor não tem impressão nem impressão Ten o eu Qual é a sua avaliação vou vou fazer a minha avaliação É lógico que é apenas uma avaliação é muito difícil Provar cientificamente o

que aconteceu o que que nós podemos dizer com certeza quando a gente pega a emergência climática ondas de calor e seca no mundo inteiro estão explodindo os incêndios florestais maior incêndio da história do Canadá foi o ano passado sim é tão forte o incêndio que nem os brigadistas conseguiram apagar eles apagavam um pouquinho os mas tudo ali é raio raio que começa o incêndio a Califórnia Califórnia então Vol É no sul da no sul da Europa o ano passado na Grécia Portugal Portugal tá acontecendo agora então isso tá acontecendo no mundo inteiro quase todos os

incêndios são naturais descargas elétricas e aí tudo muito quente toda a vegetação fica super inflamável o incêndio explode o que que tá acontecendo no Brasil 20232 uma tragédia quando o IMP calculou todos os incêndios o IMP é que tem o o Professor Osmar Pinto Júnior é o que estabeleceu toda a rede que mede descargas elétricas no Brasil e ele calculou tudo direitinho porque se você pegar Junho Julho Agosto e Setembro menos de 2% dos incêndios foram descargas elétricas quase nessa faixa 1% então praticamente todos os outros a origem é humana a origem Às vezes o

que acontece quando a vegetação tá muito seca e você tem um vento forte alguém vai lá Bota Fogo aí você tem às vezes Fagulha né aí a fagulha voa 20 30 50 m e começa um outro incêndio mas alguém foi lá e colocou vocês se lembram o final de agosto aqui no mesmo dia 23 o dia que teve o maior número de incêndios no Estado de São Paulo 1500 incêndios todos foram criminosos todos a polícia chegou a prender 15 pessoas naqueles dias é lógico e todos os incêndios foram feitos em 1 hora meia pegando o

o norte o centro o noroeste de São Paulo sabe é uma coisa assim mas de crime organizado Crime Então vamos lá então essa é a teoria e não é É difícil fazer ISO cientificamente porque é crime Então isso é uma coisa que a polícia tem que fazer muita investigação rigorosa mas assim na minha avaliação o senhor fala se me permite se não perc o fio mas is o senhor fala da descarga elétrica porque isso é documentado Você sabe se tem ou se não temo é onde onde cai o raio Onde cai o raio agora não

caiu e tem fogo então mas deixa eu contar combustão Espontânea não tem né Não não é combão combustão espontânea É muito raro deixa eu contar o que que provavelmente tá acontecendo o crime organizado eles vocês vão ficar bobos de saber mas eles investem tanto em inteligência artificial em supercomputação é impressionante Uhum é impressionante então eles têm essa informação toda porque a maioria desses dados são públicos de satélites então o que que eles certamente sabiam Por que Que nós conseguimos reduzir tanto o desmatamento da Amazônia da Mata Atlântica reduziu no serrado nos últimos 5 anos porque

o sistema satelit tário que o IMP faz o também esse outro projeto mapa e biomas faz ele mede ele recebe a informação do satélite geoestacionário A cada 10 minutos quando alguém vai desmatar para você desmatar vários hectares leva dias ou semanas sim então a pessoa vai desmatar o satélite pega a polícia vai lá o imama vai lá o Ibb o f identifica então houve uma sub redução do desmatamento se a gente pegar Amazônia brasileira 2023 2024 já passou de 60 e 4% a redução do desmatamento aí o que que o crime organizado percebeu botar fogo

por quê Deixa eu explicar para vocês o satélite ele não pega esse satélite que geoestacionário que manda um dado a cada 10 minutos ele não pega o fogo quando alguém bota numa árvore ali no algum lugar no canavial ele só pega quando a área do fogo e o Fez inúmeros estudos fez experimentos quando a área do fogo é 30 a 40 m qu Ah quando começa assim coloca ali o satélite não pega então quanto tempo mesmo nessa situação de super seca onda de calor super inflamável leva eh leva é 30 40 m qu leva 1

hora e me aí o IMP precisa 20 minutos para processar o dado Então vamos dizer assim a cada 2 horas o IMP mostra o local onde tem aquele incêndio mas o criminoso não tá mais lá claro Evidente certamente o crime Organizado fez isso porque eles sabem que não dá para pegá-los o desmatamento dá mas a finalidade do Crime Organizado é uma finalidade Econômica ou é uma finalidade política eh os fins de tantas queimadas promovidas pelo homem e portanto pelo crime organizado é o de desestabilizar governos ou ah existe ali a a intenção de fazer um

cultivo ou de estabelecer uma área de pasto de Animais o crime organizado tá querendo as duas coisas Deixa explicar primeiro lugar eles estão muito preocupados todos os países Amazônicos conseguiram reduzir o desmatamento o ano passado continua reduzindo esse ano então se todos os países Amazônicos como o compromisso quase todos zerar o desmatamento do 2030 então não tem mais aquela ferramenta que o crime organizado sempre usou eh mercado ilegal grilagem de terra mercado ilegal a A Fazenda pecuária ilegal o Garimpo ilegal extração seletiva ilegal tudo isso então e a grande na minha opinião hein isso é

a minha opinião porque é difícil fazer estudo científico Tem que prender alguns desses criminosos e eles têm que falar né falar Eles qu mandou né É exatamente então na minha opinião o seguinte o que que eles estão preocupados se todos os países Amazônicos o Brasil especialmente zero o desmatamento reduz como vinha reduzindo 2025 e continua em 2024 imagina o Brasil Na COP do ano que vem um grande país os países Amazônicos os países que mais vão reduzir emissões do mundo Claro aí o que que acontece 2026 certamente vão ser reeleitos esses políticos como o presidente

o governador do Pará não porque já é a reeleição dele mas certamente vai conseguir ele vai indicar alguém porque é o estado que mais reduziu o desmatamento Então o que a impressão que parece é o seguinte naquele governo Que nós tínhamos no Anterior ele totalmente apoiava né no no 7 de setembro de 2019 foi o dia do fogo quando eles sim famoso dia do fogo famoso e o presidente não criticou elogiou elogiava todos os mineradores Ilegais é uma das coisas assim eu mesmo não não não sei Ministro chegou a ir a evento de de garimpeiro

e de des matador isso isso Ministro foi presente estav lá Ministro Mas então mas não se esqueça daquele outro evento que é difícil de acreditar porque que o presidente Ex-presidente não foi preso vocês se lembram antes da da reunião do G20 em 2021 que foi na Itália o ex-presidente foi da terra indígena Raposa do Sol sim exato e é proibido ele tava tentando mudar na a a o Marco legal né uma PEC para permitir mineração em terra indígena mas ainda era ilegal ele vai na terra indígena a posa do Sol Vai lá com garimpeiros todos

Ilegais vocês lembram ele fez um Live ele em cima de uma Pontezinha no Igarapé no Riozinho Sem Máscara nenhum dos garimpeiros Ilegais estava de máscara e ele fala que tem que fazer garimpo ali mesmo Olha que co isso é crime garimpo Inter indígena crime ele vai então ele faz Dois crimes né não tem problema covid não usa máscara Então você entend é uma coisa o que que então parece que o crime organizado quer que seja eleito um político que apoie o negócio deles de décadas e décadas desmatamento mineração ilegal e o Instituto Igarapé Valeria até

Pena vocês fazerem uma entrevista caso eu não tenham feito ainda com a ilona do Instituto Poxa eles fizeram um estudo eu convidada e convocada é convocada eles fizeram um estudo e eu eu participei de um evento quando eu fui indicado para ser Guardião planetário em maio aqui em São Paulo e o Igarapé Apresentou um estudo que me chamou muito atenção eles calcularam ali 280 Bilhões de Dólares eles fizeram uma estimativa do valor do crime da Amazônia tráfico de droga cocaína mineração ilegal tráfico de animais tráfico de pessoas eh grilagem de terra tudo isso 280 Bilhões

de Dólares num ano isso é mais do que o PIB da maioria dos países Amazônicos Então esse é o poder então na minha opinião esse crime organizado tá muito preocupado todos os países Amazônicos combater o desmatamento combaterem tudo eles vão perder esse negócio ilegal e eles não querem que esses políticos sejam Reeleitos então então o que que acontece é o fogo né o fogo tá sendo percebido mundialmente Por que os governos dos países Amazônicos especialmente o Brasil também Bolívia teve muito incêndio parte da Colômbia Por que que os países não estão conseguindo mas eu na

minha opinião é o crime que viu que ele é pego quando ele tá fazendo o desmatamento vocês viram logo em janeiro do ano passado quando começou o novo governo aqueles milhares de pessoas polícia Exército aeronáutica Marinha que foram pro território Yanomami Puxa vida antes tinham mais de 20.000 garimpeiros Ilegais ali e e com Nossa e a desintrusão não se fazia de jeito nenhum é e e toda aquela poluição com com Mercúrio matou tantas crianças tantas ianomamis e e realmente aquele trabalho da polícia porque aí sim o satélite mede o dia que se começa a fazer

a mineração ilegal o satélite mede puxa em 2020 22 Um artigo no New York Times monitorou olhando o satélite 2000 pistas clandestinas de mineração ilegal em toda a Amazônia quer dizer então eu acho assim o crime organizado tá muito preocupado de candidatos que não sejam como o trump sejam reeleitos aqui então eles querem acabar com a fama desses candidatos É o que a gente tá vendo né um ataque muito grande mas é lógico aí precisa ter um combate um combate eu Tenho sugerido muito que como os sistemas satelit ainda não conseguem pegar o incêndio na

hora que ele começa eu acabei de saber nesses dias que eu estava em Nova York que a Google tá agora querendo financiar um satélite não tá pronto ainda mas eles querem financiar um satélite gratuito não é não é negócio privado para fornecer uma informação que vai medir a cada 30 minutos 1 m por 1 m aí vai pegar o fogo cada 30 minutos na hora que começa então Se isso acontecer é satélite Enquanto isso não tiver tem que fazer por exemplo eu conversei com um dos diretores do da Suzano né E eles têm muito medo

também de incêndio nas suas silviculturas e eles têm drones então eles têm sistemas de drones que procuram eh monitorar o o fogo também tem fogo criminoso e nós vimos aqui no Estado de São Paulo aqueles incêndios todos os Canaviais todos foram criminosos então Essa é um pouco a minha interpretação o crime não Quer que esses políticos que protejam o meio ambiente sejam reeleitos e o professor não tá falando mas aí falo eu né E esse crime que não quer ele tem uma associação que é de natureza ideológica óbvia também né porque é claro eles têm

seus partidos de preferência seus candidatos de preferência seu mito de preferência não é e e não à toa se fala olha aí no governo Lula a maior número de incêndios de incêndios provocados provocados é É Mas Aí eh e essa esse esse essa discussão seja uma outra discussão que parece importante Professor Ah é evidente a a associação entre garimpo e crime organizado por exemplo né o narco garimpo os números são crescem a todo todo o dia nós precisamos de uma vocação Econômica para pro norte do país eu tive na Amazônia né e e vi que

as pessoas às vezes não t alternativa Se não vender as árvores da das das das pequenas áreas de que são de Sua propriedade Não tem absolutamente nada para fazer e não tem nenhuma nenhum alento sen não vender uma Castanheira vender uma árvore de 200 anos eh por alguns reais o presidente Lula tem vocalizado de maneira muito reiterada a importância dos países desenvolvidos de de alguma forma apoiarem o Brasil para dar alento a essas a essa população né se se se ali nada pode ser feito se não preservar o meio ambiente o mundo precisa pagar Pro

Brasil preservar o meio ambiente né É então deixa eu até foi bom você fazer essa pergunta que eu até menciono aqui ó mostro para vocês esse projeto que nós estamos desenvolvendo lá na Amazônia chamada Amazônia 4.0 e eu também tenho feito estudos com alguns pós-doutores que trabalham comigo e nós provamos o quê demonstramos o quê eh a a economia que a gente chama sócio economia de Floresta em pé Rios fluindo ela tem um potencial econômico muito maior que pecuária que madeira por exemplo tem mais de dezenas e dezenas de boas cooperativas na Amazônia algumas cooperativas

produzem mais de 50 produtos da da floresta da biodiversidade eh os da floresta aquáticos essas cooperativas e foi muito interessante porque essas cooperativas os cooperados todos já atingiram a classe média e os Fornecedores por exemplo uma das cooperativas tem 1800 fornecedores dos produtos todos os fornecedores já atingiram pelo menos a classe c e muitos atingiram a classe B Então essa é o grande potencial econômico da Amazônia os indígenas estão na Amazônia H 12 a 14.000 anos ele já e utilizaram 2300 produtos 1350 plantas medicinais 250 frutas e todos os outros material textil infraestrutura tudo e

eh estas Cooperativas estão processando cerca de 50 produtos então o potencial que a amazônia tem é para essa nova sócio bioeconomia e os nossos estudos mostraram a o lucro da dessas cooperativas de sistemas eh agroflorestais não madeireiros vamos dizer assim é r 15.00 a r 3.500 por ano por hectar E essas cooperativas empregam 10 a 20 trabalhadores numa área de 100 haar vamos comparar com a pecuária na Amazônia lucro é eh 200 a R 300 por hectar por ano uhum e 100 hectares empregam um a dois empregados soja um pouco mais de de lucro mas

emprega Meio a Um em 100 hear Então isso é para demonstrar que o grande potencial econômico são os produtos da biodiversidade uhum e aí vem o nosso Grande Desafio o potêncial econômico sim mas quando a gente pega pro Brasil todo o Brasil tem a maior biodiversidade do planeta nós temos 15 a 18% de toda a biodiversidade Mata Atlântica Amazônia serrado Catinga e e Pantanal mas aqui olha só para dar um dado para vocês a carne bovina vendida lá na no portão das fazendas pecuárias ela representa 6% do nosso PIB todos os produtos da nossa biodiversidade

03 a 0,44% do PIB o que o número um é mandioca número dois é açaí etc Cacau Castanha Buriti C Açu etc etc na Amazônia a pecuária é 17% do PIB e Todos os produtos a sair número um é 1,2 do PIB então você vê um produto carne bovina Uhum é 15 vezes mais do que todos os produtos da nossa riquíssima biodiversidade é muito mais lucrativo muito melhora socialmente muito mais empregados como eu falei já estão atingindo classe c e o Brasil tem 4,5 milhões de agricultores quase todos 85% PPM são classe e e d

então isso mostra é esse o desafio então o nosso desafio é que nós precisamos aumentar muito essa Economia economia da biodiversidade que nós chamamos sócio economia de Floresta em pé Rios fluindo Então é isso o o projeto Amazônia 4.0 nós estamos capacitando comunidades lá agora para industrializar o cacau e o cupuaçu para fazer chocolate e o chocolate de cupuaçu chama cupulate já capacitamos duas comunidades ex Tapajó arapi de Santarém também ali perto de Santarém Associação das mulheres produtoras de cupuaçu belterra cham amela Associação e vamos Capacitar a primeira comunidade indígena ainda esse ano final do

ano a comunidade indígena paiter surui lá em em Rondônia essa comunidade indígena é aquela que tem aquela Líder indígena muito importante chamado Chai surui uhum Chai surui é aquela Líder que na COP 26 lá em Glasgow estava na mesa Inicial e fez aquele belíssimo discurso Então nós vamos também capacitar Eles produzem Cacau eles querem fazer uma biofábrica e uma Boa notícia nós tivemos uma bela doação do grupo Carrefour Uhum E nós já estamos começando a construção da primeira biofábrica ali na reserva extrativista Tapajó arapiuns não é Nossa não nós somos um organização não governamental não

temos lucro nenhum eu também todo o trabalho que eu faço é pro bom não cobro nada Uhum mas nós vamos dar a fábrica a biofábrica pra comunidade e nós já fizemos um cálculo essa biofábrica vai processar começa com 90 kg de chocolate E e o chocolate do aç cupulate por dia e vai chegar até 250 e ela vai levar a classe média no entre 85 e 120 famílias Então isso é para demonstrar o potencial dessa nova economia mas de novo aquele desafio que eu falei todos a maior biodiversidade do planeta Nós só temos 03 0

4% o senhor o senhor chegou a falar mas lembra mais uma vez ée nós essa iniciativa que o senhor fala quando o senhor fala nós de que de que entidade o senhor tá falando Que tá capacitando essas pessoas é é o Instituto Amazônia 4.0 é é uma organização não governamental Que Nós criamos procura saber pesquisa respeito é e E aí também já desenhamos um laboratório para para Castanha estamos buscando dinheiro para construir Olha só para dar uma ideia para vocês quantos produtos dá para fazer da castanha 22 produtos cosméticos alimentos óleos industriais já desenhamos um

laboratório para fazer sequenciamento genômico DNA Criamos um sistema blockchain para registrar Qual que é a nossa ideia levar o laboratório capacitar comunidades para eles fazerem o DNA de plantas animais tem valor econômico hoje o DNA e microorganismos para reduzir o risco de epidemias e pandemias Então esse é o nosso projeto Amazônia 4 p0 e também agora final de de Novembro 28 e 29 de Novembro lá em Manaus nós vamos lançar isso é o meu grande sonho eu digo esse é o meu último Projeto eh na vida profissional é o Instituto de Tecnologia da Amazônia nós

estamos desenhando vamos lançar agora um estudo completo O que que é isso isso é é um Ita na Amazônia oxa Que bacana vocês obviamente estão sabendo presidente Lula até em março foi Uhum em Fortaleza e lançou a pedra fundamental do Ita de Fortaleza belíssimo engenharia eu estudei no it eu sei o que que é a vantagem é olha o Brasil tem a terceira maior empresa de de aeronaves do mundo Em braer teríamos se não fosse o ITA não não teríamos e Ita Fortaleza vai fazer primeira vez engenharia de energias renováveis em 2030 o primeiro curso

de engenharia do Brasil de bio engenharia bioengenharia a engenharia dos produtos da nossa biodiversidade Então essa ideia Nossa é dentro também do amazonia 4.0 mas aí é um projeto Pan amazônico nós estamos agora vamos lançar final de novembro o nosso estudo é Brasil Colômbia e peru é lançar um um Ita na Amazônia um Ita eh nós temos parceria com Ita com MIT com a Universidade de Stanford com universidades lá da Amazônia e e a ideia é essa é lançar um instituto padrão Ita padrão MIT E aí nós selecionamos cinco áreas para esse Instituto uma é

sistemas fluviais Amazônia tem o maior sistema fluvial do mundo a outra é a a floresta os produtos da floresta sócio biodiversidade que eu dei os exemplos aqui o terceiro eh tópico é infraestrutura sustentável como Criar infraestrutura sustentável de transporte de energia de de E também teleconexão e também telemedicina o quarto é paisagens alteradas nós temos em toda a Amazônia 2 milhões de quilmetros quadrad alterados 1 milhão desmatado e quase 1 milhão degradado e o quinto é Amazônia urbana 74% da população da Amazônia é Urbana Então é isso essa é a ideia desse Instituto de Tecnologia

da Amazônia não é barato fizemos a nossa conta uns 400 Milhões de Dólares em vários países não é só um com tecnologias Modas também e é isso formar milhares de estudantes de graduação e pós--graduação nós estamos desenhando 25 Laboratórios super avançados Laboratórios flutuantes Laboratórios fixos para dar uma super capacitação para essa nova bioeconomia Então essa a ideia Esse é o meu sonho definir o sistema produtivo amazônico é e criar tanta gente para ir criar esses estudantes para criar empresas startups Começar a desenvol um grande potencial dessa nova bioeconomia Esse é esse é o meus últimos

último trabalho aí professor eh O senhor sabe que a gente tá caminhando pro final e uma das conversas mais fascinantes que a gente teve aqui porque eu uma aula mesmo e eu tenho um sentimento ambigo muito assim que acaba sendo bom porque é o seguinte Sim a gente sabe que vive um um momento muito difícil uma situação muito ruim o senhor falou de todas as possibilidades Que inclusive leva a extensão da própria espécie né não sei que a gente fique lá como os os Eremitas pendurado no cume do montanha no no cume da montanha e

ao mesmo tempo né quando o senhor fala isso tudo que o senhor falou eu fiquei cheio de esperança é verdade eu pensei a mesma coisa e eu e eu me senti bem falando assim puxa tem gente fazendo coisas tem gente acreditando e tem gente acreditando e que sabe muito né e o senhor sabe muito e a conversa é Absolutamente deliciosa e fascinante encerra para nós aí Professor eu ia perguntar Justamente a minha última pergunta é é é a seguinte querer o senhor é otimista ou pessimista Olha não sei se você sabe mas a ciência já

demonstrou e eu aprendi que quando a gente atinge 65 anos a gente sai de pessimismo e passa a ser otimista eu tenho 73 T mais quatro eu vou melhorar muito eu tenho 63 73 e eu impressionante eu Fiquei eu fiquei 35 anos da minha a vida falando do Risco do ponto de não retorno da Amazônia toda a minha pesquisa eu sempre estava pessimista pessimista a desmatamento aumenta aí depois eu falei não eu tenho que começar a buscar soluções não só né aí foi que criamos o projeto Amazônia 4.0 a partir de 2019 Hoje eu tô

otimista porque a maior parte da população brasileira não quer destruir a amazonia clo Então vamos lá vamos desenvolver vamos salvar a Amazônia É isso aí professor nós terminamos aqui dando as de mãos dadas Olha que conversa maravilhosa que conversa magnífica eu tô melhor e ao fim dessa conversa do que eu tava no começo Obrigado professor por tudo isso Gostou se inscreve no canal dá like etc né é o rec conversa meu filho é isso aí então tá bom muito obrigado então eu quero deixar com vocês aqui para cada um de vocês Muito obrigado tá aqui

aqui ó Muito bem obrigado Eu que agradeço Obrigado p [Música]